Transcription

• Speaker #0

  Bonjour à tous et surtout à vous les intrépides aventuriers de l'entrepreneuriat. Vous qui avez troqué votre badge de bon petit salarié contre un rêve de liberté et d'adrénaline, en vous lançant dans votre business à vous. Alors que vous en soyez à vos débuts d'entrepreneur ou que vous soyez plus avancé, et même si ce n'est encore qu'un projet, rejoignez-nous sur la chaîne hors des clous, l'entrepreneuriat en roue libre. Je suis Romain, entrepreneur dans différents domaines depuis plus de 15 ans et fondateur d'Inkubox. Et je suis accompagné par Hugo, le maestro du media buying et expert en e-commerce. Nous serons là à chaque épisode pour booster votre esprit d'entreprise avec un cocktail d'étonnant, d'inspiration et de rêve. C'est parti !

• Speaker #1

  Bonjour Romain, comment vas-tu ?

• Speaker #0

  Très bien, je suis content de te retrouver dans notre studio de podcast.

• Speaker #1

  Ça devient un peu une habitude, ça y est, on a cette petite récurrence, on tourne, ça fait deux semaines de suite.

• Speaker #0

  Est-ce qu'on peut parler de récurrence au bout de deux semaines,

• Speaker #1

  je ne sais pas. Je ne sais pas, mais on voit que ça commence à prendre forme en tout cas, et ça c'est très très très cool, parce que du coup ça veut dire qu'on va avoir pas mal d'épisodes à sortir, puis actuellement on a beaucoup de sujets à développer.

• Speaker #0

  Beaucoup d'invités comme on l'avait dit la dernière fois.

• Speaker #1

  Ouais, ouais, ouais, ouais, ouais.

• Speaker #0

  On va attendre d'avoir un peu plus d'équipement encore pour recevoir des invités proprement puisqu'il nous manque deux, trois trucs, deux, trois bricoles qu'on n'a jamais le temps d'acheter. Mais oui. de plus en plus d'invités au fil du temps.

• Speaker #1

  Tu remarqueras, je t'ai laissé une petite tasse, tout ce qu'il y a de plus viril. C'était volontaire. L'idée, c'est que tu puisses boire ton café pendant le podcast dans quelque chose de mignon. C'est une petite touche de douceur.

• Speaker #0

  Délicate attention, merci.

• Speaker #1

  J'ai du mal à m'empêcher de faire de la ASMR parce que maintenant qu'on a les casques et qu'il y a le retour, je m'entends.

• Speaker #0

  Il t'approche,

• Speaker #1

  il nique. Vous nous direz dans les commentaires si jamais vous aimez ce retour et s'il faut que je m'éloigne, ou plutôt que je reste comme ça j'ai vraiment l'impression que d'un coup tout ce que tu peux dire est pertinent, je suis pertinent et je vais vous parler d'e-commerce aujourd'hui ta voix est très chaude la tienne aussi mais quand on se rapproche du micro, il y a un truc il y a un truc érotique c'est bon on a déjà le premier mot clé pour notre titre des podcasts érotique Non, bon, plus sérieusement, on va essayer de commencer par une petite question et je veux aller directement dans le feu de l'action pour faire en sorte que les gens restent. C'est watch time, moi, que je vise à chaque fois. Ouais, compris. Romain, je voudrais savoir, non pas ton chiffre d'affaires sur 2023, parce que ça, tu vas me le dire quand même, mais je veux savoir ton chiffre d'affaires sur 2023, mais je veux surtout savoir ton bénéfice. C'est ça que les gens veulent savoir. Combien est-ce que Romain Desailly se met dans les poches ?

• Speaker #0

  tu parles de Romain Desailly ou tu parles d'Incubox ?

• Speaker #1

  je parle de tout,

• Speaker #0

  tu peux tout nous dire je ne suis pas tout seul non mais on est content de l'année qu'on a pu faire 2023, j'entends, évidemment, selon quand vous regardez cette vidéo. On est content de cette année, on a fait un chiffre qui est un peu supérieur à 3,5 millions de chiffre d'affaires. Attention les gens qui vont dire, ouais, mais c'est du chiffre d'affaires, c'est pas du bénéfice, évidemment. C'est pas du bénéfice, d'autant que nous, nous sommes fournisseurs, donc nous achetons du matériel que nous revendons ensuite à nos clients, en prenant bien sûr une marge au passage. En termes de bénéfices, oui, on est un petit peu un peu plus d'un million de bénéfices.

• Speaker #1

  C'est quand même un gros bénéfice du coup sur la...

• Speaker #0

  Brut. J'entends bénéfice brut. Vous retirez les salaires de toute l'équipe, vous retirez les frais divers et variés, les voyages, tu sais, j'en fais souvent, etc. Mais oui, on est déjà sur un bénéfice qui est confortable on va dire pour 2023. On espère l'année prochaine, donc j'en avais déjà parlé. dans la dernière vidéo, se restructurer. Donc, ce n'est pas vraiment l'objectif, en fait, de faire grossir ce chiffre d'affaires. Il y a une idée quand même de faire 20% de chiffre d'affaires en plus, au sommodo. Mais l'idée, c'est vraiment de se restructurer, de mettre au carré, d'augmenter encore l'équipe pour scaler aussi notre business. Le problème de ça, c'est qu'évidemment, ça va coûter beaucoup plus cher.

• Speaker #1

  Bien sûr.

• Speaker #0

  Déjà là, notre entrepôt en Chine, on est passé sur un entrepôt qui est deux fois plus grand, qui fait un peu plus de 1600 mètres carrés. Donc, grosso modo, c'est des loyers également d'entrepôts qui sont, certes, on est en Chine, mais des loyers qui sont même bien plus importants. Plus d'équipes, plus d'équipes de packaging. On a recruté aussi deux personnes supplémentaires. au niveau de la qualité. Et au niveau du sourcing, on va devoir prendre plus de personnes, au niveau du SAV, etc. Pendant l'année, on a déjà une prévision, je dirais, de recrutement. Sur la partie francophone, on va dire en Thaïlande ou en France, plutôt en Thaïlande, ce sera au moins deux personnes supplémentaires sur la partie commerciale, principalement. Et sur la partie chinoise, il y aura au moins une dizaine de personnes supplémentaires à la fin de l'année 2025. Donc c'est forcément des frais. Donc on sera grosso modo, je pense, sur un bénéfice relativement équivalent en 2024 que 2023.

• Speaker #1

  D'accord.

• Speaker #0

  Ce qui est prévu, ce qui n'est pas possible.

• Speaker #1

  Mais avec de la croissance du coup, parce que l'équipe grandit, parce que le business grandit de son côté.

• Speaker #0

  Exactement. Je suis déjà en train de travailler sur le prévisionnel de 2025. Tu le sais, on en parle d'ailleurs, c'est ce qu'on fait aussi à travers ces vidéos, même si ce n'est pas forcément le but premier, mais il y aura aussi de l'acquisition qui va être faite. Pour recruter, enfin recruter, pour faire venir de plus en plus de clients et que ces personnes comprennent bien l'intérêt de passer par un agent francophone implanté en Asie, puisque c'est vrai qu'on n'est pas tout à fait les seuls, mais je pense qu'on est devenu un peu le bureau de référence sur cette question et les avantages que ça comporte par rapport à un agent en Chine. Je ne vais pas faire de la réclame, ce n'est pas la question, mais simplement on va mettre beaucoup de choses en place pour pouvoir prendre beaucoup plus de clients. baisser le niveau de qualité de service.

• Speaker #1

  Oui, bien sûr. On a beaucoup d'enjeux. Donc, on a le bénéfice d'Inkubox. Ça, c'est pareil. C'est quelque chose que j'ai envie de mettre dans le titre. Un million de bénéfices.

• Speaker #0

  Un million de marge. Un million de marge.

• Speaker #1

  Un million de marge. C'est pas mal. C'est pas mal du tout. Bon, nous, on n'en est pas encore à de tels niveaux. Nous, c'est 1,5 million le chiffre d'affaires sur 2023. Enfin, chiffre d'affaires e-commerce.

• Speaker #0

  E-commerce, parce qu'effectivement, il y a aussi le service.

• Speaker #1

  Bien sûr, bien sûr.

• Speaker #0

  On va s'en aller également sur les accompagnements qu'on va faire ensemble.

• Speaker #1

  Oui, tout à fait. Donc, pour répondre aussi à la question, on a 1,5 million de chiffre d'affaires en e-com, avec un bénéfice qui doit être entre 300 et 400, a priori. Pareil, avant paye. une fois qu'on paye tout le monde finalement sur un an voilà, il ne reste plus non plus grand chose après le côté service effectivement, les marges sont très bonnes Là, c'est notre temps, tout simplement, directement contre l'argent. Et donc là, effectivement, il n'y a pas de coût produit. Le coût produit, c'est nous. Il y a un petit coût publicitaire à considérer. Notamment, là, c'est un bon exemple. On achète du matériel, etc. pour créer du contenu. On crée ce contenu. Ce contenu nous apporte de la notoriété. Cette notoriété nous apporte forcément plus de clients pour du service divers et varié. On a un petit peu de tout. Création de site web, médias bainis, émission de graphiste également, tout ce qui va être flyer, carte de visite, web design. Et maintenant, en ce moment, le motion design qui a commencé à devenir un sujet également. Donc, ouais, donc ça, je n'ai pas les chiffres en tête. Par contre, sur ce qu'on a fait, un terme de profit sur l'agence en 2023. On est au-dessus de 100K, ça c'est sûr, mais pas beaucoup plus non plus. On n'a pas mis la priorité sur le service de notre côté. Non, non,

• Speaker #0

  non. Et surtout, je ne veux pas dire qu'on était mal structuré, ce n'est pas vrai, mais on a pris peut-être trop d'accompagnement de manière assez groupée à un moment donné. Parce que c'est difficile de refuser aussi à des personnes, de leur dire, écoutez, oui, on pourra commencer dans deux mois, dans trois mois, parce que... Il y a des gens qui veulent commencer tout de suite, qui sont pressés, qui sont motivés. Et on l'a vu, par exemple, avec une cliente. qui était très intéressée au mois d'octobre passé. J'ai eu plusieurs fois au téléphone, Quentin également, elle était super chaude. Et quand on lui a dit, désolé, mais là on arrive en Q4 par rapport aux accompagnements qu'on a déjà en cours et le Q4 sur la partie commerce qui va être intense, de votre côté sur la partie vraiment gestion d'e-com et nous sur la partie fournisseur. Donc on repousse ça en janvier. Résultat, elle n'a pas pu attendre.

• Speaker #1

  Elle a essayé toute seule.

• Speaker #0

  Elle a essayé toute seule, elle a acheté des formations. Donc on... Elle fait ça dans son coin. Alors honnêtement, je ne suis pas persuadé des résultats qu'elle aura toute seule, mais bon, après, pourquoi pas ? Mais en tout cas, maintenant, elle a dépensé beaucoup. Elle a expérimenté tout ça, elle a dépensé beaucoup, ce qui fait qu'au jour d'aujourd'hui, je pense qu'elle n'a plus la trésor qu'elle avait à l'époque pour pouvoir se payer un accompagnement pour les produits, etc. C'est un peu dommage.

• Speaker #1

  C'est vrai que je me rappelle très bien de cette période un petit peu de rush, où ça allait dans tous les sens. Oui, comme tu dis, ce n'était pas trop un souci de structure, c'est plutôt un souci de décision qui a été prise. On s'est dit, bon, oui, on signe, on y va, on peut prendre du monde en plus. Et c'est vrai qu'en fait, il s'est avéré que l'équipe a quand même été bien surchargée. Et vu qu'on ne veut pas perdre en qualité, c'est juste plutôt la santé mentale qui est la perdue.

• Speaker #0

  Vous avez fait beaucoup d'heures.

• Speaker #1

  C'était galère, surtout qu'on a quand même eu cette tendance. Maintenant, on recadre un peu les choses, mais à donner beaucoup plus que ce qu'on facturait. Étant donné que, effectivement, les services niveau e-com, ils ont beaucoup évolué. Ça fait un moment qu'on fait du service, mais ça évolue un peu tous les ans parce que les besoins ne sont plus les mêmes, ne serait-ce que là. Je fais une anecdote, mais avec les IA, on a des services qui ont été totalement chamboulés. Des services qui étaient, je vais penser par exemple à la rédaction. La rédaction de contenu, il y a deux ans, nous on en vendait de la rédaction de contenu. Des blogs, etc., des articles optimisés pour le SEO, on en vendait beaucoup. Aujourd'hui, on en vend beaucoup moins parce que les gens utilisent quand même beaucoup des IA, etc. pour faire leur rédaction. Ce n'est pas forcément le même niveau de qualité, ce n'est pas non plus forcément très au point pour du SEO, par exemple. Malgré tout, je comprends que les gens se tournent de plus en plus vers ça, c'est une solution plus économique. Et puis même de notre côté, on utilise les IA pour tout un tas de choses et donc on constate effectivement qu'il y a des services qui n'ont plus de sens. Ça ne sert plus à grand chose de les proposer parce que ce serait dire, bon, oui, on peut vous faire ça. mais au final si même nous derrière c'est pour utiliser une IA ou tout simplement juste perdre du temps parce que ça pourrait être fait bien plus vite, c'est les services qui vont évoluer donc bref tout ça pour dire que ça a quand même pas mal évolué ce qu'on propose et il y avait ces enjeux de réussir à se mettre à jour continuellement pour rester du coup cohérent par rapport aux besoins des e-commerçants et donc cette veille là par exemple, moi je sais qu'on en avait pas mal parlé avec l'équipe, avec tous les accompagnements en même temps dans un moment où il y a des nouvelles techno qui arrivent quand on a fini la période de rush on a même fait le constat putain on est en retard on a un peu en retard sur on a pas fait suffisamment de veille sur les nouveaux outils sur à quel point est-ce qu'ils pouvaient nous changer la vie à quel point ils peuvent nous faire gagner du temps et ça c'était un vrai sujet c'est à dire putain il est arrivé très vite il

• Speaker #0

  y a énormément d'outils, il en sort tous les jours Moi, j'ai un avis un petit peu là-dessus quand même, qui est un peu différent. C'est-à-dire que je pense qu'il y a une folie autour de l'IA. Je ne peux pas entendre dire que c'est une mode qui passera. Attention, je sais que je suis plus âgé. J'espère que personne qui me regarde, il va me dire, mais c'est quoi ce boomer qui ne comprend pas.

• Speaker #1

  Il n'y croit pas. Ça n'existe pas. C'est un scam, les gars. Non,

• Speaker #0

  pas du tout. Effectivement, ça va bouleverser, je pense, autant. l'économie en général et l'activité en général, les métiers qu'Internet. Clairement, je pense que ça c'est évident. justement, je pense que l'humain va gagner en valeur. C'est-à-dire qu'au jour d'aujourd'hui, on est un petit peu tous foufous. Il y a des outils qui nous permettent de faire gagner un temps fou, de pouvoir rédiger. Par exemple, tu parlais des CEOs de faire des articles de blog à la chaîne, etc. Mais justement, cette valeur, même s'il y a progrès et progressera encore jusqu'à arriver sans doute à un point émergent où on ne fera plus la différence. Mais d'ici là, il va se passer encore beaucoup de temps. Qu'est-ce qui fait qu'aujourd'hui, par exemple, si tu lis un livre de Sylvain Tesson, par exemple, tu reconnais le style de Sylvain Tesson, tu vas reconnaître le style d'un auteur classique parmi d'autres. C'est quand même qu'il y a une identité, il y a une touche, il y a quelque chose. Et je pense que justement, cette valeur humaine qui sera appliquée au business aura beaucoup de valeur, mais pas tout de suite, plus tard. C'est-à-dire qu'aujourd'hui... On est immergé, inondé par des outils qui font gagner un temps fou. Mais comme tu l'as dit, la qualité est finalement bonne sans être excellente. C'est juste bon. Je pense aussi que, par exemple, notamment pour le référencement, Google, principalement, va forcément finir par mettre au point aussi des outils qui vont reconnaître de manière... C'est déjà le cas aujourd'hui, mais... C'est déjà le cas. ...permettent d'identifier à coup sûr, en fait, les traitements par IA. Et justement, Maitra va valoriser, en fait, il a toujours fait ça, en fait, va valoriser, effectivement, l'humain, le temps passé, la qualité du travail, etc. Donc, je pense quand même qu'à terme... L'IA sera un outil parmi d'autres.

• Speaker #1

  Je me demande si ça ne va pas quand même changer un petit peu le regard des gens sur ce qu'ils consomment. Tu vois, on voit déjà quand même une manière de consommer qui évolue tout le temps. Chaque génération consomme différemment. Là, ça va de plus en plus vite. Donc on a par exemple ma génération et la tienne aussi, mais un peu moins, qui consomment du contenu court à fond. On n'a pas de recul non plus pour savoir dans quelle mesure est-ce que ça impacte ou pas. le cerveau, la dopamine, tout ça, bon, ça c'est un autre sujet. Donc on consomme le contenu d'une manière un peu différente, et typiquement tu parlais effectivement du fait qu'on va toujours valoriser les trucs faits à la main, tu vois, un auteur, on va valoriser ce qu'il arrive à évoquer, ce qu'il arrive à retranscrire. Ça c'est le cas pour une génération qui a grandi avec ça. Moi je me pose la question de quand tu grandis avec du coup, dans un univers où la création de contenu peut être automatisée et des choses très belles aussi peuvent naître d'une IA, surtout si on le prend dans 5-10 ans, ça va s'améliorer quand même, Peut-être que le regard de cette nouvelle génération sur du fait main d'un auteur qui écrit lui-même, peut-être que ce ne sera plus le même. Oui, bon, parce que c'est une question de regard, de la manière dont on regarde la chose. Nous, quand on connaît les deux, on a forcément envie de valoriser, et moi aussi, j'ai envie de valoriser ce qui a été fait par un humain. Mais si je nais dans un monde où le contenu est créé par des IA, et que ça se démocratise et que ça devient une norme, peut-être que j'en aurais plus rien à faire, finalement. de ce truc fait main.

• Speaker #0

  Ouais, peut-être, mais... Je pense malgré tout que c'est une question qui est assez difficile à trancher là maintenant, puisqu'on n'a pas assez de recul. Régulièrement, c'est des outils qui viennent d'arriver. Ça fait un an et demi ou deux ans qu'on entendait parler de ChatGPT la première fois. Et aujourd'hui, ChatGPT, c'est une goutte d'eau dans un océan d'outils divers et variés qui évoluent tous les jours. Mais cependant, tu parlais des vidéos short, par exemple. Moi, je n'arrive pas à m'intéresser, c'est peut-être parce que justement, j'ai cet âge-là, j'ai connu autre chose, mais je n'arrive pas à m'intéresser aux vidéos qui sont produites par de l'IA, même si j'ai vu dernièrement des vidéos... Je ne sais pas si tu as vu cette passionnante qui atterrit dans un désert. C'est assez dingue, le rendu est assez dingue. C'est vrai. Mais je ne sais pas, je préfère toujours voir quelqu'un en face cam qui va m'expliquer quelque chose, une expérience personnelle, quelque chose vraiment d'unique. Ça va toujours m'intéresser beaucoup plus que des productions même aussi léchées soient-elles, aussi belles soient-elles. bizarre soit-elle aussi, parce que parfois l'IA fait aussi des choses qui sont étranges, étranges dans le bon sens du terme, mais ça rabâche toujours, ça, pour moi, c'est qu'il prend de l'information, et voilà, il va la rabâcher, il va la transformer, mais c'est toujours, il n'y a pas de... ça sera toujours la même information en fait, présentée d'une manière différente. Alors que si j'entends, par exemple, quelqu'un qui va nous parler... de son séjour dans l'Himalaya, tu vois, ça va me passionner parce que j'aime bien la montagne, par exemple, j'aime bien la mer, ce genre d'activité. Quelqu'un qui va te dire, voilà, j'ai eu une aventure incroyable, j'ai croisé le Yeti, on a vu des traces de Yeti, je n'en sais rien, il y a des trucs vrais, pas vrais, imaginaires ou pas, je pense qu'en fait, c'est ça, le point clé, c'est l'imaginaire, en fait, que ce que suscite l'IA, en fait, n'est pas du tout le même que celui que va s'éteindre l'être humain.

• Speaker #1

  Ça vient justement, donc l'humain, il y a plus une connexion avec l'humain, mais l'IA, dans tout du moins, quand elle aura encore un peu avancé, elle aura la précision. Typiquement, on parle d'un humain qui te parle d'un voyage, mettons, comme tu dis, dans l'Himalaya. son ressenti lui est propre, il est personnel, donc c'est ce qui fait qu'on peut accrocher à ça, si on est sensible à ça. À côté, si on commence à être sûr des informations que va chercher l'IA, une vidéo qui te parle de l'Himalaya réalisée par une IA, tu es sûr des informations qui sont données. On te dit, il fait telle température. dans cette saison-là, globalement, d'après les avis, c'est moins la saison pour y aller. On voit que, je ne sais pas, sur des notes un peu récoltées, il y a 4 étoiles sur 5 pour les gens qui y vont en mars, mais il y a 5 étoiles sur 5 pour les gens qui y vont en juillet. Et oui, effectivement, en moyenne, il pleut plus en juillet. Et non, ce n'est pas vrai. Globalement, les gens ne mangent pas bien là-bas. Tu as des détails un petit peu comme ça, qui sont en fait de la data. Et c'est vrai que du coup, selon ce qu'on cherche, donc si jamais les habitudes à ce niveau-là, elles évoluent, moi, je te rejoins, je suis encore, je veux. l'expérience d'un humain, quelqu'un qui me dit j'y suis allé, j'ai ressenti ça, etc. Pour autant, ça reste super subjectif. Alors que techniquement, si jamais on commence à se dire, si les nouvelles générations sont moins dans... ne cherchent moins ça, mais cherchent plutôt de la précision dans le contenu qu'elles consomment, eh ben ça pourrait être... C'est un humain qui parle, on s'en fout de ce qu'il dit, parce qu'il n'est pas sûr, un humain n'est pas fiable. Alors qu'un robot, s'il est relié... s'il est bien paramétré... s'il est relié à... internet, vos informations, etc. En théorie, on pourrait avoir cette croyance de dire tout ce qu'il dit est fiable.

• Speaker #0

  Moi, j'ai toujours été vachement plus intéressé par les personnes qui vont me parler de leurs échecs que de leurs réussites. Que ce soit dans le business, que ce soit dans les échecs amoureux, ça peut être des échecs tout courts dans la vie. Les échecs, on en connaît tous, on grandit avec les échecs, on évolue avec les échecs parce qu'on s'appuie sur une expérience justement des fails comme ça. Et justement une IA qui est précise, une IA est un ordinateur, est un robot, il ne se trompe pas. Il accumule de l'information, il va te la restituer de manière exacte. Alors il peut enjoliver, c'est vrai que il y aura maintenant suffisamment de poésie pour introduire peut-être de la poésie avec un certain talent je ne sais même pas si on peut parler de talent parce que pour moi c'est un mot super pour le grammaçon,

• Speaker #1

  les conneurs sont pas dans le cieux.

• Speaker #0

  Exactement mais cependant il ne parlera pas d'échec par exemple, tu vois il y a quand même des contenus sur lesquels même l'expérience, là tu me parles de... On parlait d'Himalaya, tu parles de la température qu'il fait là-bas, on ne marche pas si mal là-bas, on ne marche pas si bien, l'eau tout d'oxygène, attention, si vous prenez tel sentier, arrivez à tel niveau, il faut passer sur des bouteilles d'oxygène, je te dis vraiment qu'il y a n'importe quoi, mais ça pour moi c'est un guide touristique. Mais qu'est-ce qui se passe si par exemple un mec a gravi l'Everest par exemple, et il n'a pas réussi à aller au sommet, il a perdu quatre doigts de pied gelés, il a perdu son confrère, etc. Enfin tu vois, il y a des choses comme ça, des expériences de vie que l'IA ne peut pas connaître. Et c'est ça que je pense que l'humain va toujours chercher à trouver. déjà le format short tel qu'on le connaît aujourd'hui pour revenir simplement sur les vidéos, je pense que ça va se généraliser en fait... parce que les gens vont toujours à la simplicité. Le cerveau humain va toujours à la simplicité, à l'efficacité. Donc, on n'a pas envie de réfléchir. On scrolle, on regarde des choses. Je pense que ça, ça va rester. Mais en même temps, on voit aussi sur YouTube, il y a eu cette période short qui est toujours là. Mais au jour d'aujourd'hui, il y a aussi des gens qui refont des formats longs, qui durent deux heures, trois heures de format long et qui fonctionnent très bien. Parce que justement, on commence... Je ne pense pas que les shorts vont remplacer les formats longs. Je ne pense pas que l'intelligence artificielle va remplacer, par exemple, le goût de la lecture chez certains. De moins en moins de jeunes aujourd'hui lisent, mais ça fonctionne encore très bien. La lecture fonctionne encore très bien. Les auteurs, il n'y en a jamais eu autant. Donc je pense que c'est simplement, il faut l'envisager comme un outil qui va simplifier la vie. mais qui ne va pas remplacer justement l'intelligence humaine. On parle d'intelligence artificielle, mais l'intelligence humaine, c'est avant tout le talent de manier l'imaginaire, de raconter des histoires, de se baser même sur de l'abstrait. Ce n'est pas évident pour une intelligence artificielle de se baser sur de l'abstrait.

• Speaker #1

  Oui, tout à fait.

• Speaker #0

  On verra comment ça va évoluer. J'ai hâte de voir ça. Et en même temps, ça m'inquiète un peu. Je pense que c'est un peu le cas pour beaucoup de gens. C'est-à-dire de se dire, il y a énormément de gens aussi dans les métiers qui tournent autour des nôtres, des gens qui font du business en ligne, des gens qui font du contenu en ligne, qui s'inquiètent aujourd'hui. On se dit, c'est génial, on a des outils qui nous permettent de gagner du temps. Mais on sait que ces outils menacent directement aussi nos métiers. Et ça, c'est plus dur.

• Speaker #1

  Oui, tout à fait. Après, c'est... pour faire une conclusion sur le sujet c'est vrai que moi je m'inquiète pas trop sur le fait que ça remplace certains métiers je me dis par contre qu'il faut communiquer sur le fait que les gens doivent maintenant je pense comprendre qu'il faut être très avoir une grande dextérité en fait dans son métier. C'est-à-dire qu'effectivement, mettons tu es graphiste et des IA créent des images et des logos, etc. Donc on pourrait se dire, on n'a plus besoin de moi. Mais non, il faut juste bien comprendre que ton métier est en train d'évoluer et soit tu râles dessus et tu essaies de te battre contre un truc qui est très fort. qui est une tendance et les entreprises vont se tourner vers ce qui est le moins cher, etc. Donc, de manière générale, soit tu râles, et du coup, fin de ton métier et toi, fin de ta carrière, soit tu t'adaptes, et beaucoup le font, ils deviennent du coup pilotes de ces IA-là, et ils les utilisent vraiment comme des outils. Donc, ça resterait des... On a toujours besoin d'un consultant, finalement. Donc, j'ai besoin d'un graphiste, je passe par un graphiste de métier. qui du coup utilise des outils IA. Et je suis OK avec ça, parce que de fait, sa prestation, qui coûtait initialement 600 euros, il me l'a fait à 300, mais il est transparent. De toute façon, j'ai des outils IA pour m'aider, mais c'est moi le pilote, c'est moi l'artiste. Je comprends vos besoins, et je vais vous livrer quelque chose en rapport avec vos besoins. Mais voilà, il s'est mis à jour.

• Speaker #0

  Non, mais là-dessus, je suis assez d'accord avec toi, au sens où, effectivement, l'IA, c'est magique. Maintenant, encore faut-il savoir s'en servir. Encore faut-il savoir programmer l'IA, la piloter. Et ça, tout le monde ne sait pas le faire. C'est vrai que, par exemple, j'aurais tendance à dire, si j'ai besoin d'avoir du contenu, par exemple, type blog, je reviens sur mon blog tout à l'heure, pour faire du référencement à la chaîne, est-ce que je saurais... Oui, il faudrait que je me forme, passer du temps, etc. Comment faire pour avoir un prompt efficace ? Comment avoir une structure d'articles efficaces ? Comment faire pour que l'IA ne fasse pas... trop de duplicate content, est-ce que ce sera vraiment optimisé si, etc. Je pense que quelqu'un qui a cette spécificité, qui sait piloter une IA pour cette tâche précise, je serais content de payer ce service, donc quelque part. C'est toujours un service. En fait, je vais toujours chercher à déléguer ce service, simplement je vais le déléguer différemment.

• Speaker #1

  C'est exactement ça. Je pense que c'est plutôt ça. Si j'ai un message à faire passer, c'est que j'invite les gens à suivre le mouvement de l'IA. et de s'adapter et d'adapter leur métier. Quand on a bossé plusieurs années dans un domaine, même si un outil vient le faciliter, la création... Vous avez une expertise, une expertise qui est concrète, un regard. Vous savez aussi de quoi ont besoin vos clients, etc. Donc c'est plutôt, il faut l'utiliser, l'utiliser correctement. Et ne pas juste se mettre en PLS et dire non, non, c'est la fin de mon métier, c'est la fin du monde. Malheureusement, ce que je vois, il y a des gens qui militent, etc. et qui essaient de se bagarrer pour une techno quand elle arrive comme ça. malheureusement elle va s'imposer surtout quand elle simplifie la vie de certaines personnes après il y a plein d'autres sujets autour de tout ça la dépense énergétique etc d'autres sujets, d'autres enjeux qui pourraient peut-être faire que cette technologie là finalement ne s'adopte pas pour autant, à l'échelle d'un humain, je pense que le mieux à faire, c'est de se dire Ok, c'est là et je ne peux rien y faire, donc comment je fais pour rebondir sur ça ? Quitte à avoir après des prises de position, des opinions à côté, ça je ne dis pas, mais en tout cas, son métier, l'adapter. Tous ceux qui sont un peu victimes des IA, il faut composer avec, il ne faut pas se battre contre.

• Speaker #0

  On est d'accord là-dessus. Passons au sujet suivant.

• Speaker #1

  Sujet suivant. Tu as déjà une question sous la main ? Je vois que tu as l'air de savoir.

• Speaker #0

  Non, mais j'avais noté une question. Ça faisait partie des questions. Est-ce que c'est vrai que... je dirais, on n'a pas le temps vraiment de préparer, comme je l'aurais voulu, cette épisode de podcast, mais il y a quand même quelques questions que j'avais notées, qu'on peut évidemment se poser.

• Speaker #1

  Des questions de la dernière fois également, qu'on n'avait pas...

• Speaker #0

  Il y avait des questions, effectivement, des personnes nous avaient envoyées, qu'on n'avait pas eu le temps de noter. J'avais une question, en fait, j'ai déjà une idée de la réponse par rapport à ce que je dirais, qu'on va dire, mais quelles sont, d'après toi, trois compétences pour réussir en 2024 ? pas de dire c'est intéressant,

• Speaker #1

  ça peut être une découverte ça va piloter une IA j'ai envie de parler quand même d'intelligence de situation justement, mais ça rejoint ce truc de dextérité l'intelligence de situation c'est traiter ce qui arrive devant toi, traiter un événement traiter une information et le traiter de la bonne manière et je le mettrais à être intelligence de situation slash intelligence émotionnelle aussi parce qu'il faut aussi être capable de traiter ses propres émotions et les émotions des autres Tu vois, je suis vraiment sur des compétences très générales.

• Speaker #0

  C'est très intéressant ce que tu dis, parce que ça rejoint un petit peu ce que je disais sur le sujet d'intelligence artificielle, c'est-à-dire qu'aujourd'hui... on va être inondé de formations, on est déjà inondé de formations en stratégie artificielle, comment maîtriser les outils, etc. Donc non seulement le contenu déjà est produit en grande partie par de la stratégie artificielle ou aidé par, et on a eu la formation sur le dropshipping, la formation, tiens, mettez-vous à jour sur le RGPD, on vous fait une formation. On a une formation sur les cryptos, on a des formations sur les NFT, des formations sur tout et n'importe quoi. Là, cette année, c'est depuis déjà quelques mois, je dirais que c'était déjà l'année passée en réalité. C'était les formations sur l'intelligence artificielle, comment s'en servir, etc. je pense que la connexion émotionnelle, c'est en fait ce qui va faire la différence. Si tu arrives à te connecter avec tes équipes, tes clients, si tu comprends ce qu'ils veulent, là, je parle de e-commerce, mais c'est pareil si tu fais du service. Si tu comprends ce qu'ils veulent, si tu as cette connexion émotionnelle, si tu traites le sujet au niveau émotionnel, tu as une valeur ajoutée indéniable.

• Speaker #1

  C'est ça. Et tu vois, typiquement, j'aurais pu te dire, média buying, création de contenu, et... et développeur web tu vois j'aurais pu te dire ça c'est des compétences factuelles qui sont indispensables dans beaucoup de business quand tu veux te lancer tes projets etc mais du coup pour parler de choses qui vont plutôt parler à tout le monde pas que à quelqu'un qui veut se lancer par exemple en e-commerce Je reste sur ma position sur ces trucs un peu général, parce qu'effectivement du média buying ça évolue, plus ça va, plus les algorithmes sont auto-performants je vais dire.

• Speaker #0

  Sur Facebook, tu as plus ou moins à faire en fait.

• Speaker #1

  Tu dois comprendre.

• Speaker #0

  Tu as un esprit d'analyse en fait, c'est plus ça en fait aujourd'hui, c'est analyser ce qui va, ce qui ne va pas et comment gérer la suite.

• Speaker #1

  Mais en fait le média buyer, celui qui ne fait que du paramétrage… 20% des résultats dépendent de lui mais 80% vont dépendre des créatifs publicitaires donc finalement de la personne qui va créer le contenu de la marque qui va créer le contenu donc bon tout ça pour dire que si on prend plus général du coup je dirais effectivement de la textérité intelligence de situation intelligence émotionnelle et peut-être la capacité à prendre soin du coup de sa c'est un bateau, prendre soin de sa santé mais en fait c'est avoir un état d'esprit très ouvert et être en capacité de se remettre en question et d'avancer et de prendre soin de sa santé parce que

• Speaker #0

  parce que c'est finalement ce qui va être le plus pareil, game changer dans ta manière de prendre les décisions, ta manière d'appréhender tout ça et donc bon, aucune décision dans l'exécution, aucune compétence pardon dans l'exécution parce que finalement tout ça, comme tu l'as dit tout à l'heure, il y a tout un tas de contenu c'est très très très très accessible donc quand tu as besoin de savoir monter des vidéos, tu vas prendre une formation pour monter des vidéos gratuites ou payantes selon la vitesse à laquelle tu vas avancer et donc en fait je peux pas mettre ouais ok ce sont les compétences en 2024 pour être performant dans le business etc je peux pas te dire faire du montage vidéo factuellement dans plein de business oui ça peut t'aider Mais toutes les compétences maintenant sont disponibles. Il faut aller les chercher. Après, il faut avoir justement l'énergie, l'envie, comprendre pourquoi c'est important. Et donc, c'est pour ça que tout ce que je t'ai dit avant, ça rentre un peu dans cet esprit-là. Tu dois être capable de dire, OK, dans mon business-là, ce qui penche, c'est ça. Et ce truc-là, mettons, c'est le montage vidéo, je sais où aller le chercher. Parce qu'il y a des formations qui sont disponibles, etc. Et donc il faut être au clair dans sa tête, être au clair dans l'analyse de la situation globale et tout, et comprendre quels sont les enjeux, quels sont les nouveaux acteurs. Donc les nouveaux acteurs, c'est les nouveaux besoins des entreprises et les nouveaux outils à disposition finalement. Et tu dis bon ok, le monde a évolué, donc typiquement... je vois les agences qui font du montage de short ben forcément elles doivent prendre des décisions par rapport aux nouveaux acteurs, on a des outils qui nous permettent maintenant de monter les shorts super vite est-ce que ça a encore du sens ? est-ce qu'on a encore un marché qui est prometteur ? comment est-ce qu'on fait évoluer notre service pour qu'on soit pas Asbin demain quoi ? je sais pas si Asbin on a encore le droit de le dire,

• Speaker #1

  je crois que c'est un mot qui date de 2010 "Has been" c'est "has been" non mais là dessus c'est vrai que j'ai vu tourner des outils assez récents pour un petit... qui te découpe en fait une séquence longue, par exemple une vidéo comme on pourrait la faire maintenant, en short, de manière automatique. Alors c'est pareil, c'est toujours pareil. Je pense aussi que le monteur n'est pas un technicien. C'est-à-dire que tu peux faire dire tout et n'importe quoi au montage. J'ai vu d'ailleurs une vidéo hier, pas plus tard qu'hier, qui était intéressante. Vraiment, je fais une petite parenthèse. sur un prof, je crois qu'ils sont belgiques, je ne suis pas certain, un prof qui voulait montrer la puissance de la manipulation des images à ses élèves, un prof de fac, il avait en fait concocté un... sur base de témoignages. Il avait pris des petits bouts de témoignages des astronautes qui se sont posés sur la mission Apollo, qui se sont posés sur la Lune. Et en fait, il avait fait en sorte, mais vraiment par le montage, en prenant des bouts de discussion des astronautes, des responsables de la mission, d'observateurs, etc., en prenant des petits bouts pour... faire un montage adéquat pour prouver qu'on n'est jamais allé sur la Lune. Je sais que parmi les gens qui nous regardent, j'imagine qu'il y a beaucoup qui pensent qu'on n'est jamais allé sur la Lune. Je ne vais pas commencer à rentrer dans ce débat-là, puisque là, on va parler complotisme, etc. Ce n'est pas ça qui m'intéresse. C'est simplement que ce prof a voulu faire ce montage. Pour prouver aux élèves la force du montage, on fait dire ce qu'on veut. Donc, quelque part, tu vois, c'est assez intéressant pour revenir sur ce qu'on disait. D'ailleurs, ce montage tourne, qui est donc un fake, en fait. C'est un pur fake. Simplement, c'est une leçon, entre guillemets. Mais il a été réutilisé sur Internet par des vrais complotistes aux États-Unis, dans d'autres pays, etc. Pour dire, vous voyez, effectivement, ça s'approuve bien qu'on n'ait jamais allé sur la Lune, etc. Donc ça, c'est déjà assez marrant. Mais la chose est que le monteur a un pouvoir presque supérieur aux personnes qui sont filmées. C'est-à-dire nous ce qu'on fait maintenant. Là, le monteur pourrait très bien extraire des bouts de phrases et nous faire dire ce qu'on n'a absolument pas dit. On s'entend du contexte.

• Speaker #0

  Encore plus avec les ires. Là, on peut rajouter, tu peux commencer ta phrase, on peut modifier la fin. Exactement. Et faire bouger tes lèvres différemment.

• Speaker #1

  Oui, on pourrait même ajouter son visage, le visage de quelqu'un d'autre. Je trouve que c'est bien de me transformer en Emmanuel Macron. Oui, tout ça est possible. Mais c'est toujours pareil. On va arriver à un point de sophistication où on ne saura pas distinguer le vrai du faux. Et c'est pour ça, je pense, qu'effectivement, on gagnera en valeur. Je ne sais pas si on va arriver sur... Tu sais, c'est par exemple les productions garanties françaises. C'est quoi le petit emploi ? Le made in France garanti, je ne sais pas quoi.

• Speaker #0

  Fabriqué par un humain.

• Speaker #1

  C'est ça, ce sera fabriqué par un humain, garanti, etc.

• Speaker #0

  je sais pas est-ce qu'on va en arriver là c'est presque ridicule ça serait rigolo mais c'est possible c'est possible ouais tout à fait ce montage a été réalisé par un vrai humain derrière et validé par la personne qui a été interrogée on va faire le test nos montages sont faits par des humains Vous pouvez du coup mettre un like et mettre un commentaire en dessous de cette vidéo pour valoriser le travail réalisé par des humains.

• Speaker #1

  Des humains à bon niveau, etc.

• Speaker #0

  Si vous ne le faites pas, sachez que du coup nous serons obligés de changer nos méthodes. Donc vous entraînez le monde vers le chaos et vers le chômage.

• Speaker #1

  Alors par contre, pour revenir sur ce que tu disais, je vais sortir de cette discussion, parce qu'on s'est un petit peu éparpillé, mais...

• Speaker #0

  Les trois compétences. Les trois compétences.

• Speaker #1

  Non, mais grosso modo, sur l'émotionnel, de toute façon, ça fait partie des compétences évidentes, et j'y pensais pas forcément, mais oui, je pense que le développement personnel a un sens très large. Le physique.

• Speaker #0

  alors c'est vrai qu'on va en parler de mindset je commence à en avoir marre de ce mot c'est pas pour rien en fait s'il est partout aussi là il y a des gens qui abusent mais c'est vrai que le fait que ce soit là tout le temps c'est parce que ça change tout en fait effectivement ça change tout c'est le mot en lui-même que je commence à en avoir état d'esprit c'est un peu l'utiliser partout à toutes les sauces ça veut plus rien dire c'est pour ça que je dis ça c'est un mot de fils de pute le mindset mais

• Speaker #1

  en fait ce qui se cache derrière le développement personnel qui va t'aider en fait à évoluer Tout est lié, en fait. Et c'est vrai que ça, c'est quelque chose qu'il faut réussir à comprendre. Et je pense que, par exemple, on ne peut pas être un athlète de haut niveau. On ne peut pas se dire, je vais me développer, je vais faire à fond la musculation. Mon but cette année, c'est d'être à fond. Vraiment, c'est de soulever 120 kilos au développement élevé. J'en sais rien. Mais tu ne peux pas faire ça si tu as une hygiène de vie pourrie au niveau alimentaire. Si tu dors mal. Si tu n'as pas d'argent parce que tu ne travailles pas. Ou alors que c'est très difficile. Je pense que c'est vraiment en fait, il y a un fil conducteur dans la vie. Et ce fil conducteur fait un cercle. Tu vois ce que je veux dire ? Donc, ce mot-d'oeuvre, c'est très important, effectivement, pour réussir à développer les compétences nécessaires. s'adapter dans le monde dans lequel on vit aujourd'hui, les choses changent très vite, c'est nécessaire de travailler son corps, son esprit, sa diète, faire du sport, c'est vraiment un tout, et se cultiver, continuer à apprendre, continuellement lire.

• Speaker #0

  surtout qu'on a effectivement je trouve beaucoup plus de distractions et de trucs qui peuvent un peu bousiller ta santé mentale ou ta motivation aujourd'hui il y a quand même beaucoup de choses qui vont contre ça je crois je suis pas forcément partisan non plus du sevrage de dopamine tu n'es pas dans cette équipe là ?

• Speaker #1

  je suis pas dans cette équipe là parce que je pense que tu peux pas tenir sur le long terme le corps recherche toujours la dopamine alors tu peux très bien vivre comme un moine mais dans ces cas là faut vraiment vivre comme un ermite faut t'isoler de tout merci

• Speaker #0

  et dans les métiers qu'on fait c'est quand même difficile il ya un entre deux je pense quand même pas c'est ça veut dire ne serait-ce qu'être conscient parce que les gens ne sont pas conscients qu'ils sont qui sont tranquilles leur dopamine et trop ce qu'on sollicite et enfin que qu'ils ont des choses autour d'eux qui peuvent niquer un peu leur santé mentale et ne serait-ce qu'être content de se dire effectivement la malbouffe plus le contenu court plus nana plus d'un an à ça m'aurait un peu con en tout cas au minimum un peu flemmard quoi Je sais que moi quand même, il y a quand même des fois, déjà maintenant, alors que ça fait pas longtemps quand même que tout ça est là, que devant des contenus longs, je les regarde parce que j'ai envie de les regarder parce que le sujet m'intéresse. Et je peux pas m'empêcher de le combiner avec un putain de contenu court à côté. C'est-à-dire que je sors mon téléphone... Et là j'ai TikTok qui est lancé et le contenu long. Je me dis, oh putain, qu'est-ce que je suis en train de foutre ? Mon nombre d'attention est totalement dispersé. Ils ont un bon rythme, le montage est dynamique, etc. Donc le contenu long en face, c'est pas non plus un contenu lent. C'est juste que c'est plus assez. Et en plus sur TikTok, c'est limite si... Du coup, vu que je suis quand même plus concentré sur le contenu long... je scrolle un peu mécaniquement et je suis en mode, juste je tends l'oreille en mode s'il y a un truc qui m'intéresse d'un coup je vais être là mais en fait j'en scrolle 15 et dès que je me surprends à faire ça je fais putain je me concentre un petit peu parce qu'en plus du coup l'information que t'es en train de manger sur le contenu non, tu l'imprimes mal c'est sûr parce que t'es en train de te connecter avec autre chose, et ça c'est des symptômes qui je pense sont c'est de l'ordre de l'opinion du coup mais je pense que sur le long terme tu peux quand même avoir beaucoup de difficultés à te concentrer, beaucoup de difficultés à enregistrer de l'information évidemment,

• Speaker #1

  mais évidemment de toute façon c'est clair que TikTok est en train de bousiller la tête de beaucoup de gens, beaucoup de jeunes sans doute, c'est difficile même de dire, je m'en mets un petit peu à l'époque où on était au lycée par exemple t'arrives en classe, aujourd'hui à cette époque D'aujourd'hui, tu arrives en classe, justement, tu peignes dans du short, continuellement, dans de l'information que tu consommes comme ça, des petits bouts. Et ce qui est même étonnant, c'est que sur TikTok, sur YouTube encore... Tu vas sur YouTube, tu cherches quelque chose où tu vas t'intéresser et dire tiens ça c'est intéressant. Sur TikTok, tu ne sais même pas pourquoi tu y es. Tu vas t'arrêter peut-être sur un truc qui t'intéresse, mais quand tu y vas, tu ne sais pas pourquoi tu y vas en fait. C'est simplement, s'il y a un truc qui m'intéresse, peut-être que je m'arrêterai dessus. Mais tu ne sais même pas, tu consommes, tu consommes des trucs. Alors c'est une démarche, tu peux dire oui mais bon justement. Je cherche à m'arrêter sur des choses auxquelles je ne pensais même pas m'intéresser. Ça peut être une démarche, mais n'empêche qu'effectivement, ça habitue notre cerveau à vraiment une habitude d'ultra-consommation.

• Speaker #0

  Il y a un truc qui est super grave en plus, c'est que quand tu dis, tu ne choisis pas le contenu que tu as, donc si tu n'es pas conscient que tu peux éduquer ton algorithme TikTok pour faire en sorte, effectivement, d'avoir du contenu pertinent, tu peux t'auto-laver le cerveau. Je sais que des fois, mettons, il y a une thématique qui t'intéresse, et donc tu commences à avoir un contenu sur TikTok, tu le regardes jusqu'au bout, du coup après, t'as que ce contenu-là, et d'un coup, t'as l'impression que tout un pays pense comme toi, tu vois, tu peux voir, moi je sais que je vois beaucoup dans, au niveau des opinions politiques par exemple, les gens qui sont très à droite, les gens qui sont très à gauche, tu vois, sur leur fil TikTok, ils ont que des choses qui les engrainent dans leur façon de penser. Je vais donner un exemple, mais si mettons du coup, Tu es très sensible au sujet par exemple des violences policières. Et donc tu es, mettons, tu te dis, ben non, tu es très en opposition par rapport à ça. Eh ben sur ton TikTok, tu n'as que des choses qui vont t'engrainer là-dedans. A contrario, si tu dis non, non, mais la violence policière ça n'existe pas et tout, sur ton TikTok, tu n'as que des choses qui vont t'engrainer là-dedans. Et en fait, on est sur un truc qui te fait monter dans l'extrême, peu importe ce que tu penses. Là, je parle de politique, mais ça peut être une croyance. Si tu te dis par exemple, moi dans mon algo c'est ça, Si tu te dis déjà, bon, le milieu de l'entrepreneuriat, c'est le bon choix, etc. C'est la vie que je veux mener, etc. Je n'ai pas beaucoup de trucs contraires dans mon algorithme. Tout ce que je vois, c'est de l'entrepreneuriat. Tout ce que je vois, c'est Dieu. Il faut faire ça pour réussir. Tout ce que je vois, c'est ça. Et il n'y a pas, je ne sais pas, à un moment donné, un contenu de quelqu'un qui va dire, vous savez, vous pouvez être beaucoup plus heureux en prenant le chemin traditionnel. Pourtant, il y a des gens qui pensent ça. Il y a des gens qui créent du contenu autour de ça. Il y a des gens qui vont t'inviter. ils ne me seront jamais proposés. Et en fait, du coup, ça renferme quand même beaucoup les gens dans une façon de penser hyper ciblée. Et en fait, dès que tu as une idée, ton algorithme, finalement, il va savoir que tu as une idée. Et alors, en train de pousser, tu fais un énorme arbre. Et je pense que c'est aussi pour ça que tu as des gens qui vont peut-être de plus en plus être jusqu'au boutiste dans leurs idées.

• Speaker #1

  On peut dire que l'algorithme aussi est un fils de pute.

• Speaker #0

  L'algorithme aussi est un fils de pute.

• Speaker #1

  Je suis d'accord avec toi. Par exemple, il suffit que j'aille sur YouTube... Et tiens, je vais m'arrêter sur une vidéo de petit chat. Je m'intéresse pas.

• Speaker #0

  Ça ressemble bien, ça.

• Speaker #1

  Je m'intéresse pas au petit chat, mais je vais m'arrêter deux secondes. Tiens, c'est marrant sur... Sur TikTok, plutôt, d'ailleurs.

• Speaker #0

  Sur TikTok, le petit chat.

• Speaker #1

  Le petit chat, tiens, c'est marrant, le petit chat fait une cabriole. Ça me fait rire, quand même. Je vais... Je suis pas intéressé par les vidéos de petit chat. Et on va me balancer des putains de vidéos de petit chat à la chaîne.

• Speaker #0

  On va te tester sur les chiens aussi. Les chiens, ils n'aiment pas, ils agissent pas pareil.

• Speaker #1

  Et ça, c'est insupportable. Et c'est vrai que ça me fait penser, j'ai répondu... Sur Twitter, il ne faut plus que j'aille sur Twitter, ce n'est pas bon pour ma santé mentale. C'est pareil, j'ai l'impression que Twitter fait exprès de te présenter des sujets, et là, c'est un petit peu différent. On va te présenter sur Twitter des sujets où tu n'es pas d'accord. Tu vois ce que je veux dire ? Pour que tu réagisses. Et ça, c'est marrant, c'est que tu penses d'une certaine façon, on va te présenter des gens qui pensent tout à fait différemment et qui vont t'énerver. À chaque fois que je vais sur Twitter, je m'énerve. Il me dit, mais il ne faut plus que j'y aille, je me fais du mal. Est-ce qu'il y a de l'information sur Twitter ? Oui, mais je peux la trouver ailleurs. Et c'est toujours des débats stériles et des gens qui s'aboient à la gueule. Et donc... j'ai répondu d'ailleurs à une connasse qui disait simplement alors c'est vraiment le truc qui sort de nulle part elle dit ouais tout le monde déteste J.K. Rowling l'autrice de Harry Potter pour ce scandale où elle a déclaré que les femmes étaient des femmes c'est totalement dingue déjà le sujet m'agace sensiblement tu vois et donc non en fait je lui ai répondu non c'est pas que tout le monde déteste J.K. Rowling c'est que tout ce que tu consommes, tout ce que tu vois et les gens que tu fréquentes détestent Jika Oling parce qu'elle avait un petit drapeau LGBT, etc. J'ai rien contre ça, mais vraiment, foutez-moi la paix avec ça. Simplement, je me suis dit simplement, et c'est vrai ceci dit, elle est persuadée qu'il y a une sorte de vision globale où les gens sont tous d'accord avec cette idée sur la transidentité et sur le fait que le genre n'existe pas. Sauf que c'est faux. La plupart des gens aiment beaucoup J.K. Rowling. La plupart des enfants n'ont absolument rien à taper. Ma fille adore Harry Potter, elle n'a rien à taper à 9 ans. Arrêtez votre délire. Mais n'empêche que le problème de ça, c'est que ça va vachement cloisonner et communautariser les gens. Même dans ce qu'ils regardent, même dans ce qu'ils voient. dans ce qu'ils vont lire, dans ce qu'ils vont consommer.

• Speaker #0

  Ça crée une croyance un peu, ça crée une croyance sur le fait que tout le monde pense comme moi. C'est ça. T'as pas l'impression qu'il y a un autre son de cloche, en fait ça retire la nuance.

• Speaker #1

  J'ai d'ailleurs discuté de ça avec un client en papier de l'art qu'il y a une semaine. Quelqu'un qui me dit Ouais, mais tu sais Romain, l'e-commerce, c'est vrai qu'il a connu un échec sur une de ses dernières boutiques. De toute façon, maintenant tout le monde fait de l'e-commerce, tout le monde fait du dropshipping, est-ce que j'ai encore pas place ? Et je lui dis Non, tout le monde ne fait pas de dropshipping. La plupart des gens ne font pas de dropshipping, 99%. 0,9% des gens ne font pas de dropshipping, ne font pas de e-commerce. Simplement, j'imagine que tu consommes des contenus, tu regardes des vidéos sur YouTube, tu veux t'améliorer, c'est bien. Et donc l'algorithme te ramène toujours à parler de dropshipping, à t'amener vers des vidéos de nouvelles personnes, de nouveaux formateurs, etc. Et c'est vrai partout. Et demain je fais du surf, je m'intéresse au surf, je verrai que des vidéos de surf. Tout le monde fait du surf, c'est vraiment un sport très à la mode. Alors qu'en fait on s'en fout.

• Speaker #0

  Et ça c'est... Moi j'essaie de faire attention à ça justement. Il y a un truc qui dit, tu sais, il faut se connecter avec 5 personnes qui ont les résultats que tu cherches à obtenir.

• Speaker #1

  Tu es à l'image de 5 personnes.

• Speaker #0

  autant je suis sûr que c'est vrai parce qu'en fait c'est le même procédé que ce qu'on vient de dire là c'est qu'en fait ça s'engraine les gens s'engrainent entre eux et se s'entraînent du coup dans la même direction donc je suis sûr qu'effectivement côtoyer cinq personnes qui sont entrepreneurs par exemple ça te rend meilleur en tant qu'entrepreneur par contre c'est ça cet effet pervers aussi de déconnexion avec le reste du monde je trouve que c'est super important d'avoir quand même dans son contact dans ses amis dans les gens qu'on fréquente des gens aussi qui sont dans d'autres sphères et qui en fait t'abordent des sujets ou des thématiques ou même le regard que tu portes sur des choses sont totalement différents et c'est sain, c'est sain parce que ça te remet aussi à ta place, ok en fait moi je vois les choses comme ça et c'est pas la seule vision, elle est pas fausse elle est pas mauvaise, c'est pas la question mais c'est ok, il y a des gens qui sont comme ça, des gens qui s'épanouissent là-dedans et c'est super important je trouve d'avoir un petit peu cette diversité, autant c'est 100% d'accord, il faut forcément des gens qui nous ressemblent pour avoir des sujets et des échanges autour des thématiques qui sont importantes pour nous, autant il faut absolument, je pense, rester connecté au reste du monde. Puisqu'en plus, c'est très complexe de vivre uniquement, notamment dans l'entreprenariat, où tu ne peux jamais être le premier. Si tu ne fréquentes que des gens dans ce milieu-là, tu es constamment en train de te bagarrer pour performer. Et si on dit que la quête ultime... de tout le monde, c'est le bonheur. Je ne suis pas sûr que ce soit la bonne recette, du coup, d'être constamment en compétition. Si un cas de team, c'est le pognon, oui, ça marche. Mais voilà, si on dit que, quand même, le truc de base, c'est le bonheur, et qu'après, chacun a son chemin autour de ça, il faut de la diversité dans ses relations. Je pense que c'est important.

• Speaker #1

  C'est vrai que c'est ce que disait d'ailleurs Antoine BM dans l'une de ses vidéos que j'avais bien aimé, qui allait un peu à contre-courant de ce que peuvent dire beaucoup de gens. C'est-à-dire, tu en dis toujours, oui, éloigne-toi des gens, justement, si tu deviens entrepreneur. Souvent, ça se fait d'ailleurs un peu. Je ne vais pas dire que ça se fait du jour au lendemain, c'est un cheminement, mais n'empêche que c'est vrai que ça tranche, en général, avec la vie qu'on peut avoir avant. Sauf si on est entrepreneur très jeune, comme toi tu l'étais. Mais moi, j'ai eu aussi une période de salarié, j'ai eu une période où je n'étais pas, je n'étais pas là-dedans en fait. Donc, Antoine BM disait, en fait, il y a beaucoup de formateurs, beaucoup de gens dans le milieu du business en ligne, de l'entrepreneuriat, qui disent, oui, alors il faut vous éloigner des gens qui ne sont pas entrepreneurs, sinon vous n'allez jamais réussir, il faut vous recentrer sur des gens qui font la même chose que vous pour avoir des résultats, etc. Oui, d'accord. Non, je pense qu'en fait, il y a deux choses. S'éloigner des personnes toxiques. Tu peux avoir des gens dans tout l'entourage. qui te descendent en permanence parce qu'ils ne comprennent pas ce que tu fais et ils ne sont pas contents, ils ne sont pas en accord avec ça. Ils disent que oui, ça peut être très franco-français. Tu fais ça pour l'argent, etc. C'est un tabou, toujours pareil. Tu vas exploiter des gens. Les gens ne comprennent pas effectivement qu'un entrepreneur créé de la richesse ne va pas voler de l'argent aux pauvres autres citoyens français. Ce que je veux dire par là, c'est que... On peut avoir des amitiés depuis l'enfance avec des personnes qui sont, je ne sais pas, qui travaillent, qui sont cuisiniers, qui sont soudeurs. On s'en tape quelque part et je pense qu'au contraire, c'est sain des fois aussi de... Ok, nous, quand on est dans l'entrepreneuriat, on pense à ça tout le temps. C'est vrai ou c'est pas vrai ? C'est une obsession. Dans le lit, dans la douche, j'étais dans le train ce matin, je pensais à plein de trucs, jamais, en fait, c'est très rare qu'on met son cerveau en pause. Même dans le contenu qu'on consomme, ça ne m'intéresse plus aujourd'hui de lire des livres de fiction. C'est malheureux, j'adorais ça. Ça ne m'intéresse plus. Je lis des livres de business, de développement personnel. c'est pareil dans les séries tu vois les séries je vais regarder je regarde encore des séries tu vois je vais pas faire une déconnexion totale de Netflix comme on pourrait me recommander pour être focus continuel non j'aime bien des fois prendre un temps pour moi mais je suis toujours dans la recherche de contenu de films de séries en rapport direct ou indirect avec le business et ça c'est un peu c'est un peu dommage tu vois quelque part et le fait parfois de pouvoir passer une soirée avec deux amis d'enfance qui font des choses totalement différentes. Je pense à quelqu'un que tu connais comme Jim, l'artiste squack, artiste de l'Iloi et international d'ailleurs. Lui, il va me parler d'un truc qui n'a absolument rien à voir avec ça. Je vais passer une super soirée. On va se marrer. On ne va pas du tout parler de boulot, de ce que je fais de mon côté. Et ça fait un bien fou. Je pense que non, c'est important d'avoir des racines, d'avoir des attaches avec des gens qui ne sont pas de ce milieu. Sinon, on finit par péter totalement les plombs. où d'un moment, il faut une petite soupape comme ça. Et c'est important aussi que quelqu'un qui ne soit pas du milieu puisse te dire les choses, si ce n'est pas toxique.

• Speaker #0

  Ouais, tout à fait.

• Speaker #1

  Il y a quelqu'un qui dit Ouais, tu sais, j'ai vu ta vidéo la fois passée, je n'ai pas compris en fait le sujet, qu'est-ce que tu voulais dire par ça ? Il y a des choses qui peuvent être effectivement pas comprises, parce que nous, on s'adresse toujours à des gens, ça nous paraît évident, les gens qui nous regardent vont comprendre ce qu'on dit, parce qu'on parle de business, on parle d'entrepreneuriat, on parle de commerce, on parle de chiffres, on parle de référencement, de CEO, d'intelligence artificielle, mais quelqu'un qui est boulanger, par exemple. je veux dire c'est un autre monde et c'est ça aussi d'avoir des amis et des proches comme ça qui sont qui font quelque chose de très très différent écoute on est bien d'accord c'est un autre sujet peut-être plus gentil là dessus en parlant de développement personnel tiens c'est une question que je voulais te poser la dernière fois on n'a pas eu le temps tu pratiques toi les douches froides ou pas ? parce que c'est que c'est tellement j'ai encore écouté un podcast ce matin et là aussi je me dis mais j'ai un petit peu un complexe pour l'entrepreneur tu prends des douches chaudes ?

• Speaker #0

  quelle honte j'ai insisté là-dessus j'ai envie d'avoir dans l'intro quelle honte Romain quelle honte non j'ai pas de j'entends bien que c'est presque un rituel un indispensable obligatoire indispensable

• Speaker #1

  Non mais j'imagine qu'il va y avoir des bienfaits mais honnêtement j'ai essayé je vous assure j'ai essayé mais alors j'ai pas eu de clarté mentale j'ai eu un début de la baissée

• Speaker #0

  Si tu ne prends pas de douche froide tu peux pas réussir dans le business

• Speaker #1

  C'est ce qu'on dit

• Speaker #0

  Je pratique pas mais du coup T'as essayé quand même C'est plus compliqué que ça C'est que dans ma quête actuellement de me refaire un corps d'Apollon j'essaye du coup de trouver du temps et d'accroître du temps à la salle, etc. et à revoir un petit peu l'alimentation, tout ça est important je précise, tout ça est important, donc je le fais, et je me suis dit bon, la douche froide ça a plein de vertus, etc. donc si jamais je ne fais pas non non, si jamais je ne fais pas une séance de sport avant d'aller me doucher, elle est froide point

• Speaker #1

  Tu te punis. C'est un peu comme ça.

• Speaker #0

  C'est-à-dire que du coup, j'ai forcément un truc sain. J'ai une victoire. Soit j'ai fait mon sport et je me félicite, j'ai ma douche chaude, tout va bien. Soit je ne veux pas faire du sport parce que j'ai la flemme. Auquel cas, je prends du bienfait ailleurs. La douche froide, du coup, pour toutes les articles que ça peut avoir. donc j'adore les douches chaudes donc je fais du sport tous les jours maintenant ça peut être motivé le résultat moi je comprends l'idée je comprends l'idée effectivement j'avais quand même essayé tout un temps j'ai juste pas réussi à le tenir faut dire les choses,

• Speaker #1

  j'ai pas réussi à le tenir c'est super difficile en fait tu voyais une vraie évolution autant moi par exemple ça fait un petit moment que j'ai arrêté totalement l'alcool je dis pas j'en prendrais plus je ne veux pas C'est pareil, je n'ai pas une quête comme ça, de vertu. Mais simplement, je me dis non, mais je vais un peu ralentir parce que bon, pour ceux qui ne le savent pas, je viens du Nord, je viens de Lille. Donc, on est des amateurs de bière. On est alcooliques de père en fils.

• Speaker #0

  C'est un peu une tradition, on n'a pas ce qu'on veut dire.

• Speaker #1

  C'est une tradition, c'est un mode de vie. Et non, mais c'est vrai que ça fait quelques semaines que je ne bois plus du tout d'alcool. Et c'est assez marrant parce que c'est vrai que j'ai vraiment l'impression que l'alcool, c'est vraiment la seule drogue où les gens pensent que tu as un problème quand tu ne la prends pas. Tu vois ?

• Speaker #0

  Tu vois une différence, j'imagine.

• Speaker #1

  Je vois une différence, voilà, pour venir sur encore une fois un terme de fils de pute de clarté mentale. Non, mais c'est vrai, oui, la clarté mentale, elle est là, clairement. En fait, c'est assez insidieux, l'alcool. C'est-à-dire que... Si tu prends un verre de temps en temps, ça va, mais si tu commences à t'en faire un peu une routine, un petit apéro le soir, tiens, demain, on sort avec les potes, on va se mettre deux, trois pannes dans la gueule, et puis ce dimanche, on a repas de famille, mon père va sortir une bonne bouteille, et puis en apéro, j'aurai un mot whisky, puis je vais prendre un digestif. Mais en fait, c'est vrai que t'as toujours une sorte, t'es un peu dans une sorte de... t'es pas bourré, en fait, mais t'es toujours dans un état... relativement cotonneux et qui dure plusieurs jours après la prise d'alcool. Je ne suis pas quelqu'un qui boit tous les jours, dans tous les cas. Mais je vais boire deux, trois fois par semaine. C'est suffisant pour maintenir un effet cotonneux. Oui, bien sûr. Et même, ça joue sur le sommeil, ça joue sur tout un tas de choses, mais avec un contre-coup, en fait.

• Speaker #0

  Ça te bousille et tu ne vois pas beaucoup. Tu ne remarques pas que ça te bousille. C'est très lent. Tu ne le vois pas. C'est vrai que si jamais tu as l'alcoolisme mondain, quand on boit tout le temps régulièrement.

• Speaker #1

  Oui, on boit tout le temps régulièrement.

• Speaker #0

  Et bien en fait, l'impact que ça a sur le long terme, sur une année... ça te bousille un peu l'esprit je ne veux pas aller en détail mais j'ai vu des podcasts qui parlaient de ça qui parlaient du ravage de l'alcool et c'est vrai que ça fait un peu peur parce que tu te rends compte que ça comme tu l'as dit c'est insidieux ça te bousille mais tu ne vois pas tu ne te rends pas compte et puis en plus il y a des trucs un peu pervers à priori tu bois des coups avec des gens souvent les mêmes, c'est un peu des rendez-vous et en fait si tout le monde devient un con en même temps, il n'y a personne pour le dire à l'autre C'est un mode, personne ne va te dire, il faut que tu fasses attention. Parce qu'en fait, les gens qui pourraient te dire, il faut que tu fasses attention, c'est des gens avec qui tu bois des coups.

• Speaker #1

  Même, au contraire, tu passes. Et là, c'est un peu la difficulté. C'est-à-dire, moi, c'est pareil dans mes amis. J'ai des gens aussi qui ont levé de coups de facile, on va dire. Alors c'est pareil, c'est pas des gens qui sont ivres en soi, mais qui est un alcool, c'est un alcool festif, c'est un alcool social, tu vois, de rendez-vous, on va boire un verre, on va manger au resto, même des repas de famille, c'est délicat, tu vas dire non je ne bois pas, tu passes pour l'emmerdeur, tu vois, tu passes pour le connard. Tiens j'ai acheté une super bouteille de whisky, je pensais que je devais te faire plaisir. et t'arrives là, tu dis non je veux prendre un Perrier un Perrier rondelle,

• Speaker #0

  c'est pas possible comme tu disais tout à l'heure, il y a le truc un peu au niveau de l'image des entrepreneurs on va te faire une remarque par rapport à ça, on va te dire ah oui c'est pour ton mindset c'est ça ? ouais, c'est le développement personnel tout ça,

• Speaker #1

  oui oui je connais ouais mais n'empêche c'est vrai que je pense que c'est intéressant de boire par exemple de se réserver des plages par exemple tu pars en vacances c'est pas plaisir, c'est comme sur la bouffe tu vois c'est pas plaisir, de toute façon tu vas essayer de compenser tu vas faire des activités, tu vas faire un peu de sport tu vas nager si t'es à la mer Fais-toi plaisir un peu sur la bouche prends-toi quand même des parenthèses sinon la vie est chiante A quoi bon avoir beaucoup de succès ou beaucoup de pognon pour ne profiter jamais

• Speaker #0

  il y a un truc qui me fait rire c'est qu'il faut s'y boire de temps en temps pour être en capacité de le tenir dans le monde des affaires t'as tout profil d'entrepreneur t'as des entrepreneurs qui sont du coup successfull et qui pourtant sont un peu ils aiment bien la bouteille et ces gens là mettons au début quand tu dois faire un peu de réseau, quand tu dois connecter avec des gens moi je me rappelle avoir connecté avec des gens c'était important de connecter avec eux et du coup quand je les voyais c'était dans des contextes où c'était l'apéro quoi et c'était important pour moi de connecter avec eux il y avait quelques enjeux, business et tout et je me suis dit, pendant que j'étais en train de descendre mes verres et que j'étais au troisième je me suis dit putain mais heureusement que je me suis cuité la gueule plus d'une fois parce que là pour maîtriser mes enjeux tout en ayant trois verres dans le pif, si j'avais pas un petit peu de background pour gérer ça ça aurait été un enfer, tu te retrouves totalement ivre, bout de trois verres à dire des conneries donner tes cartes, dévoiler ton jeu, etc. Alors que tu as des enjeux par rapport aux personnes avec qui tu communiques. Je me suis presque fait un petit mantra comme ça, où je me dis, non mais, dans ce milieu-là, il faut que tu tiennes l'alcool. Donc entraîne-toi de temps en temps.

• Speaker #1

  C'est un petit peu particulier.

• Speaker #0

  Les prétextes sont bons pour avoir une excuse. Mais c'est de l'ordre de l'anecdote, mais ça s'est vraiment produit. Je me suis posé la question, je me suis dit, putain, là, en vrai, si je ne buvais jamais d'alcool, j'aurais été sans doute ivre. et j'ai closé le truc que je voulais et je l'ai closé ce soir là et je l'aurais peut-être pas closé si j'avais été commencer à rouler sous la table après trois verres bon ne buvez pas d'alcool c'est pas une invitation pour le faire c'est vrai qu'au milieu des affaires c'est déjà difficile de ne pas boire,

• Speaker #1

  tu vois par exemple là j'avais enceinte dans une semaine donc on va encore avoir ces repas mon dieu J'ai peur, j'ai peur d'avancer. Pour ceux qui connaissent un petit peu la Chine, qui sont déjà allés faire du business, effectivement, ça se finit toujours par des repas. Donc sur ces grandes tables rondes, avec le plateau tournant, vous avez déjà vu, vous avez déjà expérimenté. Mais avec des mets, on va dire raffinés, mais ça ne plaît pas. Alors moi, j'adore la bouffe asiatique, mais franchement, la bouffe chinoise, je l'avais déjà expliqué, j'ai un peu de mal. Des tripes de poisson à la sauce au sang de bœuf, des pâtes de canard. dans des langues de canard, du tofu fermenté, des plats un petit peu... Déjà, les plats au niveau bouffe, ce n'est pas terrible. En plus, on est un petit peu obligé de manger quand même, parce que c'est souvent des restaurants chics. Je préférerais aller manger un bol de nouilles en bas, si tu veux, mais non, ce n'est pas possible. Et donc, l'alcool, oui, tu ne peux pas... En plus, ils vont en général sortir, pour te faire plaisir en tant que Français, des bonnes bouteilles de vin qui coûtent la peau du cul en Chine. Donc, tu ne peux même pas boire. Je vais aller en Chine, je vais devoir. boire de l'alcool, je vais devoir interrompre pendant une petite dizaine de jours justement ce serment que je me suis fait à moi-même de ne pas boire d'alcool pendant un moment. Donc là, effectivement, au niveau social, t'es un peu obligé.

• Speaker #0

  Il y a plein de contextes comme ça où effectivement c'est pas évident ou alors il faut prétexter la maladie.

• Speaker #1

  Ouais, c'est un peu... Je me suis dit, j'y ai pensé.

• Speaker #0

  Vous savez, je...

• Speaker #1

  Non, j'ai un problème de foie, je n'ai... Je ne peux plus boire. Mais bon, c'est toujours un peu quand même... C'est pas évident. C'est pas évident de ne pas boire, surtout en France, au niveau social, c'est pas évident.

• Speaker #0

  accessoirement je ne veux pas te faire replonger mais c'est génial de quoi de boire ? il faut aussi le dire, c'est difficile parce que c'est super bien comme activité c'est bien tu n'es plus un vrai Lillois avec ce que tu es en train de nous dire oui c'est pas si bien c'est génial Romain non je ne suis pas d'accord je ne trouve pas ça si génial que ça j'ai

• Speaker #1

  trouvé ça génial pendant un temps quand j'étais jeune, on se mettait des mines avec les potes, c'est génial, on faisait des soirées merci Aujourd'hui presque, je me dis, je vais aller en terrasse dans un bar, c'est difficile de dire, même simplement, le réflexe, c'est de dire je vais prendre un canque de bière. C'est presque normal, tout le monde le fait.

• Speaker #0

  Moi, j'aime ça,

• Speaker #1

  j'adore. J'aime la bière, j'aime le goût de la bière, mais honnêtement, si je prends un oasis, ça va. Je ne recherche plus non plus l'effet de l'alcool. Ce n'est plus quelque chose qui m'attire. C'est comme quand j'étais jeune, j'ai pu... j'ai pu fumer autre chose que des cigarettes sur les plateformes on appelle ça des sandwiches des sandwiches j'ai pu manger du sandwich à foison lors de soirées et je recherchais un effet aujourd'hui ça me rend malade et ça m'attire plus je préfère effectivement cette sensation que j'ai là maintenant de clarté mentale. Non mais vraiment, c'est-à-dire que je me lève le matin, j'ai bien dormi, je me lève, j'ai pas la tête dans le cul, tu vois. Je vais aller marcher, je vais faire une activité, je vais lire, par exemple, le matin, j'aime bien lire aussi. Je vais faire des choses comme ça, avec vraiment un niveau à 100%, si tu veux, d'attention. de concentration. Donc, non, j'aime cet état que j'ai aujourd'hui, où je ne bois plus, où je ne prends plus de substances qui vont altérer mon jugement, qui vont altérer ma concentration, etc. Et c'est presque devenu un plaisir d'être sain, tu vois.

• Speaker #0

  Ouais, je vois ce que tu veux dire. Tu te complais dans le truc, là. Ça devient une fierté, c'est satisfaisant.

• Speaker #1

  Ouais, pour moi-même,

• Speaker #0

  on fait ça,

• Speaker #1

  tu vois.

• Speaker #0

  Qu'est-ce que tu penses de ton opinion sur... l'écologie et surtout c'est quoi ton regard là-dessus ? Comment est-ce que ça va évoluer ? Comment est-ce que c'est ou pas instrumentalisé ? Qu'est-ce qui va en découler ?

• Speaker #1

  J'ai un regard assez pessimiste. Déjà, je ne pense pas que l'écologie c'est un scam en soi. Les écologistes, c'est un scam, oui, ça c'est clair. Les écologistes tels qu'ils sont représentés aujourd'hui sont déjà issus du mouvement d'extrême-gauche. C'est-à-dire que ça c'est un petit peu dommage, c'est l'extrême-gauche qui a pris ce mouvement. Mais on est en affaire à des gens qui instrumentalisent en fait une idée de l'écologie punitive, de décroissance. Je ne crois pas à la décroissance. Je ne pense pas que demain les gens vont se dire Non, non, mais je vais me passer des appareils électriques, je ne vais plus prendre l'avion, etc. Alors oui, on parle déjà de quotas, tu ne pourras pas prendre l'avion plus que, je crois, 5 fois dans ta vie. Ce sont des trucs qui sont totalement délirants, qui vont à l'encontre de la liberté de chacun. Et je pense que l'écologie ne peut pas être perçue comme ça, ne peut pas être appliquée ni envisagée de manière punitive. Sinon, personne n'y adhère. Est-ce que tu adhères au fait que des connards avec un gilet orange se mettent sur la roue, se collent la main sur la roue, tout balancent des pots de soupe sur la Joconde, par exemple ? Je ne comprends même pas comment ces gens se disent On va faire bouger les choses, on va faire réagir les gens. Non, tout ce qu'on a envie, c'est de vous foutre des tartes dans la gueule, les mecs. C'est ça, comprenez bien. Je ne comprends même pas. Des fois, j'ai vu une vidéo, la dernière fois, de gens qui étaient arrêtés sur une route... Une voix rapide, je sais plus, par 3-4 glouglots qui s'étaient collés les mains. Et t'as une dame qui pétait totalement les plombs puisqu'elle devait se rendre à l'hôpital, je sais plus, elle avait un truc urgent à faire, elle était en fait en phase de crise de nerfs. Les mecs restent impassibles. et la police arrive et protège, attention on n'est pas là pour protéger le brave citoyen qui a besoin de circuler non les gens, les flics arrivent pour protéger, pour ne pas qu'on porte atteinte, parce que franchement je ne sais pas si ça t'arriverait mais moi je suis un petit peu sanguin, je ne suis pas violent du tout vraiment on t'a déjà vu exploser Romain, on sait que tu es sanguin tu ne m'as jamais fait exploser non je suis quelqu'un de très cool, très sympa mais par contre je ne supporte pas l'idée qu'on m'emmerde et qu'on m'empêche de faire ce que j'ai à faire. Surtout si c'est un truc aussi con que prendre ta voiture pour aller sur une route, pour te rendre au travail, ou pour... Voilà, je ne sais rien, pour amener ton gamin à la crèche, ou dans le cas de cette dame, pour aller à l'hôpital, pour faire quelque chose, apparemment avec sa mère, je ne sais pas. Je ne sais pas bien compris l'histoire, mais elle pétait totalement les plombs. Et les flics étaient... Non, madame, calmez-vous. Enfin, calmez-vous, mais c'est délirant. Je trouve que là, on arrive dans un... Alors, c'est encore une fois l'image du pays, et je pense... plus loin de l'image de l'Occident, où on va toujours protéger les emmerdeurs, les fauteurs de troubles, parce que, oui, mais bon, c'est des gens qui ont un idéal, etc. Donc ça pour moi, non, ça c'est des vrais connards. C'est tout, c'est des vrais connards, on ne peut pas dire autre chose. Maintenant l'idée de l'écologie en tant que telle, évidemment qu'on a un problème écologique à résoudre, je pense que c'est un problème très très large. on n'applique effectivement pas les bonnes réponses. Je suis assez pessimiste quand même, parce que dans tous les cas, on pourrait prendre toutes les mesures qu'on voudrait prendre, interdire aux gens de prendre l'avion. Alors déjà, l'économie mondiale va en prendre un coup, ce qui n'est pas un souci pour les écologistes, qui encore une fois sont pour la décroissance, ce qui me paraît totalement... impossible à mettre en place. On ne va pas se déplacer, on ne va pas revenir dans les années 1800, au 19e siècle, se déplacer à cheval, en charrette, exploiter son petit bout de terrain et se dire on est heureux comme ça. Ce n'est pas possible.

• Speaker #0

  Pourtant c'est notre plan B à nous deux, je te rappelle.

• Speaker #1

  C'est notre plan B. Mais c'est sur une île, je veux dire, c'est sur une île, au soleil.

• Speaker #0

  Ou la Creuse, on avait évoqué la Creuse.

• Speaker #1

  Toi, tu as évoqué la Creuse. Je n'ai rien évoqué du tout. Donc, je suis assez pessimiste, puisque, évidemment, c'est une variante. Évidemment, en France, je pense qu'on est vraiment parmi les meilleurs élèves, en réalité, du monde. dans sa globalité, mais il suffit d'aller en Chine, il suffit d'aller en Thaïlande, il suffit d'aller en Inde, mon Dieu l'Inde. Enfin, les gens n'ont rien à battre. Alors en Chine, par exemple, je disais un article ce matin, où ils ont vraiment, sur les grandes villes, les prix de la mer ils essayent vraiment de développer une image très verte. C'est vrai que si tu vas à Ningbo, par exemple, Une ville que beaucoup de gens ne connaissent pas, j'en suis sûr, où se trouvent nos entrepôts. La ville est impressionnante, c'est ultra propre. C'est des véhicules électriques partout. Tu ne vois même pas de scooter thermique. C'est que des scooters électriques, que des grosses bagnoles électriques. Tout est électrique quasiment. C'est assez impressionnant. Donc effectivement, dans la rue, ils sont vraiment en avance les mecs. Il n'y a pas de fumée, ça ne sent rien. Par contre, si tu vas au fin fond de la Chine, dans des villes très industrielles, on multiplie. On ouvre quasiment toutes les semaines des nouvelles usines au charbon pour faire marcher toute cette industrie. Donc il y a vraiment la vitrine et il y a vraiment ce qui se passe dans le back office, entre guillemets, où là c'est assez terrible. Tu vois ce qui se passe en Allemagne aussi, où ils ont renoncé au nucléaire de manière soudaine après Fukushima au Japon. Résultat, on reçoit en France de la pollution qui nous vient directement des centrales à charbon d'Allemagne. Donc, c'est un sujet complexe. Je ne veux pas dire que c'est un sujet qui ne m'intéresse pas. mais comme je suis assez pessimiste sur la question, malheureusement, ce n'est pas un sujet que je vais prendre à bras le corps. Ce que j'espère simplement, c'est que j'essaie à mon niveau de faire un minimum attention. Maintenant, je prends l'avion régulièrement, tu le sais. Donc oui, on pourrait dire oui, ton bilan carbone, etc. Voilà, j'essaie de ne pas trop y penser. Je fais une activité liée au e-commerce qui n'est pas non plus exempte des faux.

• Speaker #0

  C'est mondialisé, donc... Voilà,

• Speaker #1

  parce qu'on est sur un marché mondialisé, on est sur un commerce mondialisé. Donc bon, je ne suis pas forcément le meilleur élève, donc je ne vais sans doute pas donner des leçons à qui que ce soit. Si ce n'est aux casseurs de couilles qui collent leurs mains sur les routes ou qui balancent de la soupe sur les œuvres d'art. Là, vraiment, ces gens-là ne méritent rien d'autre que des baves dans la gueule, encore une fois. Je ne sais pas ton avis d'ailleurs sur l'écologie ?

• Speaker #0

  Moi je suis assez d'accord sur pas mal de constats que tu peux faire sur les constats, pareil sur les méthodes je te rejoins le côté punitif je ne suis pas sûr que ce soit une bonne idée, le côté culpabilité je ne suis pas sûr que ce soit une bonne idée je te rejoins aussi sur le fait par exemple que moi aussi je suis très pessimiste j'ai du mal à imaginer un monde où on a sauvé le truc et où tout va mieux Merci maintenant pareil je te rejoins sur les méthodes du coup de certaines personnes mais ça ne m'atteint pas parce qu'en fait Je pense que dans tous les sujets sérieux et importants, tu as toujours des gens dans ces communautés-là qui vont s'exprimer de manière un peu virulente. On a ça partout, dans toutes les communautés. Les féministes les plus engagées vont trop loin et ça desserre la cause. Ici, pareil, à l'extrême droite, ils ont les mêmes gus qui sont totalement fous, qui vont faire des mouvements qui vont aussi desserrer la cause. de près ou de loin, toutes les communautés, toutes les idées ont toujours des extrémistes ou des cons, on peut dire ça comme ça aussi. Donc ça rentre pas, en tout cas moi de mon côté, dans la réflexion. Je pense que c'est un sujet qui est super important. Et en fait, j'ai plutôt un sentiment d'impuissance par rapport à ça. Je suis conscient que, par exemple, mon activité à moi... elle n'est pas dans le bon sens, typiquement. Je ne suis pas suffisamment sensible à la cause, en tout cas pour remettre en... pour changer mon... mes actions etc je suis conscient tu vois si par exemple j'ai une discussion avec quelqu'un qui est à fond là-dedans et qui me dit mais tu sais que ce que tu fais c'est pas bien sur ces enjeux là,

• Speaker #1

  oui je sais,

• Speaker #0

  bah ouais c'est un peu ma réponse, j'en ai conscience mais en fait je parlais je me rappelle m'être un peu bagarré avec quelqu'un, enfin bagarré c'est un grand mot mais avoir un débat un peu musclé avec quelqu'un qui justement était salarié dans une grande boîte et donc il était très écolo très engagé et m'expliquer oui mais toi du coup tu fais si tu fais ça c'est pas bien et je lui dis oui mais tu dis mais toi tu es top ton rôle au sein de la boîte la boîte en question elle fait elle fait des trucs horribles aussi fin mais il se sentait pas responsable parce qu'il était un maillon de la chaîne et il m'en voulait d'être à l'origine du coup je crée des maillons et je dis mais attends pour moi on peut pas penser comme ça en gros tu fais ton truc parce que c'est ce qui te permet d'avoir ta stabilité etc t'es payé donc t'es prêt à vendre ton âme pour un salaire je vends mon âme pour un salaire je lui dis ça je dis donc oui ce que je fais va pas dans le bon sens et donc je suis dans l'action je suis même allé plus loin, je lui ai dit je serais plus en mesure, je pense de mettre des actions en place si jamais je développe ce que je veux développer je serais plus en mesure, j'aurais plus de pouvoir, de capacité que lui à changer les choses, honnêtement à part avoir une opinion tranchée sur la question il faisait pas grand chose quoi si ce n'est faire la morale du coup à des gens comme moi c'est finalement le vertu encore une fois moi je pense qu'il faut faire comme ça mais

• Speaker #1

  est-ce que t'appliques espèce de fils de pute finalement si vous prenez une ferme dans la creuse que vous renoncez à votre portable aussi parce que pour aller tweeter des conneries d'éco-gauchistes si tu veux sur Twitter en allant sur Twitter avec un téléphone au bout d'un moment c'est pareil même là on va dire oui mais c'est pour informer oui

• Speaker #0

  d'accord mais tu vas pas au bout du truc il y en a qui vont au bout du truc, il y en a qui font beaucoup de sacrifices et je suis très admiratif quand même du move parce que là où je suis persuadé d'un truc c'est que c'est un sujet qui est super important Effectivement, comme je l'ai dit tout à l'heure, ce n'est pas un scam. Donc, il faut, mais moi je mets la responsabilité plus sur les dirigeants. Je me dis que c'est vrai de mettre des choses en place et de proposer des vraies solutions. on peut pas commencer à aller prendre n'importe quel particulier ou n'importe quel entrepreneur ou n'importe qui qui essaie de faire son bout de chemin, dire ouais en fait c'est ta faute à toi, je fais que non, non c'est pas ta faute à toi, et donc t'es pas censé payer, par exemple on parlait des punitions tout à l'heure, les punitions c'est des taxes après, tu vois des trucs comme ça, taxes quand tu prends l'avion, taxes quand tu fais ci, taxes quand tu fais ça donc l'écologie va devenir un sujet de gens qui ont pas les moyens, donc les gens qui sont pauvres deviennent écolos et donc ceux qui font de l'oseille ont le droit de pas l'être parce qu'ils pourront payer les taxes et du coup ce constat là c'est pas la bonne méthode on peut pas dire en gros ceux qui sont pauvres, mangez plus de viande parce que de toute façon ça sera trop cher pour vous et du coup d'avoir à côté quand même une élite qui continue donc ce schéma là je trouve qu'il est pas intéressant je trouve que personne peut adopter ce schéma là personne va avoir envie d'adopter ce schéma là dire ah ok d'accord donc en fait juste tout ce qui est polluant ou dit polluant devient plus cher du coup les gens qui ont pas les moyens d'offres privées

• Speaker #1

  ben j'aime pas cette méthode là et ce qui est marrant c'est que cette méthode est souvent initiée par des gens qui veulent de la solidarité, qui veulent de l'égalité alors eux-mêmes sont en train de créer une idée assez crasse parce que je lisais d'ailleurs c'est pareil un tweet d'une nana qui rebondissait en fait sur une actualité qui disait voilà le réchauffement climatique fait que cette année il n'y a pas de neige dans les stations de ski, alors déjà 1 Moi, j'ai 45 ans.

• Speaker #0

  Ce n'est pas la première fois qu'il n'y a pas de neige.

• Speaker #1

  Il y a 20 ans déjà, il y a 30 ans même, quand j'étais gamin, il y avait des années où il n'y avait pas de neige. C'est comme ça, il y avait des années. Ce n'était pas des bonnes années. J'ai déjà skié aussi en Italie, j'avais une dizaine d'années. J'étais 12 ans, peu importe. J'étais skié, c'était vert partout, puis ils avaient mis la neige artificielle. Il y avait une piste comme ça sur une neige molassonne, c'était dégueulasse. Donc oui, déjà, ça, ce n'est pas nouveau. Est-ce que c'est la preuve que c'est réchauffement climatique ? Je ne suis pas climato-sceptique, ok, en fait je ne m'en bats pas les couilles. Je veux dire, je ne m'en bats pas les couilles de ce débat, pardon, je ne parle pas de l'écologie en général, je ne m'en bats pas les couilles de ce débat, mais simplement, ça a déjà existé. Et donc cette nana disait, ouais je suis contente, au moins ça fera chier les riches. ils ne pourront pas skier. Déjà, j'ai trouvé ça d'une mesquinerie. Encore une fois, toi, tu n'arrives pas à t'élever suffisamment pour avoir l'argent pour aller skier. Et tu considères que les gens qui font du ski sont tous des riches. Alors que, bon, désolé, mais non, beaucoup de gens ne sont pas forcément riches qui font du ski. Encore une fois, c'est quoi être riche, etc. Et les vrais riches, on n'a rien à battre. Ils vont se faire déposer en hélicoptère en haut d'un glacier. Je veux dire, eux, ils vont faire du ski. Ne t'inquiète pas pour eux. Donc, c'est totalement con comme réflexion.

• Speaker #0

  donc non mais donc ouais en synthèse c'est un peu ça c'est un sujet compliqué je peux pas défendre effectivement la cause parce que voilà je suis comme on l'a dit dans mon activité voilà j'ai des e-coms qui font partir des colis de vos entrepôts en Chine pour livrer des gens en France et tout et certains de mes e-coms n'ont pas de valeur indispensable c'est des bijoux ou des trucs comme ça et donc forcément Faire décoller des avions pour livrer des bijoux en Occident, on ne peut pas dire que ce soit écolo.

• Speaker #1

  Oui d'accord, mais est-ce que, par exemple, pour en revenir à ce que vous disiez tout à l'heure, les dirigeants sont les premiers à nous faire la leçon sur notre attitude à nous en tant que citoyens, à ce qu'on doit faire, ce qu'on doit payer comme taxes pour continuer à prendre l'avion, etc., pour polluer ? Par contre, je lisais encore dans les accords de libre-échange en termes de commerce international, des accords viennent d'essayer le Chili, par exemple. Le Chili va nous envoyer tout un tas de productions. Alors, il y a des produits, effectivement, exotiques, où j'ai bien conscience qu'on ne peut pas les obtenir autrement que par transport maritime, par avion. Mais il y a tout un tas de produits qui vont venir du Chili, qu'on peut tout à fait cultiver en France ou en Europe. C'est simplement des accords de commerce international. Donc, à partir du moment où on fait... où nous-mêmes, c'est ce qu'on fait au final, mais pourquoi est-ce qu'on devrait avoir honte de faire quelque chose que font les États entre eux ? Parce que ces accords existent aussi, c'est toujours pareil, c'est donnant-donnant, c'est des compromis sur le plan international, il y a des accords sur la défense, mais dans ces cas-là, tu vas acheter aussi mes invendus de production de blé, de viande, etc. C'est beaucoup plus complexe en réalité qu'on veut nous le faire prétendre. Sous-titrage FR On veut le prétendre. D'accord,

• Speaker #0

  je pense que ça doit venir... Il ne peut pas y avoir de mouvement collectif tant qu'il y aura toujours un groupe qui s'en bat les couilles et qui est décisionnaire et qui fait des trucs qui n'ont aucun sens. Il n'y a personne qui va accepter, par exemple, de moins manger de viande. Enfin, je veux dire, personne, au niveau d'une société. Si jamais, à côté, tu as, ne serait-ce que le pays d'à côté qui s'en fout complètement. Il faut des bons exemples, il faut des références. Il ne faut pas avoir le sentiment d'injustice de il n'y a que nous qui faisons des efforts Sinon, ça ne sera jamais durable. Ce ne sera jamais durable ou ce sera toujours un peu une minorité. Donc il faut que les gens les plus influents et les plus décisionnaires, effectivement, eux, de leur côté, prennent à bras le corps le sujet et fassent des trucs et qui surtout... Si un mec fait passer une réforme dure qui va dans ce sens-là, et que la semaine d'après, il fait la une des médias parce qu'il était avec son jet privé avec 15 putes et il est en train de se tiver de la coke, il n'a jamais de la vie.

• Speaker #1

  DiCaprio par exemple c'est un acteur que j'aime bien Léonard de DiCaprio mais c'est l'exemple typique le mec défend des causes écolo il participe à des campagnes etc n'empêche que l'été il est à Saint-Tropez sur Ayotte donc bon au bout d'un moment c'est vrai que les gens est-ce que c'est vraiment une source d'inspiration tu vois il vit sa vie le prince Harry enfin bon on peut en citer plein qui se déplace en jet privé pour des boutiques en général qui met lui aussi à un discours très écolo, très engagé. Donc je pense que les gens en ont marre.

• Speaker #0

  Ce truc-là vient parasiter tout ça. C'est qu'en tout cas, tant qu'il y a cette hypocrisie globale, je vois pas comment ça pourrait aller dans le sens.

• Speaker #1

  En conclusion, je pense qu'on va s'arrêter là parce que ça fait déjà une heure qu'on parle mais en conclusion sur ce sujet devenez riche, gagnez beaucoup d'argent vous ne serez pas impacté par les taxes qu'on mettra en place pour l'écologie Tout à fait,

• Speaker #0

  tout à fait, tout à fait la liberté, une grande liberté

• Speaker #1

  En tout cas c'était encore une fois un plaisir de parler avec toi Un plaisir également et puis on se dit à très bientôt on va faire beaucoup de contenu de ce genre Alors, il y aura des discussions ouvertes comme on le fait aujourd'hui. Peut-être que ça vous intéresse. Peut-être que vous préférez aussi qu'on aborde des sujets plus précis sur le domaine du e-commerce ou du business, ce qui est aussi tout à fait envisageable. N'hésitez pas à nous partager en commentaire, notamment des sujets que vous aimeriez qu'on explore, que ce soit sur la partie fournisseur, agent de sourcing, tel qu'on le pratique nous chez Alcubox, ou sur la partie plus large du e-commerce. le media buying, sur la publicité, ce qui revient exactement même. Sur la technicité, on va dire, du e-commerce. Puisque là, c'est plutôt Hugo qui pourra répondre sur ce point. En tout cas, on vous dit à très bientôt.

• Speaker #0

  A très bientôt. C'était hors des clous. Il faut qu'on prenne l'habitude de dire ça.

• Speaker #1

  Exactement, c'est le nouveau nom de l'émission.

• Speaker #0

  On aimerait mettre un pouce au bon aria.

• Speaker #1

  en roue libre.

• Speaker #0

  En roue libre.

• Speaker #1

  Donc mettez un pouce, faites-nous plaisir, ça serait vraiment sympa, ça nous encouragerait à continuer et à en faire de plus en plus de ce type de contenu. Merci à tous, merci Hugo, et on se dit à bientôt.

• Speaker #0

  A très bientôt. Merci Romain. Bye.