Transcription

• Speaker #0

  Bienvenue à tous dans le salon des rêves. Aujourd'hui, je suis en présence de Barbara pour parler d'un sujet qui nous tient à cœur, le journal de rêves. Mais pas uniquement le journal, c'est surtout ses bienfaits. Tu sais peut-être que noter tes rêves aide à mieux t'en souvenir, mais en vrai, les bénéfices vont bien au-delà de ça. Et c'est ce qu'on a envie de te partager aujourd'hui à travers nos propres expériences. On va te donner 5 points de raison de tenir un journal de rêves. Pas des raisons théoriques. Des choses qu'on a vraiment observées sur nous, Barbara et moi, en le faisant au quotidien. Allez, on commence. Le premier bienfait, c'est le plus évident, mais c'est aussi le plus bluffant quand tu le vis. En notant tes rêves, tu envoies un message à ton cerveau, genre « Tiens, tiens, ça m'intéresse, les rêves, garde-les. » Et le cerveau, il t'écoute. C'est un vrai cercle vertueux. Plus tu notes, plus tu te souviens. Et j'avais une petite question du coup pour toi, Barbara. À la base, au départ, tu ne t'intéressais pas tellement aux rêves avant de rejoindre le projet. Est-ce que tu as vu une... Vraie différence dans tes souvenirs quand tu as commencé à noter ses rêves. Comment ça s'est passé au début ?

• Speaker #1

  Oui, moi j'ai vu une vraie différence. J'en avais d'ailleurs parlé dans un autre épisode de podcast. Au début, j'avais eu un blocage par rapport au journal de rêve. C'est que comme je n'avais aucun souvenir ou très peu, vraiment un petit détail ou deux, je n'arrivais pas à commencer le journal. Je me disais que je ne vais pas gâcher une page pour écrire juste, je me souviens, d'une maison par exemple. Et donc j'ai mis des semaines avant de commencer et au bout d'un moment je me suis dit tant pis, je le fais. Et le fait de noter même un tout petit détail, souvent c'était une émotion ou une image particulière qui me revenait, j'ai vu qu'au bout de quelques jours, finalement j'avais de plus en plus de détails qui revenaient. Et aujourd'hui, je t'en ai parlé parfois en rigolant, je disais je remplis toute la page de droite du journal parce que j'ai plein plein plein de détails et parfois même un peu plus. Donc, moi, personnellement, oui, c'est une différence que j'ai vraiment constatée. Est-ce que toi, quand tu étais ado et que tu as commencé à écrire tes rêves, est-ce que tu as eu ça aussi ?

• Speaker #0

  Moi, quand j'avais commencé, je les faisais sur un des post-it, les rêves. Et après, je les ai commencé à les mettre sur un cahier brouillon. Au début, il n'y avait que quelques phrases. Et au moment où je suis arrivé à un moment où je n'avais plus de place sur les pages où j'écrivais, je mettais les post-it par-dessus les pages que j'écrivais. Donc, parce que ça me revenait plus souvent. Mais oui, à force d'en parler, de commencer à écrire, en fait, ça devient un peu en mode mécanisme. Et tu dis, je me souviens de plus en plus de choses dans le rêve. C'est ça.

• Speaker #1

  En fait, comme tu le dis, c'est vraiment la mémoire, ça s'entraîne. Et c'est aussi un message qu'on envoie au cerveau. Donc, c'est vrai que parfois aussi, on parlait parfois de l'intention. Aussi de se coucher en se disant j'ai envie de me souvenir de mes rêves demain matin, de laisser son petit journal sur sa table de chevet prêt pour le lendemain matin, ça met vraiment le cerveau dans une optique de ok, demain il ou elle m'attend en fait, il faut que je l'aide à se souvenir de ce qu'on aurait vécu cette nuit, donc oui, je confirme.

• Speaker #0

  On va parler du deuxième bienfait, c'est un truc qu'on remarque assez vite, c'est qu'il y a des schémas qui apparaissent. Les mêmes lieux qui reviennent, les mêmes personnes, les mêmes types de situations. Et quand tu les vois noir sur blanc dans ton journal, tu commences à comprendre des choses sur toi que tu n'aurais pas vues autrement. Est-ce que toi, Barbara, tu as repéré des thèmes récurrents dans tes rêves, des trucs qui revenaient et où tu t'es dit « Ah, ça, c'est pas tout à fait anodin » .

• Speaker #1

  Oui, effectivement. Enfin, je n'ai pas repéré. Tu as repéré. Quand on a commencé à discuter des rêves pour ce projet et tu as repéré ce que tu appelles, toi, la signature onirique. de mes rêves ? Est-ce que tu veux réexpliquer rapidement ce que c'est ?

• Speaker #0

  Oui, alors on avait fait un épisode spécifique sur ça, la signature onirique. C'est un peu un concept made in flow, j'ai envie de dire ça. C'est en fait, quand on regarde par exemple une peinture de Picasso, j'ai pas besoin de souvent dire tiens c'est Picasso, on remarque un petit peu la patte. Et des fois j'aime bien dire que les rêves c'est un peu la même chose. Il y a des thèmes qui reviennent. Moi par exemple, c'est le milieu scolaire. J'ai l'impression d'être au lycée, au collège souvent. Et... Mais après, l'action change. Mais voilà, toi, c'était les boutiques.

• Speaker #1

  C'est ça. Moi, en te racontant plusieurs rêves, tu m'as dit « Attends, il n'y a pas tout le temps une boutique ou un magasin dans tes rêves ? » Et oui. Et du coup, je me suis dit « Oui, c'est vrai, j'ai relu mes rêves. » Et j'ai constaté que c'était vrai. Et puis, j'ai continué à les noter. Et c'était effectivement le cas. Et on en a reparlé récemment. Parce que, d'une part, je m'étais interrogée de savoir pourquoi. Donc pareil, dans un autre épisode, j'expliquais que j'ai travaillé comme conseillère de vente en boutique pendant quelques temps. Et en fait, dernièrement, j'écoutais un podcast qui parle du rapport à l'argent. Et je me suis demandé si ça venait pas plutôt de ça. Parce que c'est aussi ça qui est intéressant, la signature au dynérique. Le but, c'est pas d'interpréter chaque symbole, mais ça peut être intéressant de se dire, tiens, pourquoi moi, c'est le milieu scolaire, moi, c'est les boutiques. Et finalement, avec un peu de recul, je me demande si ça venait pas. De ce rapport à l'argent, j'étais dans une période de ma vie avec beaucoup de peur du manque. Et du coup, le shopping, ce n'est pas quelque chose qui m'intéresse. Mais là, c'était encore plus compliqué dans le sens où peut-être j'avais de la frustration par rapport à certaines choses. Et depuis que ça va mieux, ma signature unique a changé. Je n'ai pas encore identifié la nouvelle, mais en tout cas, il n'y a plus de boutique, il n'y a plus de vitrine dans mes rêves. Dernier mot.

• Speaker #0

  Ok. Et... Ça, c'est un truc, c'est ce côté-là où chaque fois qu'on écrit nos rêves, on commence à voir cette thématique qui ressort et on commence à se dire, tiens, est-ce qu'il n'y a pas un lien sur notre histoire, notre passé, etc., notre situation actuelle ? Et donc, très important de mettre ça.

• Speaker #1

  C'est pour ça que tu avais voulu, quand tu as créé le journal de rêve, tu avais voulu créer un espace où on note les personnages, les lieux, les objets, parce que c'est des petites indications, plutôt que juste avoir une page où on raconte le rêve. Le fait d'avoir cette petite... cas à part aussi, ça permet de relever plus facilement s'il y a certains éléments qui reviennent.

• Speaker #0

  Effectivement. Troisième raison, c'est que tes rêves participent activement à la gestion de tes émotions. Je pense que tu vas plus facilement en parler. Moi, j'ai du mal à me connecter aux miennes, même si les rêves commencent à m'aider pour ça. Mais pendant la nuit, en fait, notre cerveau digère ce qu'on a vécu. Le fait de noter tout ça au réveil, ça prolonge le travail. En fait, on pose des mots sur ce qu'on a ressenti et ça aide à prendre du recul. C'est particulièrement vrai pour les rêves un peu désagréables. On se réveille, on a envie d'y noter. Et d'ailleurs, Barbara, tu avais fait un cauchemar récurrent avant de commencer le journal. Est-ce que tu peux nous raconter peut-être ce qui s'est passé quand tu as commencé à écrire ?

• Speaker #1

  Oui, effectivement, quand on a commencé à parler de ce projet et donc j'ai commencé à partager mes rêves. il y avait un cauchemar récurrent que j'ai identifié qui était très court, sans le raconter dans le détail c'était une scène qui relevait beaucoup de... en fait j'étais bloquée physiquement il y avait de la peur et je ne pouvais pas vérifier ce qui se passait j'étais bloquée sans pouvoir bouger donc ni me défendre ni regarder ce qui arrivait et en fait en t'en parlant j'ai compris à quoi il renvoyait dans ma vie ce qu'il voulait dire, ce sentiment d'impuissance que je n'avais pas pour le coup c'est pas pas digéré j'avais même pas pris vraiment conscience de ça, donc ça m'a aidée et à partir du moment où j'ai compris ça, j'ai plus jamais fait ce cauchemar récurrent, et de manière générale oui, moi je suis très connectée à mes émotions, et je sais qu'elles me suivent dans mes rêves, donc ça m'aide le fait d'écrire mes rêves, ça m'aide à voir un peu l'état d'esprit dans lequel je suis, par exemple pour des émotions que j'identifie moins, donc souvent c'est lié au travail par exemple, si je vais être fatiguée, parce que moi j'ai tendance à être assez boulimique de travail de passion, enfin quand c'est des choses qui m'animent, je regarde pas au volume et donc je suis pas forcément attentive à la fatigue physique qui peut en découler et ça j'ai remarqué que ça m'est arrivé plusieurs fois que le message arrive un peu dans mes rêves que moi ou un autre personnage va exprimer je suis au bout du rouleau, je suis trop fatiguée c'est compliqué Merci. Et de manière générale, quand il y a des petits éléments dans la journée qui viennent réveiller mon anxiété, par exemple, c'est quasi sûr que la nuit qui suit, je vais rêver du sujet en question. Donc oui, ça, c'est pas agréable parce qu'on a l'impression que ça nous fait plus ressasser. Mais effectivement, il paraît que c'est pour aider le cerveau à digérer. Et j'ai vu une étude qui a été menée par la neurologue Isabelle Arnulf. j'espère que je prononce bien son nom, à l'hôpital de la Pitié, salle Pétrière. En fait, ils ont fait cette étude sur des étudiants en médecine et se sont rendus compte que les étudiants qui rêvaient le plus de leurs examens avant le jour J, en mode un peu catastrophe, ils ne sont pas réveillés à l'heure ou ils ont oublié ceci ou cela, ils avaient obtenu de meilleurs résultats à l'examen. Un peu comme si le cerveau avait répété. l'épreuve, un peu anticiper tout ce qui pouvait mal se passer pour mieux la gérer émotionnellement le jour J.

• Speaker #0

  Ok. Écoute, pour les anxieux, pour les gens qui ont beaucoup de sensives, etc., je crois que ça m'a pas mal aidé. Trop bien, on va passer au quatrième bienfait. Et celui-là, il est peut-être le plus surprenant, d'après moi, c'est la créativité. En fait, quand tu rêves, ton cerveau fait des connexions qu'il ne ferait jamais en journée. Il mange des souvenirs, des images, des idées. Et parfois, il en sort des trucs vraiment intéressants. Mais on le sait que si on les note. Et je vais prendre un petit exemple avec moi. Quand j'avais démarré le journaling, pour moi, ça ne s'appelait pas comme ça, mais je commençais à noter mes rêves. Au début, il y avait beaucoup de textes. Et après, j'ai commencé à sortir du post-it. Le post-it, c'était là aussi pour essayer... Je faisais un truc que je ne faisais jamais à l'école. Je commençais à prendre des surligneurs pour surligner les différentes couleurs, les fameux stabilos. Et donc, j'avais des stabilos de différentes couleurs. Je commençais à stabiloter certaines parties du rêve. Et après, j'ai commencé aussi, sur les post-it, à dessiner. Donc, faire un peu, pas une carte mentale, mais une carte de l'endroit, etc. Où j'expliquais, tiens, il y a quelqu'un qui est arrivé sur la droite et tout. Et alors, je ne sais absolument pas dessiner. Mais ça m'avait, titi, réveillé mon côté créatif. Et quand je le retrouve ce journal, ça me fait rire parce que j'avais des post-it partout. Et du coup, j'avais fait des petits schémas de route ou je ne sais pas, j'avais essayé d'encadrer certaines choses. Chose que je ne faisais pas du tout en cours. Moi en cours, je faisais des gribouillis et j'écrivais juste avec un stylo, un stylo plume, j'en sais rien et c'est tout. Mais voilà, c'était mon petit créatif qui se réveillait. Et toi, est-ce que ça t'est déjà arrivé ? De relire par exemple un rêve et te dire, tiens, cette image, cette idée, je pourrais en faire quelque chose. Peut-être, je ne sais pas, tu es arrivé de quelque chose qui t'a dit, tu n'avais pas la réponse. Tu voulais écrire, je ne sais pas moi, un article ou tu n'avais pas une idée. En fait, l'idée était venue dans le rêve.

• Speaker #1

  Alors, c'est quelque chose que j'avais envie d'expérimenter. Je n'ai pas encore fait sur l'intention parce qu'effectivement, j'ai lu qu'on pouvait poser une intention au moment du coucher pour se dire, voilà, en ce moment, je cherche... à faire ci ou ça, comme tu viens de dire. Mais ça m'est arrivé une fois et ça m'avait vraiment marquée parce que ça a été très, très précis. En fait, je fais de la danse et je travaillais sur la construction de mon premier solo. Donc, tous les jours, je réfléchissais à ça, je brainstormais sur le nom de scène, l'univers, le choix de la musique, etc. J'avais plein d'idées un peu qui bouillonnaient dans tous les sens. Et un matin, je me suis réveillée et j'ai sauté tout de suite sur mon journal parce que j'ai... littéralement rêvé de mon solo de A à Z. Il y avait la musique, il y avait les deux parties, il y avait, alors bien sûr, la choré, etc., je n'avais pas précisément, mais je me suis réveillée en me disant, ok, c'est bon, j'ai ma musique, je sais ce que je veux transmettre et en fait, c'est parti de là, du coup. Donc oui, ça m'est arrivé.

• Speaker #0

  Ok. Tu vois, comme quoi les rêves nous apportent des messages. Lui, il réveille cette... créativité et voilà moi je ne deviendrai pas Mousard enfin pas Mousard Picasso ouais c'est ça je ne deviendrai pas Picasso peut-être on verra la cinquième raison c'est peut-être la plus simple mais elle compte énormément tenir un journal de rêve en fait c'est un rituel et c'est peut-être les moments où on s'accorde un peu de temps pour nous chose que je devrais faire plus souvent mais quelques minutes au réveil avant que la journée démarre juste pour nous pas de performance pas de jugement Pas de notification, juste noter ce qui s'est passé à la tête pendant la nuit. Et je pense que c'est un moment assez important qu'on devrait prendre plus souvent, c'est-à-dire se réveiller, se dire, au lieu d'aller chercher les informations via notre téléphone, c'est juste de laisser nos pensées comme une petite plume. Imaginez la petite plume qui fait des droites, gauches, des balancées, et que vous lui laissez le temps. de descendre cette plume et de se poser délicatement sur votre journal. Et bien faites pareil avec vos rêves qui se sont passés la nuit. Il ne faut pas souffler, il ne faut pas la prendre d'un coup, il faut laisser cette bulle, soit cette bulle ou cette plume, c'est la même chose je pense. Et hop, venir se poser sur votre journal. Est-ce que toi Barbara, c'est devenu un rituel le matin de décrire ? Comment tu vis ce moment ?

• Speaker #1

  Alors moi, il faut savoir que j'ai un petit peu de mal à instaurer des rituels. Et moi, en fait, Au début, je me suis un peu forcée. J'ai essayé justement d'instaurer ce rituel tous les matins. Moi, je suis plutôt une personne du soir. Donc du coup, comme c'est mon petit moment, mon petit rituel à moi, je l'ai adapté et je conseille à tout le monde de faire ça. Vraiment, il n'y a pas de règles gravées dans le marbre. Et donc moi, le matin, généralement, je vais plutôt l'enregistrer sur mon enregistreur vocal, sur mon téléphone. Ça plante une petite graine aussi dans ma tête. parce que parfois du coup dans la journée j'ai des petits détails supplémentaires qui me viennent donc je me les note quelque part et ce moment je le prends le soir le soir avant d'aller passer à la salle de bain pour aller dans ma chambre là je reprends mon enregistrement, je reprends mes petites notes supplémentaires si j'en avais et là je prends mon journal et je remets ça au propre entre guillemets Et je préfère comme ça, dans le sens où je suis plus du soir. Et en plus, dans ma tête, je me dis, je me souviens de mon rêve de la veille, juste avant d'aller me coucher. Alors peut-être que ça envoie aussi un message à mon cerveau, comme on disait tout à l'heure. Tu vois, ça m'intéresse au point que je le note. Donc demain, j'aimerais bien en avoir un autre à noter. Donc moi, oui, c'est devenu un rituel, mais plutôt du soir pour ma part.

• Speaker #0

  Et oui, moi, je voulais rebondir par rapport à ça. Dans le sens où vous n'êtes pas obligé de prendre un moment au matin. comme tu dis, ça tue Tu fais ton dictaphone. Le principal, c'est juste prendre du temps pour soi. Peu importe si ce soit le matin, l'après-midi, le soir. Alors, le mieux le matin, c'est au moins d'avoir des mots-clés. Soit il y a la technique de mettre des mots-clés sur un post-it, soit le dictaphone. Alors par contre, le dictaphone, j'ai déjà essayé le matin. Garder le mode d'avion, ne mettez pas directement l'A4G, l'A5G, etc., le Wi-Fi. Là où le Wi-Fi ? Je n'ai jamais suivi, je me disais le bleu.

• Speaker #1

  Je crois qu'on peut dire les deux.

• Speaker #0

  Ok. Et là, mettez votre dictaphone, si possible, sur la page d'accueil ou sur le fond d'écran, pour que ce soit directement, qu'il n'y ait pas à aller chercher, regarder les autres icônes d'application et vous lâcher quelques mots, quelques bruits de choses. Et même si vous vous brossez les dents, en même temps que vous vous brossez les dents ou de manger, peu importe, la bouche pleine.

• Speaker #1

  Oui, c'est bien.

• Speaker #0

  Mais après te prendre ce temps, dans la journée. Donc ça peut être bien. Bon, mais je pense qu'on est bon. On a les 5 bonnes raisons d'obtenir un journal de rêve. Et si tu veux creuser le sujet, sache qu'on a écrit un article complet sur le blog. C'est Barbara qui l'a écrit. Et en détail, chaque bienfait avait des conseils pratiques et des résultats de recherche. Donc on a vu, si t'as eu une étude, il y en a d'autres. Le lien est dans la description de l'épisode. Et si tu tiens déjà un journal de rêve, Viens nous le dire sur Instagram quels bienfaits tu as remarqué en premier et si tu as vu d'autres bienfaits. On les ajoutera aussi dans l'article, ça nous intéresse vraiment de savoir. Merci en tout cas d'avoir écouté cet épisode. Merci à Barbara pour son retour d'expérience.

• Speaker #1

  Merci à toi.

• Speaker #0

  Et on se retrouve très vite dans le salon des rêves. Bonne nuit et bons rêves surtout.