Transcription

• Speaker #0

  Bienvenue dans Ils sont l'avenir de Nice, le premier podcast à vous faire découvrir l'histoire inspirante de ces commerçants et entrepreneurs qui façonnent notre quartier et le business de demain. Chaque semaine, Christophe Brémard part à la rencontre de ces niçois de niçois passionnés et nous plonge dans leur univers.

• Speaker #1

  Bonjour à toutes, bonjour à tous, bienvenue dans ce nouvel épisode de Ils sont l'avenir de Nice. Aujourd'hui, nous allons parler de l'immobilier et de son univers. impitoyable et pour ce, j'ai le plaisir d'accueillir Paul Dimo-Troispoints, une agence immobilière indépendante qui est fière de son indépendance et qui est dans Nice. Bonjour Paul.

• Speaker #0

  Bonjour Christophe.

• Speaker #1

  Paul, tu as eu, avant de devenir agent immobilier, un parcours assez atypique dans la finance, dans la gestion de patrimoine. Est-ce que tu peux nous en dire un peu plus sur comment tu es devenu agent immobilier indépendant ?

• Speaker #0

  Effectivement, on tient à cette indépendance. Moi, j'ai justement travailler pour des grands groupes. sur une partie finance et contrôle de gestion, beaucoup de chiffres avec des enjeux politiques et de résultats très intéressants dans l'analyse. Il me manquait peut-être quelque chose d'un peu plus concret, d'un peu plus humain. Et je suis arrivé à Nice et on me demandait de partir au Luxembourg sur un poste qui restait tout aussi abstrait que le titre, c'était corporate reporting. Et je n'ai pas eu envie. Bon d'abord, j'ai découvert Nice il y a plus d'une dizaine d'années. son cadre, sa manière de vivre, cette très belle région. Et ensuite, j'avais, je crois, vraiment envie de changer de travail. Et j'ai eu la chance de connaître par le tennis un ami qui lui faisait ce métier-là, qui m'a fait découvrir son métier. Et je suis allé travailler, du coup, dans une agence pour quelqu'un qui nous a beaucoup appris. Ça m'a plu. Et quelques années après, quand ce monsieur est parti à retraite, On s'est posé la question, on a aimé travailler avec lui. On était agent commercial, mais il y a quand même une relation un petit peu de subordination. Mais travailler pour quelqu'un, je l'avais déjà fait. Mais de travailler sur le développement de notre agence avec Andrea, c'était quelque chose qui nous plaisait beaucoup, une nouvelle aventure. Et on l'a fait, et c'est assez sympa. On s'est lancé dans la construction de cette agence avec Cyril, le fils. de Jean-Paul, le monsieur avec qui j'ai commencé l'immobilier.

• Speaker #1

  Donc de la continuité, de la transmission, de l'amitié, et tout ça pour créer effectivement une agence hyper professionnelle avec une approche très particulière et spécifique. Devenir agent immobilier, quand on est en milieu de la finance qui est très rigide, ça a été pour toi une vraie révélation ?

• Speaker #0

  Pour moi, ça a été une vraie révélation. C'est un coaching de vie. Je pense que j'ai toujours été attentif aux autres quand on est en finance. en tout cas dans la façon que moi je le faisais, on est un peu un service en étoile. On a plusieurs interlocuteurs et on a plusieurs centres, enfin, points de vue différents à défendre et on doit les concilier. Et on doit les concilier dans des chiffres et dans une présentation et un budget. Et je trouve qu'il y a aussi cette dimension-là dans l'immobilier. On est intermédiaire, on réconcilie des parties, on utilise l'analyse chiffrée, mais on a aussi, et c'est très intéressant, une dimension beaucoup plus... personnel parce qu'on touche à l'humain. L'immobilier, ce n'est pas uniquement des chiffres et la carrière d'un directeur commercial par rapport à celle d'un DG. C'est véritablement où est-ce que les personnes vont vivre, comment, avec qui, leur projet de famille. C'est parfois pour de belles raisons, mais il y a des changements. Et ça, j'aime bien me toucher, être un des éléments qui intervient dans la vie des gens et qui contribue effectivement à leur bonheur.

• Speaker #1

  L'acquisition immobilière, c'est forcément un moment de bonheur.

• Speaker #0

  C'est le but, rechercher généralement.

• Speaker #1

  Et tu m'as parlé d'une anecdote concernant ta première vente, qui effectivement t'a énormément marqué, c'est vrai, et qui va effectivement dans cette logique d'humanisme et de profondeur d'âme. Tu peux nous parler de cette anecdote, qui finalement, je pense, t'a appuyé un peu plus ta démarche ?

• Speaker #0

  C'est vrai que je venais pratiquement de commencer, et j'ai fait la connaissance d'une dame, enfin plutôt de son fils, mais cette dame était un peu en difficulté financière. Et elle avait besoin de vendre. Il se trouve qu'elle avait commencé à se renseigner. Et on lui avait donné un premier chiffrage de l'argent qu'elle pouvait espérer de cette vente. Peu importe le prix, mais on lui avait dit qu'elle récupérait 180 000 euros. Ce n'était pas un très gros produit. Mais moi, j'étais un peu surpris. Et je pense que les personnes qui lui avaient dit cela n'avaient pas forcément bien vu le potentiel qu'on pouvait faire. Il y avait une redisposition possible de l'appartement, une valorisation. Et c'est ce qu'on a vu et on l'a mis en vente et on l'a vendu beaucoup plus cher puisqu'on l'a vendu 237 000 euros, je crois, elle a récupéré 225 000 euros. Donc, il a quand même récupéré bien plus. Et cette dame qui était un peu coincée a pu repartir sur un nouveau projet. Et la façon qu'elle avait dans ses yeux de nous dire merci et d'être reconnaissante était... Là, je suis encore content d'en parler. Non, mais c'est vrai.

• Speaker #1

  En sens émotionnel. Non,

• Speaker #0

  mais j'ai déjà eu des gens qui étaient contents du travail que j'avais pu faire sur un budget. Mais ça n'a rien à voir. Une personne qui est contente, il a fait son budget, son projet va passer en comité de direction. Il est content, il avance. Peut-être qu'il va être un jour reconnaissant et qu'il va m'amener dans son équipe, me faire évoluer de ses biens. Mais là, vous avez quelqu'un qui vous dit, vous avez contribué à lancer un nouveau projet de vie. C'est quand même sympa.

• Speaker #1

  On est bien d'accord.

• Speaker #0

  Peut-être que c'était une pré-crise de la quarantaine, mais une notion de sens à ce que l'on fait. Moi, ça m'a parlé.

• Speaker #1

  Donc l'ADN, dix mots, trois points. Aujourd'hui, effectivement, il y a beaucoup de sens. Il y a énormément d'humains. Il y a de la confiance. Il y a une recherche de la durabilité. Ça fait partie des valeurs qui vous animent. Anis ? Comme en France, il y a aujourd'hui des agences immobilières quasiment à tous les coins de rue. Comment est-ce que vous distinguez des autres ?

• Speaker #0

  Alors, il y a des agences à tous les coins de rue. Il y en a qui ont eu quelques difficultés sur les dernières années. Les dernières années, il y a eu pas mal d'agences souffrir. Des gens qui étaient dans l'immobilier, mais peut-être pas suffisamment bien implantés. Donc ça a peut-être un peu condensé l'offre d'agences.

• Speaker #1

  Respectant pas assez leurs clients et écoutant pas assez leurs clients.

• Speaker #0

  Dans l'immobilier, il y a des gens qui font pas ça peut-être à temps. vraiment plein ou de manière complètement professionnelle. Il y avait en tout cas, mais il y a plein d'agences, à Nice, qui travaillent très bien. Ce n'est pas du tout mon propos, mais c'est vrai que ça a contracté un petit peu. Il y a des gens qui ont dû arrêter. Nous, on a pu tenir parce que je pense qu'on a, par notre approche, un réseau, des gens. Tu parlais de la confiance et d'attacher une importance à une relation commerciale longue. On n'est pas là sur du one shot. On sait travailler. pour une seule vente, mais on aime bien être véritablement des gens qui accompagnent, on fait de la gestion locative notamment, donc ça c'est des produits qui nous sont confiés et qu'on garde longtemps, dont on s'occupe pour valoriser le patrimoine. Et cette notion, cette identité qu'on a d'être indépendant était très importante pour nous. Moi je n'ai rien contre les réseaux, mais voilà, différentes manières de travailler. Et cette manière de travailler qui est la nôtre, on a une... clientèle, on a des clients qui nous suivent depuis longtemps.

• Speaker #1

  Donc ça permet finalement d'instaurer dans un métier qui n'en a pas une certaine récurrence avec cette logique effectivement de vente de plusieurs biens, de gestion locative, d'accompagnement du client à la fois sur sa première transaction mais sur celle à venir et peut-être demain même sur plusieurs générations. Donc c'est effectivement cet aspect de continuité, de durabilité qui aujourd'hui est extrêmement important et la confiance, on le sait, ça se construit dans le temps. En parlant de confiance, vous êtes trois associés, tu l'as évoqué tout à l'heure. L'association, ce n'est jamais évident quand on monte un business. Aujourd'hui, cette association, quand je t'écoute, on a l'impression que c'est véritablement une force. Et qu'est-ce qui fait qu'aujourd'hui c'est une force et que ça vous permet de grandir encore plus ?

• Speaker #0

  On est forcément trois. L'altérité impose une différence. Mais ce qui est génial, c'est qu'on a une complémentarité. On n'a pas exactement les mêmes profils, on n'a pas tout à fait le même âge. Mais on a tout. Je crois que je vais découvrir cette manière de se compléter. Moi, je suis au départ quelqu'un de très carré. Je suis toujours carré, d'ailleurs. Mais cette approche très rationnelle, analytique, est très importante pour moi. Et quand on est avec des personnes qui ont une dimension plus fonceuse, plus commerciale, quand on se lance dans des projets, ça nous enrichit. On a deux approches. se contrebalancer, ça donne un meilleur résultat qu'une seule attitude. Moi, je prends du recul sur des sujets. Eux m'imposent une nouvelle réflexion, des nouvelles pistes, et on sait s'écouter. Dans l'immobilier, si on ne sait pas écouter l'autre et qu'on ne fait pas preuve d'un peu de psychologie, c'est dommage. Après, on peut aussi s'embrouiller. C'est possible que des gens, agents immobiliers, aient des différends, c'est normal. Mais on a cette vision commune, et ça, c'est un peu le hasard. Chaque fois qu'on parle d'un sujet, on est presque d'accord, on a souvent des visions assez communes sur où on va, sur les aspects métiers, on a le même respect de la déontologie, la même attention à servir nos clients et à être en conseil. On sait faire du business, on sait valoriser aussi nos intérêts, mais par contre, on le fait toujours avec, nous on est dans cette vision de gagnant-gagnant avec nos clients. parce que c'est leur satisfaction qui fait que ils reviendront vers nous, qu'ils vont nous recommander et qu'on va continuer à travailler. Et puis c'est comme ça qu'on aime travailler. de toute façon. Donc,

• Speaker #1

  trois associés, un socle de valeurs communes. Aujourd'hui, c'est la base. Et tout à l'heure, tu parlais du tennis. Vous êtes connu sur les cours de tennis. Et le sport, est-ce que finalement, ça fait aussi partie de ces valeurs qui font que vous êtes aujourd'hui de meilleurs agents immobiliers, de meilleurs entrepreneurs que les autres ? Parce que quand on a des valeurs de sport, ça change aussi la donne.

• Speaker #0

  Alors, le sport, il y a plein de dimensions, effectivement. Il y a l'aspect à la compétition. C'est important d'avoir envie. C'est important de... de savoir se battre, ça c'est clair. Mais ce qui vient avec le sport, et notamment le tennis, qui est un sport assez mental, c'est qu'on est obligé de se remettre en question. On est confronté à la défaite, on est confronté à ses limites. Plusieurs fois dans un match, plusieurs fois dans l'année, on a forcément des défaites. Il y a des stats hyper intéressantes sur le tennis, sur un athlète par exemple exceptionnel comme Rodier Federer, sur l'ensemble de sa carrière sur le circuit, il gagne 54% de ses points seulement. et pourtant il a gagné énormément de choses. Donc ça veut dire quand même que presque un point, un peu plus d'un point sur deux, il les gagne, ça veut dire qu'il perd presque un point sur deux, et voilà. Et donc ça, je pense que cette notion-là, elle est extrêmement importante dans l'approche, savoir se remettre en question, pas en avoir peur, et même au contraire, en profiter pour apprendre.

• Speaker #1

  Donc de la compétitivité, un esprit quand même de combat et de compétitivité. Mais sinon, on n'est pas entrepreneur si on n'aime pas effectivement ce goût du challenge. Aujourd'hui, le marché niçois de l'immobilier, on entend un peu partout que c'est un marché unique et un peu spécifique parce qu'il continue de croître là où les autres marchés se cassent un peu la figure. Quels sont pour toi les grands défis qui attendent les agents immobiliers ?

• Speaker #0

  Alors, il y en a plusieurs. Moi, je pense qu'il y a une professionnalisation, une réglementation qui évolue. Ça a très bons aspects, parce que c'est important d'avoir, quand on est... particulier et qu'on fait appel à un professionnel, d'avoir quelqu'un de formé, d'avoir quelqu'un qui connaît Ausha, qui connaît la réglementation et qui défend les droits du consommateur. C'est important. Il peut y avoir peut-être des excès. Attention à la réglementation qui contraint toujours parfois beaucoup. Il y a des documents qui sont peut-être un peu lourds parfois à remettre, à faire. Mais le fait de cadrer les choses est très très important. Et donc il faut savoir trouver l'équilibre entre faire Merci. cette réglementation, répondre aux directives, aux normes, la RGPD, un certain nombre de choses, être conforme, tout en étant encore commercial, efficace, et ne pas perdre trop de temps dans cet administratif.

• Speaker #1

  Le poids de la réglementation aujourd'hui, c'est là pour tous les entrepreneurs, y compris dans des professions réglementées comme la vôtre. Ça devient effectivement très problématique, et on est loin du choc de simplification. Ça nous annonce depuis des années. Donc effectivement, cette complexification aujourd'hui, c'est un des grands défis. Concernant tout ce qui est digital, nouvelles technologies, intelligence artificielle, comment est-ce que tu perçois l'avenir dans ton métier ?

• Speaker #0

  Alors l'intelligence artificielle, moi très sincèrement, j'ai fait un peu de science et j'ai aimé vraiment la partie informatique et créer des... Moi je suis impressionné, subjugué comme beaucoup de monde. très enthousiaste sur la capacité et la puissance de cet outil. Après, c'est un outil. Et un outil, c'est bien qu'il soit performant, mais c'est comment est-ce qu'il va être utilisé. Il modifie nécessairement beaucoup les process. Mais l'outil en lui-même, il n'a pas à être qualifié de bon ou de mauvais. Si on prend les armes, je suis désolé, c'est un exemple un peu étrange, mais les armes, si c'est pour chasser, se défendre, c'est une très bonne chose. Mais ce n'est pas pour ça qu'on va mettre des armes dans les bacs à sable des enfants à l'école. Donc, c'est comment est-ce qu'on va l'utiliser ? Et sur la digitalisation de notre métier, il y a des choses extrêmement intéressantes et bénéfiques. On peut faire des visios, on peut faire des vidéos, on n'a pas besoin de se déplacer. Mais en même temps, l'immobilier, c'est du ressenti, c'est du vécu, il faut être, il faut être présent. Donc, je pense que la notion de concret et de terrain et d'humain est amenée à rester, est amenée à même rester centrale. Mais par contre, il y a plein d'outils qui permettent de gagner du temps avant, ça c'est certain. Moi, je me méfie d'une des tendances de l'humain qui est de chercher des certitudes, d'avoir des réponses. Et c'est, même si j'adore l'intelligence artificielle, l'idée qu'on pose une question, on a une réponse et qu'on la prend pour argent comptant est un petit peu problématique. Parce que quand on ne connaît pas le sujet, on a une réponse, mais quelle est notre capacité d'avoir une... Un regard critique.

• Speaker #1

  C'est le sujet et c'est tout son environnement général autour. Parce que c'est ça l'intelligence artificielle, c'est qu'effectivement elle reste conscrite aux prompes qu'on lui pose et elle ne voit pas l'ensemble de l'environnement qui est autour. Et l'environnement d'un appartement, d'un état, d'un état d'esprit d'un client, effectivement peut profondément changer. Et donc l'humain et la connaissance du produit que vous avez et du bien immobilier que vous mettez en vente, c'est effectivement extrêmement important. Donc ça c'est effectivement un premier sujet. Mais aujourd'hui, on voit plein d'agences immobilières qui utilisent par exemple l'IA pour faire pour faire, comme tu dis, des vidéos. Et tout ça avec des montages qui sont effectivement extrêmement simplifiés. Et ce qui fait qu'il y a aussi des annonces qui deviennent de plus en plus standardisées pour pallier un petit peu neutre, voire même avec des images qui sont retravaillées par l'intelligence artificielle et qui ne représentent plus le bien. Comment est-ce que toi, tu perçois ça ?

• Speaker #0

  C'est très juste ce que tu dis, mais cette normalisation, il faut faire attention parce qu'effectivement, ça donne l'impression qu'on peut faire une annonce ou faire de l'immobilier facilement. Mais tu l'as très bien décrit, ça répond à un prompt. Et donc... Le résultat qu'on a dépend de comment on est posé la question et comment on a abordé le problème. Et s'il est abordé par quelqu'un qui maîtrise le champ, là c'est l'immobilier, on a une réponse qui utilise l'intelligence artificielle et qui est optimisée. Mais on peut tomber aussi sur quelque chose d'un petit peu, on peut tomber dans une forme d'amateurisme. Parce qu'avec trois photos et une description de quelques éléments d'un bien, ça fait une annonce. Mais est-ce que cette annonce, elle est pertinente ? Est-ce qu'on a souligné les points d'attention, les points importants ? Nous, on s'est amusé à remplir dans nos logiciels les caractéristiques d'un bien. On remplit toutes les données, le chauffage, les prestations, les tailles, les surfaces, tout. Et de demander à l'intelligence artificielle de faire un texte. Alors le texte, il est bien écrit, c'est sûr, c'est cohérent. Mais nous, notre métier, c'est de porter l'attention de la personne qui va lire notre annonce sur des points bien spécifiques de l'appartement. Et donc si dans notre logiciel, on n'a pas dit... C'est ça et ça et ça qu'il faut mettre en avant. On a une description un peu globale qui nous parle d'une terrasse qui finalement existe, et c'est bien, mais qui n'est peut-être pas du tout l'un des éléments les plus valorisants de l'appartement. Donc, cette analyse au départ de qu'est-ce qu'il faut que l'intelligence artificielle utilise comme données pour créer l'annonce, est-ce que ce n'est pas aussi rapide pour nous de voir ce qui doit être mis en avant et de l'écrire nous-mêmes ?

• Speaker #1

  C'est aujourd'hui effectivement le gros...

• Speaker #0

  Aujourd'hui, nous, on écrit nous-mêmes nos...

• Speaker #1

  Donc ça, ça change effectivement la donne. On est toujours dans cette logique humaine, cette logique de personnalisation, de confiance vis-à-vis de vos clients. Donc si aujourd'hui vous êtes sur Nice, après j'ai encore une petite question à te poser, mais si aujourd'hui vous êtes sur Nice et que vous avez besoin d'acquérir un bien immobilier, n'hésitez pas à passer par Paul d'Imo3Point qui effectivement va vous conseiller et vous apporter un accompagnement personnalisé au quotidien pour faire que votre acquisition se passe le mieux. et si vous avez également un billet à vendre. N'hésitez pas à passer par eux. Ce sont des professionnels depuis plus de 5 ans sur le secteur niçois et avec des vraies valeurs humaines. Donc déjà, Frang, pour ça, merci. Merci pour cet apport. Merci pour tous tes conseils. Est-ce qu'aujourd'hui, tu aurais un dernier conseil à donner à nos auditeurs qui nous écoutent ?

• Speaker #0

  Alors, dans le cadre d'un projet immobilier, pour moi, je ne suis pas en train d'inventer la roue, mais l'estimation de départ de votre bien, c'est capital. Être trop bas, ça ne nous intéresse pas non plus de vendre trop bas. Nous, on est rémunéré aussi sur un pourcentage de la valeur de vente. Donc, on a tout intérêt à ce que le prix soit le plus intéressant possible pour vous. Mais si on part trop haut, on n'y arrivera pas bien. Vous allez perdre du temps. On parlait tout à l'heure de l'exemple d'une dame qui partant si haut, tellement haut qu'elle ne récupère pas une somme très importante parce que c'est un très bel appartement. Si pendant un an, elle avait eu cette somme sur son compte, elle aurait pu en faire beaucoup de choses. Et quand on est sur des choses, des valeurs, des montants qui sont de l'ordre d'un million d'euros, le coût d'opportunité du capital de ne pas disposer de un million d'euros, c'est énorme. C'est plus de 50 000 euros parce qu'aujourd'hui, placé à 5 %, on y arrive. Ou c'est simplement ne pas pouvoir mener la vie qu'on avait envie de mener. Et ça, c'est important le temps quand même. On parlait d'humains, on parlait de... Bon, on est là, on est bien. Ça dure assez peu de temps, la vie, finalement. Un an de notre vie, c'est beaucoup. Donc, ne pas vivre comme on le voudrait pendant un an, c'est peut-être dommage. Oui, surtout si on peut l'éviter. Ben voilà.

• Speaker #1

  Merci beaucoup. Une dernière petite question. Est-ce que pour toi, c'est important d'être à Nice plutôt qu'ailleurs ?

• Speaker #0

  Pour moi, c'est important d'être à Nice parce que c'est un endroit où un virage s'est produit pour moi en termes de rencontres, en termes de métiers et en termes d'organisation de ma vie personnelle également. C'est une région... qui a énormément d'atouts par la nature, mais il y a aussi un dynamisme. Il y a peu de villes que je trouve ressortent et sont mises en valeur comme c'est le cas aujourd'hui par un certain nombre d'actions qui sont faites. Beaucoup d'attractivité. Il y a beaucoup d'apports aussi depuis des siècles avec des étrangers, mais il y a toujours une identité très forte. Et c'est un beau mélange.

• Speaker #1

  On vit dans une ville absolument formidable. Merci pour tous ces conseils. Merci pour ce passage, Paul. Si vous avez besoin de conseils en immobilier, n'hésitez pas à pousser la porte d'Imo3Point avec Paul et de rencontrer Paul. Je vous donne rendez-vous la semaine prochaine pour un épisode encore plus inspirant. Je vous invite, bien entendu, à vous abonner sur toutes les plateformes pour écouter ce podcast. Et bien entendu, consommez local, consommez en bas de chez vous et consommez chez vos commerçants de proximité. Ils sont là pour vous. Merci, à la semaine prochaine. Merci Paul.

• Speaker #0

  Merci Christophe.