Transcription

• Speaker #0

  Si vous vous posez des questions comme comment présenter ma pratique sans paraître trop perché ou comment interpréter cette carte ou encore comment réussir à trouver des clients pour quitter mon salariat, alors vous êtes au bon endroit. Bienvenue dans la lecture obscure, le podcast qui mêle tarot et business. Je m'appelle Gaëtan, je suis tarologue et formateur et ce podcast a été conçu pour vous. pour vous aider à vivre de votre activité dans le milieu du bien-être. Et si vous êtes tombé sur cet épisode, on n'a qu'à dire que c'est l'univers qui vous envoie un message.

• Speaker #1

  Alors installez-vous bien et on est parti pour l'épisode du jour.

• Speaker #0

  Hello tout le monde, bienvenue sur La Lecture Obscure. Et aujourd'hui, je ne suis pas tout seul, je suis avec Fabienne Larnicole, que vous connaissez aussi peut-être sous le nom de Maït Aramaga ou Le Magicien. Le Magicien, un podcast d'exception. Je ne sais plus à combien tu es d'épisodes aujourd'hui. Tu as dépassé la barre des 200.

• Speaker #1

  200 épisodes.

• Speaker #0

  C'est juste dingue. Allez les écouter parce que ces épisodes sont de véritables sujets des mines d'or. C'est vrai que c'est très galvaudé. On le dit beaucoup trop ça, mais là, c'est juste. Vous voulez vous initier au tarot, vous voulez échanger. Alors bien sûr, c'est unidirectionnel, le podcast, vous allez écouter. Mais Le Magicien, c'est le podcast tarot francophone le plus connu et, pardon pour les autres, le plus intéressant. Donc Fabienne, est-ce que tu peux te présenter en quelques mots et nous dire pourquoi on est là aujourd'hui ?

• Speaker #1

  Merci Gaëtan, merci. Bonjour à tous et à toutes. Je suis ravie de venir sur ton podcast dont j'ai observé la naissance. Et puis, tu es déjà venu sur Le Magicien, d'ailleurs, on en a déjà parlé. Je trouve que c'est toujours intéressant d'avoir des collègues podcasteurs avec qui parler, papoter de cette façon de s'exprimer. Moi, je m'appelle Fabienne, du coup, Fabienne Larnicole, et j'ai créé une entreprise sur le tarot autour de 2018. Non, début 2018, c'est le jour où j'ai décidé d'être tarologue. Et puis depuis, j'ai cheminé avec plein de choses. Moi, je trouve que le tarot est un outil très créatif. Et moi, ça m'a permis de créer plein de choses. On va en parler dans cet épisode. Et donc, voilà, j'ai surtout la passion de la transmission. Et donc, j'ai très vite voulu transmettre le tarot avec des ateliers, avec des formations, des accompagnements. Aussi, le transmettre à plus grand nombre avec l'organisation de Tutaro Festival dès 2018. D'ailleurs, dès ma première année d'installation, on avait créé le festival. Et voilà, une rencontre avec Emmanuel Liger qui m'a permis justement de continuer sur cette passion-là et d'en être là aujourd'hui.

• Speaker #0

  C'est vrai qu'on va développer tout cet écosystème, ces multiples bras que ton entreprise possède. Mais avant qu'on aille plus loin dans cet épisode, on voulait vous prévenir avec Fabienne, cet épisode ne se cantonne pas à la durée qu'il fera puisqu'il sera aussi développé sous un autre angle demain sur Le Magicien. Est-ce qu'avant que j'introduise le sujet de l'émission du jour, tu peux nous parler du sujet qu'on va aborder chez toi sur Le Magicien, Fabienne ?

• Speaker #1

  Alors, au départ... Je t'avais proposé justement de créer un épisode commun, ce qu'on fait des fois avec d'autres podcasteurs. On enregistre un épisode commun qui est diffusé sur chacun des deux podcasts. Et puis, toi, tu m'as donné… Mon thème au départ, c'était toi, Gaëtan, tu coaches avec le tarot. En tout cas, tu accompagnes des entrepreneurs à l'aide du tarot, qui est ton outil. Tu fais aussi des formations de tarot. On a fait plein de choses ensemble déjà. Tu connais bien ce jeu. Tu en as créé un aussi. toi aussi tu as fait quand même plein de choses depuis tes débuts de tarologue et donc j'avais envie de parler de cette notion d'accompagner les gens ou d'accompagner autrui ou soi-même avec le tarot VS faire du tarot coaching c'est à dire ce qui est ma méthode d'apprentissage, en tout cas ce qui est ma méthode d'interprétation qui est de se poser des questions à l'aide du tarot c'est pas la même chose Voilà, je trouvais intéressant, comme on a un peu les deux versants, toi et moi, d'en parler. Donc, on va parler plutôt de moi, peut-être sur ton épisode. Puis, on a décidé de se séparer parce que ça allait être beaucoup trop long. On se connaît, on est des pipelettes l'un et l'autre. Donc, quand on parle tarot, on ne s'arrête plus. Donc, on s'est dit, OK, faisons deux épisodes. Et ça serait sympa qu'il y en ait un qui sorte dans le podcast Lecture Obscure, donc de Gaëtan le dimanche et le lendemain, donc demain. à l'heure où vous écoutez cet épisode demain sur Le Magicien, il y aura la suite.

• Speaker #0

  Eh bien, on va se régaler parce que là, on va attaquer un gros sujet. Et comme vous l'avez compris, il faudra tout de suite aller voir si l'épisode suivant est sur Le Magicien. Et ce sera peut-être l'occasion, si vous ne connaissez pas encore Le Magicien, pour aller écouter les 202 épisodes. Non, il y en aura un peu plus d'ici là qui sont diffusés chez Fabienne.

• Speaker #1

  Hors challenge et hors... 200 épisodes de base, hors tous les épisodes hors série. Donc, on est presque à 250, quoi.

• Speaker #0

  On ne vous a pas menti, on est des pipelettes.

• Speaker #1

  Pardon, je m'arrête. Non,

• Speaker #0

  mais des pipelettes dans le sens... Tu as 202 épisodes, mais il y en a plus que ça encore. Oui,

• Speaker #1

  il y a les challenges du bootcamp, tu sais, les enregistrements. Mais oui. Voilà, oui. Ce sont des épisodes super pépites que je garde parce qu'il y a plein de choses dedans, plein de pratiques, plein d'échanges qui sont super sympas.

• Speaker #0

  Des présentations de formation, mais aussi de sensibilité de différents professionnels du milieu du bien-être. Et c'est super intéressant. En plus, ton format, il est à peu près similaire au mien. On est sur du 20 à 30 minutes. Selon, des fois, les épisodes, ça peut varier parce que sur 200, on se doute qu'il peut y avoir des exceptions. Mais c'est toujours hyper intéressant, donc allez-y. Et aujourd'hui, de quoi on va parler ? On va parler de Fabienne, de sa gamme d'offres, mais aussi de sa gamme de contenus, puisque on est entrepreneur. Et être entrepreneur, ça veut dire développer ses offres, avoir des accompagnements, mais aussi créer du contenu. Le podcast en est un, mais il y a aussi nos réseaux sociaux, Instagram. tu as un peu Tu n'en as pas parlé tout à l'heure, mais aussi écrit un livre avec Emmanuel Iger. Par quoi on commence ? La question qui me vient à l'esprit, c'est quoi la première offre que tu as lancée avec ton entreprise ? Le premier accompagnement, la première formation peut-être, puisque toi et moi, on a tous les deux cette fibre du formateur. Donc, est-ce que tu peux nous parler de cette offre de bébé entrepreneur que tu as créée ?

• Speaker #1

  Tout à fait. C'est un atelier. Au départ, je me suis installée pour tirer les cartes. Je n'étais pas du tout en ligne. 2018, pour moi, le travail en ligne, je savais que ça existait. Ça faisait longtemps que je suivais des personnes qui travaillaient en ligne. Je me suis dit que le travail en ligne, ça doit être très bien. Mais je n'avais pas le courage d'écrire un blog. À l'époque, je n'avais pas le courage d'être sur les réseaux sociaux. Moi, je faisais les marchés. Donc, j'étais sur les marchés, je vendais de la déco de jardin, de la déco que je faisais moi-même, des coussins. Bref, j'étais un peu dans un… Je faisais une mini jardinerie. Et je me suis dit, je m'installe en tant que tarologue parce que j'ai commencé à proposer des tirages de cartes. Mais c'était compliqué. J'habite en campagne, je n'avais pas une grosse clientèle. Et je ne travaillais pas en ligne. Et moi, c'est le travail d'Emmanuel qui m'a… donner envie de m'installer parce que je me dis si elle y arrive, je peux y arriver. Je vois des idées comme ça, je ne la connaissais pas en plus, mais je voyais ce qu'elle faisait. Et ce qu'elle faisait, c'était de transmettre. Moi, j'ai été monitrice d'équitation. J'ai transmis déjà, j'ai l'habitude effectivement de me positionner comme quelqu'un qui va enseigner quelque chose. Donc, pour moi, c'était assez fluide. Et du coup, je me suis dit, je vais créer mon atelier. Le premier atelier, ce n'était pas transmettre le tarot, c'était transmettre. Comment on prend en main les cartes ? Comment on prend en main un jeu ? Et ça s'appelait « Je fais connaissance avec mon jeu et je dialogue avec lui » . C'est un très long titre, pas du tout marketing, mais du coup, je me rappelle encore tout à fait ce titre. Et j'ai créé mes premiers ateliers et cet atelier, je l'ai toujours, je le fais toujours. Et je l'ai proposé cette année dans le Bootcamp puisque je l'ai mis en ligne dans un... programme en ligne qui s'appelle Les 7 portes du tarot.

• Speaker #0

  Alors, tu nous parles du bootcamp, mais c'est un autre bras de ton entreprise qui est arrivé, je pense, quand même bien plus tard. Puisque c'est la troisième année du bootcamp cette année. Troisième ou quatrième ?

• Speaker #1

  C'était la troisième. On part sur la quatrième, du coup, en 2020.

• Speaker #0

  Et on part sur la quatrième. Et avant que je te fasse parler de tous ces bras qu'a ton entreprise, je voulais... décrire à nos auditeurs la Disney Map. C'est un schéma qui aurait été fait par Walt Disney en 1957 sur une nappe de cuisine. Et donc, c'est un immense schéma. Vous avez au centre le studio Walt Disney et autour le merchandising, la musique, la télévision, les parcs et... Dans cette idée, une entreprise doit proposer des offres, des contenus, et chaque offre et contenu va enrichir les uns les autres. Et on s'en rend bien compte avec Disney, quand il y a une nouvelle princesse qui arrive, il va y avoir du merchandising qui va arriver. Ce merchandising va promouvoir le film qui va peut-être donner lieu à une petite série. Et puis, c'est tout un écosystème qui s'enrichit et qui, in fine, enrichit aussi l'entrepreneur. Moi, quand je pense à toi, Fabienne, avec ton podcast, avec le livre, avec... Je sais qu'il y a d'autres choses dans les coulisses aussi, mais le tarot bootcamp, le tarot festival. Qu'est-ce qui est né en premier et comment tu trouves l'énergie pour lancer ces nouveaux élans ? Parce que c'est chronophage et en même temps, il faut avoir la vision, je pense.

• Speaker #1

  J'avoue que ça ne va pas être très... très facile pour les gens qui m'écoutent, qui voudraient s'appuyer sur ma façon de faire pour être entrepreneur. J'avoue que j'y ai beaucoup été à l'instinct et j'y ai beaucoup été à l'envie et au plaisir. Et des fois, à la non-réflexion. Il y a des choses que j'ai faites qui n'étaient pas très réfléchies en termes de « je pose les chiffres » . Voilà. Donc, c'est vraiment d'une… très forte envie de faire. Je pense que c'est aussi la base de la créativité. C'est-à-dire que si on n'a pas envie de créer, ça ne sert à rien de forcer, on ne pourra pas faire. Et si on se force à faire comme les autres parce qu'on pense que les autres ont la bonne solution, on se plante aussi parce que ça ne vient pas de soi et donc de cette envie et de cette joie de créer de soi et d'avoir ses propres horizons. Je pense que tous les gens qui ont créé des choses comme ça, des univers, tu parles de Walt Disney ou d'autres personnes, C'est forcément partie de quelque chose de très personnel, et une envie, et une vision créative, qui est partie de quelque chose sans doute, et peut-être des fois de quelque chose de complètement contre-intuitif, et peut-être même des fois de complètement idiot. C'est vrai que ce n'est pas toujours calculé, c'est pas toujours... Moi, en 2018, je n'avais pas du tout la vision de ce que je voulais. J'avais la vision, par contre, de faire du tarot, parce que, et de... et de faire que j'y arrive, cette nouvelle passion, ce que j'avais. J'ai vu Emmanuel pouvoir en vivre, et je me suis dit, puisque moi je faisais les marchés, je ne vivais pas non plus de grand-chose, de toute façon, je n'avais rien à perdre que d'essayer et d'y aller. Et la passion du tarot m'a amenée à créer en premier le festival, le tarot festival, et ensuite de... Ça m'a permis de rencontrer du monde. Et ensuite, j'ai continué. Et puis, je me suis beaucoup aussi... J'ai beaucoup suivi, pas mes collègues tarologues, mais plein de coach business ou d'entrepreneurs. En ce moment, je suis un entrepreneur qui est au Japon, qui s'appelle Benoît. C'est Thèves. Sur YouTube, c'est les chaînes de Thèves, ici, Japon. C'est un gars. et les... pentaculaire aussi. D'ailleurs, son logo, c'est un poulpe, tu vois. C'est un poulpe avec plein de branches. Il a énormément de branches. Il fait des choses... Vraiment, c'est un entrepreneur qui est aussi très intuitif et qui suit ses instincts, qui n'hésite pas à investir. Pour moi, c'est ce genre de personnes qui sont mes inspirations.

• Speaker #0

  J'ai pas répondu à ta question. J'entends quand même deux choses hyper importantes dans ce que tu nous transmets, c'est que Déjà, tu as regardé autour, tu as vu ce qui se faisait et ensuite, tu t'es regardé toi et tu t'es dit comment le faire à ma façon. Et ça, on le sent dans tes impulsions et ton intuition. Tu crées des choses qui te correspondent. et ensuite, certes, peut-être que tu itères sur ta vision, tu affines, tu rediriges pour que le dessin soit plus clair, plus pertinent. Mais il y a aussi une persévérance dans les actions que tu mènes. Et pour un podcast, on le sait, il faut de la persévérance. Moi, je m'y confronte à peine. On n'est qu'au 25e épisode. Mais je me doute que de ton côté aussi, il y a eu des moments où tu as dû te relever les manches et te dire on continue, on redirige peut-être, on affine. Et ça, c'est hyper précieux pour nos auditeurs. Ne faites pas comme les autres. Ne vous forcez pas à copier l'offre de votre voisin parce que tout le monde fait comme ça. Au contraire.

• Speaker #1

  Au contraire. Ça, c'est vraiment... En même temps, faire une formation tarot, c'est faire une formation tarot. Mais par exemple, au départ, je vous ai dit, mon inspiration, c'était Emmanuelle. Je voyais qu'elle arrivait à en vivre. Et je me dis, donc on peut le faire, on peut vivre de ça. Et moi, c'était ma passion. Mais je n'ai pas commencé par faire, par exemple, des stages de tarot de deux jours, des initiations de tarot de deux jours dans le Gers en présentiel. D'ailleurs, parce que je n'avais pas les épaules et au départ, transmettre le tarot pour moi, c'était impensable. Je ne me sentais pas en confiance pour ça au départ. Donc, j'ai créé ce petit atelier tarot oracle, mais qui était en fait un atelier de développement personnel et un atelier de connaissance de soi. il y avait déjà en moi cette graine de je veux proposer ce jeu parce que moi il m'a aidé et je veux le proposer et le transmettre, moi en tout cas le fil directeur on peut dire de tout ce que je fais c'est ça je veux transmettre le tarot aux personnes qui le désirent pour qu'elles puissent se l'approprier et en faire elles aussi un outil qui les aide à avancer.

• Speaker #0

  On va continuer sur ce fil parce que tu anticipes ma première question. Je vais te faire tirer trois cartes. Tu peux déjà les mélanger, tirer les cartes, les laisser face cachée et au fur et à mesure qu'on en révélera, je t'apporterai la question, le sujet qu'elle t'invitera à évoquer.

• Speaker #1

  Je tire trois cartes là maintenant.

• Speaker #0

  Je tire trois cartes là maintenant.

• Speaker #1

  Et pour revenir à ton, en attendant que je tire les cartes, pour revenir à ton Disney Map, c'est marrant parce que je suis allée à un séminaire d'entreprise à Paris, le premier séminaire d'Aline de The Bee Boost. Et il y avait un freelance, je ne me rappellerai plus son nom ici. Mais je ne me rappelle plus comment. Et il nous avait parlé, justement, de faire cette map pour chacun. Alors, il ne nous avait pas parlé de Disney, justement, mais il nous avait dit, voilà, il faut partir d'un centre et d'un sujet et après, tout ce que vous mettez autour et chaque chose doit nourrir l'autre pour qu'effectivement, il n'y ait pas de choses incohérentes ou que tout ce que vous faites dans votre entreprise, toutes les parties de votre entreprise doivent vous permettre d'amener... de nourrir les autres parties. Et ça, je l'avais fait à l'époque. Et à l'époque, le centre, c'était le livre Devenir Tarologue.

• Speaker #0

  Et aujourd'hui ?

• Speaker #1

  Aujourd'hui, ça a changé. Dans ma dernière mind map que j'ai sous les yeux, le centre, c'était 2026. Alors, ça ne veut rien dire. Là, ce n'était pas la même chose. Mais la volonté que j'ai aujourd'hui, c'est de mettre au centre ma formation. que j'ai créé l'an dernier, que j'ai réussi à créer, à mettre en place l'an dernier. Et voilà, ça c'est... On va en parler aussi. Tout tourne autour de ça, en fait.

• Speaker #0

  Parce que...

• Speaker #1

  Tu vas nous révéler cette carte.

• Speaker #0

  Révèle-nous la première carte et un peu plus tard, on va parler justement de ta formation. Cette première carte que tu vas retourner, elle évoque ce qui te différencie.

• Speaker #1

  Ok. Donc c'est le 10 de Pentacle.

• Speaker #0

  Ah oui, on est clairement dans le sujet que tu viens d'évoquer. La carte est merveilleuse. La carte du voie de naissance,

• Speaker #1

  le tarot au voie de naissance, c'est merveilleux, si vous le connaissez. Et cette carte, d'ailleurs, quand je l'ai vue dans ce tarot, je lui ai dit, mais oui, bien sûr. Ce 10 de Pentacle qui est tellement compliqué des fois à faire comprendre et à... Quand on le transmet, en tout cas, c'est une carte qui est difficile à interpréter. Quand on lui laisse juste le mot transmission, héritage, ce genre de choses.

• Speaker #0

  Un héritage qui peut parfois faire peur en plus.

• Speaker #1

  Voilà, en plus. Alors, moi, je l'ai rencontré vraiment dans ce terme-là, dans des tirages, mais bon. Et là, vraiment, c'est plusieurs mains ensemble qui tiennent comme un trésor. Et c'est vraiment le fait de faire ensemble. Et c'est cette liste de Pentacle qui est aussi un fil rouge chez moi. C'est quoi la question ? Pardon.

• Speaker #0

  Qu'est-ce qui te différencie ?

• Speaker #1

  Eh bien, c'est une de mes valeurs, c'est le partage. Je savais que vous aviez quelque chose à dire dessus. une de mes valeurs profondes c'est le partage et en fait je me défends un peu de cette valeur aujourd'hui parce que j'essaye de me recentrer mais c'est toujours une valeur très forte tu vois le festival tu vois le bootcamp tu vois le livre avec Emmanuel le jeu qui va sortir mon jeu avec Raphaël tu vois quand tu as 40 cartes un oracle qui est basé sur les oiseaux on a quelques visuels

• Speaker #0

  De mon côté, je n'ai pas encore vu toutes les cartes, bien sûr, mais qui est splendide. Et on a hâte. Allez voir le conte de Fabienne, Maitara Maga, allez voir le magicien.

• Speaker #1

  C'est là où vraiment je vais partager plus sur le... De toute façon, je vais vous en parler, mais le livre, il y a d'ailleurs une interview avec Raphaël, mais pour reparler du partage, tu vois, quand j'ai... J'ai écrit cet oracle, l'idée et l'envie de faire cet oracle il y a déjà quelques années. Je n'avais pas d'illustrateur, je n'avais pas d'illustratrice. Moi-même, je ne me sentais pas de le faire. J'avais pensé le faire et puis très vite, je me suis dit, non, ça va être... et puis voilà, j'ai rencontré Raphaël l'an dernier qui est donc dessinateur, illustrateur qui fait aussi de l'animation etc et quand, je ne sais pas comment, il a partagé à un de ses oiseaux les hirondelles qui seront dans le jeu et je lui ai envoyé un message, il m'a dit j'adore et on a parlé, il m'a dit je peux être moi si tu veux je peux illustrer ton aura, moi ça m'intéresse vachement de travailler sur ce thème là aide. Et j'ai dit, OK, on s'est rencontrés. On s'est vus en visio. Et très vite, je lui ai dit, mais tu sais, je ne veux pas que tu sois l'illustrateur de mon jeu. Si on le fait ensemble, parce que pour moi, les illustrations, c'est vraiment ce qui fait aussi... Un bon livret, c'est un bon livret, mais de bonnes illustrations, c'est de bonnes illustrations. Et c'est les deux qui font un bon jeu. À mon avis, l'un sans l'autre, ça ne marche pas toujours. Et je me suis dit, si je le fais avec toi, je le fais à 50-50, quoi. C'est notre jeu. Et il était très surpris. Il s'attendait à être mon dessinateur, tu vois. Et que je rachète ses droits d'image, etc. Mais non, pour moi, c'est notre jeu. Et voilà, on discute de tout ensemble. Et voilà. Donc, c'est vraiment une valeur que j'ai, moi, qui est vraiment très présente. Ce disque de Pentacle, l'idée de transmettre, OK. Mais c'est aussi, pour moi, l'idée du partage. L'idée de ne pas garder les informations pour moi, d'en parler, de faire ce podcast aussi. C'est l'idée du partage, de tout ce que je fais. C'est un peu sur ce thème-là. Et de collaboration.

• Speaker #0

  Et c'est vrai que le partage, souvent, ça nous appelle à des qualités comme la générosité. Et c'est très joli. Mais au-delà de ça, il y a cette capacité et volonté à aller frapper à la porte. tu vas aborder les gens tu le dis d'ailleurs dans le livre qu' il faut pas se contenter des réseaux sociaux il faut aller se faire connaître sur son territoire il faut sur les réseaux sociaux tu tu as aller voir c'est toi qui m'a contacté la première fois moi j'avais interagi sous quelques intes et live je ne sais plus mais là j'ai le partage c'est aussi cette capacité cette volonté Parce qu'il faut oser aujourd'hui en 2026 aller vers les autres. Ce n'est pas toujours facile, mais tu l'as.

• Speaker #1

  Les yeux que tu fais, aller vers les autres.

• Speaker #0

  Oui, mais je sais que ça peut vite inquiéter, ça peut vite être cristallisant.

• Speaker #1

  Je vais peut-être t'étonner, mais pour moi, c'est une terreur.

• Speaker #0

  Ah oui ?

• Speaker #1

  Aller vers les autres. Et c'est une terreur d'aller vers les autres, notamment pour dire, voilà, si je fais ci, je fais ça. par exemple pour aller porter des fois présenter mon agenda ou le livre dans les librairies moi des fois avec mon copain on est dans une librairie et c'est lui qui va dire elle a écrit un livre peut-être dans les rayons ésotériques mais vous savez elle a fait ci, elle a fait ça ah bon ça nous intéresse et moi je suis là mais tais-toi qui est incapable de faire ça et c'est très très compliqué pour moi par contre venir chercher Après, c'est une habitude aussi, mais tu ne peux pas savoir le nombre de fois où je n'ai pas osé contacter un tarologue, un professionnel pour venir sur un de mes événements, où j'ai retardé, retardé, retardé jusqu'à ce que ce ne soit plus le bon moment en me disant, bon, elle va me répondre non, non, ça ne va pas l'intéresser, non. Enfin, c'est très, très difficile et ça l'est pour moi aussi. Après, il y a des, tu vois, je profite de l'ouverture. Toi, tu es venu. quand même interagir. Tu vois, tu as acheté le bootcamp, finalement, tu es aussi un de mes clients. Donc, il y a quelque chose qui s'est... Dès qu'il y a l'ouverture qui s'est faite, là, je peux aller plus facilement entrer en relation. Mais j'ai des personnes auxquelles j'ai une grosse hésitation. Des fois, je me dis, bon, c'est peut-être mon intuition qui fait que si je n'y vais pas, c'est que je ne le sens pas. Donc, je m'écoute aussi.

• Speaker #0

  C'est important. C'est très important de s'écouter dans le social. Après, il ne faut pas que l'intuition devienne, et là, je ne parle pas pour toi, je parle plutôt pour quelques-unes de mes auditrices qui peut-être se reconnaîtront, devienne un prétexte pour rester dans la stagnation. Votre entreprise en a besoin. Et des fois, c'est challengeant. Mais voilà, toi, tu challenges ta peur.

• Speaker #1

  Dans ces moments-là. Il faut vraiment se faire... Des fois, il faut vraiment se dire, bon, je n'ai pas le choix. En tout cas, on n'a pas le choix d'aller au-delà de ses peurs, de ses complexes, de ce qu'on va dire de moi. Moi, j'ai horreur d'être mal vue. J'ai horreur qu'on ait un mauvais jugement pour moi. Enfin, j'ai horreur, j'ai peur qu'on ait un mauvais jugement sur moi. Mais ça a été ma terreur. Moi, toute petite, jamais je parlais aux gens. Jamais dans le métro, je pleurais, je poussais tout le monde et je voulais rentrer chez moi à la campagne. Je veux dire, vraiment, prendre la parole dans une classe devant les autres, c'était terrible, terrifiant. On peut s'améliorer dans la vie.

• Speaker #0

  Je trouve ça magnifique ce que tu nous partages. parce que de cette petite fille aujourd'hui, il y a cette carte du partage avec le 10 de denier. Il est magnifique, encore une fois, avec ses mains, avec tous ses deniers qui coulent pour toutes les mains. Donc, c'est très beau, cette façon de transcender par l'entrepreneuriat d'une certaine manière. Eh bien, tu vas pouvoir regarder ta deuxième carte. Et là, on va plutôt parler de ta clientèle et de ce qui fait sa particularité. J'ai hâte de voir la carte.

• Speaker #1

  je vois Fabienne rire en silence un 10 de bâton et alors la carte c'est quelqu'un qui tire un gros boulet qui est en train de qui a un gros poids sur un chemin en pierre et qui est en train de faire monter ce gros poids en tirant dessus, donc le 10 de bâton ça représente ma clientèle c'est ça ?

• Speaker #0

  une des particularités de ta clientèle dans ma façon de tirer les cartes

• Speaker #1

  Une carte ne me donne pas une réponse, donc forcément, elle ne va pas me dire que ta clientèle, c'est un poids. Ça pourrait être une réponse avec le 10 de bâton, mais elle va me poser une question. Comme le 10 de pentacle, là, je n'ai pas forcément... Et cette carte-là me poserait une question. Est-ce que ta clientèle, est-ce que les personnes que tu accompagnes peuvent représenter quelque chose de lourd à porter ? On revient sur ce que je viens de dire, sur le fait que... d'aller vers les autres, c'est compliqué. Pour moi, ça peut être même assez terrifiant. Et donc, à quel moment, justement, d'avoir une clientèle représente un poids, un poids émotionnel pour moi, puisque je ne veux pas décevoir, je veux apporter toujours une solution. je veux répondre enfin voilà ça part du même état d'esprit que celui dont je parlais tout à l'heure c'est à dire j'ai horreur qu'on ait un mauvais jugement sur moi donc forcément là j'ai plein de clients et ces clients j'aurais horreur qu'on me dise un jour Fabienne c'est nul ce que tu fais et ça ça représente un indice de bâton c'est à dire que je peux me mettre beaucoup beaucoup de beaucoup d'injonctions moi-même pour satisfaire mes clients et à un moment donné, à quel moment justement je me détache émotionnellement du fait que, ok, c'est mes clients, ils ont choisi de venir et moi, je leur dois je leur dois quelque chose, enfin, oui, je leur dois quelque chose, mais je ne leur dois pas au-delà. Tu vois, à quel moment on met cette barrière entre j'arrive à ok, je rends à mon client ce qui... ce pourquoi il est venu me voir. Je délivre justement mon offre, je délivre quelque chose du plus correct possible et ensuite, au-delà, il faut que je lâche prise.

• Speaker #0

  Ça me fait penser à plein de relations quand on gère de l'humain. Des fois, effectivement, il y a des demandes qui dépassent le cadre de la transaction. Par exemple, on a fait une séance et... À l'issue de celle-ci, on nous demande encore une petite réponse. C'est important de savoir à partir de quel moment ça vous pèse trop, à partir de quel moment c'est trop de pression pour vos épaules. Un petit bâton par un petit bâton sur les épaules, au bout d'un moment, ça pèse lourd. Et il ne faut pas attendre ce point de rupture. Et ce que tu partages, ça résonne vraiment bien en moi. Et je pense que ça résonnera auprès de chaque entrepreneur. N'hésitez pas à faire le point une fois par mois, à vous dire, OK, où est-ce que j'ai laissé déborder mon cadre ? Est-ce que je suis OK avec ça ? Est-ce que ça m'a été douloureux ? Parce que souvent, on se met une surpression. Comme tu le disais. Et ce n'est pas que la responsabilité du client. Ce n'est pas que la note. C'est parce qu'on ne s'autorise pas ce temps de réflexion. Et ce qui est génial, c'est que le tarot, il est là aussi pour nous aider à faire ce point.

• Speaker #1

  Et du coup, moi, ça m'a aidé à justement, il y a deux ans, à dire OK, j'arrête le festival, par exemple. Le festival, c'était vraiment, par contre, ça devenait justement ce boulet que je tirais. Même si j'admets. J'adore ce festival et même s'il adorait créer ce festival et être en relation avec tous ces gens-là. Mais encore une fois, la relation, c'est compliqué. Et ça m'a vraiment des fois blessée à certains moments. Et donc, c'était vraiment trop lourd et j'ai fait des choix.

• Speaker #0

  Je le comprends et je commence à le toucher pleinement du doigt. Quand je dis que je le comprends, ce n'est pas que par empathie, parce que j'organise mon premier salon du bien-être le 30 et 31 mai. C'est un salon qui sera en faveur des aidants, je suis totalement bénévole dans l'organisation, la communication, les inscriptions. C'est une charge titanesque de travail et au bout d'un moment, même si notre entreprise, on lui donne de plus en plus de bras, on n'en a que deux et j'ai hâte de vivre jusqu'au bout cette expérience et on aura sûrement plein de choses à échanger autour de ce sujet ensemble. On arrive à ta troisième carte, Fabienne, et là on va parler de ton format original. Tu vas nous parler de tes offres, de tes formats, par le biais de cette carte. Ce sera la porte d'entrée. Donc, on va découvrir cette carte et on va voir où est-ce que ça nous emmène dans la discussion. On va se laisser porter. Je te vois hausser les yeux au ciel en te demandant qu'est-ce qu'il me fait faire. On va faire conflit.

• Speaker #1

  Mes formats, tu vois, ça me parle de beaucoup de choses, du coup. Mes formats. Alors, j'ai la carte de l'empereur.

• Speaker #0

  OK. Donc, qu'est-ce que ça peut t'évoquer ?

• Speaker #1

  Alors, tu me parles de mes formats.

• Speaker #0

  Dans tes formats, il y en a beaucoup. Il y a le bootcamp, il y a ta formation qui n'est pas un format anodin non plus en formation distancielle. Parle-nous déjà de l'empereur et après, on va voir où est-ce que ça résonne.

• Speaker #1

  C'est marrant parce que ce matin, j'ai fait un tirage, j'ai testé mon oracle des oiseaux. Donc mon nouvel oracle, mon seul oracle d'ailleurs, pas mon nouvel oracle, mais l'oracle qui, quand on vient de terminer, on vient de clôturer, je viens de clôturer l'écriture des 40 cartes et Raphaël a dessiné la dernière carte, pareil, hier, alors on en rejette. Donc voilà, on s'est eu hier au téléphone tous les deux et j'ai dit bon maintenant, il faut que je teste, il faut que je teste ce jeu-là. Il est un peu particulier dans son écriture. À chaque carte, j'ai écrit un tirage de cartes. Il y a à l'intérieur de chaque carte un tirage de cartes. Donc,

• Speaker #0

  il y a le tirage de cartes au minimum.

• Speaker #1

  Oui, minimum. Enfin, pas minimum, mais il y a 40 tirages. Ah oui. Chaque carte a son tirage.

• Speaker #0

  Génial.

• Speaker #1

  Et donc, c'est un tirage à deux cartes à chaque fois, deux positions. Donc, le message... Moi, c'est toujours un jeu que j'ai construit avec ma façon de voir les cartes, c'est-à-dire un jeu qui nous pose des questions. Donc, on tire une carte, ce n'est pas pour avoir forcément une réponse, c'est aussi pour avoir des questionnements. Donc, il y a deux questions que nous pose la carte, des questions de journaling ou d'écriture ou peu importe, et puis un tirage à deux positions. Donc, j'ai testé ce matin pour la première fois mon jeu. Je suis tombée sur une carte, je ne vais pas tout dévoiler, et j'avais un tirage qui me demandait... qu'est-ce que je peux laisser partir et qu'est-ce que, du coup, cette place va me permettre de mettre en valeur. Et ce que je pouvais laisser partir, c'était le 10 de bâton, le 10 de denier. J'ai dit, merde, si je laisse partir la réussite, c'est un peu con. Et arrivé à la place, l'empereur. J'ai trouvé ce tirage hyper intéressant. Et donc, l'empereur revient dans... une heure après dans mon tirage, qu'est-ce que veut me dire cet empereur qui me dit, ok, je peux lâcher, tout à l'heure dans mon tirage, je peux lâcher cette position du roi de Deniers qui est celui qui s'attache peut-être à la réussite, qui s'attache au résultat. Et je peux ouvrir la place à une posture plus archétypale de l'empereur, c'est-à-dire j'ai le droit d'avoir ma place dans ce monde du tarot ou dans le monde entrepreneurial. Je peux prendre cette posture de dirigeant, vraiment, plus que dans l'odysse de Denis qui est celle qui s'accroche. au résultat, est-ce que j'aurai assez d'argent pour payer ça, est-ce que je peux investir est-ce que là il faut investir sur l'oracle j'ai pas mal d'envie et d'idées en ce moment beaucoup pour augmenter encore les ramifications de mon entreprise je suis même presque dans l'idée d'ouvrir une deuxième entreprise pour te dire et là il y a des questions financières qui entrent en jeu, est-ce que j'ai l'air insolide pour pour mes... pour être accompagné, pour embaucher ? Bref, il y a plein de questions comme ça. Je vais peut-être un peu trop loin, mais cet empereur, il vient de me dire, OK, déjà, mets en place, structure tes offres. Qu'est-ce qui n'est plus du tout utile ? Un RAC, ça vire. Je parle un peu, voilà. Mais tu vois, d'essayer de mettre, en tout cas, le focus que j'ai en ce moment, c'est de mettre le paquet sur... sur ma visibilité, sur un angle bien important qui est ma façon de tirer les cartes et le tarot coaching, ma méthode d'interpréter les cartes et de me positionner en termes de voilà ce que je propose, voilà en quoi c'est différent peut-être d'autres façons que vous avez de tirer les cartes. Et si vous avez envie de venir me retrouver sur cette méthode-là, voilà ce que je vous propose.

• Speaker #0

  Et c'est vrai que de mon côté, cet empereur, je le vois chez toi. Avec toute cette méthode, tu ne te contentes pas d'utiliser le tarot comme on te l'a appris. Tu as fait ta méthode, tu as créé ta structure. Tu as ton offre avec le bootcamp. C'est une réunion de professionnels qui partagent des formations autour du tarot et sujets annexes. Et c'est toi qui chapote et qui structure tout ça. Et c'est du boulot. C'est beaucoup de boulot. franchement vendre de la formation c'est du boulot mais alors ce que fait Fabienne vendre de la formation un pack avec différents formateurs qui restent détenteurs de leur formation c'est beaucoup de boulot et il faut avoir toute cette structure et ta formation mais est-ce que tu peux nous parler de comment comment on y entre et comment ça se passe une fois qu'on est dedans mais en fait

• Speaker #1

  L'an dernier, j'ai arrêté le festival pour me dire maintenant, il faut que je me concentre sur moi, sur mes offres, parce que je voyais que ça patinait. En fait, mon entreprise, elle commençait à patiner autour de mes propositions. Et à part le bootcamp, qui était un format qui fonctionnait bien. Mais du coup, je me suis dit maintenant, il faut que ma formation sorte. Avant, j'accompagnais des personnes en live. Je prenais des groupes de 7-8 et puis j'accompagnais pendant. six mois, par exemple, en live pour apprendre le tarot. Et puis, il n'y avait pas vraiment de base. Donc là, j'ai enregistré cinq modules de formation, donc une formation, un programme pour apprendre à tirer les cartes. Les débutants peuvent rentrer dans ma formation. Mais j'amène aussi une manière de... Tout ce que j'ai appris sur comment tirer les cartes, donc comment interpréter, qu'est-ce qu'il y a dans le tarot, et après, comment justement... tirer les cartes à autrui, et comment en faire un outil autonome, c'est-à-dire ne pas en faire un... Comment dire ? Ne pas faire de ce jeu un unième mentor qui nous dirait quoi faire. Voilà. Moi, je suis parlée d'une de mes valeurs, qui était le partage. Je crois que la valeur la plus haute, c'est la liberté. Et donc, quelque part, le fait de s'enfermer dans un dogme, pour moi, c'est vraiment très dérangeant. Donc il y a plein de choses dans la spiritualité, dans ce que je vois sur les réseaux, qui me dérangent. À chaque fois, je me dis « non, mais ce n'est pas possible » . Et donc je suis très gênée d'aller dire aux gens « voilà ce qu'il faut faire, voilà ce qu'il faut dire, voilà comment il faut être » . Tout ça, c'est vraiment pour moi quelque chose que je n'aime pas du tout. Et du coup, je ne réussis pas non plus sur les réseaux, autant que peut-être que je pourrais le faire, parce que ça, je ne prends pas cette posture de « tu ne sais pas ce qu'il faut faire, moi je sais » . Ça, c'est vraiment des choses qui, des fois, me... me dérange et des fois moi j'ose pas en tout cas prendre cette posture là donc je me suis perdue dans ce que j'étais en train de te dire mais pourtant on parlait de ta formation donc ce que j'apprends aux gens c'est à utiliser ce jeu sans que ce soit un dogme sans que ce soit quelque chose d'inscrit dans le marbre tu as tiré cette carte ça veut dire ça et pas autre chose et donc qui fait que les personnes qui apprennent le tarot souvent sont bloquées par Est-ce que c'est une réponse juste ou est-ce que c'est une réponse fausse ? Et qui me demande à moi, Fabienne, si j'ai juste ou j'ai faux. En fait, il n'y a pas de réponse juste ou fausse, il y a une réponse qui a un sens, et ce sens, il faut qu'elle ait une cohérence entre la carte qu'on a tirée, la question qu'on a posée, et la réponse. C'est ça, faire une interprétation. Il faut que ça ait du sens. Donc il faut qu'on ait un langage commun, c'est le tarot. Et ce tarot, il faut l'apprendre, il faut apprendre les interprétations. Le tarot complètement intuitif, ça ne marche pas parce qu'on part dans tous les sens. Donc, tu as raison. Quand tu parles tout à l'heure de l'intuition dans l'entrepreneuriat, attention, attention, ne vous cachez pas. Et tu as tout à fait raison. Moi, j'y suis allée à l'intuition, mais je te l'ai dit, ça ne m'a pas permis d'évoluer aussi vite que j'aurais pu faire si j'avais structuré mon entreprise dès le départ avec une vision très claire de chiffre d'affaires, de progression, de virer ce qui n'est pas... Tu vois, ce qui fait du poids dans ton entreprise et qui ne te rapporte pas suffisamment d'argent, ça, il faut virer, quoi. Enfin, si tu veux continuer à le faire. Oui,

• Speaker #0

  tout à fait.

• Speaker #1

  Donc, le tarot intuitif, c'est pareil pour moi. Le tarot où tu prends une carte et tu te dis, tiens, qu'est-ce qu'elle me raconte ? Bon, c'est sympa, ça permet de discuter avec soi-même, mais ce n'est pas vraiment un vrai tirage de carte. Et donc, j'ai appelé ça, moi, le tarot coaching, une méthode pour interpréter le tarot en se demandant quand on tire une carte, Qu'est-ce que cette question vient chercher ? Qu'est-ce que cette carte vient chercher chez moi ? Où est-ce qu'elle résonne en moi ? Où est-ce que cet empereur est venu résonner ? Je ne me suis pas dit, l'empereur me dit qu'il faut être comme ci ou comme ça. Ou que je dois faire ci ou que je dois faire ça.

• Speaker #0

  C'est top parce qu'on conclut l'épisode sur l'introduction un peu plus longue du tarot coaching que vous allez pouvoir apprécier. plus amplement dans l'épisode qu'on va enregistrer là tout de suite après sur Le Magicien et qui sera diffusé demain. Donc merci Fabienne pour toutes tes réponses, pour tout ton partage d'expérience. Et puis on vous souhaite une bonne après-midi, bonne soirée ou bonne nuit sur La Lecture Obscure. Et on se retrouve très très très vite sur Le Magicien pour entendre les chics.