Astrologie et Tarot : Comment éviter les malentendus et affirmer votre pratique en 2026 | La Lecture Obscure : Tarot, intuition et business pour entrepreneurs

Description

Avez-vous déjà réfléchi à la façon dont les arts divinatoires pourraient transformer votre parcours personnel et professionnel d'ici 2026 ? Dans cet épisode captivant de La Lecture Obscure — Le podcast Tarot et Business Intuitif, nous plongeons dans l'univers fascinant de l'art divinatoire aux côtés de Gaëtan Ballester et de l'astrologue Thibaut Gouhier. Ensemble, ils explorent la définition des arts divinatoires et leur rôle essentiel dans le développement personnel et la guidance.

Thibaut, avec son expérience unique, nous rappelle que la véritable essence de l'astrologie réside dans la guidance, bien plus que dans la divination pure. Il partage son parcours inspirant, où il a appris à s'affirmer en tant qu'accompagnant, utilisant l'astrologie comme un outil puissant pour aider ceux qui traversent des périodes de changement. Vous découvrirez comment il a su se démarquer dans un monde où l'astrologie et le tarot sont souvent simplifiés ou mal compris.

Dans une époque où la communication sur les réseaux sociaux peut parfois prêter à confusion, nos intervenants abordent la nécessité de définir clairement leur cadre de pratique. Comment éviter les malentendus avec les clients ? Comment transmettre efficacement la profondeur des arts divinatoires sans tomber dans le piège de la simplification ? Ces questions sont au cœur de leur discussion.

Ensemble, ils vous invitent à réfléchir sur la manière dont les arts divinatoires peuvent s'intégrer dans une approche plus large de l'accompagnement personnel et professionnel. Si vous êtes passionné par la spiritualité et l'entrepreneuriat, cet épisode est fait pour vous ! Vous apprendrez à voir l'astrologie non pas comme une simple identité, mais comme un véritable outil de transformation.

Ne manquez pas cette occasion d'enrichir votre compréhension des arts divinatoires et de découvrir comment ils peuvent vous guider vers une vie plus épanouissante. Rejoignez-nous pour un échange plein d'humour, de sagesse et d'inspiration, et laissez-vous emporter par la magie de La Lecture Obscure ! Pour en savoir plus sur Thibaut et son approche, n'hésitez pas à visiter son site "http://www. fauconastral. com" et à le suivre sur Instagram https://www.instagram.com/thibaut.astro/

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Transcription

Speaker #0
Si vous vous posez des questions comme comment présenter ma pratique sans paraître trop perché ou comment interpréter cette carte ou encore comment réussir à trouver des clients pour quitter mon salariat, alors vous êtes au bon endroit. Bienvenue dans la lecture obscure, le podcast qui mêle tarot et business. Je m'appelle Gaëtan, je suis tarologue et formateur et ce podcast a été conçu pour vous.
Speaker #1
pour vous aider à vivre de votre activité dans le milieu du bien-être. Et si vous êtes tombé sur cet épisode, on n'a qu'à dire que c'est l'univers qui vous envoie un message. Alors, installez-vous bien et on est parti pour l'épisode du jour.
Speaker #0
Hello tout le monde ! Aujourd'hui, je ne suis pas tout seul, je suis avec Thibaut Duconte, Thibaut Astro. Et c'est lui qui m'a proposé un titre, une participation pour cette émission, c'est un fidèle auditeur de l'émission. Et au-delà de ça, il a sa casquette d'astrologue. Et Thibaut, est-ce que tu pourrais te présenter et nous présenter le titre que tu m'as soumis qui a su me conquérir en quelques minutes ?
Speaker #1
Bonjour à tous et à toutes. Merci pour l'invitation déjà Gaëtan. C'est vrai que j'écoute ton podcast depuis pas si longtemps que ça, puisque je suis tombé dans le tarot il y a encore moins longtemps, j'ai l'impression. Donc voilà, je suis tombé sur ton podcast. comme ça, un peu par hasard. Et du coup, ça a provoqué beaucoup d'échanges entre nous. Et ce dont je te parlais, là, il y a cinq minutes, c'était de ce sujet que je trouve intéressant, c'est « Pannier avec un art divinatoire en 2026 » . Qu'est-ce que ça veut dire, en fait, aujourd'hui ?
Speaker #0
Ce titre, moi, il m'a totalement saisi, parce qu'effectivement, déjà, on pourrait partir de la racine. Que sont les arts divinatoires ? Qu'est-ce qu'ils ont comme particularité par rapport à... à d'autres arts, toi, est-ce que tu pourrais essayer de nous formuler déjà une définition des arts divinatoires à ton sens ?
Speaker #1
Alors en fait, moi, je ne prends compte, oui, je prends compte de la dimension d'art divinatoire de l'astrologie que depuis vraiment très peu, puisque moi, j'ai commencé à apprendre l'astrologie d'abord comme un outil de connaissance de soi, développement personnel, développement spirituel, tout ce que tu veux. Et c'est vrai que cette dimension divinatoire, je ne l'ai pas vraiment explorée. Mais je sais qu'il y a quand même cette aura autour de l'astrologie dans la plupart des gens, avec les horoscopes, les prédictions, les prévisions qu'on peut en avoir. Mais pour moi, un art divinatoire, c'est un art symbolique qui utilise le symbole, qui utilise le symbole pour ouvrir des portes. à autre chose, quelque chose de moins visible, de plus sensible, de plus intime aussi, on pourrait dire, que certaines techniques peut-être plus approuvées, on va dire, que peut l'être l'astrologie.
Speaker #0
Alors effectivement, dans ce... Ce que j'entends, c'est que tu opposes quand même les arts divinatoires à des pratiques plutôt scientifiques, comme la psychologie moderne ou par exemple des techniques parascientifiques. Je pense, je vais vexer personne, donc je ne vais rien dire. Mais c'est vrai que quand moi j'emploie le terme de divination, d'art divinatoire, souvent il y a la deuxième catégorie à côté qui est de la guidance ou du développement personnel ou de l'introspection. Moi, je les oppose vraiment avec force parce que quand tu regardes le tarot, on peut vite, comme pour l'astrologie, tomber vers cette aura de Madame Irma qui tire les cartes avec son cabinet rempli de fumée d'encens où tout est tamisé et où elle va raconter que dans une semaine, vous allez avoir un accident de voiture terrible, mais heureusement parce qu'il n'y a que votre belle-mère qui va mourir. Donc, c'est... Ce n'est pas vraiment ça que je vois dans ma pratique du tarot et je vais plutôt vers la guidance. Est-ce que pour toi, ces termes guidance et divination, tu y es accoutumé ? Est-ce que tu les opposes et comment on te les présente ? Comment les clients finalement, puisque tu es un professionnel et on est aussi sur un podcast, je vous le rappelle, la lecture obscure, on parle d'entrepreneuriat, comment les clients t'exposent leurs besoins ? plus ou moins vers la divination ou l'introspection ? Il y avait beaucoup de questions, je sais. On va recommencer peut-être avec l'opposition entre guidance et divination.
Speaker #1
Effectivement, moi, je parle beaucoup plus de guidance. puisque c'est ce que je pratique, la guidance avec l'astrologie. L'adivination, en fait, déjà, ce n'est pas ma spécialité. Je n'ai pas étudié l'astrologie comme ça. Donc, je pense que déjà, je ne saurais pas faire ou je ne saurais pas bien faire. Et il y a des personnes qui le font très, très bien. Et tant mieux, il y a des gens qui... Et qui ont encore cette capacité-là, puisque au départ, quand même, l'astrologie, au tout départ, c'était un outil politique pour prévoir la victoire ou non d'une guerre, d'un conflit, etc. Donc, il y avait quand même cette dimension prédictive très forte. Donc, il y a cette partie-là. Moi, j'ai moyen, cette partie guidance, et justement, quand j'accompagne, d'utiliser l'astrologie comme point d'appui. par rapport aux histoires des gens, à ce que vivent les gens, d'observer dans le thème de naissance quelles forces sont en jeu, qu'est-ce qui se passe en fait, dans quel mouvement ils s'inscrivent par rapport à vraiment cette signature énergétique qu'on porte tous et toutes.
Speaker #0
Je comprends bien là du coup qu'il y a une sacrée opposition quand même dans ce que tu pratiques et tout l'imaginaire qu'on s'en fait. Et comment tu réagis quand un client vient à toi, ce qui a dû t'arriver et ce qui m'est arrivé aussi, et qu'il a cette attente de pure divination ?
Speaker #1
Oui, alors du coup, c'est vrai que ça m'est arrivé, ça m'arrive de moins en moins, parce que je pense que déjà, je le cadre mieux en amont. Je communique peut-être mieux sur ma pratique, mais c'est vrai qu'il y a forcément un besoin de recadrage à un moment, même si, évidemment, on peut voir certaines périodes des choses, des tendances vous vivez ça en ce moment puisqu'il se passe ça dans votre thème et en gros ça va s'arrêter à ce moment là c'est des choses qui peuvent se voir assez facilement en astrologie mais oui ça demande soit de recadrer sur le moment en disant non moi je ne fais pas de prédiction parce que comme je le disais tout à l'heure ce n'est pas ma spécialité du tout Mais moi, ce qui m'intéresse de voir, c'est déjà de comprendre pourquoi vous vous posez cette question-là. Qu'est-ce qui se passe dans votre vie qui vous fait vous demander qu'est-ce qui peut se passer dans le domaine sentimental, professionnel, etc.
Speaker #0
Ce qui dit deux choses que j'ai réalisées avec l'expérience, c'est qu'effectivement, entre la guidance et la divination, souvent, ça tient plutôt à une façon de formuler la chose et que d'une question très prédictive. on va pouvoir aussi la tourner autrement et devenir une question plus introspective. Et la nuance, en tout cas moi que j'en fais, c'est que dans la guidance, on est maître de son destin, là où dans la divination, dans la prédiction en tout cas, le consultant a un peu moins d'emprise sur son futur. Et tu dis autre chose, c'est que le cadre, il a fallu le faire naître. le faire germer, tu en as accouché. Ça ne se fait pas du jour au lendemain ? Je pense que tu as travaillé un peu en itération au départ, en arrivant dans ce domaine, ou peut-être pas du tout. J'aimerais bien d'ailleurs que tu nous parles de la naissance de ce cadre. Comment tu en es venu à communiquer avec force autour de cette posture ? Plus développement personnel, dans un milieu des arts divinatoires.
Speaker #1
Oui, en fait, c'était à force de devoir expliquer mon approche en début de consultation. En fait, c'est presque une perte de temps par rapport à ce que la personne attend d'une consultation et ce que moi, j'ai envie de donner aussi d'une consultation. Donc oui, j'ai eu toute une période où j'ai dû me repositionner, enfin me positionner en tout cas vraiment de quel est mon cadre, qu'est-ce que je fais, qu'est-ce qui se fait dans une consultation avec moi, que les gens ne viennent pas avec des attentes irréalistes pour moi. Il y a vraiment cette question-là. Et c'est vrai que quand tu commences, tu n'as pas forcément de cadre très défini puisque tu es vraiment dans une phase de test et puis une phase de professionnalisation aussi où tu n'es pas encore trop sûr de ce que tu fais. Tu essaies d'imiter tes professeurs, d'imiter ce que tu as vu, ce que tu as pu expérimenter, etc. et qui ne te convient pas forcément jusqu'à ce que tu trouves. vraiment ton cadre précis et sur lequel tu peux communiquer beaucoup plus facilement une fois que tu l'as trouvé. Mais ça demande quand même un peu de... d'être pratique et d'essayer, d'exploration.
Speaker #0
J'aime bien que tu nous parles d'imitation parce qu'effectivement, aujourd'hui, quand on se lance dans l'accompagnement, d'autant plus dans les arts digénatoires, il y a une porte d'entrée qui est les réseaux sociaux. Et sur les réseaux sociaux, on s'y met tous, c'est normal, c'est le fonctionnement, il y a des tendances, il y a des tendances collectives. On voit tout le monde tirer les cartes une fois par semaine pour raconter la guidance de la semaine. Moi-même, c'est comme ça que j'en suis venu à devenir tarologue officiellement. D'abord, je proposais des tirages hebdomadaires dans des boîtes à questions, mais c'est vrai que j'ai vu très vite que c'était une tendance très générale où tout le monde faisait votre carte de la semaine, voilà ce qui va se passer dans votre semaine, point. Sauf qu'au fur et à mesure de l'exercice, ça ne correspondait pas à ma pratique de faire ça. Mais j'ai quand même repris... produits parce que ce sont des codes et les humains, on est un petit peu des moutons quand même. On a besoin de rentrer dans... On est des animaux grégaires, on a besoin de vivre dans une collectivité, de se sentir rattaché à un groupe. Et donc, sur les réseaux, pour la sphère astro, comment tu as vécu cet effet de masse ? Quels ont été les côtés que tu as trouvés merveilleux dans ce lancement en tant qu'accompagnant en astro sur les réseaux ? Et quels sont les côtés un petit peu plus pervers que tu as repérés, peut-être identifiés ? Je sais qu'il y en a certains que tu as dénoncés.
Speaker #1
Oui, alors, il y a plusieurs choses. Alors, moi, évidemment, quand j'ai commencé avec mon compte Instagram, je faisais ce que j'avais déjà vu et surtout ce que faisait ma première prof. Donc, je parlais des transits, je parlais de tout ce qui se passait dans le ciel. de manière assez exhaustive d'ailleurs, et ça m'a vite gonflé de faire ça, parce qu'au bout d'un moment, je ne trouvais ça pas forcément hyper intéressant. Mais c'est vrai qu'il y a de tout, et c'est vaste, il y a des gens qui ne vont parler que de ce qui se passe dans le ciel en ce moment, il y a des gens qui ne vont parler que de... si... voilà, si le soleil... en cancer, en lion, en vierge, etc. Donc, des portraits astraux, etc. Oui, c'est intéressant, mais en fait, tu n'as jamais la vue d'ensemble, finalement, d'un thème. Et il y a aussi l'astrologie buzz, l'astrologie, ce que j'appelle l'astrologie TikTok, avec des hooks que tu nommerais putaclic.
Speaker #0
Alors, les hooks pour nos auditeurs, parce que mes auditeurs n'aiment pas. pas quand on parle anglais, même si j'utilise beaucoup d'anglicisme. Les hooks, ce sont des accroches, ce sont des phrases ou des petits textes sur l'écran qui vous appellent à rester. Et donc, effectivement, le hook putaclic, désolé pour nos langages, mais ce sont vraiment des façons de retenir votre attention de façon très agressive, très manipulatoire, très clivante.
Speaker #1
et que oui en plus que j'ai peut-être pu utiliser moi d'ailleurs mais voilà en tout cas il y a l'astrologie sur les réseaux il y a de tout il y a à boire, à manger il y a du très très bien il y a du très problématique il y a plein de choses entre les deux qui sont bien comme on peut voir dans tous les domaines finalement et
Speaker #0
Effectivement, j'accompagne plusieurs astrologues dans le cadre de mon accompagnement stratégie et vision. Et il y a une magnifique diversité, tant dans la sensibilité à cette matière, parce que moi, ce qui me gêne avec le côté art divinatoire, c'est qu'on a souvent l'idée biaisée qu'un art, c'est un don, c'est quelque chose d'inné. Tous les artistes vous diront de toute façon que c'est faux, qu'on peut avoir des prédispositions, mais qu'on travaille toute sa vie. pour maîtriser son art. Mais c'est vrai que je préfère parler de matière. L'astrologie, pour moi, c'est une matière, une science peut-être, même si certains ne seront pas d'accord avec moi, parce que ces termes mettent plus en avant le côté exploration, expérimentation et capacité qu'on a développée, qu'on a acquis et qu'on a menée. Et donc, je rencontre ces différents profils qui sont tous différents, qui ont tous leur particularité et qui ont tous une façon... particulière d'utiliser l'astrologie. Je pense notamment à Camille, Camille du conte Camille Cosmic Witch. Elle, elle a une approche très, finalement, à l'opposé du divinatoire. Elle invite vraiment les personnes qu'elle accompagne à travailler sur elle-même. à faire des exercices plus ou moins pragmatiques, parce qu'il y a aussi des exercices qui se rattachent à l'ésotérisme qu'elle vous propose. Mais c'est vraiment une invitation à la responsabilisation de ses consultants. Et il y a d'autres profils qui vont raconter le profil de la personne en face sans lui laisser remplacer une. Et ça peut être intéressant finalement, si on veut vraiment en apprendre plus sur soi en se laissant compter sa propre histoire. Mais du coup, dans tout ça, comment on communique ? dans ce tronc commun qui finalement est totalement éclaté ?
Speaker #1
C'est un peu la grande question. Et moi, j'ai passé beaucoup, beaucoup, beaucoup de temps à essayer de communiquer sur, comme je disais tout à l'heure, sur les transits, mais aussi sur mon approche de l'astrologie, sur mon approche de l'accompagnement, ma manière de pratiquer l'astrologie, et si, et ça, etc. Jusqu'à trouver sa patte.
Speaker #0
et tu peux me rappeler ta question comment tu te positionnes aujourd'hui dans ce milieu qui pourrait être finalement où vous direz je suis astrologue où finalement on se rend compte que ce n'est pas suffisant pour définir ta pratique comment tu arrives à communiquer avec Justesse,
Speaker #1
qui est Thibaut oui, alors ça pour le coup c'est, je me rends compte que c'est peut-être le plus difficile parce que le plus difficile c'est pas de dire je suis astrologue malgré les réactions, malgré les regards que ça peut engendrer chez les gens. Et j'en ai eu beaucoup, des gens qui levaient un sourcil en me disant « Hein, t'es sûr de ce que tu dis ? » Mais finalement, je pense que le plus difficile et en même temps le plus riche et la chose finalement la plus belle, c'est de communiquer à partir de soi. et à partir de, finalement, moi en tant qu'accompagnant. Et moi, je me rends compte que plus ça va, plus je délaisse l'astrologie, avec des gros guillemets, parce que non, ça reste, c'est mon outil, c'est l'outil que j'utilise dans mes accompagnements, mais je me définis de plus en plus, d'abord en tant qu'accompagnant, plus que comme astrologue finalement. Parce qu'il y a un peu dans... Dans toute cette multitude de profils qu'on peut avoir sur Instagram, il y a un peu, on pourrait dire même une guéguerre d'égo de savoir qui va le mieux interpréter ce qui se passe dans le ciel. En plus, en 2026, il y a tout un tas de changements planétaires, etc., qui sont inédits pour nous autres. Je pense à Neptune en bélier, particulièrement, qui vient de rentrer. Ça va être qui... Ce n'est pas passé depuis plus de 165 ans. qui... Qui va le mieux interpréter ? Et en fait, je trouve que cette guéguerre est un peu stérile, finalement. Mais voilà, moi, je m'éloigne un peu de ça pour parler de moi en tant qu'accompagnant et qu'est-ce que je t'apporte. Et finalement, l'astrologie devient plus mon outil et moins mon identité.
Speaker #0
On va reprendre le titre que tu m'as soumis, accompagner avec un art divinatoire. Et tu dis quelque chose d'intéressant, c'est que ces arts divinatoires, ces outils, aussi sacralisés soient-ils. Moi, je sais que quand j'ai commencé à parler du tarot comme d'un outil, il y a beaucoup de personnes qui m'ont sauté à la gorge dans les commentaires, il n'y a pas moyen de dire autrement. J'étais en train de brûler leur maison, de brûler leur certitude et de piétiner leur foi en un outil qui date du XIVe siècle. et qui à la base, bon bref, on pourrait faire un peu d'histoire autour du tarot, mais c'est un jeu de société avant d'être un outil divinatoire. L'astrologie, c'est encore plus ancien. Quand tu en parles comme d'un outil, moi je m'attends à ce qu'on ait des fourches et des flambeaux dans les commentaires, mais on va quand même rappeler effectivement que ces outils sont à notre service dans l'accompagnement. Et on ne doit pas être... Ces outils ne sont pas nos maîtres. Et est-ce que toi, tu le vois, ce côté hyper radical autour de la spiritualité face à l'astrologie ?
Speaker #1
Oui, il y a beaucoup de... En fait, l'astrologie est bourrée et pétrie de croyances. Il y a... Et la première croyance qui, je pense, est entretenue par... La majorité des astrologues, c'est que l'astrologie, c'est compliqué. Effectivement, ce n'est pas le truc le plus accessible, mais je pense qu'il y a aussi bon nombre d'astrologues qui la compliquent pour la rendre très hermétique.
Speaker #0
Alors, je ne sais pas si vous êtes au courant. mais c'est drôle que tu en parles parce que dans le tarot il y a aussi eu ça avec quand on lit un des ouvrages français qui est le plus connu sur le tarot actuellement c'est la voix du tarot de Jodorowsky j'allais te donner l'auteur mais j'avais pas le titre et donc c'est la voix du tarot de Jodorowsky et Jodorowsky même si il essayait de rendre populaire le tarot son texte est d'une rare complexité pour nous apporter des choses somme toute banales et on a la chance aussi aujourd'hui d'avoir de plus en plus d'auteurs qui vulgarisent sans perdre en qualité parce que il pourrait y avoir cette critique de fait mais ces arts ces techniques ces outils, finalement on n'est pas des dieux quand on sait les maîtriser on s'est juste intéressé comme quelqu'un qui saurait faire de la mécanique. Personnellement, moi, demandez-moi de faire de la mécanique. Je ne sais absolument pas faire ça. Et le garagiste qui sait le faire, c'est un dieu qui me prend beaucoup d'argent. Donc, pour les arts divinatoires, on pourrait avoir ce même rapport. Et je trouve ça drôle que du côté astro, il y a aussi eu cette tendance à complexifier la chose, peut-être pour asservir les élèves, peut-être pour garder ces... ces arts se créent et créent des ventes en cascade. Et là, on parle des dérives du milieu du bien-être. Mais j'en ai parlé dans l'épisode précédent, donc je vous invite à aller l'écouter. Et comme toujours, quand j'ai un invité, j'aimerais... Bon, là, je ne peux pas te proposer de tirer une carte puisqu'on n'a pas la chance d'être tous les deux vraiment ensemble, on est en distanciel. Mais je vais te tirer une carte, je vais te la présenter et je t'invite à nous partager ce qu'elle t'évoque. La carte de la tempérance, c'est une carte de tarot que tu connais. Qu'est-ce que ça peut t'évoquer par rapport à ton parcours professionnel, cette carte de la tempérance ?
Speaker #1
Là, tout de suite, ça me parle de patience. De patience et d'humilité. De patience et d'humilité. Pourquoi la patience ? Parce que ça fait quatre ans que... mon entreprise existe, ou presque, ça va bientôt faire 4 ans, et que, en fait, ça ne se fait pas du lourd au lendemain de construire son petit empire. Et justement, par rapport à l'humilité, je parle de petit empire, de... Moi, je suis rentré dans l'astro avec cette volonté d'être un grand astrologue, d'être connu, etc., et de, je ne sais pas, révolutionner l'approche. En fait... je ne suis plus du tout là-dedans je pense que je reviens à cette je ne sais pas si c'est de l'humilité ou pas mais j'aime à croire que c'en est je fais mon job c'est mon job qui est accompagner mes clients, mes élèves dans la manipulation et dans la compréhension de cet outil que je trouve absolument magique qu'est l'astrologie et qu'en fait il y a des personnes pour qui c'est la mission de réétudier toute l'astrologie et révolutionner l'approche etc. et qu'en fait ça c'est leur job et que moi mon job il est autre part donc voilà cette carte me fait penser à tout ça merci pour ce partage parce que pour tous ceux qui se lancent sur les réseaux et qui écoutent
Speaker #0
écouterez cette émission, ça ne se fait pas du jour au lendemain de constituer une audience. On grandit en même temps en plus qu'on constitue cette audience, on grandit dans la maîtrise de nos outils et où on veut les emmener, qui on veut emmener aussi avec nos accompagnements. Et si vous ressentez des doutes, si vous ressentez des hésitations, si vous avez l'impression que le voisin, il est plus grand que vous, Merci. Oui, mais ça ne s'est pas fait du jour au lendemain. Et les doutes, sans doute que votre voisin, il les ressent lui aussi. Donc, merci pour ce partage qui, je pense, parlera à beaucoup des auditeurs. On n'a plus beaucoup de temps, mais j'aimerais te proposer quand même de nous parler de ce lancement. Comment tu l'as vécu, le fait d'oser dire à... à tout le monde, parce que quand on se lance sur les réseaux sociaux, en plus à visage découvert, comme tu le fais, on ne peut pas se cacher, on ne peut plus se cacher. Alors, je suis astrologue, qu'est-ce que ça fait de le dire ?
Speaker #1
Alors, c'est très drôle ce que je l'ai dit hier soir, quelqu'un dans un milieu cadre associatif, où une personne m'a dit « mais au fait, tu fais quoi dans la vie ? » Je lui ai dit « je suis astrologue » . Et je pense que je le dis maintenant avec tellement d'aplomb et tellement de recul que ça provoque de la surprise joyeuse et non plus de la surprise méfiante. Et du coup, ça interroge beaucoup et ça met des étoiles dans les yeux, j'ai l'impression. Alors qu'à un moment où j'assumais beaucoup moins le fait d'être astrologue, d'utiliser un art divinatoire, aussi d'accepter d'utiliser mon intuition, puisque j'étais dans une approche peut-être très scolaire de l'astrologie, la réaction était beaucoup plus méfiante, beaucoup plus... Voilà, mais parce que je n'étais pas très aligné moi-même finalement avec ce que je proposais. Et comme tu disais, je ne montrais pas forcément mon visage sur les réseaux. Et maintenant, en fait, c'est devenu ma manière de communiquer. Donc, très récente et je suis très content de communiquer comme ça maintenant.
Speaker #0
Est-ce que tu penses, et tu n'auras peut-être pas la réponse, mais est-ce que c'est le monde qui a changé en quatre ans ou est-ce que c'est uniquement toi qui a changé ? Du coup, le monde autour se comporte différemment ?
Speaker #1
Je pense que c'est moi, vraiment moi. Et du coup, le monde qui m'entoure, parce qu'il y a toujours, et il y en a un, là j'ai eu un poste qui a été vu par beaucoup, beaucoup de monde, qui a eu beaucoup de haters sur tout un tas de sujets, dont l'astrologie, où en fait, je me dis, de toute façon, ces gens-là, je ne leur parlerai jamais a priori, parce qu'ils ne font pas partie de mon monde, des gens que je côtoie au quotidien. En fait, à un moment, je me donnais la mission de convaincre les gens que si l'astrologie, c'est hyper sérieux, ça fonctionne, etc. Et maintenant, en fait, je n'ai plus cette mission-là. Et je le vis beaucoup mieux en plus de ça.
Speaker #0
Quand je propose mes ateliers d'initiation au tarot, le niveau 1, c'est l'une des premières choses que je dis. je rappelle bien sûr l'histoire du tarot mais très vite j'en viens au fait que on n'a pas besoin de convaincre les gens c'est beaucoup d'énergie dépensée et nous on s'intéresse à une matière intéressante, du reste si les autres autour veulent être sceptiques veulent être dans la critique on n'a pas besoin de les convaincre mais toi c'est quoi le conseil que tu voudrais partager à nos auditeurs avant qu'on se quitte le conseil le conseil
Speaker #1
Je ne sais pas. Conseil de quoi par rapport à quoi ?
Speaker #0
Un conseil peut-être pour oser se lancer parce que j'ai l'impression que notre épisode a beaucoup tourné autour de ça.
Speaker #1
Oui. Alors, le conseil pour oser se lancer, en fait, c'est de se lancer. Comme tu le répètes souvent dans ton podcast, mieux vaut fait que parfait. Que l'action... L'action combat la peur. Ça, c'est indéniable. En fait, on est pétri de peur quand on se lance, quand on veut lancer une offre, une masterclass, un machin, un truc, une visioconférence, même un atelier en présentiel. Forcément, on a peur. Et que soit on ne le fait pas, soit on le fait. Et finalement, quand on le fait, on voit que ça se passe super bien et qu'en fait, il suffisait de le faire. Donc voilà, toutes les personnes qui veulent se lancer.
Speaker #0
lancez-vous et bien lancez-vous et si vous êtes pétri de peur allez voir le compte de Thibaut sur Instagram je vous l'identifierai en dessous de ce podcast et dites-lui j'ai la trouille mais je me suis lancé et je suis sûr que ça donnera lieu à des discussions passionnantes d'ici là n'hésitez pas à mettre un commentaire sur cet épisode si ce qu'on a dit vous a plu agresser je pense à ceux qui auront les fourches quand on aura utilisé le mot le mot outil ou bien tout simplement si vous êtes d'accord avec nous ou à l'opposé si vous trouvez qu'on a manqué d'évoquer certains sujets ça nous fera plaisir de le lire et à bientôt, bon après-midi bonne soirée, bonne nuit et on se retrouve la semaine prochaine dans un prochain épisode

Chapters

Introduction au podcast et présentation des intervenants
9sec
Définition des arts divinatoires et leur approche personnelle
1min
Opposition entre guidance et divination
3min
Établir un cadre de pratique en astrologie
8min
L'impact des réseaux sociaux sur la pratique
10min
Réflexion sur la carte de la tempérance et son message
22min
Conclusion et conseils pour se lancer
28min

About La Lecture Obscure : Tarot, intuition et business pour entrepreneurs

La Lecture Obscure — Le podcast Tarot et Business Intuitif explore les liens profonds entre entrepreneuriat conscient, intuition et symbolisme. Il s’adresse aux entrepreneurs, créateurs et indépendants qui souhaitent développer une activité alignée, porteuse de sens et en cohérence avec leur identité profonde.

Dans ce podcast, Gaëtan Ballester, tarologue et entrepreneur, partage son expérience du tarot appliqué au monde du business. Il propose une vision singulière de l’entrepreneuriat, loin des modèles standardisés et des injonctions à la performance. Ici, le tarot n’est pas utilisé comme un outil de prédiction, mais comme un langage symbolique puissant, capable d’apporter de la clarté, de soutenir la prise de décision et d’accompagner les transformations personnelles et professionnelles.

La Lecture Obscure est un espace où l’on prend le temps d’explorer ce qui se joue en profondeur dans un projet entrepreneurial. À travers le prisme du tarot, le podcast aborde les questions de positionnement, d’alignement, de vision et d’identité de marque. Le business y est envisagé comme une extension de l’être, et non comme une structure séparée de l’intuition ou du ressenti. Chaque réflexion invite à mieux comprendre ses élans, ses résistances et les cycles traversés dans la création d’une activité.

Dans un monde professionnel souvent dominé par le mental et la stratégie pure, La Lecture Obscure — Le podcast Tarot et Business Intuitif propose une autre manière d’entreprendre : plus intuitive, plus consciente et plus incarnée. Le tarot devient alors un miroir révélateur, mettant en lumière des dynamiques invisibles, des blocages inconscients ou des potentiels encore inexprimés. Il aide à redonner du sens là où la confusion s’installe et à retrouver une direction claire lorsque les repères habituels ne suffisent plus.

Ce podcast s’adresse particulièrement aux entrepreneurs sensibles, aux professionnels de l’accompagnement, aux artistes et aux créateurs qui ressentent le besoin de construire un business respectueux de leur rythme, de leurs valeurs et de leur vérité intérieure. Il accompagne celles et ceux qui traversent des phases de doute, de transition ou de redéfinition, et qui cherchent à faire de leur activité un véritable chemin de transformation personnelle.

En plaçant le tarot, l’intuition et le symbolisme au cœur de l’entrepreneuriat, La Lecture Obscure ouvre un espace rare, à la croisée du développement personnel, de la stratégie intuitive et de la quête de sens. Le podcast invite à écouter autrement, à affiner sa conscience et à envisager le business comme un terrain d’évolution autant intérieure qu’extérieure.

Si tu cherches à créer une activité alignée, à affirmer une identité de marque authentique et à utiliser le tarot comme un outil de clarté et de transformation, La Lecture Obscure — Le podcast Tarot et Business Intuitif t’accompagne sur ce chemin avec profondeur, lucidité et intégrité.

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Speaker #0
Si vous vous posez des questions comme comment présenter ma pratique sans paraître trop perché ou comment interpréter cette carte ou encore comment réussir à trouver des clients pour quitter mon salariat, alors vous êtes au bon endroit. Bienvenue dans la lecture obscure, le podcast qui mêle tarot et business. Je m'appelle Gaëtan, je suis tarologue et formateur et ce podcast a été conçu pour vous.
Speaker #1
pour vous aider à vivre de votre activité dans le milieu du bien-être. Et si vous êtes tombé sur cet épisode, on n'a qu'à dire que c'est l'univers qui vous envoie un message. Alors, installez-vous bien et on est parti pour l'épisode du jour.
Speaker #0
Hello tout le monde ! Aujourd'hui, je ne suis pas tout seul, je suis avec Thibaut Duconte, Thibaut Astro. Et c'est lui qui m'a proposé un titre, une participation pour cette émission, c'est un fidèle auditeur de l'émission. Et au-delà de ça, il a sa casquette d'astrologue. Et Thibaut, est-ce que tu pourrais te présenter et nous présenter le titre que tu m'as soumis qui a su me conquérir en quelques minutes ?
Speaker #1
Bonjour à tous et à toutes. Merci pour l'invitation déjà Gaëtan. C'est vrai que j'écoute ton podcast depuis pas si longtemps que ça, puisque je suis tombé dans le tarot il y a encore moins longtemps, j'ai l'impression. Donc voilà, je suis tombé sur ton podcast. comme ça, un peu par hasard. Et du coup, ça a provoqué beaucoup d'échanges entre nous. Et ce dont je te parlais, là, il y a cinq minutes, c'était de ce sujet que je trouve intéressant, c'est « Pannier avec un art divinatoire en 2026 » . Qu'est-ce que ça veut dire, en fait, aujourd'hui ?
Speaker #0
Ce titre, moi, il m'a totalement saisi, parce qu'effectivement, déjà, on pourrait partir de la racine. Que sont les arts divinatoires ? Qu'est-ce qu'ils ont comme particularité par rapport à... à d'autres arts, toi, est-ce que tu pourrais essayer de nous formuler déjà une définition des arts divinatoires à ton sens ?
Speaker #1
Alors en fait, moi, je ne prends compte, oui, je prends compte de la dimension d'art divinatoire de l'astrologie que depuis vraiment très peu, puisque moi, j'ai commencé à apprendre l'astrologie d'abord comme un outil de connaissance de soi, développement personnel, développement spirituel, tout ce que tu veux. Et c'est vrai que cette dimension divinatoire, je ne l'ai pas vraiment explorée. Mais je sais qu'il y a quand même cette aura autour de l'astrologie dans la plupart des gens, avec les horoscopes, les prédictions, les prévisions qu'on peut en avoir. Mais pour moi, un art divinatoire, c'est un art symbolique qui utilise le symbole, qui utilise le symbole pour ouvrir des portes. à autre chose, quelque chose de moins visible, de plus sensible, de plus intime aussi, on pourrait dire, que certaines techniques peut-être plus approuvées, on va dire, que peut l'être l'astrologie.
Speaker #0
Alors effectivement, dans ce... Ce que j'entends, c'est que tu opposes quand même les arts divinatoires à des pratiques plutôt scientifiques, comme la psychologie moderne ou par exemple des techniques parascientifiques. Je pense, je vais vexer personne, donc je ne vais rien dire. Mais c'est vrai que quand moi j'emploie le terme de divination, d'art divinatoire, souvent il y a la deuxième catégorie à côté qui est de la guidance ou du développement personnel ou de l'introspection. Moi, je les oppose vraiment avec force parce que quand tu regardes le tarot, on peut vite, comme pour l'astrologie, tomber vers cette aura de Madame Irma qui tire les cartes avec son cabinet rempli de fumée d'encens où tout est tamisé et où elle va raconter que dans une semaine, vous allez avoir un accident de voiture terrible, mais heureusement parce qu'il n'y a que votre belle-mère qui va mourir. Donc, c'est... Ce n'est pas vraiment ça que je vois dans ma pratique du tarot et je vais plutôt vers la guidance. Est-ce que pour toi, ces termes guidance et divination, tu y es accoutumé ? Est-ce que tu les opposes et comment on te les présente ? Comment les clients finalement, puisque tu es un professionnel et on est aussi sur un podcast, je vous le rappelle, la lecture obscure, on parle d'entrepreneuriat, comment les clients t'exposent leurs besoins ? plus ou moins vers la divination ou l'introspection ? Il y avait beaucoup de questions, je sais. On va recommencer peut-être avec l'opposition entre guidance et divination.
Speaker #1
Effectivement, moi, je parle beaucoup plus de guidance. puisque c'est ce que je pratique, la guidance avec l'astrologie. L'adivination, en fait, déjà, ce n'est pas ma spécialité. Je n'ai pas étudié l'astrologie comme ça. Donc, je pense que déjà, je ne saurais pas faire ou je ne saurais pas bien faire. Et il y a des personnes qui le font très, très bien. Et tant mieux, il y a des gens qui... Et qui ont encore cette capacité-là, puisque au départ, quand même, l'astrologie, au tout départ, c'était un outil politique pour prévoir la victoire ou non d'une guerre, d'un conflit, etc. Donc, il y avait quand même cette dimension prédictive très forte. Donc, il y a cette partie-là. Moi, j'ai moyen, cette partie guidance, et justement, quand j'accompagne, d'utiliser l'astrologie comme point d'appui. par rapport aux histoires des gens, à ce que vivent les gens, d'observer dans le thème de naissance quelles forces sont en jeu, qu'est-ce qui se passe en fait, dans quel mouvement ils s'inscrivent par rapport à vraiment cette signature énergétique qu'on porte tous et toutes.
Speaker #0
Je comprends bien là du coup qu'il y a une sacrée opposition quand même dans ce que tu pratiques et tout l'imaginaire qu'on s'en fait. Et comment tu réagis quand un client vient à toi, ce qui a dû t'arriver et ce qui m'est arrivé aussi, et qu'il a cette attente de pure divination ?
Speaker #1
Oui, alors du coup, c'est vrai que ça m'est arrivé, ça m'arrive de moins en moins, parce que je pense que déjà, je le cadre mieux en amont. Je communique peut-être mieux sur ma pratique, mais c'est vrai qu'il y a forcément un besoin de recadrage à un moment, même si, évidemment, on peut voir certaines périodes des choses, des tendances vous vivez ça en ce moment puisqu'il se passe ça dans votre thème et en gros ça va s'arrêter à ce moment là c'est des choses qui peuvent se voir assez facilement en astrologie mais oui ça demande soit de recadrer sur le moment en disant non moi je ne fais pas de prédiction parce que comme je le disais tout à l'heure ce n'est pas ma spécialité du tout Mais moi, ce qui m'intéresse de voir, c'est déjà de comprendre pourquoi vous vous posez cette question-là. Qu'est-ce qui se passe dans votre vie qui vous fait vous demander qu'est-ce qui peut se passer dans le domaine sentimental, professionnel, etc.
Speaker #0
Ce qui dit deux choses que j'ai réalisées avec l'expérience, c'est qu'effectivement, entre la guidance et la divination, souvent, ça tient plutôt à une façon de formuler la chose et que d'une question très prédictive. on va pouvoir aussi la tourner autrement et devenir une question plus introspective. Et la nuance, en tout cas moi que j'en fais, c'est que dans la guidance, on est maître de son destin, là où dans la divination, dans la prédiction en tout cas, le consultant a un peu moins d'emprise sur son futur. Et tu dis autre chose, c'est que le cadre, il a fallu le faire naître. le faire germer, tu en as accouché. Ça ne se fait pas du jour au lendemain ? Je pense que tu as travaillé un peu en itération au départ, en arrivant dans ce domaine, ou peut-être pas du tout. J'aimerais bien d'ailleurs que tu nous parles de la naissance de ce cadre. Comment tu en es venu à communiquer avec force autour de cette posture ? Plus développement personnel, dans un milieu des arts divinatoires.
Speaker #1
Oui, en fait, c'était à force de devoir expliquer mon approche en début de consultation. En fait, c'est presque une perte de temps par rapport à ce que la personne attend d'une consultation et ce que moi, j'ai envie de donner aussi d'une consultation. Donc oui, j'ai eu toute une période où j'ai dû me repositionner, enfin me positionner en tout cas vraiment de quel est mon cadre, qu'est-ce que je fais, qu'est-ce qui se fait dans une consultation avec moi, que les gens ne viennent pas avec des attentes irréalistes pour moi. Il y a vraiment cette question-là. Et c'est vrai que quand tu commences, tu n'as pas forcément de cadre très défini puisque tu es vraiment dans une phase de test et puis une phase de professionnalisation aussi où tu n'es pas encore trop sûr de ce que tu fais. Tu essaies d'imiter tes professeurs, d'imiter ce que tu as vu, ce que tu as pu expérimenter, etc. et qui ne te convient pas forcément jusqu'à ce que tu trouves. vraiment ton cadre précis et sur lequel tu peux communiquer beaucoup plus facilement une fois que tu l'as trouvé. Mais ça demande quand même un peu de... d'être pratique et d'essayer, d'exploration.
Speaker #0
J'aime bien que tu nous parles d'imitation parce qu'effectivement, aujourd'hui, quand on se lance dans l'accompagnement, d'autant plus dans les arts digénatoires, il y a une porte d'entrée qui est les réseaux sociaux. Et sur les réseaux sociaux, on s'y met tous, c'est normal, c'est le fonctionnement, il y a des tendances, il y a des tendances collectives. On voit tout le monde tirer les cartes une fois par semaine pour raconter la guidance de la semaine. Moi-même, c'est comme ça que j'en suis venu à devenir tarologue officiellement. D'abord, je proposais des tirages hebdomadaires dans des boîtes à questions, mais c'est vrai que j'ai vu très vite que c'était une tendance très générale où tout le monde faisait votre carte de la semaine, voilà ce qui va se passer dans votre semaine, point. Sauf qu'au fur et à mesure de l'exercice, ça ne correspondait pas à ma pratique de faire ça. Mais j'ai quand même repris... produits parce que ce sont des codes et les humains, on est un petit peu des moutons quand même. On a besoin de rentrer dans... On est des animaux grégaires, on a besoin de vivre dans une collectivité, de se sentir rattaché à un groupe. Et donc, sur les réseaux, pour la sphère astro, comment tu as vécu cet effet de masse ? Quels ont été les côtés que tu as trouvés merveilleux dans ce lancement en tant qu'accompagnant en astro sur les réseaux ? Et quels sont les côtés un petit peu plus pervers que tu as repérés, peut-être identifiés ? Je sais qu'il y en a certains que tu as dénoncés.
Speaker #1
Oui, alors, il y a plusieurs choses. Alors, moi, évidemment, quand j'ai commencé avec mon compte Instagram, je faisais ce que j'avais déjà vu et surtout ce que faisait ma première prof. Donc, je parlais des transits, je parlais de tout ce qui se passait dans le ciel. de manière assez exhaustive d'ailleurs, et ça m'a vite gonflé de faire ça, parce qu'au bout d'un moment, je ne trouvais ça pas forcément hyper intéressant. Mais c'est vrai qu'il y a de tout, et c'est vaste, il y a des gens qui ne vont parler que de ce qui se passe dans le ciel en ce moment, il y a des gens qui ne vont parler que de... si... voilà, si le soleil... en cancer, en lion, en vierge, etc. Donc, des portraits astraux, etc. Oui, c'est intéressant, mais en fait, tu n'as jamais la vue d'ensemble, finalement, d'un thème. Et il y a aussi l'astrologie buzz, l'astrologie, ce que j'appelle l'astrologie TikTok, avec des hooks que tu nommerais putaclic.
Speaker #0
Alors, les hooks pour nos auditeurs, parce que mes auditeurs n'aiment pas. pas quand on parle anglais, même si j'utilise beaucoup d'anglicisme. Les hooks, ce sont des accroches, ce sont des phrases ou des petits textes sur l'écran qui vous appellent à rester. Et donc, effectivement, le hook putaclic, désolé pour nos langages, mais ce sont vraiment des façons de retenir votre attention de façon très agressive, très manipulatoire, très clivante.
Speaker #1
et que oui en plus que j'ai peut-être pu utiliser moi d'ailleurs mais voilà en tout cas il y a l'astrologie sur les réseaux il y a de tout il y a à boire, à manger il y a du très très bien il y a du très problématique il y a plein de choses entre les deux qui sont bien comme on peut voir dans tous les domaines finalement et
Speaker #0
Effectivement, j'accompagne plusieurs astrologues dans le cadre de mon accompagnement stratégie et vision. Et il y a une magnifique diversité, tant dans la sensibilité à cette matière, parce que moi, ce qui me gêne avec le côté art divinatoire, c'est qu'on a souvent l'idée biaisée qu'un art, c'est un don, c'est quelque chose d'inné. Tous les artistes vous diront de toute façon que c'est faux, qu'on peut avoir des prédispositions, mais qu'on travaille toute sa vie. pour maîtriser son art. Mais c'est vrai que je préfère parler de matière. L'astrologie, pour moi, c'est une matière, une science peut-être, même si certains ne seront pas d'accord avec moi, parce que ces termes mettent plus en avant le côté exploration, expérimentation et capacité qu'on a développée, qu'on a acquis et qu'on a menée. Et donc, je rencontre ces différents profils qui sont tous différents, qui ont tous leur particularité et qui ont tous une façon... particulière d'utiliser l'astrologie. Je pense notamment à Camille, Camille du conte Camille Cosmic Witch. Elle, elle a une approche très, finalement, à l'opposé du divinatoire. Elle invite vraiment les personnes qu'elle accompagne à travailler sur elle-même. à faire des exercices plus ou moins pragmatiques, parce qu'il y a aussi des exercices qui se rattachent à l'ésotérisme qu'elle vous propose. Mais c'est vraiment une invitation à la responsabilisation de ses consultants. Et il y a d'autres profils qui vont raconter le profil de la personne en face sans lui laisser remplacer une. Et ça peut être intéressant finalement, si on veut vraiment en apprendre plus sur soi en se laissant compter sa propre histoire. Mais du coup, dans tout ça, comment on communique ? dans ce tronc commun qui finalement est totalement éclaté ?
Speaker #1
C'est un peu la grande question. Et moi, j'ai passé beaucoup, beaucoup, beaucoup de temps à essayer de communiquer sur, comme je disais tout à l'heure, sur les transits, mais aussi sur mon approche de l'astrologie, sur mon approche de l'accompagnement, ma manière de pratiquer l'astrologie, et si, et ça, etc. Jusqu'à trouver sa patte.
Speaker #0
et tu peux me rappeler ta question comment tu te positionnes aujourd'hui dans ce milieu qui pourrait être finalement où vous direz je suis astrologue où finalement on se rend compte que ce n'est pas suffisant pour définir ta pratique comment tu arrives à communiquer avec Justesse,
Speaker #1
qui est Thibaut oui, alors ça pour le coup c'est, je me rends compte que c'est peut-être le plus difficile parce que le plus difficile c'est pas de dire je suis astrologue malgré les réactions, malgré les regards que ça peut engendrer chez les gens. Et j'en ai eu beaucoup, des gens qui levaient un sourcil en me disant « Hein, t'es sûr de ce que tu dis ? » Mais finalement, je pense que le plus difficile et en même temps le plus riche et la chose finalement la plus belle, c'est de communiquer à partir de soi. et à partir de, finalement, moi en tant qu'accompagnant. Et moi, je me rends compte que plus ça va, plus je délaisse l'astrologie, avec des gros guillemets, parce que non, ça reste, c'est mon outil, c'est l'outil que j'utilise dans mes accompagnements, mais je me définis de plus en plus, d'abord en tant qu'accompagnant, plus que comme astrologue finalement. Parce qu'il y a un peu dans... Dans toute cette multitude de profils qu'on peut avoir sur Instagram, il y a un peu, on pourrait dire même une guéguerre d'égo de savoir qui va le mieux interpréter ce qui se passe dans le ciel. En plus, en 2026, il y a tout un tas de changements planétaires, etc., qui sont inédits pour nous autres. Je pense à Neptune en bélier, particulièrement, qui vient de rentrer. Ça va être qui... Ce n'est pas passé depuis plus de 165 ans. qui... Qui va le mieux interpréter ? Et en fait, je trouve que cette guéguerre est un peu stérile, finalement. Mais voilà, moi, je m'éloigne un peu de ça pour parler de moi en tant qu'accompagnant et qu'est-ce que je t'apporte. Et finalement, l'astrologie devient plus mon outil et moins mon identité.
Speaker #0
On va reprendre le titre que tu m'as soumis, accompagner avec un art divinatoire. Et tu dis quelque chose d'intéressant, c'est que ces arts divinatoires, ces outils, aussi sacralisés soient-ils. Moi, je sais que quand j'ai commencé à parler du tarot comme d'un outil, il y a beaucoup de personnes qui m'ont sauté à la gorge dans les commentaires, il n'y a pas moyen de dire autrement. J'étais en train de brûler leur maison, de brûler leur certitude et de piétiner leur foi en un outil qui date du XIVe siècle. et qui à la base, bon bref, on pourrait faire un peu d'histoire autour du tarot, mais c'est un jeu de société avant d'être un outil divinatoire. L'astrologie, c'est encore plus ancien. Quand tu en parles comme d'un outil, moi je m'attends à ce qu'on ait des fourches et des flambeaux dans les commentaires, mais on va quand même rappeler effectivement que ces outils sont à notre service dans l'accompagnement. Et on ne doit pas être... Ces outils ne sont pas nos maîtres. Et est-ce que toi, tu le vois, ce côté hyper radical autour de la spiritualité face à l'astrologie ?
Speaker #1
Oui, il y a beaucoup de... En fait, l'astrologie est bourrée et pétrie de croyances. Il y a... Et la première croyance qui, je pense, est entretenue par... La majorité des astrologues, c'est que l'astrologie, c'est compliqué. Effectivement, ce n'est pas le truc le plus accessible, mais je pense qu'il y a aussi bon nombre d'astrologues qui la compliquent pour la rendre très hermétique.
Speaker #0
Alors, je ne sais pas si vous êtes au courant. mais c'est drôle que tu en parles parce que dans le tarot il y a aussi eu ça avec quand on lit un des ouvrages français qui est le plus connu sur le tarot actuellement c'est la voix du tarot de Jodorowsky j'allais te donner l'auteur mais j'avais pas le titre et donc c'est la voix du tarot de Jodorowsky et Jodorowsky même si il essayait de rendre populaire le tarot son texte est d'une rare complexité pour nous apporter des choses somme toute banales et on a la chance aussi aujourd'hui d'avoir de plus en plus d'auteurs qui vulgarisent sans perdre en qualité parce que il pourrait y avoir cette critique de fait mais ces arts ces techniques ces outils, finalement on n'est pas des dieux quand on sait les maîtriser on s'est juste intéressé comme quelqu'un qui saurait faire de la mécanique. Personnellement, moi, demandez-moi de faire de la mécanique. Je ne sais absolument pas faire ça. Et le garagiste qui sait le faire, c'est un dieu qui me prend beaucoup d'argent. Donc, pour les arts divinatoires, on pourrait avoir ce même rapport. Et je trouve ça drôle que du côté astro, il y a aussi eu cette tendance à complexifier la chose, peut-être pour asservir les élèves, peut-être pour garder ces... ces arts se créent et créent des ventes en cascade. Et là, on parle des dérives du milieu du bien-être. Mais j'en ai parlé dans l'épisode précédent, donc je vous invite à aller l'écouter. Et comme toujours, quand j'ai un invité, j'aimerais... Bon, là, je ne peux pas te proposer de tirer une carte puisqu'on n'a pas la chance d'être tous les deux vraiment ensemble, on est en distanciel. Mais je vais te tirer une carte, je vais te la présenter et je t'invite à nous partager ce qu'elle t'évoque. La carte de la tempérance, c'est une carte de tarot que tu connais. Qu'est-ce que ça peut t'évoquer par rapport à ton parcours professionnel, cette carte de la tempérance ?
Speaker #1
Là, tout de suite, ça me parle de patience. De patience et d'humilité. De patience et d'humilité. Pourquoi la patience ? Parce que ça fait quatre ans que... mon entreprise existe, ou presque, ça va bientôt faire 4 ans, et que, en fait, ça ne se fait pas du lourd au lendemain de construire son petit empire. Et justement, par rapport à l'humilité, je parle de petit empire, de... Moi, je suis rentré dans l'astro avec cette volonté d'être un grand astrologue, d'être connu, etc., et de, je ne sais pas, révolutionner l'approche. En fait... je ne suis plus du tout là-dedans je pense que je reviens à cette je ne sais pas si c'est de l'humilité ou pas mais j'aime à croire que c'en est je fais mon job c'est mon job qui est accompagner mes clients, mes élèves dans la manipulation et dans la compréhension de cet outil que je trouve absolument magique qu'est l'astrologie et qu'en fait il y a des personnes pour qui c'est la mission de réétudier toute l'astrologie et révolutionner l'approche etc. et qu'en fait ça c'est leur job et que moi mon job il est autre part donc voilà cette carte me fait penser à tout ça merci pour ce partage parce que pour tous ceux qui se lancent sur les réseaux et qui écoutent
Speaker #0
écouterez cette émission, ça ne se fait pas du jour au lendemain de constituer une audience. On grandit en même temps en plus qu'on constitue cette audience, on grandit dans la maîtrise de nos outils et où on veut les emmener, qui on veut emmener aussi avec nos accompagnements. Et si vous ressentez des doutes, si vous ressentez des hésitations, si vous avez l'impression que le voisin, il est plus grand que vous, Merci. Oui, mais ça ne s'est pas fait du jour au lendemain. Et les doutes, sans doute que votre voisin, il les ressent lui aussi. Donc, merci pour ce partage qui, je pense, parlera à beaucoup des auditeurs. On n'a plus beaucoup de temps, mais j'aimerais te proposer quand même de nous parler de ce lancement. Comment tu l'as vécu, le fait d'oser dire à... à tout le monde, parce que quand on se lance sur les réseaux sociaux, en plus à visage découvert, comme tu le fais, on ne peut pas se cacher, on ne peut plus se cacher. Alors, je suis astrologue, qu'est-ce que ça fait de le dire ?
Speaker #1
Alors, c'est très drôle ce que je l'ai dit hier soir, quelqu'un dans un milieu cadre associatif, où une personne m'a dit « mais au fait, tu fais quoi dans la vie ? » Je lui ai dit « je suis astrologue » . Et je pense que je le dis maintenant avec tellement d'aplomb et tellement de recul que ça provoque de la surprise joyeuse et non plus de la surprise méfiante. Et du coup, ça interroge beaucoup et ça met des étoiles dans les yeux, j'ai l'impression. Alors qu'à un moment où j'assumais beaucoup moins le fait d'être astrologue, d'utiliser un art divinatoire, aussi d'accepter d'utiliser mon intuition, puisque j'étais dans une approche peut-être très scolaire de l'astrologie, la réaction était beaucoup plus méfiante, beaucoup plus... Voilà, mais parce que je n'étais pas très aligné moi-même finalement avec ce que je proposais. Et comme tu disais, je ne montrais pas forcément mon visage sur les réseaux. Et maintenant, en fait, c'est devenu ma manière de communiquer. Donc, très récente et je suis très content de communiquer comme ça maintenant.
Speaker #0
Est-ce que tu penses, et tu n'auras peut-être pas la réponse, mais est-ce que c'est le monde qui a changé en quatre ans ou est-ce que c'est uniquement toi qui a changé ? Du coup, le monde autour se comporte différemment ?
Speaker #1
Je pense que c'est moi, vraiment moi. Et du coup, le monde qui m'entoure, parce qu'il y a toujours, et il y en a un, là j'ai eu un poste qui a été vu par beaucoup, beaucoup de monde, qui a eu beaucoup de haters sur tout un tas de sujets, dont l'astrologie, où en fait, je me dis, de toute façon, ces gens-là, je ne leur parlerai jamais a priori, parce qu'ils ne font pas partie de mon monde, des gens que je côtoie au quotidien. En fait, à un moment, je me donnais la mission de convaincre les gens que si l'astrologie, c'est hyper sérieux, ça fonctionne, etc. Et maintenant, en fait, je n'ai plus cette mission-là. Et je le vis beaucoup mieux en plus de ça.
Speaker #0
Quand je propose mes ateliers d'initiation au tarot, le niveau 1, c'est l'une des premières choses que je dis. je rappelle bien sûr l'histoire du tarot mais très vite j'en viens au fait que on n'a pas besoin de convaincre les gens c'est beaucoup d'énergie dépensée et nous on s'intéresse à une matière intéressante, du reste si les autres autour veulent être sceptiques veulent être dans la critique on n'a pas besoin de les convaincre mais toi c'est quoi le conseil que tu voudrais partager à nos auditeurs avant qu'on se quitte le conseil le conseil
Speaker #1
Je ne sais pas. Conseil de quoi par rapport à quoi ?
Speaker #0
Un conseil peut-être pour oser se lancer parce que j'ai l'impression que notre épisode a beaucoup tourné autour de ça.
Speaker #1
Oui. Alors, le conseil pour oser se lancer, en fait, c'est de se lancer. Comme tu le répètes souvent dans ton podcast, mieux vaut fait que parfait. Que l'action... L'action combat la peur. Ça, c'est indéniable. En fait, on est pétri de peur quand on se lance, quand on veut lancer une offre, une masterclass, un machin, un truc, une visioconférence, même un atelier en présentiel. Forcément, on a peur. Et que soit on ne le fait pas, soit on le fait. Et finalement, quand on le fait, on voit que ça se passe super bien et qu'en fait, il suffisait de le faire. Donc voilà, toutes les personnes qui veulent se lancer.
Speaker #0
lancez-vous et bien lancez-vous et si vous êtes pétri de peur allez voir le compte de Thibaut sur Instagram je vous l'identifierai en dessous de ce podcast et dites-lui j'ai la trouille mais je me suis lancé et je suis sûr que ça donnera lieu à des discussions passionnantes d'ici là n'hésitez pas à mettre un commentaire sur cet épisode si ce qu'on a dit vous a plu agresser je pense à ceux qui auront les fourches quand on aura utilisé le mot le mot outil ou bien tout simplement si vous êtes d'accord avec nous ou à l'opposé si vous trouvez qu'on a manqué d'évoquer certains sujets ça nous fera plaisir de le lire et à bientôt, bon après-midi bonne soirée, bonne nuit et on se retrouve la semaine prochaine dans un prochain épisode

Chapters

Introduction au podcast et présentation des intervenants
9sec
Définition des arts divinatoires et leur approche personnelle
1min
Opposition entre guidance et divination
3min
Établir un cadre de pratique en astrologie
8min
L'impact des réseaux sociaux sur la pratique
10min
Réflexion sur la carte de la tempérance et son message
22min
Conclusion et conseils pour se lancer
28min

About La Lecture Obscure : Tarot, intuition et business pour entrepreneurs

Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.

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Introduction au podcast et présentation des intervenants

9sec

Définition des arts divinatoires et leur approche personnelle

1min

Opposition entre guidance et divination

3min

Établir un cadre de pratique en astrologie

8min

L'impact des réseaux sociaux sur la pratique

10min

Réflexion sur la carte de la tempérance et son message

22min

Conclusion et conseils pour se lancer

28min

Transcription

Speaker #0
Si vous vous posez des questions comme comment présenter ma pratique sans paraître trop perché ou comment interpréter cette carte ou encore comment réussir à trouver des clients pour quitter mon salariat, alors vous êtes au bon endroit. Bienvenue dans la lecture obscure, le podcast qui mêle tarot et business. Je m'appelle Gaëtan, je suis tarologue et formateur et ce podcast a été conçu pour vous.
Speaker #1
pour vous aider à vivre de votre activité dans le milieu du bien-être. Et si vous êtes tombé sur cet épisode, on n'a qu'à dire que c'est l'univers qui vous envoie un message. Alors, installez-vous bien et on est parti pour l'épisode du jour.
Speaker #0
Hello tout le monde ! Aujourd'hui, je ne suis pas tout seul, je suis avec Thibaut Duconte, Thibaut Astro. Et c'est lui qui m'a proposé un titre, une participation pour cette émission, c'est un fidèle auditeur de l'émission. Et au-delà de ça, il a sa casquette d'astrologue. Et Thibaut, est-ce que tu pourrais te présenter et nous présenter le titre que tu m'as soumis qui a su me conquérir en quelques minutes ?
Speaker #1
Bonjour à tous et à toutes. Merci pour l'invitation déjà Gaëtan. C'est vrai que j'écoute ton podcast depuis pas si longtemps que ça, puisque je suis tombé dans le tarot il y a encore moins longtemps, j'ai l'impression. Donc voilà, je suis tombé sur ton podcast. comme ça, un peu par hasard. Et du coup, ça a provoqué beaucoup d'échanges entre nous. Et ce dont je te parlais, là, il y a cinq minutes, c'était de ce sujet que je trouve intéressant, c'est « Pannier avec un art divinatoire en 2026 » . Qu'est-ce que ça veut dire, en fait, aujourd'hui ?
Speaker #0
Ce titre, moi, il m'a totalement saisi, parce qu'effectivement, déjà, on pourrait partir de la racine. Que sont les arts divinatoires ? Qu'est-ce qu'ils ont comme particularité par rapport à... à d'autres arts, toi, est-ce que tu pourrais essayer de nous formuler déjà une définition des arts divinatoires à ton sens ?
Speaker #1
Alors en fait, moi, je ne prends compte, oui, je prends compte de la dimension d'art divinatoire de l'astrologie que depuis vraiment très peu, puisque moi, j'ai commencé à apprendre l'astrologie d'abord comme un outil de connaissance de soi, développement personnel, développement spirituel, tout ce que tu veux. Et c'est vrai que cette dimension divinatoire, je ne l'ai pas vraiment explorée. Mais je sais qu'il y a quand même cette aura autour de l'astrologie dans la plupart des gens, avec les horoscopes, les prédictions, les prévisions qu'on peut en avoir. Mais pour moi, un art divinatoire, c'est un art symbolique qui utilise le symbole, qui utilise le symbole pour ouvrir des portes. à autre chose, quelque chose de moins visible, de plus sensible, de plus intime aussi, on pourrait dire, que certaines techniques peut-être plus approuvées, on va dire, que peut l'être l'astrologie.
Speaker #0
Alors effectivement, dans ce... Ce que j'entends, c'est que tu opposes quand même les arts divinatoires à des pratiques plutôt scientifiques, comme la psychologie moderne ou par exemple des techniques parascientifiques. Je pense, je vais vexer personne, donc je ne vais rien dire. Mais c'est vrai que quand moi j'emploie le terme de divination, d'art divinatoire, souvent il y a la deuxième catégorie à côté qui est de la guidance ou du développement personnel ou de l'introspection. Moi, je les oppose vraiment avec force parce que quand tu regardes le tarot, on peut vite, comme pour l'astrologie, tomber vers cette aura de Madame Irma qui tire les cartes avec son cabinet rempli de fumée d'encens où tout est tamisé et où elle va raconter que dans une semaine, vous allez avoir un accident de voiture terrible, mais heureusement parce qu'il n'y a que votre belle-mère qui va mourir. Donc, c'est... Ce n'est pas vraiment ça que je vois dans ma pratique du tarot et je vais plutôt vers la guidance. Est-ce que pour toi, ces termes guidance et divination, tu y es accoutumé ? Est-ce que tu les opposes et comment on te les présente ? Comment les clients finalement, puisque tu es un professionnel et on est aussi sur un podcast, je vous le rappelle, la lecture obscure, on parle d'entrepreneuriat, comment les clients t'exposent leurs besoins ? plus ou moins vers la divination ou l'introspection ? Il y avait beaucoup de questions, je sais. On va recommencer peut-être avec l'opposition entre guidance et divination.
Speaker #1
Effectivement, moi, je parle beaucoup plus de guidance. puisque c'est ce que je pratique, la guidance avec l'astrologie. L'adivination, en fait, déjà, ce n'est pas ma spécialité. Je n'ai pas étudié l'astrologie comme ça. Donc, je pense que déjà, je ne saurais pas faire ou je ne saurais pas bien faire. Et il y a des personnes qui le font très, très bien. Et tant mieux, il y a des gens qui... Et qui ont encore cette capacité-là, puisque au départ, quand même, l'astrologie, au tout départ, c'était un outil politique pour prévoir la victoire ou non d'une guerre, d'un conflit, etc. Donc, il y avait quand même cette dimension prédictive très forte. Donc, il y a cette partie-là. Moi, j'ai moyen, cette partie guidance, et justement, quand j'accompagne, d'utiliser l'astrologie comme point d'appui. par rapport aux histoires des gens, à ce que vivent les gens, d'observer dans le thème de naissance quelles forces sont en jeu, qu'est-ce qui se passe en fait, dans quel mouvement ils s'inscrivent par rapport à vraiment cette signature énergétique qu'on porte tous et toutes.
Speaker #0
Je comprends bien là du coup qu'il y a une sacrée opposition quand même dans ce que tu pratiques et tout l'imaginaire qu'on s'en fait. Et comment tu réagis quand un client vient à toi, ce qui a dû t'arriver et ce qui m'est arrivé aussi, et qu'il a cette attente de pure divination ?
Speaker #1
Oui, alors du coup, c'est vrai que ça m'est arrivé, ça m'arrive de moins en moins, parce que je pense que déjà, je le cadre mieux en amont. Je communique peut-être mieux sur ma pratique, mais c'est vrai qu'il y a forcément un besoin de recadrage à un moment, même si, évidemment, on peut voir certaines périodes des choses, des tendances vous vivez ça en ce moment puisqu'il se passe ça dans votre thème et en gros ça va s'arrêter à ce moment là c'est des choses qui peuvent se voir assez facilement en astrologie mais oui ça demande soit de recadrer sur le moment en disant non moi je ne fais pas de prédiction parce que comme je le disais tout à l'heure ce n'est pas ma spécialité du tout Mais moi, ce qui m'intéresse de voir, c'est déjà de comprendre pourquoi vous vous posez cette question-là. Qu'est-ce qui se passe dans votre vie qui vous fait vous demander qu'est-ce qui peut se passer dans le domaine sentimental, professionnel, etc.
Speaker #0
Ce qui dit deux choses que j'ai réalisées avec l'expérience, c'est qu'effectivement, entre la guidance et la divination, souvent, ça tient plutôt à une façon de formuler la chose et que d'une question très prédictive. on va pouvoir aussi la tourner autrement et devenir une question plus introspective. Et la nuance, en tout cas moi que j'en fais, c'est que dans la guidance, on est maître de son destin, là où dans la divination, dans la prédiction en tout cas, le consultant a un peu moins d'emprise sur son futur. Et tu dis autre chose, c'est que le cadre, il a fallu le faire naître. le faire germer, tu en as accouché. Ça ne se fait pas du jour au lendemain ? Je pense que tu as travaillé un peu en itération au départ, en arrivant dans ce domaine, ou peut-être pas du tout. J'aimerais bien d'ailleurs que tu nous parles de la naissance de ce cadre. Comment tu en es venu à communiquer avec force autour de cette posture ? Plus développement personnel, dans un milieu des arts divinatoires.
Speaker #1
Oui, en fait, c'était à force de devoir expliquer mon approche en début de consultation. En fait, c'est presque une perte de temps par rapport à ce que la personne attend d'une consultation et ce que moi, j'ai envie de donner aussi d'une consultation. Donc oui, j'ai eu toute une période où j'ai dû me repositionner, enfin me positionner en tout cas vraiment de quel est mon cadre, qu'est-ce que je fais, qu'est-ce qui se fait dans une consultation avec moi, que les gens ne viennent pas avec des attentes irréalistes pour moi. Il y a vraiment cette question-là. Et c'est vrai que quand tu commences, tu n'as pas forcément de cadre très défini puisque tu es vraiment dans une phase de test et puis une phase de professionnalisation aussi où tu n'es pas encore trop sûr de ce que tu fais. Tu essaies d'imiter tes professeurs, d'imiter ce que tu as vu, ce que tu as pu expérimenter, etc. et qui ne te convient pas forcément jusqu'à ce que tu trouves. vraiment ton cadre précis et sur lequel tu peux communiquer beaucoup plus facilement une fois que tu l'as trouvé. Mais ça demande quand même un peu de... d'être pratique et d'essayer, d'exploration.
Speaker #0
J'aime bien que tu nous parles d'imitation parce qu'effectivement, aujourd'hui, quand on se lance dans l'accompagnement, d'autant plus dans les arts digénatoires, il y a une porte d'entrée qui est les réseaux sociaux. Et sur les réseaux sociaux, on s'y met tous, c'est normal, c'est le fonctionnement, il y a des tendances, il y a des tendances collectives. On voit tout le monde tirer les cartes une fois par semaine pour raconter la guidance de la semaine. Moi-même, c'est comme ça que j'en suis venu à devenir tarologue officiellement. D'abord, je proposais des tirages hebdomadaires dans des boîtes à questions, mais c'est vrai que j'ai vu très vite que c'était une tendance très générale où tout le monde faisait votre carte de la semaine, voilà ce qui va se passer dans votre semaine, point. Sauf qu'au fur et à mesure de l'exercice, ça ne correspondait pas à ma pratique de faire ça. Mais j'ai quand même repris... produits parce que ce sont des codes et les humains, on est un petit peu des moutons quand même. On a besoin de rentrer dans... On est des animaux grégaires, on a besoin de vivre dans une collectivité, de se sentir rattaché à un groupe. Et donc, sur les réseaux, pour la sphère astro, comment tu as vécu cet effet de masse ? Quels ont été les côtés que tu as trouvés merveilleux dans ce lancement en tant qu'accompagnant en astro sur les réseaux ? Et quels sont les côtés un petit peu plus pervers que tu as repérés, peut-être identifiés ? Je sais qu'il y en a certains que tu as dénoncés.
Speaker #1
Oui, alors, il y a plusieurs choses. Alors, moi, évidemment, quand j'ai commencé avec mon compte Instagram, je faisais ce que j'avais déjà vu et surtout ce que faisait ma première prof. Donc, je parlais des transits, je parlais de tout ce qui se passait dans le ciel. de manière assez exhaustive d'ailleurs, et ça m'a vite gonflé de faire ça, parce qu'au bout d'un moment, je ne trouvais ça pas forcément hyper intéressant. Mais c'est vrai qu'il y a de tout, et c'est vaste, il y a des gens qui ne vont parler que de ce qui se passe dans le ciel en ce moment, il y a des gens qui ne vont parler que de... si... voilà, si le soleil... en cancer, en lion, en vierge, etc. Donc, des portraits astraux, etc. Oui, c'est intéressant, mais en fait, tu n'as jamais la vue d'ensemble, finalement, d'un thème. Et il y a aussi l'astrologie buzz, l'astrologie, ce que j'appelle l'astrologie TikTok, avec des hooks que tu nommerais putaclic.
Speaker #0
Alors, les hooks pour nos auditeurs, parce que mes auditeurs n'aiment pas. pas quand on parle anglais, même si j'utilise beaucoup d'anglicisme. Les hooks, ce sont des accroches, ce sont des phrases ou des petits textes sur l'écran qui vous appellent à rester. Et donc, effectivement, le hook putaclic, désolé pour nos langages, mais ce sont vraiment des façons de retenir votre attention de façon très agressive, très manipulatoire, très clivante.
Speaker #1
et que oui en plus que j'ai peut-être pu utiliser moi d'ailleurs mais voilà en tout cas il y a l'astrologie sur les réseaux il y a de tout il y a à boire, à manger il y a du très très bien il y a du très problématique il y a plein de choses entre les deux qui sont bien comme on peut voir dans tous les domaines finalement et
Speaker #0
Effectivement, j'accompagne plusieurs astrologues dans le cadre de mon accompagnement stratégie et vision. Et il y a une magnifique diversité, tant dans la sensibilité à cette matière, parce que moi, ce qui me gêne avec le côté art divinatoire, c'est qu'on a souvent l'idée biaisée qu'un art, c'est un don, c'est quelque chose d'inné. Tous les artistes vous diront de toute façon que c'est faux, qu'on peut avoir des prédispositions, mais qu'on travaille toute sa vie. pour maîtriser son art. Mais c'est vrai que je préfère parler de matière. L'astrologie, pour moi, c'est une matière, une science peut-être, même si certains ne seront pas d'accord avec moi, parce que ces termes mettent plus en avant le côté exploration, expérimentation et capacité qu'on a développée, qu'on a acquis et qu'on a menée. Et donc, je rencontre ces différents profils qui sont tous différents, qui ont tous leur particularité et qui ont tous une façon... particulière d'utiliser l'astrologie. Je pense notamment à Camille, Camille du conte Camille Cosmic Witch. Elle, elle a une approche très, finalement, à l'opposé du divinatoire. Elle invite vraiment les personnes qu'elle accompagne à travailler sur elle-même. à faire des exercices plus ou moins pragmatiques, parce qu'il y a aussi des exercices qui se rattachent à l'ésotérisme qu'elle vous propose. Mais c'est vraiment une invitation à la responsabilisation de ses consultants. Et il y a d'autres profils qui vont raconter le profil de la personne en face sans lui laisser remplacer une. Et ça peut être intéressant finalement, si on veut vraiment en apprendre plus sur soi en se laissant compter sa propre histoire. Mais du coup, dans tout ça, comment on communique ? dans ce tronc commun qui finalement est totalement éclaté ?
Speaker #1
C'est un peu la grande question. Et moi, j'ai passé beaucoup, beaucoup, beaucoup de temps à essayer de communiquer sur, comme je disais tout à l'heure, sur les transits, mais aussi sur mon approche de l'astrologie, sur mon approche de l'accompagnement, ma manière de pratiquer l'astrologie, et si, et ça, etc. Jusqu'à trouver sa patte.
Speaker #0
et tu peux me rappeler ta question comment tu te positionnes aujourd'hui dans ce milieu qui pourrait être finalement où vous direz je suis astrologue où finalement on se rend compte que ce n'est pas suffisant pour définir ta pratique comment tu arrives à communiquer avec Justesse,
Speaker #1
qui est Thibaut oui, alors ça pour le coup c'est, je me rends compte que c'est peut-être le plus difficile parce que le plus difficile c'est pas de dire je suis astrologue malgré les réactions, malgré les regards que ça peut engendrer chez les gens. Et j'en ai eu beaucoup, des gens qui levaient un sourcil en me disant « Hein, t'es sûr de ce que tu dis ? » Mais finalement, je pense que le plus difficile et en même temps le plus riche et la chose finalement la plus belle, c'est de communiquer à partir de soi. et à partir de, finalement, moi en tant qu'accompagnant. Et moi, je me rends compte que plus ça va, plus je délaisse l'astrologie, avec des gros guillemets, parce que non, ça reste, c'est mon outil, c'est l'outil que j'utilise dans mes accompagnements, mais je me définis de plus en plus, d'abord en tant qu'accompagnant, plus que comme astrologue finalement. Parce qu'il y a un peu dans... Dans toute cette multitude de profils qu'on peut avoir sur Instagram, il y a un peu, on pourrait dire même une guéguerre d'égo de savoir qui va le mieux interpréter ce qui se passe dans le ciel. En plus, en 2026, il y a tout un tas de changements planétaires, etc., qui sont inédits pour nous autres. Je pense à Neptune en bélier, particulièrement, qui vient de rentrer. Ça va être qui... Ce n'est pas passé depuis plus de 165 ans. qui... Qui va le mieux interpréter ? Et en fait, je trouve que cette guéguerre est un peu stérile, finalement. Mais voilà, moi, je m'éloigne un peu de ça pour parler de moi en tant qu'accompagnant et qu'est-ce que je t'apporte. Et finalement, l'astrologie devient plus mon outil et moins mon identité.
Speaker #0
On va reprendre le titre que tu m'as soumis, accompagner avec un art divinatoire. Et tu dis quelque chose d'intéressant, c'est que ces arts divinatoires, ces outils, aussi sacralisés soient-ils. Moi, je sais que quand j'ai commencé à parler du tarot comme d'un outil, il y a beaucoup de personnes qui m'ont sauté à la gorge dans les commentaires, il n'y a pas moyen de dire autrement. J'étais en train de brûler leur maison, de brûler leur certitude et de piétiner leur foi en un outil qui date du XIVe siècle. et qui à la base, bon bref, on pourrait faire un peu d'histoire autour du tarot, mais c'est un jeu de société avant d'être un outil divinatoire. L'astrologie, c'est encore plus ancien. Quand tu en parles comme d'un outil, moi je m'attends à ce qu'on ait des fourches et des flambeaux dans les commentaires, mais on va quand même rappeler effectivement que ces outils sont à notre service dans l'accompagnement. Et on ne doit pas être... Ces outils ne sont pas nos maîtres. Et est-ce que toi, tu le vois, ce côté hyper radical autour de la spiritualité face à l'astrologie ?
Speaker #1
Oui, il y a beaucoup de... En fait, l'astrologie est bourrée et pétrie de croyances. Il y a... Et la première croyance qui, je pense, est entretenue par... La majorité des astrologues, c'est que l'astrologie, c'est compliqué. Effectivement, ce n'est pas le truc le plus accessible, mais je pense qu'il y a aussi bon nombre d'astrologues qui la compliquent pour la rendre très hermétique.
Speaker #0
Alors, je ne sais pas si vous êtes au courant. mais c'est drôle que tu en parles parce que dans le tarot il y a aussi eu ça avec quand on lit un des ouvrages français qui est le plus connu sur le tarot actuellement c'est la voix du tarot de Jodorowsky j'allais te donner l'auteur mais j'avais pas le titre et donc c'est la voix du tarot de Jodorowsky et Jodorowsky même si il essayait de rendre populaire le tarot son texte est d'une rare complexité pour nous apporter des choses somme toute banales et on a la chance aussi aujourd'hui d'avoir de plus en plus d'auteurs qui vulgarisent sans perdre en qualité parce que il pourrait y avoir cette critique de fait mais ces arts ces techniques ces outils, finalement on n'est pas des dieux quand on sait les maîtriser on s'est juste intéressé comme quelqu'un qui saurait faire de la mécanique. Personnellement, moi, demandez-moi de faire de la mécanique. Je ne sais absolument pas faire ça. Et le garagiste qui sait le faire, c'est un dieu qui me prend beaucoup d'argent. Donc, pour les arts divinatoires, on pourrait avoir ce même rapport. Et je trouve ça drôle que du côté astro, il y a aussi eu cette tendance à complexifier la chose, peut-être pour asservir les élèves, peut-être pour garder ces... ces arts se créent et créent des ventes en cascade. Et là, on parle des dérives du milieu du bien-être. Mais j'en ai parlé dans l'épisode précédent, donc je vous invite à aller l'écouter. Et comme toujours, quand j'ai un invité, j'aimerais... Bon, là, je ne peux pas te proposer de tirer une carte puisqu'on n'a pas la chance d'être tous les deux vraiment ensemble, on est en distanciel. Mais je vais te tirer une carte, je vais te la présenter et je t'invite à nous partager ce qu'elle t'évoque. La carte de la tempérance, c'est une carte de tarot que tu connais. Qu'est-ce que ça peut t'évoquer par rapport à ton parcours professionnel, cette carte de la tempérance ?
Speaker #1
Là, tout de suite, ça me parle de patience. De patience et d'humilité. De patience et d'humilité. Pourquoi la patience ? Parce que ça fait quatre ans que... mon entreprise existe, ou presque, ça va bientôt faire 4 ans, et que, en fait, ça ne se fait pas du lourd au lendemain de construire son petit empire. Et justement, par rapport à l'humilité, je parle de petit empire, de... Moi, je suis rentré dans l'astro avec cette volonté d'être un grand astrologue, d'être connu, etc., et de, je ne sais pas, révolutionner l'approche. En fait... je ne suis plus du tout là-dedans je pense que je reviens à cette je ne sais pas si c'est de l'humilité ou pas mais j'aime à croire que c'en est je fais mon job c'est mon job qui est accompagner mes clients, mes élèves dans la manipulation et dans la compréhension de cet outil que je trouve absolument magique qu'est l'astrologie et qu'en fait il y a des personnes pour qui c'est la mission de réétudier toute l'astrologie et révolutionner l'approche etc. et qu'en fait ça c'est leur job et que moi mon job il est autre part donc voilà cette carte me fait penser à tout ça merci pour ce partage parce que pour tous ceux qui se lancent sur les réseaux et qui écoutent
Speaker #0
écouterez cette émission, ça ne se fait pas du jour au lendemain de constituer une audience. On grandit en même temps en plus qu'on constitue cette audience, on grandit dans la maîtrise de nos outils et où on veut les emmener, qui on veut emmener aussi avec nos accompagnements. Et si vous ressentez des doutes, si vous ressentez des hésitations, si vous avez l'impression que le voisin, il est plus grand que vous, Merci. Oui, mais ça ne s'est pas fait du jour au lendemain. Et les doutes, sans doute que votre voisin, il les ressent lui aussi. Donc, merci pour ce partage qui, je pense, parlera à beaucoup des auditeurs. On n'a plus beaucoup de temps, mais j'aimerais te proposer quand même de nous parler de ce lancement. Comment tu l'as vécu, le fait d'oser dire à... à tout le monde, parce que quand on se lance sur les réseaux sociaux, en plus à visage découvert, comme tu le fais, on ne peut pas se cacher, on ne peut plus se cacher. Alors, je suis astrologue, qu'est-ce que ça fait de le dire ?
Speaker #1
Alors, c'est très drôle ce que je l'ai dit hier soir, quelqu'un dans un milieu cadre associatif, où une personne m'a dit « mais au fait, tu fais quoi dans la vie ? » Je lui ai dit « je suis astrologue » . Et je pense que je le dis maintenant avec tellement d'aplomb et tellement de recul que ça provoque de la surprise joyeuse et non plus de la surprise méfiante. Et du coup, ça interroge beaucoup et ça met des étoiles dans les yeux, j'ai l'impression. Alors qu'à un moment où j'assumais beaucoup moins le fait d'être astrologue, d'utiliser un art divinatoire, aussi d'accepter d'utiliser mon intuition, puisque j'étais dans une approche peut-être très scolaire de l'astrologie, la réaction était beaucoup plus méfiante, beaucoup plus... Voilà, mais parce que je n'étais pas très aligné moi-même finalement avec ce que je proposais. Et comme tu disais, je ne montrais pas forcément mon visage sur les réseaux. Et maintenant, en fait, c'est devenu ma manière de communiquer. Donc, très récente et je suis très content de communiquer comme ça maintenant.
Speaker #0
Est-ce que tu penses, et tu n'auras peut-être pas la réponse, mais est-ce que c'est le monde qui a changé en quatre ans ou est-ce que c'est uniquement toi qui a changé ? Du coup, le monde autour se comporte différemment ?
Speaker #1
Je pense que c'est moi, vraiment moi. Et du coup, le monde qui m'entoure, parce qu'il y a toujours, et il y en a un, là j'ai eu un poste qui a été vu par beaucoup, beaucoup de monde, qui a eu beaucoup de haters sur tout un tas de sujets, dont l'astrologie, où en fait, je me dis, de toute façon, ces gens-là, je ne leur parlerai jamais a priori, parce qu'ils ne font pas partie de mon monde, des gens que je côtoie au quotidien. En fait, à un moment, je me donnais la mission de convaincre les gens que si l'astrologie, c'est hyper sérieux, ça fonctionne, etc. Et maintenant, en fait, je n'ai plus cette mission-là. Et je le vis beaucoup mieux en plus de ça.
Speaker #0
Quand je propose mes ateliers d'initiation au tarot, le niveau 1, c'est l'une des premières choses que je dis. je rappelle bien sûr l'histoire du tarot mais très vite j'en viens au fait que on n'a pas besoin de convaincre les gens c'est beaucoup d'énergie dépensée et nous on s'intéresse à une matière intéressante, du reste si les autres autour veulent être sceptiques veulent être dans la critique on n'a pas besoin de les convaincre mais toi c'est quoi le conseil que tu voudrais partager à nos auditeurs avant qu'on se quitte le conseil le conseil
Speaker #1
Je ne sais pas. Conseil de quoi par rapport à quoi ?
Speaker #0
Un conseil peut-être pour oser se lancer parce que j'ai l'impression que notre épisode a beaucoup tourné autour de ça.
Speaker #1
Oui. Alors, le conseil pour oser se lancer, en fait, c'est de se lancer. Comme tu le répètes souvent dans ton podcast, mieux vaut fait que parfait. Que l'action... L'action combat la peur. Ça, c'est indéniable. En fait, on est pétri de peur quand on se lance, quand on veut lancer une offre, une masterclass, un machin, un truc, une visioconférence, même un atelier en présentiel. Forcément, on a peur. Et que soit on ne le fait pas, soit on le fait. Et finalement, quand on le fait, on voit que ça se passe super bien et qu'en fait, il suffisait de le faire. Donc voilà, toutes les personnes qui veulent se lancer.
Speaker #0
lancez-vous et bien lancez-vous et si vous êtes pétri de peur allez voir le compte de Thibaut sur Instagram je vous l'identifierai en dessous de ce podcast et dites-lui j'ai la trouille mais je me suis lancé et je suis sûr que ça donnera lieu à des discussions passionnantes d'ici là n'hésitez pas à mettre un commentaire sur cet épisode si ce qu'on a dit vous a plu agresser je pense à ceux qui auront les fourches quand on aura utilisé le mot le mot outil ou bien tout simplement si vous êtes d'accord avec nous ou à l'opposé si vous trouvez qu'on a manqué d'évoquer certains sujets ça nous fera plaisir de le lire et à bientôt, bon après-midi bonne soirée, bonne nuit et on se retrouve la semaine prochaine dans un prochain épisode

Chapters

Introduction au podcast et présentation des intervenants

9sec

Définition des arts divinatoires et leur approche personnelle

1min

Opposition entre guidance et divination

3min

Établir un cadre de pratique en astrologie

8min

L'impact des réseaux sociaux sur la pratique

10min

Réflexion sur la carte de la tempérance et son message

22min

Conclusion et conseils pour se lancer

28min