Transcription

• Thomas Reynaud

  Bonjour à tous et à toutes et bienvenue sur ImmoStories, le podcast qui vous fait plonger dans les coulisses de l'entrepreneuriat dans l'immobilier. Mon objectif est simple, vous faire découvrir le parcours de celles et ceux qui font ce secteur qui nous concerne tous. Je m'appelle Thomas Reynaud, je suis un des deux cofondateurs de Garantme. Je suis ravi de vous accueillir aujourd'hui. Je profite de cette introduction pour remercier l'ESPI, l'École supérieure des professions immobilières. Ce podcast a vu le jour grâce à l'ESPI, qui forme les jeunes talents de demain de l'immobilier. Et pour cet épisode, aujourd'hui, j'ai la chance de recevoir Emma Freyd, qui est cofondatrice et CEO d'Optimmo. Bonjour Emma.

• Emma Freyd

  Bonjour Thomas.

• Thomas Reynaud

  Est-ce que tu peux te présenter rapidement pour nos auditeurs ?

• Emma Freyd

  Avec plaisir. Merci beaucoup de me recevoir aujourd'hui. Donc moi je suis CEO d'Optimmo. Optimmo c'est une entreprise spécialisée sur la rénovation énergétique des bâtiments. Et c'est une entreprise que j'ai co-fondée avec deux associés il y a maintenant un an et demi.

• Thomas Reynaud

  Ok, donc c'est un sujet d'actualité assez fort la rénovation énergétique.

• Emma Freyd

  Ouais tout à fait, on est au cœur du sujet. Ça ne fait que commencer parce que tu as différentes mesures qui ont été votées, qui ont été instaurées ces derniers temps. La loi Climat et Résilience, notamment en 2021, a défini un calendrier d'interdiction de location. qui commence au 1er janvier 2025, concrètement, demain.

• Thomas Reynaud

  Donc on va en parler. Est-ce que, dans un premier temps, tu peux nous partager un peu ton parcours et qu'on comprenne comment tu es arrivé dans l'immobilier ? Je rappelle qu'un des objectifs, c'est d'inspirer des jeunes qui veulent se lancer dans l'immobilier, comprendre quel type de carrière on peut avoir. Toi, est-ce que tu vas me faire la même réponse que tout le monde ? Tu es arrivé dans l'immobilier par hasard ou il y a une vraie vocation ?

• Emma Freyd

  Pas totalement par hasard. En l'occurrence, j'ai fait une école de commerce assez classique, très générale, à l'issue de laquelle j'ai fait un master en entrepreneuriat parce que j'avais vraiment la volonté de monter une entreprise et de porter ma vision. Par contre, l'immobilier était assez accessible et compréhensible pour moi, notamment parce que ma mère a été agent immobilier pendant 10 ans et depuis, elle a fondé une entreprise de rénovation du bâtiment.

• Thomas Reynaud

  C'est une vocation familiale.

• Emma Freyd

  Le milieu entrepreneurial, et qui plus est dans l'immobilier, ça a toujours été mon environnement dans lequel j'ai grandi. Pour moi, c'était vraiment le secteur sur lequel j'avais envie d'entreprendre. Et en plus de ça, un secteur que je trouve extrêmement concret, sur lequel on a un impact sur la vie de tout le monde. Je trouve que ça a énormément de sens.

• Thomas Reynaud

  Tu nous dis que ta mère a travaillé dans l'immobilier pendant 10 ans. Est-ce que ça a eu un impact sur ton choix ? Et puis, est-ce que ça t'aide aujourd'hui ?

• Emma Freyd

  Oui, tout à fait. Déjà pour comprendre le secteur. D'avoir grandi là-dedans, d'avoir été entourée de promoteurs, d'agents immobiliers, de syndic, forcément on comprend beaucoup mieux la profession. Et au-delà de ça, depuis elle a monté une entreprise de rénovation, donc vraiment de travaux. Et c'est plus, j'ai envie de dire, cette deuxième activité qui m'a amenée à moi construire une entreprise de rénovation énergétique.

• Thomas Reynaud

  Ok, aujourd'hui c'est quelqu'un qui t'aide dans la création de ta boîte ou t'es plutôt indépendante ?

• Emma Freyd

  Ouais, tout à fait. C'est déjà une inspiration, parce que c'est une femme entrepreneur dans un secteur qui est très masculin : celui des travaux. Et au-delà de ça, elle nous aide parce qu'elle est partenaire. On y reviendra peut-être en détaillant ce que fait Optimmo, mais ma mère est aujourd'hui une société partenaire dans notre réseau d'artisans qui peuvent réaliser les travaux.

• Thomas Reynaud

  Alors justement, si on vient sur Optimmo, tu as fait ce Master Entrepreneuriat. C'est là-bas que l'idée est née. C'est quoi la genèse du projet ?

• Emma Freyd

  Oui, la genèse du projet, pour revenir un peu sur mon parcours, j'ai notamment... Une expérience qui m'a beaucoup marquée, c'est que je suis partie un an en 2021-2022, je suis partie un an voyager en voilier autour de l'Atlantique en duo. Et cette expérience-là, je t'épargne tout le récit, mais on en revient assez marqué. Et moi, je suis revenue avec la conviction que j'avais envie de monter ma structure, de monter mes projets et surtout que ce soit une entreprise en rapport avec la transition énergétique.

• Thomas Reynaud

  C'est l'inspiration sur le voilier qui est venue grâce au vent et à l'air marron.

• Emma Freyd

  C'est ça, c'est le contact avec la nature, c'est aussi les gens que tu rencontres, le fait de vivre beaucoup plus simplement et de manière plus concrète, la pollution que tu vois au quotidien quand même dans l'eau, dans les océans. Donc tout ça m'a vraiment donné envie de, quitte à monter une entreprise, à ce que ce soit une entreprise en rapport et qui pousse pour la transition énergétique. Et donc très vite, j'ai allié, si tu veux, le secteur que moi je connaissais, qui était celui de l'immobilier, de la rénovation. Aujourd'hui le bâtiment c'est 26% de nos émissions de gaz à effet de serre. Il y a un réel impact.

• Thomas Reynaud

  Ça c'est un chiffre mondial, c'est en France ?

• Emma Freyd

  C'est en France. En France ? Oui. Et donc moi j'avais vraiment l'envie de...

• Thomas Reynaud

  Pour qu'on puisse comprendre, c'est plus ou moins que les transports par exemple ?

• Emma Freyd

  Le transport ça va être un gros tiers.

• Thomas Reynaud

  Ok, donc le logement, c'est la deuxième plus grosse source d'émissions de gaz à effet de serre en France ?

• Emma Freyd

  Oui, après le transport et l'industrie.

• Thomas Reynaud

  Ok. Alors du coup, tu reviens inspirée et le projet se lance tout de suite. C'est quoi les étapes ?

• Emma Freyd

  Donc là, je rentre dans mon master entrepreneurial. On nous pousse beaucoup à réfléchir à énormément de sujets, découvrir des marchés. Et là, je pars dans une énorme découverte du marché en interviewant des entrepreneurs qui ont monté des sociétés sur ce sujet ou dans l'immobilier, mais en rapport avec quand même les sujets énergétiques. Et donc là, c'est des rendez-vous, des déjeuners qui s'enchaînent, histoire de découvrir ce secteur, comprendre les professionnels, et derrière, essayer de construire une solution qui va répondre aux besoins qu'on a identifiés.

• Thomas Reynaud

  Donc vous n'aviez pas une idée précise de ce que vous vouliez faire, et c'est tous ces entretiens qui vous ont amené à préciser l'idée ?

• Emma Freyd

  Exactement. Nous, on fait partie de ces entrepreneurs qui n'avaient pas une idée ou un produit en tête quand on s'est lancés. mais qui avions l'envie d'aller sur ce marché et notre raisonnement ça a été de nous dire comment est-ce qu'on peut trouver un problème si des gens ont un problème assez crucial assez tangible il y aura sûrement une volonté de payer pour répondre à ce problème et donc il y a une société qu'on peut créer sur ce constat. Tu dis nous : on parle de qui ? Je dis nous parce qu'on est trois associés chez Optimmo : Gabriel qui lui est CTO, et Thomas qui est directeur des opérations. Ok, vous vous êtes rencontré comment dans ce master là ? J'ai commencé dans ce master à m'associer avec quelqu'un et finalement au bout de quelques semaines, on a décidé de ne pas continuer ensemble. Et là j'ai fait appel à mon réseau, j'en ai parlé un peu à tous mes amis en disant que je cherchais des cofondateurs, que j'avais ce projet. Et pour l'anecdote, Thomas c'est un très bon copain de prépa, donc même avant l'école. Et Gabriel, il était en école avec moi. Et à ce moment-là, il est revenu me voir en me disant... "Je suis très intéressé, j'ai travaillé aussi sur ces sujets d'énergie, de transition énergétique. J'aimerais qu'on s'associe".

• Thomas Reynaud

  Donc tu revois ces deux personnes en 2022. Comment se passe le processus d'association ? Comment vous répartissez les rôles ?

• Emma Freyd

  En fait, moi j'ai d'abord commencé en ayant l'idée et en faisant toutes les interviews dont je te parlais. Et j'en ai très rapidement parlé à Thomas qui était un ami de longue date et qui lui est investisseur locatif à titre personnel, donc très intéressé par l'immobilier. Et en tant qu'investisseur locatif, il est forcément confronté à la problématique aujourd'hui de la performance énergétique pour la mise en location d'un bien et pour la valorisation d'un bien. On en a parlé, donc on a itéré. Très rapidement, on a eu l'envie de créer un outil qui permette d'améliorer la performance énergétique des bâtiments, mais que ce soit quelque chose de plutôt logiciel et de scalable, si je peux dire ce gros mot. En tout cas, qui puisse être mis à l'échelle, qui puisse être déployé pour l'utiliser sur tous les biens possibles. À ce moment-là, on s'est dit qu'on avait besoin de quelqu'un de technique sur la partie plus informatique. On avait besoin de construire un produit. Et c'est là qu'on s'est mis à la recherche d'un CTO. J'ai publié des offres, beaucoup cherché dans mon réseau. Et de fil en aiguille, j'ai rencontré une trentaine de personnes. Mais c'est avec Gabriel qu'on a décidé de s'associer.

• Thomas Reynaud

  OK. Du coup, tu commences à nous parler un petit peu de ce qu'est Optimmo. Est-ce que tu peux nous décrire ce que vous faites, la proposition de valeur que vous avez ?

• Emma Freyd

  Optimmo, c'est une solution qui permet de projeter l'équivalent d'un audit énergétique entièrement à distance et de façon automatisée. Donc très concrètement, quand on a un bien, un appartement, une maison, qui est noté par exemple F ou G en termes de diagnostic de performance énergétique.

• Thomas Reynaud

  Donc F ou G, on rappelle que c'est les biens qui vont disparaître du marché locatif très prochainement, c'est ça ?

• Emma Freyd

  Exactement, dans les trois prochaines années, ces deux classes énergétiques seront interdites à l'allocation. Quand tu as un bien qui est mal noté, notre logiciel permet de donner à un propriétaire le détail des travaux qu'il doit faire pour l'améliorer, par exemple le ramener en B ou en C, combien ces travaux vont lui coûter, s'il est éligible à des aides et si oui, quel montant, quelles économies d'énergie ça peut représenter sur le long terme, quelle prise de valeur foncière va avoir le bien lié à l'amélioration énergétique. Donc finalement, on lui rassemble toute l'équation économique du projet et on lui donne des clés concrètes, à savoir une liste de travaux à faire. Et derrière, il y a juste à mettre en œuvre ses travaux avec un artisan.

• Thomas Reynaud

  Pourquoi tout ça ? Parce qu'en fait, c'est quoi qui fait qu'aujourd'hui, un propriétaire qui est F ou G ne fait pas ça tout seul, passer en B ou en C ?

• Emma Freyd

  La réalité du marché, c'est que c'est extrêmement difficile d'avoir accès à cette information de manière fiable et rapide. Les solutions existantes, c'est de faire venir un bureau d'études dans ta maison. Donc tu prends un rendez-vous, pénibilité de déplacement, de prendre le temps, un rendez-vous, un déplacement sur site, un technicien qui fait des relevés pendant une demi-journée, une journée, et ensuite un rapport qui est produit en chambre que tu reçois sous deux semaines.

• Thomas Reynaud

  Et vous arrivez à travers une solution logicielle à remplacer toutes ces étapes qui habituellement sont faites en physique par des professionnels.

• Emma Freyd

  Oui, le constat qu'on a fait, c'est qu'il existe aujourd'hui beaucoup de données sur les bâtiments et que ces données sont totalement sous-exploitées par les artisans ou par les professionnels du bâtiment.

• Thomas Reynaud

  Et du coup, vous travaillez avec ces gens-là ou vous vous mettez en compétition avec ces gens-là ?

• Emma Freyd

  Avec les bureaux d'études traditionnels.

• Thomas Reynaud

  Avec les bureaux d'études traditionnels, avec les artisans ?

• Emma Freyd

  Les artisans sont plutôt nos partenaires, puisque nous, on va vraiment faire la préconisation de travaux. On ne va pas du tout sur le terrain de la réalisation. Donc on a des partenaires qui eux font les travaux. Par contre aujourd'hui, on est effectivement une solution un peu concurrente d'un audit énergétique, puisqu'on permet à un professionnel d'avoir, ou un particulier, d'avoir accès à cette information de quels travaux je dois faire et combien ça va me coûter, sans avoir à faire un audit. Je précise quand même qu'on a certains cas de figure dans des bâtis qui sont complexes ou pour l'obtention de certaines aides qui vont nécessiter l'accompagnement par un auditeur et donc par un bureau d'études traditionnel. Donc on ne les remplacera pas complètement à terme.

• Thomas Reynaud

  Ok, et comment vous gagnez votre argent du coup ?

• Emma Freyd

  Aujourd'hui, on a deux sources de revenus. On a d'un côté la vente du logiciel et d'études supplémentaires plus approfondies via ce logiciel.

• Thomas Reynaud

  Du coup, vous vendez le logiciel au propriétaire ?

• Emma Freyd

  Non, aujourd'hui, notre diffusion, c'est plutôt une diffusion en B2B2C. C'est-à-dire que nous, on va commercialiser un logiciel à un professionnel, professionnel de l'immobilier. Agent immobilier en transaction, syndic, gestionnaire locatif. Et ce professionnel va pouvoir réaliser des simulations pour le compte de son client. Et lorsque son client a besoin d'un accompagnement plus poussé, à ce moment-là, on peut nous lui vendre une prestation d'accompagnement plus globale.

• Thomas Reynaud

  Donc l'idée, c'est de permettre à l'agent immobilier d'apporter une valeur au client final en facilitant par exemple la transaction d'un bien qui était F et que plus personne ne veut acheter, c'est ça ?

• Emma Freyd

  Exactement, sur le cas de la transaction, on va vraiment fluidifier la relation entre l'acheteur et le vendeur. On va aussi donner un outil supplémentaire à l'agent immobilier, que ce soit dans l'acquisition de son mandat ou derrière, en tant que facilitateur de vente. Puisque quand on vient poser un montant sur combien vont coûter les travaux, on permet à un acquéreur de se projeter dans son projet. On lui permet aussi d'aller discuter avec sa banque beaucoup plus rapidement ou avec son courtier en crédit pour pouvoir évaluer le reste à charge. Et donc, on vient vraiment ramener de la fluidité dans le processus de transaction immobilière.

• Thomas Reynaud

  Tu parles des banques. Je vais te raconter quelque chose qui vient de m'arriver. Tu me diras ce que tu en penses. J'essaye d'acheter un bien pour mettre en location en ce moment. Donc, j'ai sollicité ma banque. Je vais taire leur nom parce que j'ai un peu honte de ce qu'ils m'ont dit. Ils me disent Vous avez vérifié le DPE ? Ce n'est pas un F ou un G parce que ce n'est pas sûr qu'on le finance si c'est ça. Je me suis dit qu'on est quand même à un moment crucial où il va falloir rénover une grosse partie du parc pour qu'on puisse continuer à se loger. Il y a un marché locatif qui est complètement à tonne en ce moment. Et l'attitude des banques, c'est de démotiver les investisseurs sur l'achat de biens FUG. Alors que la réflexion que je me serais faite à leur place, c'est que je vais en profiter pour financer des travaux de rénovation. Il y a probablement un business à prendre là-dessus. Eux, ils préfèrent rester en retraite.

• Emma Freyd

  Aujourd'hui, la rénovation énergétique reste un sujet complexe sur lequel beaucoup d'acteurs qui ne sont pas techniques ont peur de se positionner. Et les banques en font partie. Aujourd'hui, ça fait partie aussi des acteurs avec lesquels on discute et vers lesquels on se tourne pour pouvoir, encore une fois, fluidifier tout ce processus.

• Thomas Reynaud

  Il y a des banques, je ne sais pas si on peut les citer, mais qui se positionnent sur ce marché en particulier, qui veulent aider à la transition, qui sortent des offres. de passage de F à D ?

• Emma Freyd

  On n'a pas d'offre concrète proposée par des banques sur du passage de F à D, de F à C. On a certaines banques qui poussent maintenant un outil qui s'appelle l'éco-prêt à taux zéro. C'est un prêt à taux zéro qui finance exclusivement quelque chose d'écologique, donc des travaux de rénovation énergétique, ça peut en faire partie. La banque postale, par exemple, est une banque assez engagée sur ces sujets. Mais globalement, le constat que nous on fait depuis maintenant deux ans dans ce secteur, c'est que même les acteurs bancaires qui en parlent ont du mal à prendre des actions concrètes pour accompagner les propriétaires sur ces sujets. Et je pense qu'il y en a plus d'un qui, comme toi, se sont retrouvés avec un conseiller bancaire assez frileux à l'idée d'investir sur un bien qui, effectivement aujourd'hui, est décoté et dévalorisé sur le long terme à cause de sa performance énergétique.

• Thomas Reynaud

  On a l'impression du coup qu'il y a vraiment un énorme sujet devant vous. Vous avez lancé la boîte il y a un peu plus d'un an, un an et demi tu dis. Tu peux nous donner quelques chiffres pour qu'on se rende compte à quelle vitesse on peut avancer sur ce secteur en un an et demi ?

• Emma Freyd

  Oui, avec grand plaisir. Donc là, nous on est trois associés fondateurs. Aujourd'hui, on est sept collaborateurs. Et on recrute trois personnes d'ailleurs. On a réalisé un peu plus de 100 000 euros de chiffre d'affaires sur l'année qui vient de s'écouler, avec à peu près 250 projets rénovés. Donc d'appartements, de maisons, pour lesquels on a facilité la rénovation et derrière aussi permis grâce à nos artisans partenaires de réaliser les travaux.

• Thomas Reynaud

  L'objectif pour vous là, sur les deux ou trois prochaines années ?

• Emma Freyd

  Notre objectif, nous, à 2026... c'est de permettre la rénovation d'un peu plus de 10 000 logements. En fait, nous, notre vision aussi avec ce logiciel, on aurait pu se lancer en tant que bureau d'études et auditeurs plus traditionnels. La vision logicielle, c'est de permettre de déployer à grande échelle l'accès à cette information.

• Thomas Reynaud

  Donc c'est d'accélérer finalement la rénovation ?

• Emma Freyd

  Donc c'est d'accélérer la rénovation au maximum en mettant dans les mains à la fois d'un conseiller en transaction, d'un gestionnaire locatif. Je disais d'un syndic, ça peut être d'un conseiller bancaire demain. Cet outil qui nous permet très rapidement d'avoir une simulation sur quels travaux sont à faire et combien ça va coûter.

• Thomas Reynaud

  Et pour qu'on se rende compte à peu près de l'enjeu, 10 000 logements, ça c'est votre objectif, il y a combien de logements F ou G à rénover ?

• Emma Freyd

  Oui, donc là on arrive sur le gros du sujet. En F ou G, on a à peu près 7 millions aujourd'hui de passoires thermiques en France. Entre 5 et 7 millions, on a des DPE qui ne sont pas à jour. Donc il y a une petite incertitude. Mais voilà, c'est à peu près 12-13% du parc. C'est énorme.

• Thomas Reynaud

  Donc, c'est un très gros marché.

• Emma Freyd

  Complètement.

• Thomas Reynaud

  OK, si on peut repartir un peu sur toi maintenant et sur ton parcours dans l'immobilier, c'est quoi ton premier souvenir dans l'immobilier ? Quelque chose qui t'aurait marqué et que tu voudrais me partager ?

• Emma Freyd

  Un de mes premiers souvenirs, je pense que notre premier client. C'est un souvenir assez marquant. C'est le premier propriétaire pour qui on a à la fois réalisé une étude, les travaux avec un partenaire travaux, et le DPE final qui attestait du changement de performance énergétique de son bien. Je me souviens que, évidemment, premier client, tu le choyes comme personne. Et à la toute fin, je me souviens être allée chez lui pour prendre un café, parce que c'était intéressant aussi de prendre son retour. Et j'étais un peu tendue, j'étais un peu stressée parce que c'était le moment où le diagnostiqueur repassait pour valider la lettre finale. Et donc c'était un chouette moment, évidemment c'est marquant son premier client.

• Thomas Reynaud

  Donc c'était un propriétaire heureux ?

• Emma Freyd

  C'était un propriétaire très heureux.

• Thomas Reynaud

  Propriétaire donc occupant ou un investisseur locatif qui... Occupant. Occupant, ok. Bon ben félicitations.

• Emma Freyd

  Ouais.

• Thomas Reynaud

  Ta plus grande fierté que tu voudrais nous partager sur ces deux ans ?

• Emma Freyd

  Je pense que ma plus grande fierté aujourd'hui, c'est d'avoir réalisé ce que je voulais faire au début. C'est-à-dire qu'aujourd'hui, avec Optimo, on en est au tout début de l'histoire. Mais ce qui m'a motivée à monter une entreprise initialement, c'est ce que je t'ai dit, c'est la volonté de porter mes propres projets, de pouvoir les mettre en œuvre, d'avoir ma vision sur la transition, sur la gestion d'une équipe, etc. Et que ce soit moi, finalement, capitaine du navire. Et aujourd'hui, j'ai le sentiment que c'est le cas. On a recruté cinq personnes, quatre plus une à temps partiel. Tu vois, en fait, c'est une entreprise qui est saine, qui crée de l'emploi. On est autofinancé depuis le début.

• Thomas Reynaud

  Autofinancé, c'est-à-dire que c'est votre chiffre d'affaires qui permet de porter les charges. Vous n'avez pas fait d'augmentation de capital, levée de fonds ?

• Emma Freyd

  Non, pas à date.

• Thomas Reynaud

  Ok. Si tu peux nous parler un peu du coup de cette équipe, c'est quoi le profil des gens qui rejoignent une boîte comme la vôtre ?

• Emma Freyd

  Aujourd'hui, on a beaucoup de jeunes, de profils qui ont, on va dire, moins de 28 ans, qui sont concernés par ces sujets environnementaux, qui ont l'envie, je trouve que c'est frappant, qui ont envie de donner du sens à leur travail au quotidien, même quand tu es développeur, même quand tu es vendeur. Voilà, c'est vraiment cette envie d'avoir un produit et d'avoir un projet commun qui pousse dans le bon sens pour notre transition énergétique. Un autre profil que j'ai vu apparaître, c'est assez étonnant, c'est plutôt un profil de 40-50 ans en reconversion professionnelle. Ils se réorientent vers ces sujets autour de la performance énergétique.

• Thomas Reynaud

  Des gens qui viennent de l'immo et qui veulent se spécialiser dans la rénovation énergétique ?

• Emma Freyd

  Pas forcément de l'immobilier. Ça peut être des vendeurs de différents secteurs.

• Thomas Reynaud

  Moi je l'ai vécu, enfin c'est une question qu'on s'est posée dans notre société. On n'a jamais osé recruter des quadras ou des quinquas dans un environnement où c'était plutôt des gens qui avaient entre 25 et 35 ans. Vous avez osé le faire ?

• Emma Freyd

  On l'a fait une fois. Après c'est quelqu'un qui était resté pour une période assez courte parce que c'était un projet effectivement de transition professionnelle. Mais là dans les process de recrutement dont je te parlais, on a des profils qui sont plus seniors. Et moi je trouve ça extrêmement intéressant et aussi flatteur d'avoir des profils plus seniors qui s'intéressent à notre société et qui eux aussi entrent en résonance avec le projet qu'on porte, avec la vision qu'on porte. Et je pense qu'il y a beaucoup à apprendre et à construire en ayant une équipe qui est plus diverse. Tu vois l'expérience de quelqu'un qui est plus âgé, ça peut être extrêmement bénéfique sur la formation des plus jeunes. Et à l'inverse, l'énergie et tout le dynamisme que tu peux avoir avec une petite équipe où la moyenne d'âge c'est 25-30 ans, ça vient aussi alimenter et booster ceux qui sont plus âgés.

• Thomas Reynaud

  Donc tu as dit développeurs, commerciaux, c'est ça les profils que vous recherchez ?

• Emma Freyd

  Oui exactement. Aujourd'hui c'est nos deux grosses équipes. C'est d'un côté... Comme je te parlais d'un logiciel, on a évidemment des équipes techniques qui viennent développer, ajouter de nouvelles features et entretenir notre technologie. Et de l'autre côté, c'est les commerciaux. Et là, c'est plutôt mon équipe. Notre but, c'est ce que je te disais, c'est que cet outil soit disponible à la plus grande majorité des personnes aujourd'hui en France.

• Thomas Reynaud

  Et donc, les commerciaux, ils s'adressent à qui ? Aux professionnels de l'immobilier. C'est ce que tu disais tout à l'heure. Vous nouez des partenariats avec eux, vous essayez de leur vendre la licence.

• Emma Freyd

  Exactement.

• Thomas Reynaud

  Ok. Si on regarde maintenant quelque chose d'un peu moins drôle, est-ce que tu aurais un échec ou un regret sur ces deux dernières années que tu veux nous partager ?

• Emma Freyd

  Oui, peut-être. Un, c'est une grosse entreprise avec laquelle on a été en discussion pendant longtemps, pendant un an et demi. On a fait des tests avec les équipes opérationnelles pour notre logiciel, etc. Et ça s'est fini en fait par un pitch final devant carrément le DG de la société. Donc super niveau de pitch, très honoré aussi de pouvoir avoir accès à ce top management.

• Thomas Reynaud

  Pourquoi c'est... Parce que tu nous parles depuis le début que vous vendez plutôt à des agences immobilières. Ça veut dire quoi ? Vous avez une stratégie un peu duale, vous allez parler aussi à des grandes boîtes parfois ?

• Emma Freyd

  On parle aussi à des grandes boîtes. Je te parlais tout à l'heure par exemple de banques, d'acteurs bancaires. Je pense qu'il y a un enjeu à pouvoir sur différentes verticales aujourd'hui diffuser cet outil et cette proposition de valeur qu'on a. On discute aussi avec des très gros acteurs.

• Thomas Reynaud

  Ça prend du temps.

• Emma Freyd

  Qui ont accès à beaucoup de clients, ça prend énormément de temps, c'est difficile d'identifier les bonnes personnes. Et donc tu vois ce grand compte, on discute depuis longtemps avec eux et ce pitch final devant le PDG... En fait, au bout de 3-4 minutes, le PDG s'endort. Mais on était juste après le déjeuner. Et franchement,

• Thomas Reynaud

  trop frustrant. Il a une excuse, il a trop mangé.

• Emma Freyd

  Il a trop mangé. Trop frustrant.

• Thomas Reynaud

  Ça dit quoi de ce type d'entreprise ? Ils se motivent, à la fin, ils abandonnent. Ce n'est pas prioritaire pour eux ?

• Emma Freyd

  Non. Après, pour tout te dire, on est toujours en discussion avec eux pour l'implémentation d'outils. Parce que les opérationnels y croient beaucoup. Mais je vois comment... des fois, dans des grandes structures, tu remontes au niveau top management, quand ce n'est pas leur priorité numéro un ou deux, en fait, ça peut passer un peu à la trappe.

• Thomas Reynaud

  Et c'est des deals qui passent nécessairement par la direction générale ?

• Emma Freyd

  Là, on essaye de faire sans. Mais bon, écoute, à l'issue de ce pitch, on n'a pas non plus eu de no-go complet de sa part. C'était plutôt un intérêt limité. Et c'est toujours un peu frustrant quand toi tu portes ton projet, tu portes ta boîte, tes équipes qui construisent le pitch depuis plusieurs semaines, des fois plusieurs mois, d'avoir en face aussi peu de retours.

• Thomas Reynaud

  Bon, on espère que ça va le faire.

• Emma Freyd

  J'espère aussi.

• Thomas Reynaud

  Vous essayez de vendre à des boîtes plus petites, donc des agents immobiliers par exemple. Est-ce que tu peux nous donner ta perception de l'état actuel du marché ? Là, on enregistre début septembre. Il y a eu un reflux massif des offres locatives sur les dernières semaines par rapport à l'année dernière. Il y a un nombre de transactions annuelles qui est en chute de 20% par rapport à 2022. Est-ce que tout ça a un impact sur votre activité ? Est-ce que vous, vous pouvez avoir un impact pour que ça reparte dans le bon sens ?

• Emma Freyd

  Nous, on a construit la boîte dans ce contexte. Donc c'est particulier, on ne fait pas partie des entreprises qui ont connu l'âge d'or de l'immobilier il y a 5-10 ans et qui là aujourd'hui se prennent un vrai revers lié au marché. Nous on se construit dans cet environnement, donc on est assez résilient de base, je te disais on est autofinancé, donc on arrive aujourd'hui à créer de la valeur dans le produit qu'on propose. et à ce que ça réponde vraiment à un besoin du marché. Je trouve quand même que c'est très difficile. En fait, moi j'entends tous les jours, toutes les semaines, des têtes de réseau me dire qu'il y a des agences qui ferment.

• Thomas Reynaud

  Des têtes de réseau d'agences immobilières, tu veux dire ?

• Emma Freyd

  Oui, des têtes de réseau immobilières qui annoncent, voilà, une, deux, trois agences par mois qui ferment. C'est quand même vraiment dur. Je trouve que le contexte rend les gens un peu moroses. Après, je pense qu'il y a une vraie opportunité dans les mois et dans les années qui vont venir. Là, ça s'est un petit peu stabilisé. On a vu une petite reprise quand même sur des transactions. Et je pense que des sujets, par exemple, comme l'énergétique, ça peut être des sujets aussi qui aident à faire repartir le marché. Si tu arrives à avoir un équilibre, notamment sur les prix, qui revient peut-être à quelque chose de plus sensé, tu peux refluidifier des transactions et puis tu peux revaloriser un patrimoine qui, aujourd'hui, est un peu à l'arrêt.

• Thomas Reynaud

  Oui, parce qu'en fait, la rénovation, est-ce qu'elle a vraiment des chances de se produire à un moment donné où le bien n'est pas en vente ? Moi, ce que j'ai en tête, c'est que la personne qui a le plus de chances de rénover, c'est soit le vendeur pour maximiser la valeur de la vente, soit l'acheteur parce qu'il est financé par la banque à ce moment-là via un prêt et qu'il n'a pas vraiment de cash à sortir. C'est un peu ça l'opportunité ?

• Emma Freyd

  Oui, aujourd'hui la majorité des rénovations qu'on voit, ça va être au moment de la transaction. Un acheteur qui avant faisait une rénovation esthétique et qui maintenant... inclut cette partie énergétique.

• Thomas Reynaud

  Et donc, on va prendre du retard sur les calendriers optimaux, sans mauvais jeu de mots, sur les meilleurs calendriers possibles, parce que le marché de la transaction est au ralenti.

• Emma Freyd

  Et après, on a le marché de la gestion, qui est quand même celui qui aujourd'hui est le plus concerné par ces mesures, par les interdictions de location. Et le marché de la gestion est quand même en train de bouger. Et nous, on le voit, on a beaucoup d'acteurs avec qui on avait fait des prises de contact il y a deux ans, il y a un an et demi, où c'était quand même assez discret. Et on les voit aujourd'hui mettre les bouchées doubles pour trouver des solutions.

• Thomas Reynaud

  Parce qu'ils vont perdre les biens en location en fait.

• Emma Freyd

  Bien sûr, c'est leur activité qui est directement concernée.

• Thomas Reynaud

  Et donc le professionnel de gestion locative, il vous contacte, il dit j'ai 15%, tu nous as partagé les chiffres tout à l'heure, c'était pas à propos ça. 15% de mon parc qui va disparaître, donc 15% de mon chiffre d'affaires. Donc je vais essayer, moi, de pousser les propriétaires à rénover.

• Emma Freyd

  Tout à fait. Le cas d'usage le plus fréquent, c'est un locataire qui part, donc un DPE qui est mis à jour. La sanction qui tombe, c'est un G ou c'est un F.

• Thomas Reynaud

  Tu ne peux plus louer dans 4 mois.

• Emma Freyd

  Le gestionnaire qui appelle le propriétaire en disant, écoutez, il faut qu'on fasse quelque chose. Et donc, en fait, quand on leur propose une solution clé en main, avec des outils... sur des temporalités qui sont extrêmement réduites par rapport à ce qui se fait sur le marché actuellement. Pour eux, c'est quand même du pain béni.

• Thomas Reynaud

  Donc c'est fondamental parce que c'est soit ça, soit le propriétaire dit bah non, mais je vais le vendre. Et en l'occurrence, il ne va même pas réussir à le vendre parce que le marché est bloqué. Donc c'est important. Comment tu vois les choses évoluer ? Je sais que personne n'a de boule de cristal, mais tout le monde a un peu son avis sur les mois qui viennent.

• Emma Freyd

  Je pense que ça va se maintenir à peu près dans la même... dans le même cas de figure là jusqu'à décembre. J'espère qu'en 2025, ils vont rebaisser un petit peu les taux au niveau central et que ça permettrait de refluidifier, de refinancer un petit peu l'économie. Je pense qu'on est dans une situation où on manque aujourd'hui de banques qui financent l'économie réelle, qui financent à la fois des entreprises avec facilité et qui financent des projets immobiliers avec facilité. Donc voilà, moi ce que j'espère, ce que j'anticipe aussi, c'est que... En 2025, on va avoir une petite reprise, mais que ça va être lent et que cette crise, elle va passer sur 2, 3, 4 ans peut-être.

• Thomas Reynaud

  C'est un peu le sentiment que j'ai aussi, malheureusement. Pour s'adresser maintenant qu'on arrive presque à la fin du podcast, plus aux jeunes qui s'intéressent à l'immobilier et qui aimeraient se lancer. Est-ce que tu peux nous partager un secret pour réussir dans l'immobilier, leur donner un conseil ?

• Emma Freyd

  Je pense un conseil de manière générale pour entreprendre, c'est de ne pas attendre d'avoir une idée, une idée de génie, pour monter une boîte. Il y a beaucoup de gens qui se disent qu'il faut avoir l'idée parfaite, et ensuite que tu la mettras en œuvre. Je sais que nous, ce n'est pas la méthodologie qu'on a adoptée, et en fait, ça marche bien. Si tu as cette envie d'entreprendre, penche-toi sur un sujet, parle à des gens, et tu finiras par trouver des points qui sont bloquants pour eux. S ur lesquels il y a forcément de la valeur à aller créer et à aller trouver. En particulier sur le marché de l'immobilier, je pense qu'il y a beaucoup de choses à faire, il y a beaucoup d'outils à apporter au marché, moi je crois beaucoup au fait de moderniser aussi les outils qui existent, de fluidifier l'information, donc je pense qu'il y a beaucoup de choses à faire à ce niveau-là sur le marché de l'immobilier.

• Thomas Reynaud

  Beaucoup de choses à faire. Il faut parler à des gens pour les découvrir.

• Emma Freyd

  Exactement.

• Thomas Reynaud

  Merci pour ton conseil. On arrive à la fin de cet épisode d'ImmoStories. J'espère que vous avez apprécié autant que moi la discussion avec Emma. Je remercie de nouveau notre partenaire, l'ESPI, qui sponsorise ce podcast sans lequel il ne pourrait pas exister. Vous pouvez le retrouver sur toutes les plateformes de diffusion et puis sur notre site internet garantme.fr dans la section podcast. Merci à tous pour votre attention aujourd'hui et puis on se retrouve... pour un prochain épisode prochainement. Merci Thomas.