Créer un Tarot Inclusif : Défis et Succès d’un Projet Spirituel sur Kickstarter | La Lecture Obscure : Tarot, intuition et business pour entrepreneurs

Description

Êtes-vous prêt à plonger dans l'univers fascinant du tarot inclusif et queer ? Dans cet épisode de "La Lecture Obscure — Le podcast Tarot et Business Intuitif", nous avons le plaisir d'accueillir Léo, un créateur passionné qui a dédié quatre ans de sa vie à concevoir un jeu de tarot unique, alliant spiritualité et inclusivité. Léo nous partage son parcours inspirant de création et de lancement de son jeu via Kickstarter, un projet qui ne se contente pas d'être un simple jeu de cartes, mais qui vise à toucher le cœur et l'âme de chaque utilisateur.

Découvrez les défis émotionnels et techniques auxquels Léo a dû faire face tout au long de ce processus. Comment transformer une idée en un objet spirituel tangible ? Quelle place pour l'inclusivité dans le tarot ? Ces questions, parmi tant d'autres, sont abordées avec humour et sincérité. Léo nous révèle les coulisses de son projet : la recherche symbolique, l'art de la conception des cartes, et l'importance de créer un lien authentique avec le public. Vous apprendrez également comment gérer les aspects pratiques du financement participatif, du choix des imprimeurs à la communication avec les contributeurs.

Ce qui rend cet épisode particulièrement captivant, c'est la manière dont Léo mêle créativité et business. Comment faire pour que chaque carte résonne avec les futurs utilisateurs ? Quels sont les secrets d'une campagne Kickstarter réussie ? Léo partage des anecdotes et des conseils précieux qui vous inspireront, que vous soyez un passionné de tarot, un entrepreneur en herbe ou simplement curieux d'en savoir plus sur le monde du financement participatif.

Rejoignez-nous pour une discussion enrichissante qui met en lumière l'importance de l'inclusivité dans le tarot et la manière dont l'art peut devenir un puissant vecteur de changement. N'oubliez pas de suivre Léo sur ses réseaux sociaux pour découvrir son travail et vous plonger encore plus dans cet univers fascinant. Si vous avez aimé cet épisode, partagez-le avec vos amis et laissez-nous un commentaire ! Ensemble, faisons briller le tarot sous toutes ses formes.

Écoutez "La Lecture Obscure" et laissez-vous inspirer par la magie du tarot et les histoires de ceux qui osent rêver et créer !

Retrouvez Leo : https://www.instagram.com/queerpainting

Sa campagne : https://www.kickstarter.com/projects/letarotcome/letarotcome?utm_source=ig&utm_medium=social&utm_content=link_in_bio&fbclid=PAZXh0bgNhZW0CMTEAc3J0YwZhcHBfaWQMMjU2MjgxMDQwNTU4AAGnmr3AzN4bEDYUjZuPymCx5Eob1gTLYUWlPefQr54GxAq-pzbEsu4XnRsrjb8_aem_2ic6Z3rpB-W6D_rDkTVb5w

Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.

Transcription

Speaker #0
Si vous vous posez des questions comme comment présenter ma pratique sans paraître trop perché ou comment interpréter cette carte ou encore comment réussir à trouver des clients pour quitter mon salariat, alors vous êtes au bon endroit. Bienvenue dans la lecture obscure, le podcast qui mêle tarot et business. Je m'appelle Gaëtan, je suis tarologue et formateur et ce podcast a été conçu pour vous. pour vous aider à vivre de votre activité dans le milieu du bien-être. Et si vous êtes tombé sur cet épisode, on n'a qu'à dire que c'est l'univers qui vous envoie un message.
Speaker #1
Alors installez-vous bien et on est parti pour l'épisode du jour. Hello tout le monde, aujourd'hui je ne suis pas tout seul, je suis avec Léo qui m'a contacté il y a de ça quelques jours.
Speaker #0
Donc là je ne vous cache pas qu'on est tous les deux dans des positions assez inconfortables. Moi je viens à peine de retrouver mon micro et lui il est dans sa voiture. et pourquoi on s'est précipité pour vous enregistrer un podcast qui, vous allez le voir, va être génial, parce que Léo, dès demain, au moment où on enregistre, il lance quelque chose d'énorme qu'il ne faut surtout pas rater. Donc Léo, est-ce que tu peux te présenter très brièvement et nous dire pourquoi on fait ce podcast aujourd'hui ?
Speaker #1
Alors, on fait ce podcast aujourd'hui. On dit déjà bonjour Gaëtan et puis merci d'avoir pris le temps très spontanément de... de réaliser ce podcast parce que là, comme il l'a dit, moi je suis sur le parking devant la salle de sport, en voiture, c'était pas du tout prévu. Et donc, pour la faire courte, demain je lance le lancement Kickstarter pour les précommandes de mon tarot. Donc un tarot inclusif et queer, mais j'insiste, qui s'adresse à tout le monde. Et c'est personne sur la touche, sauf les fascistes et les racistes. Merci.
Speaker #0
Je ne pense pas qu'il y en ait beaucoup qui écoutent mon podcast. Au pire, ça fera du tri. Donc, c'est vrai que Léo, toi, tu m'as contacté il y a quelques jours pour me dire que ça y est, ton jeu était prêt. Tu m'as contacté aussi l'an dernier, où j'ai pu voir les dessins où tu en étais. Il m'avait déjà charmé. Moi, je n'avais pas encore lancé le mien. Je crois que je n'avais pas encore lancé le mien. Je venais à peine de recevoir mes premières épreuves. Et du coup, je sais l'importance que c'est de lancer une campagne de financement participatif. Et comme vous l'avez vu dans le titre de cet épisode, aujourd'hui, le sujet, c'est comment on crée un objet spirituel et on commercialise. Parce que c'est une montagne titanesque de choses à penser et qu'on ne pense pas. Alors, on va commencer par la base. Léo, est-ce que tu peux nous parler de ton processus créatif quand tu as conçu ? quand tu as commencé à concevoir ce tarot ?
Speaker #1
Alors, déjà, ça fait 4 ans maintenant. Donc, 4 ans, c'est très, très long. Je ne sais pas d'ailleurs combien de temps, toi, ça t'a pris. J'avais peur que ça me prenne toute une vie. Parce que c'était un long processus, surtout qu'au début, je continuais à travailler à côté pour manger. Donc, j'avais moins de temps jusqu'à ce que je me dise que j'allais me mettre à plein temps sur ce projet parce que ça demande trop de temps. déjà la recherche des symboles, c'est pas des illustrations, c'est pas des peintures anodines, donc on est obligé de chaque symbole est important, on ne fait rien au hasard sur une carte de tarot, même si j'aime les accidents quand je crée, mais on ne fait rien au hasard quand même. Donc ça a été quatre années d'études aussi du tarot en parallèle, de recherche, de savoir si je m'inspirais du tarot de Marseille ou du Rider Waite. J'ai voté pour le Rider Waite sans hésitation car je le trouvais plus féministe aussi et j'ai illustré toutes les mineures. Un jeu spirituel, comme tu le dis si bien, c'est faire attention aussi à l'autre, à celui qui va le manipuler, et de laisser de l'espace à l'autre de se retrouver dedans. Voilà aussi pourquoi j'ai voulu un peu visibiliser les identités un peu plus fluides, plus queer, pour qu'il y ait aussi un message inclusif dans le tarot. que des gens qui sont parfois pas représentés dans le tarot soient dans le tarot.
Speaker #0
Tu dis quelque chose d'intéressant, c'est que dans ta conception, tu as pris en compte les futurs lecteurs, les nombreux futurs lecteurs. C'est pas forcément quelque chose que tout artiste envisage. Il y a des personnes, des fois, qui créent des jeux pour elles et puis finalement, elles choisissent de le partager au monde. Moi aussi, quand j'ai conçu mon jeu, il y avait vraiment ce... ce... questionnement, à quel besoin il va, quelle douleur, quelle problématique ce jeu va répondre et je trouve qu'il y a aussi un peu le côté intention artistique. Qu'est-ce qu'on amène au-delà du graphisme et de la beauté ?
Speaker #1
Exactement. D'ailleurs, j'ai vu ton jeu. Je vais le commander. Je le trouve magnifique. J'ai eu le temps de sortir la tête de l'eau après mon travail. Je le trouve très beau. C'est aussi parce que j'adore les mots. Je trouve ça superbe que tu aies mis des mots sur tes cartes. Mais oui, c'est très intéressant ce que tu dis parce que c'est vrai que je n'étais pas dans le processus artistique. non pas que l'artiste a plus d'ego ou plus d'ego centré que quelqu'un d'autre mais c'est vrai qu'on peut se perdre dans sa création et donner tout de soi sans penser spécialement à celui qui le reçoit et c'est vrai que pour un tarot là j'avais vraiment envie de faire un cadeau voilà que ça soit aussi un cadeau et que les gens se reconnaissent et puissent s'identifier et surtout pour un objet spirituel comme tu.
Speaker #0
Et d'ailleurs, pour ceux qui nous écoutent, alors moi, j'ai souvent la question de personnes qui me disent je suis en train de créer un jeu ou j'aimerais créer un jeu, mais je ne sais pas dessiner ou je dessine mal. Et après, quand ils me montrent leurs ébauches, je leur dis mais il y a un trait, il y a un caractère. Moi, j'ai envie de le voir entier, ce jeu. Est-ce que tu peux nous parler de ton processus créatif, mais de façon assez technique, en nous parlant notamment des outils que tu emploies ? outils numériques ou autres ?
Speaker #1
Complètement. Alors, moi, j'ai fait des études d'art, donc j'avais déjà une petite base en dessin, c'est sûr, une base en dessin et peinture. Mais vu que je suis un grand gourmand des couleurs, je sais que tu bosses sur Procreate aussi, moi, je ne peux pas financièrement me permettre d'acheter toutes les couleurs en peinture. C'est impossible. Donc, en fait, j'utilise Photoshop. Je dessine sur tablette graphique et je fais surtout aussi beaucoup de collage de textures. J'aime beaucoup tout ce qui est texturé. Des fois, je vais chercher une photo d'une tapisserie parce que j'adore aussi la décoration de l'intérieur. Je vais détourer un morceau de tapisserie que je vais incruster dans le paysage. Je tiens quand même à préciser qu'il n'y a aucune intelligence artificielle dedans parce que souvent, les gens peuvent confondre. Je ne sais pas si ça a été ton cas, mais le travail numérique avec l'intelligence artificielle, ce qui n'a rien à voir, on part vraiment tous d'une page blanche et on doit la remplir. Donc voilà, beaucoup de photos, beaucoup de textures. Et après, tout est dessiné sur tablette, tout est peint sur tablette. Oui,
Speaker #0
j'ai vraiment noté ce caractère foisonnant dans tes cartes. et merci d'aborder le sujet de l'IA parce que je voulais qu'on l'aborde bien sûr autour d'une aujourd'hui il y a de plus en plus de jeux qui fleurissent avec l'IA c'est vrai que moi j'ai à coeur que plus on va avancer dans le temps plus ce soit transparent sur les jeux quand c'est présent à un moment dans la création de l'outil je pense qu'on va tous évoluer il y a de ça Merci. 15 ans, la retouche photo ou même le dessin numérique, on était des faux artistes. Et pourtant, bien sûr que de dessiner au crayon, ça va nous apporter une technicité qui est dingue. Avec une tablette, malheureusement, malgré tout, moi j'ai acheté des filtres à mettre sur ma tablette, pour que quand je passe mon stylet, je retrouve cette impression de griffonnage. Bon, ce n'est pas...
Speaker #1
J'adore.
Speaker #0
Moi, je trouve que ça reste différent. Mais en tout cas, merci de nous partager ton processus. C'est vrai que de mon côté, il n'y a pas eu d'ambiguïté avec l'IA, mais je pense que ça tient du fait que je me suis beaucoup filmé en train de dessiner et il y a eu des moments, justement autour du lancement, où je l'ai balancé. Je balançais ces vidéos, je montrais les coulisses derrière le jeu et ça, ça a beaucoup plu et on en... parlera tout à l'heure quand on abordera la diffusion avec les stratégies peut-être que toi tu as mis en place et peut-être des stratégies que je vais t'offrir aujourd'hui à l'aube de... C'est superbe !
Speaker #1
Complètement, avec grand plaisir, je prends tout.
Speaker #0
Alors, quand tu as fini ton jeu, il est là, tu as toutes tes cartes. Qu'est-ce qui se passe dans ta tête ?
Speaker #1
C'était le grand vide. C'était aussi vide que plein. Alors, j'avais l'impression d'un burn-out, de sortir d'un tunnel de 4 ans, en fait. Et je ne me considère pas du tout comme un burn-out parce que je connais ce que c'est et je sais que je n'y suis pas. Donc, c'est une expression, là, pour le coup. Mais...
Speaker #0
Dans les épisodes précédents, vous pouvez aller écouter l'épisode de Marie qui parle de ses burn-outs. C'est très enrichissant.
Speaker #1
Mais c'est vrai que là, j'étais... Tu sais, un petit peu, je pense que tu connais comme quand tu as créé quelque chose qui dure très longtemps, il y a une espèce de vide, de flottement après.
Speaker #0
Le vent qui vient de la mer ?
Speaker #1
Voilà, exactement ! Donc j'étais vraiment face à une énorme séquence de ma vie, très heureux d'avoir fini, et en même temps, je suis un éternel indécis. Donc pour rien te cacher, il y a encore une semaine. T'imagines, une semaine avant le lancement, je retouchais encore une carte.
Speaker #0
Mais du coup, quand est-ce que tu t'es dit « Bon, ben là, je l'auto-édite. » Parce qu'il y a aussi ça, tu as créé cet outil et maintenant, il faut l'incarner dans la matière.
Speaker #1
Exactement. Alors, tu vas voir, c'est une histoire rigolote parce que je suis ami. avec une personne qui fait énormément de... Alors, ce n'est pas du coaching, parce que j'en ai marre un peu de ce mot, mais qui accompagne des gens pour des périodes de transformation, etc. Et un jour, on boit un café tous les deux, elle sent bien que je suis dans une recherche de perfection, ce qui est pour moi de la procrastination aussi, parce qu'en fait, si tu veux ne pas sortir quelque chose tant qu'il n'est pas parfait, c'est ne pas se montrer, c'est se cacher, c'est ne pas se mouiller, on va dire. C'est mieux de fantasmer l'objet parfait, Merci. que de se confronter aux critiques. Donc, en fait, c'est ça qui est très difficile. Donc, un jour, en fait, on discutait et elle m'a dit, j'ai l'impression qu'au lieu de... C'est comme un enfant. Pour elle, en fait, elle voyait un projet comme un enfant. Là, il a grandi, c'est l'adolescence. Et il faut que je l'encourage à aller dehors, à être autonome, à voir un peu du monde. Et c'est vrai... que j'ai eu cette image de m'en occuper au lieu de le critiquer, de le juger, de me dire il n'est pas encore abouti, ce n'est pas encore l'idéal. Là, en fait, pour moi, il est ce que je voulais dire, il représente ce que je voulais dire. Donc, maintenant, je veux le partager au monde. Et puis, alors aussi, très important, c'est super que tu me poses la question. C'est pareil, je ne sais pas pour toi, mais à un certain moment, j'en avais marre du côté Merci. On crée, on crée, on crée tous les jours. C'est très enfermant. On est seul dans son bureau, on dessine beaucoup. Et j'avais besoin aussi maintenant de créer un lien avec les gens. Donc voilà. Tu vois, les fois où je tirais les cartes justement aux gens, j'avais l'impression de sortir de ma bulle, ça me faisait énormément de bien.
Speaker #0
Merci de nous partager ça parce que je pense que ça va résonner chez beaucoup. Moi, par exemple, quand mon jeu est né, c'était différent parce que c'était une période où j'avais envie d'être enfermé. J'étais loin de mon fils et il est apparu de façon libératoire. J'étais chez moi enfermé dans le noir et je faisais mes dessins. Mais voilà, à la fin, on l'imprime. Et il faut chercher ses imprimeurs, il faut chercher ses diffuseurs. Et ça, c'est aussi quelque chose qui n'est pas facile, qui est très opaque.
Speaker #1
Oh là là, c'est horrible parce qu'en plus, on a... comme quand on est justement comme quand on attend un enfant tu sais quand on est parent on a plein de conseils je pense que t'en as eu plein et ben là c'est pareil et des conseils très différents donc j'ai eu énormément de chance parce que j'ai eu des conseils de la part d'Emmanuel Ligier qui elle était très habituée à sortir des jeux et qui m'a dit écoute moi le premier je l'ai sorti avec MPC ça s'est très bien passé donc je suis allé dessus j'ai trouvé le L'interface, pas du tout sexy. Au début, je ne comprenais rien du tout. C'était tout petit. Il y avait des tableaux. Et après, j'ai trouvé ça super. Mais alors, pour anecdote, tiens, pour tes auditeurs qui ne fassent pas la même erreur que moi au cas où, ce que j'ai fait, justement, c'est que j'ai commandé un premier jeu pour voir ce qu'il rendait. Et puis après, j'en ai commandé un deuxième en changeant de papier, de choix de papier. Parce qu'évidemment, je... le meilleur choix de papier possible. Ça, ça prend énormément la tête en plus parce qu'on se dit, est-ce que... Est-ce qu'on propose un produit moins cher, mais le papier est de moins bonne qualité ? Ça, il en était un peu hors de question dans ma tête. Je voulais vraiment que le papier soit qualitatif. Donc, j'ai commandé au bas mot Gaïtan, je crois que j'ai commandé sept jeux, en ne me rendant pas compte que j'aurais pu demander un échantillon.
Speaker #0
Alors, pour nos auditeurs, il faut savoir qu'un jeu, ça coûte entre 30 et 90 euros quand on les commande à l'unité.
Speaker #1
C'est ça.
Speaker #0
Moi, j'en ai commandé trois pour la même raison. J'avais besoin de voir mon jeu, dans quel type de finition il allait rendre le mieux. Oh là là, sept ! C'est un sacré investissement. Vous voyez déjà, quand on conçoit le jeu, il y a tout le temps, on a fait l'illustration, la quête aussi de l'imprimeur. Et comme toi, c'est Emmanuel Liger qui m'a guidé. Donc encore merci à elle. Emmanuelle Liger, vous devez sans doute la connaître. Elle intervient souvent sur Le Magicien, un podcast qui est excellent, où j'ai aussi eu la chance d'intervenir. C'est le podcast de Fabienne Larnicole. Et il y a plein de façons d'imprimer son jeu. Vous pouvez l'imprimer en France, l'imprimer en Europe. Il y a aussi Prince Europe, je crois, qui est de plus en plus présent aujourd'hui. Petite anecdote. Moi, quand j'ai sorti la campagne de mon jeu, parce que là, on va un peu plus parler de ta campagne, il y avait aussi la duc Vanupié qui lançait sa campagne. La duc Vanupié, elle a sorti un oracle qui est magnifique. Allez regarder son compte Instagram, parce qu'elle vous présente à chaque fois les animaux qui sont autour de chez elle. C'est juste génial. Et elle avait à cœur de passer par un imprimeur européen. Et malheureusement, à force de... de problèmes qu'il y a eu dans son interaction avec cet imprimeur, elle a dû se réorienter. Alors, ce n'est que son cas isolé. Je ne dis pas que PrintEurope, ce n'est pas bien. Mais malheureusement, on a lancé en même temps nos campagnes. Non, elle a terminé sa campagne deux semaines avant moi. Et ces jeux sont arrivés bien plus tard à cause de toutes ces problématiques d'imprimeur. Donc, prenez le temps de choisir un imprimeur, de vous poser mille et une questions et de vos besoins. et dans les besoins, tu nous as tu me l'as dit en off toi comme moi, on n'a pas de livret parce que vous savez quand on est en mass market le mass market, donc quand vous achetez des jeux à la FNAC, à Cultura chez votre libraire de proximité, vous avez très souvent un coffret, un livret et votre jeu, voire même quelques fois des petits pochons pas du tout sexy mais il faut savoir que ça coûte Très cher d'imprimer un livret en plus.
Speaker #1
C'est incroyable. Le prix, c'est incroyable. Alors, tu vois, tu fais bien de me parler de ça parce que justement, je suis allé voir mon imprimeur local pour tout faire bien. Voilà. Parce que je me suis dit, tiens, je vais faire un livret de qualité. Ça va être super. Je vais l'imprimer sur du papier de qualité. Le livret me coûtait, à partir de 100 exemplaires, 24 euros le livret. Ce qui faisait que, en fait, le budget était complètement... Enfin, c'était impossible. Et tout comme toi, je regardais, j'ai regardé en plus, je ne sais pas si tu l'as fait, mais plein de campagnes, maintenant je me suis arrêté, plein de campagnes Kickstarter pour voir ce que proposait justement les gens, où je voyais, à un certain moment, je tombe sur une campagne avec une boîte magnifique, magnétique, des dorures, pour 68 euros, il y avait un sac au fer, un porte-clés, un tapis, le jeu, le livret. Moi j'étais là, mais comment a fait cette personne ? Et c'est impossible.
Speaker #0
En fait, c'est impossible quand on... En tout cas, moi, j'ai arrêté de me comparer parce que ça, c'est une économie d'échelle. Quelqu'un qui a beaucoup de fonds à la base ou peut-être quelqu'un qui a fait appel à l'intelligence artificielle et qui n'a pas eu cet investissement de temps, qui est plus dans un investissement de force de communication. Il n'y a pas d'échelle de valeur. mais du coup, va pouvoir imprimer 5000 exemplaires. Ça va être beaucoup plus simple pour cette personne de réduire les prix et du coup, de proposer un tarif plus ou moins accessible. Alors, c'est sûr, quand on vous dit 68 euros, ça peut paraître cher si vous n'avez pas l'habitude des jeux auto-édités, mais un jeu auto-édité, c'est un objet d'art. Moi, mon jeu, il a été tiré à 250 exemplaires. Il n'y en aura pas d'autres. Il est à 59 euros. Exactement. Et je trouve que c'est un prix... Plutôt accessible pour un jeu auto-édité.
Speaker #1
Ah mais c'est complètement accessible. D'ailleurs, moi, j'ai regardé ton prix qui me paraissait très juste. J'ai regardé sur le salon des Arcanes des jeux indépendants. Forcément, ça a un coût. Nous, même, je pense que quand on lance une campagne, ce n'est pas la marge qu'on se fait dessus, c'est pour faire connaître le produit, c'est pour pouvoir le vendre. Donc, moi, pareil que toi, il est à 54 euros. C'est exactement les mêmes tarifs. Est-ce qu'il faut entendre que,
Speaker #0
je reprends juste, il y a le coût d'impression du jeu, le packaging. son envoi. Vous avez également l'Ursaf, parce que il faut se rappeler que nous, après, quand on vend le jeu, on paye à l'Ursaf. Et moi, je suis auto-entrepreneur, et du coup, sur ce que je paye, je ne peux pas déduire mes charges. Bon, après, ça, c'est le jeu, c'est moi qui ai choisi d'être auto-entrepreneur. Mais la campagne de financement participatif, elle nous prend aussi de l'argent. Elle nous permet, effectivement, d'avoir un espace fédérateur Merci. Mais moi, je suis passé par Ulule et Ulule nous a pris quand même 8%. Il ne faut pas oublier à ces frais qu'on a aussi les frais d'envoi et aussi, moi, ce qui m'a fait une sacrée mauvaise surprise, les frais de douane des jeux. Donc, il faut prendre en considération tout ça. Et ça, je pense qu'on en parlera en off après avec les autres. Est-ce que tu peux nous parler de ton choix pour Kickstarter et comment ça se passe en gros pour le moment, toi, le lancement ? aura lieu demain et qui pour vous auditeurs aura déjà eu lieu il y a une semaine donc il faut se dépêcher parce que ça ne durera qu'un mois c'est ça ça ne durera qu'un mois alors sur Kickstarter j'ai trouvé la plateforme assez intuitive pour le coup j'ai
Speaker #1
surtout j'ai surtout en fait demandé à des amis une fois que l'histoire était finie parce qu'on se présente évidemment Il faut penser aux contreparties aussi, que j'ai réduites, parce que c'est pareil. Au début, j'avais un milliard de contreparties. Ça peut perdre la personne qui arrive sur une campagne avant d'en avoir trop.
Speaker #0
On appelle les auditeurs ce qui est une contrepartie.
Speaker #1
Oui, bien sûr. Alors, une contrepartie, c'est justement, par exemple, pour 5 euros, vous recevez une carte de tarot format 5 signés. Et selon ce que vous donnez, 49 euros, c'est les 30 premiers en ce qui me concerne. les 30 premiers jeux seront à 49 euros donc vous recevez un jeu mais par exemple sur ma campagne si vous participez à hauteur de 30 euros je vous envoie les 22 majeurs uniquement et c'est selon la contrepartie c'est selon le choix de votre financement vous n'êtes pas obligé en effet de participer à une campagne co-extarter en achetant qu'un jeu vous pouvez aussi Si vous n'avez pas les sous, recevoir une plus petite contrepartie à hauteur de 15 ou 5 euros.
Speaker #0
Donc pour nous aider, il y a un moment... Voilà. Nous, le but, c'est de financer en tout cas le jeu. Pourquoi on se lance dans une campagne de financement participatif ? C'est parce que, comme on vous l'a évoqué, ça coûte de l'argent. Nous, on a déboursé un peu plus de 5 000 euros avec Anaïs au cumul, tout ce que couvre la campagne. Tout ce que couvre le lancement d'un jeu. Et donc, il est important de se dire que si on peut récupérer de l'argent en avance, ça peut nous soutenir. Une campagne, si elle n'aboutit pas, tous les contributeurs sont remboursés. Donc, c'est aussi un challenge. Parce qu'en un mois, il faut qu'elle aboutisse. Et ça, moi, je ne le savais pas avant de me lancer. C'est vrai que ça m'a mis une pression folle. Savoir que quand on lance une campagne, la première semaine est la plus importante. Et la dernière semaine est aussi... extrêmement importantes. Et ça peut être terrorisant. Moi, ça m'a terrorisé, après une semaine, de voir le ralentissement terrible qui se produit. Et donc, pour nos auditeurs, en lançant un outil spirituel, si vous-même, vous voulez créer un oracle ou un tarot, ou quoi que ce soit, déjà, n'hésitez pas à nous envoyer un petit message, nous dire que vous nous avez écouté, laisser un commentaire sur ce podcast, ça nous fera plaisir. De dire, sous la campagne Merci. de Léo, que vous l'avez entendu dans ce podcast et que c'était super chouette, parce que je doute pas que vous ne pourrez que penser ça. En tout cas, pensez bien qu'il faudra créer des contreparties. Donc, potentiellement, nous, on avait fait une contrepartie à 5 euros, c'était pour nous soutenir. On envoyait juste un remerciement. Parce que tout a un coût. Un envoi, aujourd'hui, avec la poste, ça nous coûte... presque 2 euros. Donc, si vous facturez 5 euros, que Ulule vous enlève 8 % et que Lursaf vous enlève sur les 5 euros 23 %, ça fait beaucoup, là. Donc, il y avait 5 euros de soutien. Le jeu, bien sûr, tout seul. Le jeu avec également un duo de jeux, un jeu avec un carnet. Et aussi, on avait proposé un tarif de 20 jeux, un tarif préférentiel pour 20 jeux, pour les distributeurs. Notamment, s'il y a des libraires indépendants qui ont envie de soutenir une campagne, c'est la bonne occasion de leur préparer le terrain. Donc, pensez bien à ça. Pensez à votre cible avec votre jeu. Et il n'y a pas que ça. Je parle des contributions, mais il y a aussi les paliers qu'on atteint avec une campagne.
Speaker #1
Bien sûr. Et ça ?
Speaker #0
Les paliers, c'est ce qui va permettre de motiver les troupes, encourager finalement tout le monde à agir en collectif pour voir aboutir le jeu et atteindre des sommets. Alors nous, on a atteint les 180%. Merci. Alors à 100%, ça nous permettait bien sûr d'imprimer le jeu. Après, à 150%, ça nous a permis, on a offert des e-books sur la gémothérapie et sur l'apprentissage du tarot. Mais ce qu'on voulait, enfin moi ce que j'avais vraiment envie d'atteindre, et malheureusement on n'était pas loin, on était à 188%, c'était d'imprimer une carte supplémentaire au jeu. offerte comme une carte de remerciement. Mais on n'a pas réussi. Et tant pis. C'est aussi ça le jeu. Est-ce que tu peux du coup nous parler des paliers que nos auditeurs t'aideront sans doute à atteindre ?
Speaker #1
Alors ces paliers-là, c'est-à-dire 100%, 180%, etc. Ces paliers-là, alors ces paliers-là, en fait, si tu veux... Moi, c'est sûr que le but, si on atteignait ces paliers-là, évidemment, ça serait aussi… Moi, j'ai toujours rêvé de faire un jeu avec des tranches holographiques. Un petit peu. Ce que là, je n'ai évidemment pas pu faire dans ce palier-là. Et tout bêtement, avoir un livret imprimé aussi. Avoir un livret imprimé. mais c'est vrai que je n'ai pas je n'ai pas pas en tête, si tu veux, pour moi, j'étais resté sur, si on atteint les 100%, c'est génial.
Speaker #0
Donc, on en parlera en off,
Speaker #1
si tu veux m'aider.
Speaker #0
D'accord, d'accord. Mais vous voyez, en tout cas, que lancer un outil spirituel, c'est beaucoup de travail, tant dans sa conception artistique, spirituelle, mais après, il faut le faire entrer dans la matière et après, il faut le commercialiser. Dans la commercialisation, je l'ai dit tout à l'heure, la première semaine est décisive. J'ai vu que tu avais déjà fait un post pour nous dire que ça y est, le Tarocom, c'est demain. Il va falloir cravacher, il va vraiment falloir que tous les jours tu sois à fond sur tes réseaux sociaux. Je sais que c'est du boulot, c'est peut-être de la pression. Moi, je l'ai fait en plein été. En plus, il y a une période où on me disait, mais ce n'est pas le bon moment pour vendre un jeu. Mais moi, je voulais qu'il sorte avant mes séjours en pleine nature.
Speaker #1
Mais oui !
Speaker #0
c'est jamais le bon moment en fait exactement mais en tout cas on va t'envoyer tout notre soutien est-ce que tu peux nous rappeler comment on accède à ton jeu pour les informations sont dans la légende mais rappelle-nous les infos importantes sur ton jeu avant qu'on se quitte alors
Speaker #1
tout simplement en fait je vais mettre un lien pour la campagne quick starter sur insta il faudra juste donc cliquer sur le lien en bio c'est comme ça que ça se passe sur insta Merci. Je mettrai aussi le lien vers mon site internet évidemment pour ceux qui veulent en savoir plus. Voilà pour aller voir mon site et justement il y a une page dédiée au jeu bien évidemment pour le commander aussi en précommande sur Kickstarter. Et sur Insta il y a vraiment beaucoup de mes visuels déjà sur la campagne aussi. Vous verrez la boîte, les visuels, les majeurs, quelques extraits des coupes. de toutes les mineures et surtout très important le PDF de 120 pages parce que vous allez recevoir en PDF numérique c'est un PDF où vous aurez absolument toutes les explications de toutes les cartes de tous les symboles des cartes mais aussi, ça je voulais juste le dire parce que pour ceux qui tirent les cartes des fois on le sait, on manque des fois d'idées pour des questions pour avoir des questions Et dans le livret, à chaque carte majeure, il y a des idées de questions qu'on peut se poser avant un tirage, justement.
Speaker #0
Le lien sera aussi dans la légende du podcast si vous l'écoutez sur Spotify, YouTube ou quoi que ce soit. Merci beaucoup, Léo. Je te souhaite une super campagne. Et pour vous, auditeurs, je vous envoyais Lui de la Force. Ça fait énormément de bien quand on est dans une campagne de financement participatif. On en a besoin. Je vous souhaite une bonne après-midi. Merci. Bonne journée. Bonne nuit et à très bientôt pour un prochain épisode.

Chapters

Introduction au podcast et présentation de Léo
9sec
Lancement du tarot : le parcours de Léo
44sec
Le processus créatif derrière le tarot
2min
Techniques et outils de création artistique
6min
Le lancement et les défis du financement participatif
9min
Stratégies de campagne Kickstarter et conseils pratiques
21min

About La Lecture Obscure : Tarot, intuition et business pour entrepreneurs

La Lecture Obscure — Le podcast Tarot et Business Intuitif explore les liens profonds entre entrepreneuriat conscient, intuition et symbolisme. Il s’adresse aux entrepreneurs, créateurs et indépendants qui souhaitent développer une activité alignée, porteuse de sens et en cohérence avec leur identité profonde.

Dans ce podcast, Gaëtan Ballester, tarologue et entrepreneur, partage son expérience du tarot appliqué au monde du business. Il propose une vision singulière de l’entrepreneuriat, loin des modèles standardisés et des injonctions à la performance. Ici, le tarot n’est pas utilisé comme un outil de prédiction, mais comme un langage symbolique puissant, capable d’apporter de la clarté, de soutenir la prise de décision et d’accompagner les transformations personnelles et professionnelles.

La Lecture Obscure est un espace où l’on prend le temps d’explorer ce qui se joue en profondeur dans un projet entrepreneurial. À travers le prisme du tarot, le podcast aborde les questions de positionnement, d’alignement, de vision et d’identité de marque. Le business y est envisagé comme une extension de l’être, et non comme une structure séparée de l’intuition ou du ressenti. Chaque réflexion invite à mieux comprendre ses élans, ses résistances et les cycles traversés dans la création d’une activité.

Dans un monde professionnel souvent dominé par le mental et la stratégie pure, La Lecture Obscure — Le podcast Tarot et Business Intuitif propose une autre manière d’entreprendre : plus intuitive, plus consciente et plus incarnée. Le tarot devient alors un miroir révélateur, mettant en lumière des dynamiques invisibles, des blocages inconscients ou des potentiels encore inexprimés. Il aide à redonner du sens là où la confusion s’installe et à retrouver une direction claire lorsque les repères habituels ne suffisent plus.

Ce podcast s’adresse particulièrement aux entrepreneurs sensibles, aux professionnels de l’accompagnement, aux artistes et aux créateurs qui ressentent le besoin de construire un business respectueux de leur rythme, de leurs valeurs et de leur vérité intérieure. Il accompagne celles et ceux qui traversent des phases de doute, de transition ou de redéfinition, et qui cherchent à faire de leur activité un véritable chemin de transformation personnelle.

En plaçant le tarot, l’intuition et le symbolisme au cœur de l’entrepreneuriat, La Lecture Obscure ouvre un espace rare, à la croisée du développement personnel, de la stratégie intuitive et de la quête de sens. Le podcast invite à écouter autrement, à affiner sa conscience et à envisager le business comme un terrain d’évolution autant intérieure qu’extérieure.

Si tu cherches à créer une activité alignée, à affirmer une identité de marque authentique et à utiliser le tarot comme un outil de clarté et de transformation, La Lecture Obscure — Le podcast Tarot et Business Intuitif t’accompagne sur ce chemin avec profondeur, lucidité et intégrité.

Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.

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Description

Écoutez "La Lecture Obscure" et laissez-vous inspirer par la magie du tarot et les histoires de ceux qui osent rêver et créer !

Retrouvez Leo : https://www.instagram.com/queerpainting

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Transcription

Speaker #0
Si vous vous posez des questions comme comment présenter ma pratique sans paraître trop perché ou comment interpréter cette carte ou encore comment réussir à trouver des clients pour quitter mon salariat, alors vous êtes au bon endroit. Bienvenue dans la lecture obscure, le podcast qui mêle tarot et business. Je m'appelle Gaëtan, je suis tarologue et formateur et ce podcast a été conçu pour vous. pour vous aider à vivre de votre activité dans le milieu du bien-être. Et si vous êtes tombé sur cet épisode, on n'a qu'à dire que c'est l'univers qui vous envoie un message.
Speaker #1
Alors installez-vous bien et on est parti pour l'épisode du jour. Hello tout le monde, aujourd'hui je ne suis pas tout seul, je suis avec Léo qui m'a contacté il y a de ça quelques jours.
Speaker #0
Donc là je ne vous cache pas qu'on est tous les deux dans des positions assez inconfortables. Moi je viens à peine de retrouver mon micro et lui il est dans sa voiture. et pourquoi on s'est précipité pour vous enregistrer un podcast qui, vous allez le voir, va être génial, parce que Léo, dès demain, au moment où on enregistre, il lance quelque chose d'énorme qu'il ne faut surtout pas rater. Donc Léo, est-ce que tu peux te présenter très brièvement et nous dire pourquoi on fait ce podcast aujourd'hui ?
Speaker #1
Alors, on fait ce podcast aujourd'hui. On dit déjà bonjour Gaëtan et puis merci d'avoir pris le temps très spontanément de... de réaliser ce podcast parce que là, comme il l'a dit, moi je suis sur le parking devant la salle de sport, en voiture, c'était pas du tout prévu. Et donc, pour la faire courte, demain je lance le lancement Kickstarter pour les précommandes de mon tarot. Donc un tarot inclusif et queer, mais j'insiste, qui s'adresse à tout le monde. Et c'est personne sur la touche, sauf les fascistes et les racistes. Merci.
Speaker #0
Je ne pense pas qu'il y en ait beaucoup qui écoutent mon podcast. Au pire, ça fera du tri. Donc, c'est vrai que Léo, toi, tu m'as contacté il y a quelques jours pour me dire que ça y est, ton jeu était prêt. Tu m'as contacté aussi l'an dernier, où j'ai pu voir les dessins où tu en étais. Il m'avait déjà charmé. Moi, je n'avais pas encore lancé le mien. Je crois que je n'avais pas encore lancé le mien. Je venais à peine de recevoir mes premières épreuves. Et du coup, je sais l'importance que c'est de lancer une campagne de financement participatif. Et comme vous l'avez vu dans le titre de cet épisode, aujourd'hui, le sujet, c'est comment on crée un objet spirituel et on commercialise. Parce que c'est une montagne titanesque de choses à penser et qu'on ne pense pas. Alors, on va commencer par la base. Léo, est-ce que tu peux nous parler de ton processus créatif quand tu as conçu ? quand tu as commencé à concevoir ce tarot ?
Speaker #1
Alors, déjà, ça fait 4 ans maintenant. Donc, 4 ans, c'est très, très long. Je ne sais pas d'ailleurs combien de temps, toi, ça t'a pris. J'avais peur que ça me prenne toute une vie. Parce que c'était un long processus, surtout qu'au début, je continuais à travailler à côté pour manger. Donc, j'avais moins de temps jusqu'à ce que je me dise que j'allais me mettre à plein temps sur ce projet parce que ça demande trop de temps. déjà la recherche des symboles, c'est pas des illustrations, c'est pas des peintures anodines, donc on est obligé de chaque symbole est important, on ne fait rien au hasard sur une carte de tarot, même si j'aime les accidents quand je crée, mais on ne fait rien au hasard quand même. Donc ça a été quatre années d'études aussi du tarot en parallèle, de recherche, de savoir si je m'inspirais du tarot de Marseille ou du Rider Waite. J'ai voté pour le Rider Waite sans hésitation car je le trouvais plus féministe aussi et j'ai illustré toutes les mineures. Un jeu spirituel, comme tu le dis si bien, c'est faire attention aussi à l'autre, à celui qui va le manipuler, et de laisser de l'espace à l'autre de se retrouver dedans. Voilà aussi pourquoi j'ai voulu un peu visibiliser les identités un peu plus fluides, plus queer, pour qu'il y ait aussi un message inclusif dans le tarot. que des gens qui sont parfois pas représentés dans le tarot soient dans le tarot.
Speaker #0
Tu dis quelque chose d'intéressant, c'est que dans ta conception, tu as pris en compte les futurs lecteurs, les nombreux futurs lecteurs. C'est pas forcément quelque chose que tout artiste envisage. Il y a des personnes, des fois, qui créent des jeux pour elles et puis finalement, elles choisissent de le partager au monde. Moi aussi, quand j'ai conçu mon jeu, il y avait vraiment ce... ce... questionnement, à quel besoin il va, quelle douleur, quelle problématique ce jeu va répondre et je trouve qu'il y a aussi un peu le côté intention artistique. Qu'est-ce qu'on amène au-delà du graphisme et de la beauté ?
Speaker #1
Exactement. D'ailleurs, j'ai vu ton jeu. Je vais le commander. Je le trouve magnifique. J'ai eu le temps de sortir la tête de l'eau après mon travail. Je le trouve très beau. C'est aussi parce que j'adore les mots. Je trouve ça superbe que tu aies mis des mots sur tes cartes. Mais oui, c'est très intéressant ce que tu dis parce que c'est vrai que je n'étais pas dans le processus artistique. non pas que l'artiste a plus d'ego ou plus d'ego centré que quelqu'un d'autre mais c'est vrai qu'on peut se perdre dans sa création et donner tout de soi sans penser spécialement à celui qui le reçoit et c'est vrai que pour un tarot là j'avais vraiment envie de faire un cadeau voilà que ça soit aussi un cadeau et que les gens se reconnaissent et puissent s'identifier et surtout pour un objet spirituel comme tu.
Speaker #0
Et d'ailleurs, pour ceux qui nous écoutent, alors moi, j'ai souvent la question de personnes qui me disent je suis en train de créer un jeu ou j'aimerais créer un jeu, mais je ne sais pas dessiner ou je dessine mal. Et après, quand ils me montrent leurs ébauches, je leur dis mais il y a un trait, il y a un caractère. Moi, j'ai envie de le voir entier, ce jeu. Est-ce que tu peux nous parler de ton processus créatif, mais de façon assez technique, en nous parlant notamment des outils que tu emploies ? outils numériques ou autres ?
Speaker #1
Complètement. Alors, moi, j'ai fait des études d'art, donc j'avais déjà une petite base en dessin, c'est sûr, une base en dessin et peinture. Mais vu que je suis un grand gourmand des couleurs, je sais que tu bosses sur Procreate aussi, moi, je ne peux pas financièrement me permettre d'acheter toutes les couleurs en peinture. C'est impossible. Donc, en fait, j'utilise Photoshop. Je dessine sur tablette graphique et je fais surtout aussi beaucoup de collage de textures. J'aime beaucoup tout ce qui est texturé. Des fois, je vais chercher une photo d'une tapisserie parce que j'adore aussi la décoration de l'intérieur. Je vais détourer un morceau de tapisserie que je vais incruster dans le paysage. Je tiens quand même à préciser qu'il n'y a aucune intelligence artificielle dedans parce que souvent, les gens peuvent confondre. Je ne sais pas si ça a été ton cas, mais le travail numérique avec l'intelligence artificielle, ce qui n'a rien à voir, on part vraiment tous d'une page blanche et on doit la remplir. Donc voilà, beaucoup de photos, beaucoup de textures. Et après, tout est dessiné sur tablette, tout est peint sur tablette. Oui,
Speaker #0
j'ai vraiment noté ce caractère foisonnant dans tes cartes. et merci d'aborder le sujet de l'IA parce que je voulais qu'on l'aborde bien sûr autour d'une aujourd'hui il y a de plus en plus de jeux qui fleurissent avec l'IA c'est vrai que moi j'ai à coeur que plus on va avancer dans le temps plus ce soit transparent sur les jeux quand c'est présent à un moment dans la création de l'outil je pense qu'on va tous évoluer il y a de ça Merci. 15 ans, la retouche photo ou même le dessin numérique, on était des faux artistes. Et pourtant, bien sûr que de dessiner au crayon, ça va nous apporter une technicité qui est dingue. Avec une tablette, malheureusement, malgré tout, moi j'ai acheté des filtres à mettre sur ma tablette, pour que quand je passe mon stylet, je retrouve cette impression de griffonnage. Bon, ce n'est pas...
Speaker #1
J'adore.
Speaker #0
Moi, je trouve que ça reste différent. Mais en tout cas, merci de nous partager ton processus. C'est vrai que de mon côté, il n'y a pas eu d'ambiguïté avec l'IA, mais je pense que ça tient du fait que je me suis beaucoup filmé en train de dessiner et il y a eu des moments, justement autour du lancement, où je l'ai balancé. Je balançais ces vidéos, je montrais les coulisses derrière le jeu et ça, ça a beaucoup plu et on en... parlera tout à l'heure quand on abordera la diffusion avec les stratégies peut-être que toi tu as mis en place et peut-être des stratégies que je vais t'offrir aujourd'hui à l'aube de... C'est superbe !
Speaker #1
Complètement, avec grand plaisir, je prends tout.
Speaker #0
Alors, quand tu as fini ton jeu, il est là, tu as toutes tes cartes. Qu'est-ce qui se passe dans ta tête ?
Speaker #1
C'était le grand vide. C'était aussi vide que plein. Alors, j'avais l'impression d'un burn-out, de sortir d'un tunnel de 4 ans, en fait. Et je ne me considère pas du tout comme un burn-out parce que je connais ce que c'est et je sais que je n'y suis pas. Donc, c'est une expression, là, pour le coup. Mais...
Speaker #0
Dans les épisodes précédents, vous pouvez aller écouter l'épisode de Marie qui parle de ses burn-outs. C'est très enrichissant.
Speaker #1
Mais c'est vrai que là, j'étais... Tu sais, un petit peu, je pense que tu connais comme quand tu as créé quelque chose qui dure très longtemps, il y a une espèce de vide, de flottement après.
Speaker #0
Le vent qui vient de la mer ?
Speaker #1
Voilà, exactement ! Donc j'étais vraiment face à une énorme séquence de ma vie, très heureux d'avoir fini, et en même temps, je suis un éternel indécis. Donc pour rien te cacher, il y a encore une semaine. T'imagines, une semaine avant le lancement, je retouchais encore une carte.
Speaker #0
Mais du coup, quand est-ce que tu t'es dit « Bon, ben là, je l'auto-édite. » Parce qu'il y a aussi ça, tu as créé cet outil et maintenant, il faut l'incarner dans la matière.
Speaker #1
Exactement. Alors, tu vas voir, c'est une histoire rigolote parce que je suis ami. avec une personne qui fait énormément de... Alors, ce n'est pas du coaching, parce que j'en ai marre un peu de ce mot, mais qui accompagne des gens pour des périodes de transformation, etc. Et un jour, on boit un café tous les deux, elle sent bien que je suis dans une recherche de perfection, ce qui est pour moi de la procrastination aussi, parce qu'en fait, si tu veux ne pas sortir quelque chose tant qu'il n'est pas parfait, c'est ne pas se montrer, c'est se cacher, c'est ne pas se mouiller, on va dire. C'est mieux de fantasmer l'objet parfait, Merci. que de se confronter aux critiques. Donc, en fait, c'est ça qui est très difficile. Donc, un jour, en fait, on discutait et elle m'a dit, j'ai l'impression qu'au lieu de... C'est comme un enfant. Pour elle, en fait, elle voyait un projet comme un enfant. Là, il a grandi, c'est l'adolescence. Et il faut que je l'encourage à aller dehors, à être autonome, à voir un peu du monde. Et c'est vrai... que j'ai eu cette image de m'en occuper au lieu de le critiquer, de le juger, de me dire il n'est pas encore abouti, ce n'est pas encore l'idéal. Là, en fait, pour moi, il est ce que je voulais dire, il représente ce que je voulais dire. Donc, maintenant, je veux le partager au monde. Et puis, alors aussi, très important, c'est super que tu me poses la question. C'est pareil, je ne sais pas pour toi, mais à un certain moment, j'en avais marre du côté Merci. On crée, on crée, on crée tous les jours. C'est très enfermant. On est seul dans son bureau, on dessine beaucoup. Et j'avais besoin aussi maintenant de créer un lien avec les gens. Donc voilà. Tu vois, les fois où je tirais les cartes justement aux gens, j'avais l'impression de sortir de ma bulle, ça me faisait énormément de bien.
Speaker #0
Merci de nous partager ça parce que je pense que ça va résonner chez beaucoup. Moi, par exemple, quand mon jeu est né, c'était différent parce que c'était une période où j'avais envie d'être enfermé. J'étais loin de mon fils et il est apparu de façon libératoire. J'étais chez moi enfermé dans le noir et je faisais mes dessins. Mais voilà, à la fin, on l'imprime. Et il faut chercher ses imprimeurs, il faut chercher ses diffuseurs. Et ça, c'est aussi quelque chose qui n'est pas facile, qui est très opaque.
Speaker #1
Oh là là, c'est horrible parce qu'en plus, on a... comme quand on est justement comme quand on attend un enfant tu sais quand on est parent on a plein de conseils je pense que t'en as eu plein et ben là c'est pareil et des conseils très différents donc j'ai eu énormément de chance parce que j'ai eu des conseils de la part d'Emmanuel Ligier qui elle était très habituée à sortir des jeux et qui m'a dit écoute moi le premier je l'ai sorti avec MPC ça s'est très bien passé donc je suis allé dessus j'ai trouvé le L'interface, pas du tout sexy. Au début, je ne comprenais rien du tout. C'était tout petit. Il y avait des tableaux. Et après, j'ai trouvé ça super. Mais alors, pour anecdote, tiens, pour tes auditeurs qui ne fassent pas la même erreur que moi au cas où, ce que j'ai fait, justement, c'est que j'ai commandé un premier jeu pour voir ce qu'il rendait. Et puis après, j'en ai commandé un deuxième en changeant de papier, de choix de papier. Parce qu'évidemment, je... le meilleur choix de papier possible. Ça, ça prend énormément la tête en plus parce qu'on se dit, est-ce que... Est-ce qu'on propose un produit moins cher, mais le papier est de moins bonne qualité ? Ça, il en était un peu hors de question dans ma tête. Je voulais vraiment que le papier soit qualitatif. Donc, j'ai commandé au bas mot Gaïtan, je crois que j'ai commandé sept jeux, en ne me rendant pas compte que j'aurais pu demander un échantillon.
Speaker #0
Alors, pour nos auditeurs, il faut savoir qu'un jeu, ça coûte entre 30 et 90 euros quand on les commande à l'unité.
Speaker #1
C'est ça.
Speaker #0
Moi, j'en ai commandé trois pour la même raison. J'avais besoin de voir mon jeu, dans quel type de finition il allait rendre le mieux. Oh là là, sept ! C'est un sacré investissement. Vous voyez déjà, quand on conçoit le jeu, il y a tout le temps, on a fait l'illustration, la quête aussi de l'imprimeur. Et comme toi, c'est Emmanuel Liger qui m'a guidé. Donc encore merci à elle. Emmanuelle Liger, vous devez sans doute la connaître. Elle intervient souvent sur Le Magicien, un podcast qui est excellent, où j'ai aussi eu la chance d'intervenir. C'est le podcast de Fabienne Larnicole. Et il y a plein de façons d'imprimer son jeu. Vous pouvez l'imprimer en France, l'imprimer en Europe. Il y a aussi Prince Europe, je crois, qui est de plus en plus présent aujourd'hui. Petite anecdote. Moi, quand j'ai sorti la campagne de mon jeu, parce que là, on va un peu plus parler de ta campagne, il y avait aussi la duc Vanupié qui lançait sa campagne. La duc Vanupié, elle a sorti un oracle qui est magnifique. Allez regarder son compte Instagram, parce qu'elle vous présente à chaque fois les animaux qui sont autour de chez elle. C'est juste génial. Et elle avait à cœur de passer par un imprimeur européen. Et malheureusement, à force de... de problèmes qu'il y a eu dans son interaction avec cet imprimeur, elle a dû se réorienter. Alors, ce n'est que son cas isolé. Je ne dis pas que PrintEurope, ce n'est pas bien. Mais malheureusement, on a lancé en même temps nos campagnes. Non, elle a terminé sa campagne deux semaines avant moi. Et ces jeux sont arrivés bien plus tard à cause de toutes ces problématiques d'imprimeur. Donc, prenez le temps de choisir un imprimeur, de vous poser mille et une questions et de vos besoins. et dans les besoins, tu nous as tu me l'as dit en off toi comme moi, on n'a pas de livret parce que vous savez quand on est en mass market le mass market, donc quand vous achetez des jeux à la FNAC, à Cultura chez votre libraire de proximité, vous avez très souvent un coffret, un livret et votre jeu, voire même quelques fois des petits pochons pas du tout sexy mais il faut savoir que ça coûte Très cher d'imprimer un livret en plus.
Speaker #1
C'est incroyable. Le prix, c'est incroyable. Alors, tu vois, tu fais bien de me parler de ça parce que justement, je suis allé voir mon imprimeur local pour tout faire bien. Voilà. Parce que je me suis dit, tiens, je vais faire un livret de qualité. Ça va être super. Je vais l'imprimer sur du papier de qualité. Le livret me coûtait, à partir de 100 exemplaires, 24 euros le livret. Ce qui faisait que, en fait, le budget était complètement... Enfin, c'était impossible. Et tout comme toi, je regardais, j'ai regardé en plus, je ne sais pas si tu l'as fait, mais plein de campagnes, maintenant je me suis arrêté, plein de campagnes Kickstarter pour voir ce que proposait justement les gens, où je voyais, à un certain moment, je tombe sur une campagne avec une boîte magnifique, magnétique, des dorures, pour 68 euros, il y avait un sac au fer, un porte-clés, un tapis, le jeu, le livret. Moi j'étais là, mais comment a fait cette personne ? Et c'est impossible.
Speaker #0
En fait, c'est impossible quand on... En tout cas, moi, j'ai arrêté de me comparer parce que ça, c'est une économie d'échelle. Quelqu'un qui a beaucoup de fonds à la base ou peut-être quelqu'un qui a fait appel à l'intelligence artificielle et qui n'a pas eu cet investissement de temps, qui est plus dans un investissement de force de communication. Il n'y a pas d'échelle de valeur. mais du coup, va pouvoir imprimer 5000 exemplaires. Ça va être beaucoup plus simple pour cette personne de réduire les prix et du coup, de proposer un tarif plus ou moins accessible. Alors, c'est sûr, quand on vous dit 68 euros, ça peut paraître cher si vous n'avez pas l'habitude des jeux auto-édités, mais un jeu auto-édité, c'est un objet d'art. Moi, mon jeu, il a été tiré à 250 exemplaires. Il n'y en aura pas d'autres. Il est à 59 euros. Exactement. Et je trouve que c'est un prix... Plutôt accessible pour un jeu auto-édité.
Speaker #1
Ah mais c'est complètement accessible. D'ailleurs, moi, j'ai regardé ton prix qui me paraissait très juste. J'ai regardé sur le salon des Arcanes des jeux indépendants. Forcément, ça a un coût. Nous, même, je pense que quand on lance une campagne, ce n'est pas la marge qu'on se fait dessus, c'est pour faire connaître le produit, c'est pour pouvoir le vendre. Donc, moi, pareil que toi, il est à 54 euros. C'est exactement les mêmes tarifs. Est-ce qu'il faut entendre que,
Speaker #0
je reprends juste, il y a le coût d'impression du jeu, le packaging. son envoi. Vous avez également l'Ursaf, parce que il faut se rappeler que nous, après, quand on vend le jeu, on paye à l'Ursaf. Et moi, je suis auto-entrepreneur, et du coup, sur ce que je paye, je ne peux pas déduire mes charges. Bon, après, ça, c'est le jeu, c'est moi qui ai choisi d'être auto-entrepreneur. Mais la campagne de financement participatif, elle nous prend aussi de l'argent. Elle nous permet, effectivement, d'avoir un espace fédérateur Merci. Mais moi, je suis passé par Ulule et Ulule nous a pris quand même 8%. Il ne faut pas oublier à ces frais qu'on a aussi les frais d'envoi et aussi, moi, ce qui m'a fait une sacrée mauvaise surprise, les frais de douane des jeux. Donc, il faut prendre en considération tout ça. Et ça, je pense qu'on en parlera en off après avec les autres. Est-ce que tu peux nous parler de ton choix pour Kickstarter et comment ça se passe en gros pour le moment, toi, le lancement ? aura lieu demain et qui pour vous auditeurs aura déjà eu lieu il y a une semaine donc il faut se dépêcher parce que ça ne durera qu'un mois c'est ça ça ne durera qu'un mois alors sur Kickstarter j'ai trouvé la plateforme assez intuitive pour le coup j'ai
Speaker #1
surtout j'ai surtout en fait demandé à des amis une fois que l'histoire était finie parce qu'on se présente évidemment Il faut penser aux contreparties aussi, que j'ai réduites, parce que c'est pareil. Au début, j'avais un milliard de contreparties. Ça peut perdre la personne qui arrive sur une campagne avant d'en avoir trop.
Speaker #0
On appelle les auditeurs ce qui est une contrepartie.
Speaker #1
Oui, bien sûr. Alors, une contrepartie, c'est justement, par exemple, pour 5 euros, vous recevez une carte de tarot format 5 signés. Et selon ce que vous donnez, 49 euros, c'est les 30 premiers en ce qui me concerne. les 30 premiers jeux seront à 49 euros donc vous recevez un jeu mais par exemple sur ma campagne si vous participez à hauteur de 30 euros je vous envoie les 22 majeurs uniquement et c'est selon la contrepartie c'est selon le choix de votre financement vous n'êtes pas obligé en effet de participer à une campagne co-extarter en achetant qu'un jeu vous pouvez aussi Si vous n'avez pas les sous, recevoir une plus petite contrepartie à hauteur de 15 ou 5 euros.
Speaker #0
Donc pour nous aider, il y a un moment... Voilà. Nous, le but, c'est de financer en tout cas le jeu. Pourquoi on se lance dans une campagne de financement participatif ? C'est parce que, comme on vous l'a évoqué, ça coûte de l'argent. Nous, on a déboursé un peu plus de 5 000 euros avec Anaïs au cumul, tout ce que couvre la campagne. Tout ce que couvre le lancement d'un jeu. Et donc, il est important de se dire que si on peut récupérer de l'argent en avance, ça peut nous soutenir. Une campagne, si elle n'aboutit pas, tous les contributeurs sont remboursés. Donc, c'est aussi un challenge. Parce qu'en un mois, il faut qu'elle aboutisse. Et ça, moi, je ne le savais pas avant de me lancer. C'est vrai que ça m'a mis une pression folle. Savoir que quand on lance une campagne, la première semaine est la plus importante. Et la dernière semaine est aussi... extrêmement importantes. Et ça peut être terrorisant. Moi, ça m'a terrorisé, après une semaine, de voir le ralentissement terrible qui se produit. Et donc, pour nos auditeurs, en lançant un outil spirituel, si vous-même, vous voulez créer un oracle ou un tarot, ou quoi que ce soit, déjà, n'hésitez pas à nous envoyer un petit message, nous dire que vous nous avez écouté, laisser un commentaire sur ce podcast, ça nous fera plaisir. De dire, sous la campagne Merci. de Léo, que vous l'avez entendu dans ce podcast et que c'était super chouette, parce que je doute pas que vous ne pourrez que penser ça. En tout cas, pensez bien qu'il faudra créer des contreparties. Donc, potentiellement, nous, on avait fait une contrepartie à 5 euros, c'était pour nous soutenir. On envoyait juste un remerciement. Parce que tout a un coût. Un envoi, aujourd'hui, avec la poste, ça nous coûte... presque 2 euros. Donc, si vous facturez 5 euros, que Ulule vous enlève 8 % et que Lursaf vous enlève sur les 5 euros 23 %, ça fait beaucoup, là. Donc, il y avait 5 euros de soutien. Le jeu, bien sûr, tout seul. Le jeu avec également un duo de jeux, un jeu avec un carnet. Et aussi, on avait proposé un tarif de 20 jeux, un tarif préférentiel pour 20 jeux, pour les distributeurs. Notamment, s'il y a des libraires indépendants qui ont envie de soutenir une campagne, c'est la bonne occasion de leur préparer le terrain. Donc, pensez bien à ça. Pensez à votre cible avec votre jeu. Et il n'y a pas que ça. Je parle des contributions, mais il y a aussi les paliers qu'on atteint avec une campagne.
Speaker #1
Bien sûr. Et ça ?
Speaker #0
Les paliers, c'est ce qui va permettre de motiver les troupes, encourager finalement tout le monde à agir en collectif pour voir aboutir le jeu et atteindre des sommets. Alors nous, on a atteint les 180%. Merci. Alors à 100%, ça nous permettait bien sûr d'imprimer le jeu. Après, à 150%, ça nous a permis, on a offert des e-books sur la gémothérapie et sur l'apprentissage du tarot. Mais ce qu'on voulait, enfin moi ce que j'avais vraiment envie d'atteindre, et malheureusement on n'était pas loin, on était à 188%, c'était d'imprimer une carte supplémentaire au jeu. offerte comme une carte de remerciement. Mais on n'a pas réussi. Et tant pis. C'est aussi ça le jeu. Est-ce que tu peux du coup nous parler des paliers que nos auditeurs t'aideront sans doute à atteindre ?
Speaker #1
Alors ces paliers-là, c'est-à-dire 100%, 180%, etc. Ces paliers-là, alors ces paliers-là, en fait, si tu veux... Moi, c'est sûr que le but, si on atteignait ces paliers-là, évidemment, ça serait aussi… Moi, j'ai toujours rêvé de faire un jeu avec des tranches holographiques. Un petit peu. Ce que là, je n'ai évidemment pas pu faire dans ce palier-là. Et tout bêtement, avoir un livret imprimé aussi. Avoir un livret imprimé. mais c'est vrai que je n'ai pas je n'ai pas pas en tête, si tu veux, pour moi, j'étais resté sur, si on atteint les 100%, c'est génial.
Speaker #0
Donc, on en parlera en off,
Speaker #1
si tu veux m'aider.
Speaker #0
D'accord, d'accord. Mais vous voyez, en tout cas, que lancer un outil spirituel, c'est beaucoup de travail, tant dans sa conception artistique, spirituelle, mais après, il faut le faire entrer dans la matière et après, il faut le commercialiser. Dans la commercialisation, je l'ai dit tout à l'heure, la première semaine est décisive. J'ai vu que tu avais déjà fait un post pour nous dire que ça y est, le Tarocom, c'est demain. Il va falloir cravacher, il va vraiment falloir que tous les jours tu sois à fond sur tes réseaux sociaux. Je sais que c'est du boulot, c'est peut-être de la pression. Moi, je l'ai fait en plein été. En plus, il y a une période où on me disait, mais ce n'est pas le bon moment pour vendre un jeu. Mais moi, je voulais qu'il sorte avant mes séjours en pleine nature.
Speaker #1
Mais oui !
Speaker #0
c'est jamais le bon moment en fait exactement mais en tout cas on va t'envoyer tout notre soutien est-ce que tu peux nous rappeler comment on accède à ton jeu pour les informations sont dans la légende mais rappelle-nous les infos importantes sur ton jeu avant qu'on se quitte alors
Speaker #1
tout simplement en fait je vais mettre un lien pour la campagne quick starter sur insta il faudra juste donc cliquer sur le lien en bio c'est comme ça que ça se passe sur insta Merci. Je mettrai aussi le lien vers mon site internet évidemment pour ceux qui veulent en savoir plus. Voilà pour aller voir mon site et justement il y a une page dédiée au jeu bien évidemment pour le commander aussi en précommande sur Kickstarter. Et sur Insta il y a vraiment beaucoup de mes visuels déjà sur la campagne aussi. Vous verrez la boîte, les visuels, les majeurs, quelques extraits des coupes. de toutes les mineures et surtout très important le PDF de 120 pages parce que vous allez recevoir en PDF numérique c'est un PDF où vous aurez absolument toutes les explications de toutes les cartes de tous les symboles des cartes mais aussi, ça je voulais juste le dire parce que pour ceux qui tirent les cartes des fois on le sait, on manque des fois d'idées pour des questions pour avoir des questions Et dans le livret, à chaque carte majeure, il y a des idées de questions qu'on peut se poser avant un tirage, justement.
Speaker #0
Le lien sera aussi dans la légende du podcast si vous l'écoutez sur Spotify, YouTube ou quoi que ce soit. Merci beaucoup, Léo. Je te souhaite une super campagne. Et pour vous, auditeurs, je vous envoyais Lui de la Force. Ça fait énormément de bien quand on est dans une campagne de financement participatif. On en a besoin. Je vous souhaite une bonne après-midi. Merci. Bonne journée. Bonne nuit et à très bientôt pour un prochain épisode.

Chapters

Introduction au podcast et présentation de Léo
9sec
Lancement du tarot : le parcours de Léo
44sec
Le processus créatif derrière le tarot
2min
Techniques et outils de création artistique
6min
Le lancement et les défis du financement participatif
9min
Stratégies de campagne Kickstarter et conseils pratiques
21min

About La Lecture Obscure : Tarot, intuition et business pour entrepreneurs

Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.

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Introduction au podcast et présentation de Léo

9sec

Lancement du tarot : le parcours de Léo

44sec

Le processus créatif derrière le tarot

2min

Techniques et outils de création artistique

6min

Le lancement et les défis du financement participatif

9min

Stratégies de campagne Kickstarter et conseils pratiques

21min

Transcription

Speaker #0
Si vous vous posez des questions comme comment présenter ma pratique sans paraître trop perché ou comment interpréter cette carte ou encore comment réussir à trouver des clients pour quitter mon salariat, alors vous êtes au bon endroit. Bienvenue dans la lecture obscure, le podcast qui mêle tarot et business. Je m'appelle Gaëtan, je suis tarologue et formateur et ce podcast a été conçu pour vous. pour vous aider à vivre de votre activité dans le milieu du bien-être. Et si vous êtes tombé sur cet épisode, on n'a qu'à dire que c'est l'univers qui vous envoie un message.
Speaker #1
Alors installez-vous bien et on est parti pour l'épisode du jour. Hello tout le monde, aujourd'hui je ne suis pas tout seul, je suis avec Léo qui m'a contacté il y a de ça quelques jours.
Speaker #0
Donc là je ne vous cache pas qu'on est tous les deux dans des positions assez inconfortables. Moi je viens à peine de retrouver mon micro et lui il est dans sa voiture. et pourquoi on s'est précipité pour vous enregistrer un podcast qui, vous allez le voir, va être génial, parce que Léo, dès demain, au moment où on enregistre, il lance quelque chose d'énorme qu'il ne faut surtout pas rater. Donc Léo, est-ce que tu peux te présenter très brièvement et nous dire pourquoi on fait ce podcast aujourd'hui ?
Speaker #1
Alors, on fait ce podcast aujourd'hui. On dit déjà bonjour Gaëtan et puis merci d'avoir pris le temps très spontanément de... de réaliser ce podcast parce que là, comme il l'a dit, moi je suis sur le parking devant la salle de sport, en voiture, c'était pas du tout prévu. Et donc, pour la faire courte, demain je lance le lancement Kickstarter pour les précommandes de mon tarot. Donc un tarot inclusif et queer, mais j'insiste, qui s'adresse à tout le monde. Et c'est personne sur la touche, sauf les fascistes et les racistes. Merci.
Speaker #0
Je ne pense pas qu'il y en ait beaucoup qui écoutent mon podcast. Au pire, ça fera du tri. Donc, c'est vrai que Léo, toi, tu m'as contacté il y a quelques jours pour me dire que ça y est, ton jeu était prêt. Tu m'as contacté aussi l'an dernier, où j'ai pu voir les dessins où tu en étais. Il m'avait déjà charmé. Moi, je n'avais pas encore lancé le mien. Je crois que je n'avais pas encore lancé le mien. Je venais à peine de recevoir mes premières épreuves. Et du coup, je sais l'importance que c'est de lancer une campagne de financement participatif. Et comme vous l'avez vu dans le titre de cet épisode, aujourd'hui, le sujet, c'est comment on crée un objet spirituel et on commercialise. Parce que c'est une montagne titanesque de choses à penser et qu'on ne pense pas. Alors, on va commencer par la base. Léo, est-ce que tu peux nous parler de ton processus créatif quand tu as conçu ? quand tu as commencé à concevoir ce tarot ?
Speaker #1
Alors, déjà, ça fait 4 ans maintenant. Donc, 4 ans, c'est très, très long. Je ne sais pas d'ailleurs combien de temps, toi, ça t'a pris. J'avais peur que ça me prenne toute une vie. Parce que c'était un long processus, surtout qu'au début, je continuais à travailler à côté pour manger. Donc, j'avais moins de temps jusqu'à ce que je me dise que j'allais me mettre à plein temps sur ce projet parce que ça demande trop de temps. déjà la recherche des symboles, c'est pas des illustrations, c'est pas des peintures anodines, donc on est obligé de chaque symbole est important, on ne fait rien au hasard sur une carte de tarot, même si j'aime les accidents quand je crée, mais on ne fait rien au hasard quand même. Donc ça a été quatre années d'études aussi du tarot en parallèle, de recherche, de savoir si je m'inspirais du tarot de Marseille ou du Rider Waite. J'ai voté pour le Rider Waite sans hésitation car je le trouvais plus féministe aussi et j'ai illustré toutes les mineures. Un jeu spirituel, comme tu le dis si bien, c'est faire attention aussi à l'autre, à celui qui va le manipuler, et de laisser de l'espace à l'autre de se retrouver dedans. Voilà aussi pourquoi j'ai voulu un peu visibiliser les identités un peu plus fluides, plus queer, pour qu'il y ait aussi un message inclusif dans le tarot. que des gens qui sont parfois pas représentés dans le tarot soient dans le tarot.
Speaker #0
Tu dis quelque chose d'intéressant, c'est que dans ta conception, tu as pris en compte les futurs lecteurs, les nombreux futurs lecteurs. C'est pas forcément quelque chose que tout artiste envisage. Il y a des personnes, des fois, qui créent des jeux pour elles et puis finalement, elles choisissent de le partager au monde. Moi aussi, quand j'ai conçu mon jeu, il y avait vraiment ce... ce... questionnement, à quel besoin il va, quelle douleur, quelle problématique ce jeu va répondre et je trouve qu'il y a aussi un peu le côté intention artistique. Qu'est-ce qu'on amène au-delà du graphisme et de la beauté ?
Speaker #1
Exactement. D'ailleurs, j'ai vu ton jeu. Je vais le commander. Je le trouve magnifique. J'ai eu le temps de sortir la tête de l'eau après mon travail. Je le trouve très beau. C'est aussi parce que j'adore les mots. Je trouve ça superbe que tu aies mis des mots sur tes cartes. Mais oui, c'est très intéressant ce que tu dis parce que c'est vrai que je n'étais pas dans le processus artistique. non pas que l'artiste a plus d'ego ou plus d'ego centré que quelqu'un d'autre mais c'est vrai qu'on peut se perdre dans sa création et donner tout de soi sans penser spécialement à celui qui le reçoit et c'est vrai que pour un tarot là j'avais vraiment envie de faire un cadeau voilà que ça soit aussi un cadeau et que les gens se reconnaissent et puissent s'identifier et surtout pour un objet spirituel comme tu.
Speaker #0
Et d'ailleurs, pour ceux qui nous écoutent, alors moi, j'ai souvent la question de personnes qui me disent je suis en train de créer un jeu ou j'aimerais créer un jeu, mais je ne sais pas dessiner ou je dessine mal. Et après, quand ils me montrent leurs ébauches, je leur dis mais il y a un trait, il y a un caractère. Moi, j'ai envie de le voir entier, ce jeu. Est-ce que tu peux nous parler de ton processus créatif, mais de façon assez technique, en nous parlant notamment des outils que tu emploies ? outils numériques ou autres ?
Speaker #1
Complètement. Alors, moi, j'ai fait des études d'art, donc j'avais déjà une petite base en dessin, c'est sûr, une base en dessin et peinture. Mais vu que je suis un grand gourmand des couleurs, je sais que tu bosses sur Procreate aussi, moi, je ne peux pas financièrement me permettre d'acheter toutes les couleurs en peinture. C'est impossible. Donc, en fait, j'utilise Photoshop. Je dessine sur tablette graphique et je fais surtout aussi beaucoup de collage de textures. J'aime beaucoup tout ce qui est texturé. Des fois, je vais chercher une photo d'une tapisserie parce que j'adore aussi la décoration de l'intérieur. Je vais détourer un morceau de tapisserie que je vais incruster dans le paysage. Je tiens quand même à préciser qu'il n'y a aucune intelligence artificielle dedans parce que souvent, les gens peuvent confondre. Je ne sais pas si ça a été ton cas, mais le travail numérique avec l'intelligence artificielle, ce qui n'a rien à voir, on part vraiment tous d'une page blanche et on doit la remplir. Donc voilà, beaucoup de photos, beaucoup de textures. Et après, tout est dessiné sur tablette, tout est peint sur tablette. Oui,
Speaker #0
j'ai vraiment noté ce caractère foisonnant dans tes cartes. et merci d'aborder le sujet de l'IA parce que je voulais qu'on l'aborde bien sûr autour d'une aujourd'hui il y a de plus en plus de jeux qui fleurissent avec l'IA c'est vrai que moi j'ai à coeur que plus on va avancer dans le temps plus ce soit transparent sur les jeux quand c'est présent à un moment dans la création de l'outil je pense qu'on va tous évoluer il y a de ça Merci. 15 ans, la retouche photo ou même le dessin numérique, on était des faux artistes. Et pourtant, bien sûr que de dessiner au crayon, ça va nous apporter une technicité qui est dingue. Avec une tablette, malheureusement, malgré tout, moi j'ai acheté des filtres à mettre sur ma tablette, pour que quand je passe mon stylet, je retrouve cette impression de griffonnage. Bon, ce n'est pas...
Speaker #1
J'adore.
Speaker #0
Moi, je trouve que ça reste différent. Mais en tout cas, merci de nous partager ton processus. C'est vrai que de mon côté, il n'y a pas eu d'ambiguïté avec l'IA, mais je pense que ça tient du fait que je me suis beaucoup filmé en train de dessiner et il y a eu des moments, justement autour du lancement, où je l'ai balancé. Je balançais ces vidéos, je montrais les coulisses derrière le jeu et ça, ça a beaucoup plu et on en... parlera tout à l'heure quand on abordera la diffusion avec les stratégies peut-être que toi tu as mis en place et peut-être des stratégies que je vais t'offrir aujourd'hui à l'aube de... C'est superbe !
Speaker #1
Complètement, avec grand plaisir, je prends tout.
Speaker #0
Alors, quand tu as fini ton jeu, il est là, tu as toutes tes cartes. Qu'est-ce qui se passe dans ta tête ?
Speaker #1
C'était le grand vide. C'était aussi vide que plein. Alors, j'avais l'impression d'un burn-out, de sortir d'un tunnel de 4 ans, en fait. Et je ne me considère pas du tout comme un burn-out parce que je connais ce que c'est et je sais que je n'y suis pas. Donc, c'est une expression, là, pour le coup. Mais...
Speaker #0
Dans les épisodes précédents, vous pouvez aller écouter l'épisode de Marie qui parle de ses burn-outs. C'est très enrichissant.
Speaker #1
Mais c'est vrai que là, j'étais... Tu sais, un petit peu, je pense que tu connais comme quand tu as créé quelque chose qui dure très longtemps, il y a une espèce de vide, de flottement après.
Speaker #0
Le vent qui vient de la mer ?
Speaker #1
Voilà, exactement ! Donc j'étais vraiment face à une énorme séquence de ma vie, très heureux d'avoir fini, et en même temps, je suis un éternel indécis. Donc pour rien te cacher, il y a encore une semaine. T'imagines, une semaine avant le lancement, je retouchais encore une carte.
Speaker #0
Mais du coup, quand est-ce que tu t'es dit « Bon, ben là, je l'auto-édite. » Parce qu'il y a aussi ça, tu as créé cet outil et maintenant, il faut l'incarner dans la matière.
Speaker #1
Exactement. Alors, tu vas voir, c'est une histoire rigolote parce que je suis ami. avec une personne qui fait énormément de... Alors, ce n'est pas du coaching, parce que j'en ai marre un peu de ce mot, mais qui accompagne des gens pour des périodes de transformation, etc. Et un jour, on boit un café tous les deux, elle sent bien que je suis dans une recherche de perfection, ce qui est pour moi de la procrastination aussi, parce qu'en fait, si tu veux ne pas sortir quelque chose tant qu'il n'est pas parfait, c'est ne pas se montrer, c'est se cacher, c'est ne pas se mouiller, on va dire. C'est mieux de fantasmer l'objet parfait, Merci. que de se confronter aux critiques. Donc, en fait, c'est ça qui est très difficile. Donc, un jour, en fait, on discutait et elle m'a dit, j'ai l'impression qu'au lieu de... C'est comme un enfant. Pour elle, en fait, elle voyait un projet comme un enfant. Là, il a grandi, c'est l'adolescence. Et il faut que je l'encourage à aller dehors, à être autonome, à voir un peu du monde. Et c'est vrai... que j'ai eu cette image de m'en occuper au lieu de le critiquer, de le juger, de me dire il n'est pas encore abouti, ce n'est pas encore l'idéal. Là, en fait, pour moi, il est ce que je voulais dire, il représente ce que je voulais dire. Donc, maintenant, je veux le partager au monde. Et puis, alors aussi, très important, c'est super que tu me poses la question. C'est pareil, je ne sais pas pour toi, mais à un certain moment, j'en avais marre du côté Merci. On crée, on crée, on crée tous les jours. C'est très enfermant. On est seul dans son bureau, on dessine beaucoup. Et j'avais besoin aussi maintenant de créer un lien avec les gens. Donc voilà. Tu vois, les fois où je tirais les cartes justement aux gens, j'avais l'impression de sortir de ma bulle, ça me faisait énormément de bien.
Speaker #0
Merci de nous partager ça parce que je pense que ça va résonner chez beaucoup. Moi, par exemple, quand mon jeu est né, c'était différent parce que c'était une période où j'avais envie d'être enfermé. J'étais loin de mon fils et il est apparu de façon libératoire. J'étais chez moi enfermé dans le noir et je faisais mes dessins. Mais voilà, à la fin, on l'imprime. Et il faut chercher ses imprimeurs, il faut chercher ses diffuseurs. Et ça, c'est aussi quelque chose qui n'est pas facile, qui est très opaque.
Speaker #1
Oh là là, c'est horrible parce qu'en plus, on a... comme quand on est justement comme quand on attend un enfant tu sais quand on est parent on a plein de conseils je pense que t'en as eu plein et ben là c'est pareil et des conseils très différents donc j'ai eu énormément de chance parce que j'ai eu des conseils de la part d'Emmanuel Ligier qui elle était très habituée à sortir des jeux et qui m'a dit écoute moi le premier je l'ai sorti avec MPC ça s'est très bien passé donc je suis allé dessus j'ai trouvé le L'interface, pas du tout sexy. Au début, je ne comprenais rien du tout. C'était tout petit. Il y avait des tableaux. Et après, j'ai trouvé ça super. Mais alors, pour anecdote, tiens, pour tes auditeurs qui ne fassent pas la même erreur que moi au cas où, ce que j'ai fait, justement, c'est que j'ai commandé un premier jeu pour voir ce qu'il rendait. Et puis après, j'en ai commandé un deuxième en changeant de papier, de choix de papier. Parce qu'évidemment, je... le meilleur choix de papier possible. Ça, ça prend énormément la tête en plus parce qu'on se dit, est-ce que... Est-ce qu'on propose un produit moins cher, mais le papier est de moins bonne qualité ? Ça, il en était un peu hors de question dans ma tête. Je voulais vraiment que le papier soit qualitatif. Donc, j'ai commandé au bas mot Gaïtan, je crois que j'ai commandé sept jeux, en ne me rendant pas compte que j'aurais pu demander un échantillon.
Speaker #0
Alors, pour nos auditeurs, il faut savoir qu'un jeu, ça coûte entre 30 et 90 euros quand on les commande à l'unité.
Speaker #1
C'est ça.
Speaker #0
Moi, j'en ai commandé trois pour la même raison. J'avais besoin de voir mon jeu, dans quel type de finition il allait rendre le mieux. Oh là là, sept ! C'est un sacré investissement. Vous voyez déjà, quand on conçoit le jeu, il y a tout le temps, on a fait l'illustration, la quête aussi de l'imprimeur. Et comme toi, c'est Emmanuel Liger qui m'a guidé. Donc encore merci à elle. Emmanuelle Liger, vous devez sans doute la connaître. Elle intervient souvent sur Le Magicien, un podcast qui est excellent, où j'ai aussi eu la chance d'intervenir. C'est le podcast de Fabienne Larnicole. Et il y a plein de façons d'imprimer son jeu. Vous pouvez l'imprimer en France, l'imprimer en Europe. Il y a aussi Prince Europe, je crois, qui est de plus en plus présent aujourd'hui. Petite anecdote. Moi, quand j'ai sorti la campagne de mon jeu, parce que là, on va un peu plus parler de ta campagne, il y avait aussi la duc Vanupié qui lançait sa campagne. La duc Vanupié, elle a sorti un oracle qui est magnifique. Allez regarder son compte Instagram, parce qu'elle vous présente à chaque fois les animaux qui sont autour de chez elle. C'est juste génial. Et elle avait à cœur de passer par un imprimeur européen. Et malheureusement, à force de... de problèmes qu'il y a eu dans son interaction avec cet imprimeur, elle a dû se réorienter. Alors, ce n'est que son cas isolé. Je ne dis pas que PrintEurope, ce n'est pas bien. Mais malheureusement, on a lancé en même temps nos campagnes. Non, elle a terminé sa campagne deux semaines avant moi. Et ces jeux sont arrivés bien plus tard à cause de toutes ces problématiques d'imprimeur. Donc, prenez le temps de choisir un imprimeur, de vous poser mille et une questions et de vos besoins. et dans les besoins, tu nous as tu me l'as dit en off toi comme moi, on n'a pas de livret parce que vous savez quand on est en mass market le mass market, donc quand vous achetez des jeux à la FNAC, à Cultura chez votre libraire de proximité, vous avez très souvent un coffret, un livret et votre jeu, voire même quelques fois des petits pochons pas du tout sexy mais il faut savoir que ça coûte Très cher d'imprimer un livret en plus.
Speaker #1
C'est incroyable. Le prix, c'est incroyable. Alors, tu vois, tu fais bien de me parler de ça parce que justement, je suis allé voir mon imprimeur local pour tout faire bien. Voilà. Parce que je me suis dit, tiens, je vais faire un livret de qualité. Ça va être super. Je vais l'imprimer sur du papier de qualité. Le livret me coûtait, à partir de 100 exemplaires, 24 euros le livret. Ce qui faisait que, en fait, le budget était complètement... Enfin, c'était impossible. Et tout comme toi, je regardais, j'ai regardé en plus, je ne sais pas si tu l'as fait, mais plein de campagnes, maintenant je me suis arrêté, plein de campagnes Kickstarter pour voir ce que proposait justement les gens, où je voyais, à un certain moment, je tombe sur une campagne avec une boîte magnifique, magnétique, des dorures, pour 68 euros, il y avait un sac au fer, un porte-clés, un tapis, le jeu, le livret. Moi j'étais là, mais comment a fait cette personne ? Et c'est impossible.
Speaker #0
En fait, c'est impossible quand on... En tout cas, moi, j'ai arrêté de me comparer parce que ça, c'est une économie d'échelle. Quelqu'un qui a beaucoup de fonds à la base ou peut-être quelqu'un qui a fait appel à l'intelligence artificielle et qui n'a pas eu cet investissement de temps, qui est plus dans un investissement de force de communication. Il n'y a pas d'échelle de valeur. mais du coup, va pouvoir imprimer 5000 exemplaires. Ça va être beaucoup plus simple pour cette personne de réduire les prix et du coup, de proposer un tarif plus ou moins accessible. Alors, c'est sûr, quand on vous dit 68 euros, ça peut paraître cher si vous n'avez pas l'habitude des jeux auto-édités, mais un jeu auto-édité, c'est un objet d'art. Moi, mon jeu, il a été tiré à 250 exemplaires. Il n'y en aura pas d'autres. Il est à 59 euros. Exactement. Et je trouve que c'est un prix... Plutôt accessible pour un jeu auto-édité.
Speaker #1
Ah mais c'est complètement accessible. D'ailleurs, moi, j'ai regardé ton prix qui me paraissait très juste. J'ai regardé sur le salon des Arcanes des jeux indépendants. Forcément, ça a un coût. Nous, même, je pense que quand on lance une campagne, ce n'est pas la marge qu'on se fait dessus, c'est pour faire connaître le produit, c'est pour pouvoir le vendre. Donc, moi, pareil que toi, il est à 54 euros. C'est exactement les mêmes tarifs. Est-ce qu'il faut entendre que,
Speaker #0
je reprends juste, il y a le coût d'impression du jeu, le packaging. son envoi. Vous avez également l'Ursaf, parce que il faut se rappeler que nous, après, quand on vend le jeu, on paye à l'Ursaf. Et moi, je suis auto-entrepreneur, et du coup, sur ce que je paye, je ne peux pas déduire mes charges. Bon, après, ça, c'est le jeu, c'est moi qui ai choisi d'être auto-entrepreneur. Mais la campagne de financement participatif, elle nous prend aussi de l'argent. Elle nous permet, effectivement, d'avoir un espace fédérateur Merci. Mais moi, je suis passé par Ulule et Ulule nous a pris quand même 8%. Il ne faut pas oublier à ces frais qu'on a aussi les frais d'envoi et aussi, moi, ce qui m'a fait une sacrée mauvaise surprise, les frais de douane des jeux. Donc, il faut prendre en considération tout ça. Et ça, je pense qu'on en parlera en off après avec les autres. Est-ce que tu peux nous parler de ton choix pour Kickstarter et comment ça se passe en gros pour le moment, toi, le lancement ? aura lieu demain et qui pour vous auditeurs aura déjà eu lieu il y a une semaine donc il faut se dépêcher parce que ça ne durera qu'un mois c'est ça ça ne durera qu'un mois alors sur Kickstarter j'ai trouvé la plateforme assez intuitive pour le coup j'ai
Speaker #1
surtout j'ai surtout en fait demandé à des amis une fois que l'histoire était finie parce qu'on se présente évidemment Il faut penser aux contreparties aussi, que j'ai réduites, parce que c'est pareil. Au début, j'avais un milliard de contreparties. Ça peut perdre la personne qui arrive sur une campagne avant d'en avoir trop.
Speaker #0
On appelle les auditeurs ce qui est une contrepartie.
Speaker #1
Oui, bien sûr. Alors, une contrepartie, c'est justement, par exemple, pour 5 euros, vous recevez une carte de tarot format 5 signés. Et selon ce que vous donnez, 49 euros, c'est les 30 premiers en ce qui me concerne. les 30 premiers jeux seront à 49 euros donc vous recevez un jeu mais par exemple sur ma campagne si vous participez à hauteur de 30 euros je vous envoie les 22 majeurs uniquement et c'est selon la contrepartie c'est selon le choix de votre financement vous n'êtes pas obligé en effet de participer à une campagne co-extarter en achetant qu'un jeu vous pouvez aussi Si vous n'avez pas les sous, recevoir une plus petite contrepartie à hauteur de 15 ou 5 euros.
Speaker #0
Donc pour nous aider, il y a un moment... Voilà. Nous, le but, c'est de financer en tout cas le jeu. Pourquoi on se lance dans une campagne de financement participatif ? C'est parce que, comme on vous l'a évoqué, ça coûte de l'argent. Nous, on a déboursé un peu plus de 5 000 euros avec Anaïs au cumul, tout ce que couvre la campagne. Tout ce que couvre le lancement d'un jeu. Et donc, il est important de se dire que si on peut récupérer de l'argent en avance, ça peut nous soutenir. Une campagne, si elle n'aboutit pas, tous les contributeurs sont remboursés. Donc, c'est aussi un challenge. Parce qu'en un mois, il faut qu'elle aboutisse. Et ça, moi, je ne le savais pas avant de me lancer. C'est vrai que ça m'a mis une pression folle. Savoir que quand on lance une campagne, la première semaine est la plus importante. Et la dernière semaine est aussi... extrêmement importantes. Et ça peut être terrorisant. Moi, ça m'a terrorisé, après une semaine, de voir le ralentissement terrible qui se produit. Et donc, pour nos auditeurs, en lançant un outil spirituel, si vous-même, vous voulez créer un oracle ou un tarot, ou quoi que ce soit, déjà, n'hésitez pas à nous envoyer un petit message, nous dire que vous nous avez écouté, laisser un commentaire sur ce podcast, ça nous fera plaisir. De dire, sous la campagne Merci. de Léo, que vous l'avez entendu dans ce podcast et que c'était super chouette, parce que je doute pas que vous ne pourrez que penser ça. En tout cas, pensez bien qu'il faudra créer des contreparties. Donc, potentiellement, nous, on avait fait une contrepartie à 5 euros, c'était pour nous soutenir. On envoyait juste un remerciement. Parce que tout a un coût. Un envoi, aujourd'hui, avec la poste, ça nous coûte... presque 2 euros. Donc, si vous facturez 5 euros, que Ulule vous enlève 8 % et que Lursaf vous enlève sur les 5 euros 23 %, ça fait beaucoup, là. Donc, il y avait 5 euros de soutien. Le jeu, bien sûr, tout seul. Le jeu avec également un duo de jeux, un jeu avec un carnet. Et aussi, on avait proposé un tarif de 20 jeux, un tarif préférentiel pour 20 jeux, pour les distributeurs. Notamment, s'il y a des libraires indépendants qui ont envie de soutenir une campagne, c'est la bonne occasion de leur préparer le terrain. Donc, pensez bien à ça. Pensez à votre cible avec votre jeu. Et il n'y a pas que ça. Je parle des contributions, mais il y a aussi les paliers qu'on atteint avec une campagne.
Speaker #1
Bien sûr. Et ça ?
Speaker #0
Les paliers, c'est ce qui va permettre de motiver les troupes, encourager finalement tout le monde à agir en collectif pour voir aboutir le jeu et atteindre des sommets. Alors nous, on a atteint les 180%. Merci. Alors à 100%, ça nous permettait bien sûr d'imprimer le jeu. Après, à 150%, ça nous a permis, on a offert des e-books sur la gémothérapie et sur l'apprentissage du tarot. Mais ce qu'on voulait, enfin moi ce que j'avais vraiment envie d'atteindre, et malheureusement on n'était pas loin, on était à 188%, c'était d'imprimer une carte supplémentaire au jeu. offerte comme une carte de remerciement. Mais on n'a pas réussi. Et tant pis. C'est aussi ça le jeu. Est-ce que tu peux du coup nous parler des paliers que nos auditeurs t'aideront sans doute à atteindre ?
Speaker #1
Alors ces paliers-là, c'est-à-dire 100%, 180%, etc. Ces paliers-là, alors ces paliers-là, en fait, si tu veux... Moi, c'est sûr que le but, si on atteignait ces paliers-là, évidemment, ça serait aussi… Moi, j'ai toujours rêvé de faire un jeu avec des tranches holographiques. Un petit peu. Ce que là, je n'ai évidemment pas pu faire dans ce palier-là. Et tout bêtement, avoir un livret imprimé aussi. Avoir un livret imprimé. mais c'est vrai que je n'ai pas je n'ai pas pas en tête, si tu veux, pour moi, j'étais resté sur, si on atteint les 100%, c'est génial.
Speaker #0
Donc, on en parlera en off,
Speaker #1
si tu veux m'aider.
Speaker #0
D'accord, d'accord. Mais vous voyez, en tout cas, que lancer un outil spirituel, c'est beaucoup de travail, tant dans sa conception artistique, spirituelle, mais après, il faut le faire entrer dans la matière et après, il faut le commercialiser. Dans la commercialisation, je l'ai dit tout à l'heure, la première semaine est décisive. J'ai vu que tu avais déjà fait un post pour nous dire que ça y est, le Tarocom, c'est demain. Il va falloir cravacher, il va vraiment falloir que tous les jours tu sois à fond sur tes réseaux sociaux. Je sais que c'est du boulot, c'est peut-être de la pression. Moi, je l'ai fait en plein été. En plus, il y a une période où on me disait, mais ce n'est pas le bon moment pour vendre un jeu. Mais moi, je voulais qu'il sorte avant mes séjours en pleine nature.
Speaker #1
Mais oui !
Speaker #0
c'est jamais le bon moment en fait exactement mais en tout cas on va t'envoyer tout notre soutien est-ce que tu peux nous rappeler comment on accède à ton jeu pour les informations sont dans la légende mais rappelle-nous les infos importantes sur ton jeu avant qu'on se quitte alors
Speaker #1
tout simplement en fait je vais mettre un lien pour la campagne quick starter sur insta il faudra juste donc cliquer sur le lien en bio c'est comme ça que ça se passe sur insta Merci. Je mettrai aussi le lien vers mon site internet évidemment pour ceux qui veulent en savoir plus. Voilà pour aller voir mon site et justement il y a une page dédiée au jeu bien évidemment pour le commander aussi en précommande sur Kickstarter. Et sur Insta il y a vraiment beaucoup de mes visuels déjà sur la campagne aussi. Vous verrez la boîte, les visuels, les majeurs, quelques extraits des coupes. de toutes les mineures et surtout très important le PDF de 120 pages parce que vous allez recevoir en PDF numérique c'est un PDF où vous aurez absolument toutes les explications de toutes les cartes de tous les symboles des cartes mais aussi, ça je voulais juste le dire parce que pour ceux qui tirent les cartes des fois on le sait, on manque des fois d'idées pour des questions pour avoir des questions Et dans le livret, à chaque carte majeure, il y a des idées de questions qu'on peut se poser avant un tirage, justement.
Speaker #0
Le lien sera aussi dans la légende du podcast si vous l'écoutez sur Spotify, YouTube ou quoi que ce soit. Merci beaucoup, Léo. Je te souhaite une super campagne. Et pour vous, auditeurs, je vous envoyais Lui de la Force. Ça fait énormément de bien quand on est dans une campagne de financement participatif. On en a besoin. Je vous souhaite une bonne après-midi. Merci. Bonne journée. Bonne nuit et à très bientôt pour un prochain épisode.

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