Transcription

• Speaker #0

  Bonjour à tous, ici Florian et bienvenue dans un épisode du Salon des Rêves. Et aujourd'hui, comme à mon habitude, je vais interviewer une personne pour parler un peu des rêves qu'on peut faire pendant la nuit, les routines un peu matinales et juste avant de s'endormir. Et aujourd'hui, j'accueille Imen. Imen, bonjour.

• Speaker #1

  Bonjour Florian.

• Speaker #0

  Comment vas-tu ?

• Speaker #1

  Très bien et toi ?

• Speaker #0

  Et je vais très très bien. Je voudrais que tu te présentes rapidement, que tu dises qui tu es, quel âge tu as et ce que tu fais rapidement. Qu'on ait un peu de contexte déjà pour commencer.

• Speaker #1

  Ok, bonjour à tous, je m'appelle Imen, j'ai 25 ans, je suis salariée, je suis Ausha de relations entreprises. Est-ce qu'on peut le dire ? Oui, tu peux. Je suis Ausha de relations entreprises au sein du campus Séductive Reims depuis maintenant bientôt 4 ans. D'accord. J'accompagne les entreprises et les jeunes à décrocher une alternance et à faire que tout se passe bien durant l'année.

• Speaker #0

  On s'est rencontrés grâce à ça, parce que j'ai des alternants qui sont dans ton école.

• Speaker #1

  Voilà.

• Speaker #0

  Trop bien. Écoute, je vais commencer direct. Alors, il y a quand même pour préciser, il n'y a pas de script. C'est-à-dire qu'Imen ne sait absolument pas les questions que je vais poser. Le but, c'est que je voulais que ça soit un peu un échange cordial, amical. Et l'épisode, on peut le retrouver aussi sur YouTube. Donc voilà, pour ceux qui se regardent sur YouTube, vous avez l'épisode en podcast. Et ceux qui écoutent, Vous avez l'épisode sur YouTube. Donc voilà, on va commencer par la première question. Est-ce que tu rêves ? C'est la première question.

• Speaker #1

  Effectivement, je rêve. Beaucoup ? Beaucoup, oui. Très souvent, de manière assez régulière. Je ne me souviens pas de tout. D'accord. Mais il y en a qui vont m'interpeller plus que d'autres, on va dire.

• Speaker #0

  C'est-à-dire, alors, quand tu dis beaucoup, c'est toutes les nuits ou c'est vraiment plusieurs rêves dans la nuit ?

• Speaker #1

  Ça peut être plusieurs rêves dans la nuit.

• Speaker #0

  OK. Et on pourrait dire que c'est quoi la thématique qui revient le plus souvent ?

• Speaker #1

  Des situations que je ne comprends pas. C'est des fois, je vais rêver de personnes avec qui je n'ai peut-être pas parlé pendant des années ou qui ne font pas partie de mon cercle proche, que je connais par un tel qui connaît un tel. Des situations sur des personnes des fois très proches, mais des situations cocasses, où tu vas très bien en disant, mais c'est très loin de la réalité. Donc, qu'est-ce qui se passe ? Pourquoi j'ai rêvé de ça ? Et ça m'interpelle sur ça, en fait.

• Speaker #0

  Ok, d'accord. Juste avant quand même, parce qu'on va plonger un peu dans l'intimité de tes rêves, tu viens de raconter un petit peu de trois rêves. Est-ce que déjà, il y a des gens qui n'arrivent pas à se souvenir de ces rêves ? Parce qu'on rêve tous et certains n'arrivent pas à se souvenir. Est-ce que toi, tu as une routine avant d'aller t'endormir ?

• Speaker #1

  Non, très sincèrement, je n'ai pas de routine. Généralement, je dors quand je suis fatiguée. Mais non, je n'ai pas de routine. Un peu comme tous les jeunes, j'ai envie de dire, je m'endors avec mon téléphone, ce qui n'est pas bien. Je suis sur les réseaux sociaux. Ou des fois, je vais être devant une série sur ma télé ou quoi que ce soit. Mais je n'ai pas de routine particulière, en fait.

• Speaker #0

  Donc, peu importe l'heure, c'est vraiment des heures, des fois, complètement. OK. Et tu es sur les réseaux. Donc, il n'y a pas un truc où tu vas lire un petit peu avant. C'est vraiment...

• Speaker #1

  Je les fais en temps. Et mais aujourd'hui, j'ai une routine qui fait qu'en fait, tous mes soirs, toutes mes fins de travail ou mes fins de journée ne se ressemblent pas. Donc, je ne sais jamais à l'avance ce que je vais faire quand je vais quitter du travail ou pas. Ce qui fait que des fois, je peux rentrer chez moi à 18h, comme des fois, je peux rentrer à 23h, des fois à 21h. Je n'arrive pas à avoir de routine sur ça. J'ai tellement de choses à gérer entre guillemets, à droite, à gauche, ou de l'imprévu parfois, que je ne peux pas instaurer une routine. La routine que je vais instaurer, c'est-à-dire que je rentre chez moi, je pose ce que j'ai à poser, je fais mon petit ménage quotidien. Si j'ai des choses à faire, je les fais, je fais les machines, je mange ou je ne mange pas, ça dépend des soirs. Et puis après, je vais m'installer tout naturellement dans ma chambre. Ça pourrait être ça, en fait, si tu veux, la routine. Mais ce n'est pas une routine où je me dis, ce soir, il faut que je fasse ma routine.

• Speaker #0

  Du coup, est-ce que tu as le même nombre d'heures que tu dors ? C'est-à-dire que, par exemple, si tu couches à 23h ou à 1h du matin, tu essaies d'avoir ton quota de 7h ou de 6h de sommeil.

• Speaker #1

  Non, non, non. C'est en fonction de ce que j'ai à faire et pas à faire dans ma journée. Je ne m'instaure pas de minimum. Je sais que quand je vais dormir 3-4h dans la nuit, ça, c'est un sujet aussi. Je fais beaucoup d'insomnie. Donc, mon sommeil n'est pas régulier. il est régulier que depuis peut-être un an, un an et demi mais des fois ça va revenir par venir mais j'arrive pas à m'instaurer si tu as un quota d'heures à respecter parce que des fois j'ai tellement de choses à faire qui fait que je vais dormir beaucoup plus tard mais le lendemain je dois être au boulot 8h30, 9h, 7h ça dépend.

• Speaker #0

  Et même pendant tes insomnies tu te souviens de tes rêves ?

• Speaker #1

  Pendant mes insomnies je faisais pas de rêves, je fais jamais d'un rêve dans mes insomnies. D'accord. Je dors quoi.

• Speaker #0

  Ok.

• Speaker #1

  J'ai peut-être dû en faire un ou deux, voilà, si je me replonge dedans, mais quand j'ai des insomnies je ne rêve pas.

• Speaker #0

  Ok. parce que c'est un peu la thématique de l'épisode, on va parler des insomnies que tu voulais intervenir un peu sur le sujet t'en fais beaucoup apparemment j'en faisais beaucoup,

• Speaker #1

  j'arrivais à les réguler là ok,

• Speaker #0

  ça on va pouvoir en parler parce que je pense que t'es pas la seule Et en routine, on parlait du soir, routine matinale, est-ce que c'est premier réflexe comme tout le monde, on prend le téléphone ?

• Speaker #1

  Non. Alors moi, le matin, j'ai du mal. Je ne suis pas du tout du matin. Donc déjà, mon réveil sonne plusieurs fois.

• Speaker #0

  Ok, donc toi, tu es la team snooze. Ouais.

• Speaker #1

  Je ne sais pas, une seule fois et hop, let's go, je me réveille. Il sonne plusieurs fois, donc je vais le mettre une demi-heure avant de vraiment me lever. Et quand je me réveille, je regarde juste l'heure, je pose mon téléphone et j'ai ce temps de latence où je me lève de mon lit. Je reste sur mon lit en me disant, OK, qu'est-ce que tu dois faire là concrètement avant de repartir ? On va aux toilettes, on va se laver, on se brosse les dents, etc. C'est pas je me lève tout de suite du lit.

• Speaker #0

  Tu te réfléchis à ce que tu vas faire.

• Speaker #1

  Oui. Qu'est-ce que je fais ? Dans quelle manière je le fais ? Dans quel ordre je le fais ?

• Speaker #0

  Ça, c'est super parce que souvent, la première réflexe qu'ont beaucoup de gens, c'est prendre le téléphone. En fait, tu te noies d'informations, c'est-à-dire que tu prends les informations extérieures et... Tu ne laisses pas ton cerveau réfléchir parce que tu as une notification de ton téléphone. Alors que toi, tu prends un temps de pause et tu dis, bon, je réarrange peut-être tout ce qui se passe autour de mon monde. Et c'est peut-être pour ça aussi que tu te rappelles assez souvent de tes rêves.

• Speaker #1

  Oui,

• Speaker #0

  sans doute.

• Speaker #1

  Donc, j'essaye de ne pas prendre mon téléphone. Donc, j'émerge en fait. Je me réveille. OK. Et ensuite, pendant ces peut-être, je ne sais pas, ça peut durer 2, 3, 5 minutes, en fonction de si je suis en retard ou pas. 2-3-5 minutes je vais regarder mon téléphone je vais regarder ce qui se passe parce que s'il y a des informations que je dois prendre en compte ou pas par exemple il manque telle personne il faut partir plus tôt ou pas plus tôt ou faire un truc avant et ensuite je vais faire ma routine et je ne touche plus à mon téléphone à part si c'est pour mettre un podcast si j'ai le temps ou j'ai pas le temps ou un peu de musique ou quoi que ce soit et après je lance ma routine et j'y vais et je retouche mon téléphone si tu veux que quand j'arrive au boulot Quand je repose toutes mes affaires, je m'installe sur mon bureau, je re-regarde mon téléphone en regardant ce qui se passe. Ce qui fait qu'en fait, quand je vais me réveiller, je vais peut-être ouvrir ton Snap, ton message. Je vais le lire, mais je ne vais pas te répondre. Je prends juste l'information et je vais te répondre peut-être une demi-heure ou une heure après le temps d'arriver. Ce qui fait qu'en fait, quand je me réveille, je sors de mon... Il y a déjà ce... Ah, j'ai rêvé de ça. Pourquoi ? Mais du coup, je n'ai pas le temps. Donc, je me lève faire ma routine. Et généralement, c'est ça. C'est quand j'arrive au boulot et je vais dire à mes collègues J'ai fait un rêve ou J'ai rêvé de toi Ou plusieurs fois, ça arrivait que je dise à ma responsable J'ai rêvé de toi

• Speaker #0

  Ça, c'est un réflexe que tu fais, c'est-à-dire que tu vas le raconter aux gens ?

• Speaker #1

  Non, pas si thématiquement. En fait, le fait de le dire à l'oral J'ai fait un rêve bizarre ou J'ai fait un rêve chelou c'est comme prendre conscience d'eux. Et quand j'ai rêvé de la personne, des fois, c'est des rêves vraiment bizarres. Donc je dis J'ai rêvé de toi, mais je ne peux pas te le raconter Et soit il y a deux choses qui se passent. Soit je me souviens du rêve dans sa totalité, soit je ne me souviens plus du rêve. Je me souviens que j'ai rêvé de ça, mais je ne me souviens plus du rêve pendant un petit moment et ça peut me revenir dans la journée ou le lendemain. Soit c'est instantané, mais pas instantané quand je me réveille. C'est déjà arrivé, mais ce n'est pas la plupart du cas. Soit c'est quand j'arrive et que c'est bon, je suis à l'heure, je suis arrivé, je suis saine, sans et sauf. Ok, j'ai rêvé de ça ou je sais que j'ai rêvé de ça, mais je ne sais plus dans quel...

• Speaker #0

  Mais du coup, tu as l'information qui est stockée. Et en fait, j'allais te poser la question, est-ce que tu écris tes rêves ? Mais je ne pense pas. Mais du coup, tu as le côté où tu te dis, tu t'es accordé un moment dans la journée, le matin, pour te dire, tiens, je raconte un peu le rêve, je vais dire à la personne et peut-être ça a pris cette habitude. Et donc, du coup, c'est un peu comme dans l'expérience des gens. Imaginons qu'il y avait une expérience qui avait été faite avec des chiens, qui salivaient parce que tu leur donnais une clochette, ils leur donnaient à manger. et à un moment, je ne sais plus le nom de l'expérience, et ce qui se passait, c'est que chaque fois qu'ils donnaient à manger, ils faisaient sonner une clochette pour les chiens. Et puis à un moment, un jour, ils ont fait juste sonner la clochette et les chiens salivaient parce que du coup, ils avaient associé. Et en fait, à le côté où toi, si par exemple, tu avais l'habitude le matin à 10h, 9h, quand tu voyais les collègues, tu avais un rêve, et bien à un moment où tu ne te souviens pas, juste au réveil... tu arrives à voir tes collègues et là, tu as le temps de te dire, mais tiens, c'est le moment où tu présentais le rêve et donc le cerveau, peut-être qu'il va chercher, je ne sais pas.

• Speaker #1

  Peut-être sur ces dernières années, parce que ça fait pratiquement 4 ans que je suis sur le poste, donc la même routine d'arriver à la même heure, etc. Mais pas forcément parce que tu vois, avant, quand je faisais ça, je n'avais peut-être pas forcément de se dire, à 9h, je vois des gens, tu vois, j'étais encore dans mon étude supérieure, etc. Et c'est de se dire, je m'en souviens un peu plus tard dans la journée où d'un coup, tu vois, je pouvais être avec mes copains à l'école. On parle, il devait être midi, il fait Oui, j'ai rêvé de ça Mais tu sais, me le dire à moi-même et pas forcément le dire à eux. C'est vrai que là, j'arrive au boulot, je leur dis parce qu'on en parle assez souvent. Mais peut-être sur ces trois, quatre dernières années, mais sinon non. Ou des fois, je ne vais pas m'en souvenir de la journée et c'est le soir en rentrant chez moi. Ah oui, mais j'ai rêvé de ça ce matin, c'était bizarre En fait, je pense que c'est surtout quand mon cerveau n'a plus d'informations. Parce que mon cerveau, je lui envoie quand même pas mal d'informations. C'est-à-dire qu'il faut que ma journée soit rythmée, il ne faut pas que je reste à rien faire. Je ne supporte pas rester à rien faire. Et donc, il faut que tout le temps que j'envoie une information à mon cerveau. Ah, demain, je vais faire ça. Ah, demain, je vais faire ci. Je vais faire ça comme ça, de telle manière, de telle manière, de telle manière. Si tu veux, je pense que c'est surtout quand j'arrive à un moment où je n'envoie plus d'infos à mon cerveau. Peut-être qu'il va se dire, là, tu n'as plus d'infos en stock. On va aller rechercher ce que tu n'as pas analysé. Mon cerveau ne va penser à rien et d'un coup, ça revient, si tu veux.

• Speaker #0

  Tu n'as jamais pensé à faire un peu de méditation, des choses comme ça, des trucs où tu es posé et tu permets de libérer un peu les esprits ou de te recentrer sur certaines choses et tout, non ? Tu n'as jamais fait ?

• Speaker #1

  J'y ai pensé, mais j'ai peur de m'ennuyer, en fait.

• Speaker #0

  Oui, mais après, tu as dit qu'en moment, tu arrives sans réfléchir, sans... Il y a des informations qui arrivent ou tu t'es plus posé, tu as d'autres informations qui reviennent. Peut-être que ce serait attesté un jour. Ouais, peut-être.

• Speaker #1

  Ouais,

• Speaker #0

  tu veux dire... Peut-être yoga. Alors, yoga, oui, parce que là, t'es plus en mouvement et tout, mais ouais, ou en mouvement, yoga, peut-être, méditation, mais peut-être trouver un truc en disant, et si je trouvais un truc qui posait mon cerveau, comme ça, peut-être qu'il allait chercher d'autres informations. Ouais. C'est attesté, j'ai envie de dire.

• Speaker #1

  Carrément.

• Speaker #0

  Et du coup, on va rentrer dans le... Maintenant, on va discuter des insomnies. Déjà, comment tu pourrais définir, toi, ce que c'est une insomnie ?

• Speaker #1

  Une insomnie, c'est le fait de ne pas réussir à dormir. Mais c'est de se dire pourquoi je n'arrive pas à dormir. Soit j'ai fait une grasse matinée et en fait, ça en découle de plein de choses. Soit c'est parce que je réfléchis à plein de choses et mon cerveau n'arrive pas à se mettre en off. Et puis, ça peut générer des angoisses, des interrogations, etc. Donc, tu y penses, tu y penses, tu y penses, sauf que tu ne penses pas à dormir. Ou alors, tu es dans un engrenage, en fait, et tu n'arrives pas à t'en sortir. Et là, tu ne sais plus pourquoi. Et c'est là, je pense que là, ça devient grave, les insomnies. C'est quand on fait la répétition et que tu ne sais pas pourquoi tu l'as fait.

• Speaker #0

  Ça enchaîne sur plusieurs nuits ?

• Speaker #1

  Ou plusieurs fois par semaine ?

• Speaker #0

  Plusieurs fois par semaine ? Je suis en train de voir, je me posais la question, est-ce que c'était une maladie l'insomnie ? Je me pose la question.

• Speaker #1

  Ah ouais, c'est une maladie. Moi, je suis déjà partie voir mon médecin pour ça.

• Speaker #0

  On peut avoir des arrêts de travail pour l'insomnie ?

• Speaker #1

  Je ne sais pas, je ne suis pas arrivée à là. Mais ça peut t'entraîner pas mal de choses. Parce qu'en fait, le sommeil aujourd'hui dans ton corps, dans ton métabolisme, ça régule pas mal de choses. Donc je crois que tu peux avoir des soucis peut-être d'hypertension. Si je ne dis pas de bêtises, attention, je ne suis pas médecin non plus. Mais je sais que c'est considéré...

• Speaker #0

  Je suis en train de voir sur Amélie. Oui, je pense que ça peut être une cause.

• Speaker #1

  Il y en a qui prennent des médicaments contre les insomnies. Oui. Qui ne dorment pas sans médicaments.

• Speaker #0

  Du coup, oui, c'est ça.

• Speaker #1

  Mon médecin m'avait prescrit ces médicaments-là. Je ne les ai jamais pris parce que je n'étais pas forcément fan. Oui. à l'idée de me dire je vais prendre un médicament pour m'endormir, je préfère que ça se régule tout seul. Mais il y a des effets néfastes aussi à ces médicaments-là. Mais il y en a, ils sont obligés.

• Speaker #0

  Alors, le truc, c'est que pour les gens, je vais prendre la définition sur Amélie, parce qu'il y a peut-être des gens qui vont se dire si tu as rêvé et tu as mal dormi au bout de nuit, est-ce que tu peux dire que tu as fait des insomnies ? C'est ça la question. Et là, je vois que l'insomnie se définit comme le sentiment d'avoir mal dormi en raison de difficultés d'endormissement et ou... d'un ou de plusieurs réveils nocturnes et ou d'un réveil trop précoce le matin. En gros, ces troubles nocturnes donnent l'impression d'avoir un sommeil non récupérateur et non reposant et retentissent sur la qualité de la journée qui suit avec comme conséquence fatigue, somnolence dans la journée. Moi, j'ai la somnolence parce que je mange trop vite. Une nervosité, des difficultés de concentration et de mémorisation. Elle peut être ponctuelle et occasionnelle et on parle d'insomnie chronique lorsque les troubles se produisent plus... plus de trois fois par semaine depuis plus de trois mois. Après, il y a d'autres troubles du sommeil et tout, mais ça, je pense qu'on en parlera et tout, mais il y a l'apnée du sommeil, etc. Et les chiffres, je vais sortir un peu les chiffres. De mai 2017, 13,1% des 18-75 ans déclarent des symptômes suggérant une insomnie chronique. Elle est plus fréquente chez les... parmi les femmes entre 25 et 64 ans et 20% entre... Attendez parce que c'est mal foutu. Se révèlent plus fréquentes entre 25 et 64 ans parmi les femmes autour de 19% et entre 35 et 64 ans parmi les hommes touchant environ un homme sur 10. Et les femmes sont environ deux fois plus nombreuses que les hommes à déclarer des symptômes d'insomnie chronique. C'est quand même assez fou. Ok. intéressant je vais sortir un peu le côté du coup est insomnie et c'est quoi les effets pour toi sur ta journée la journée que tu as c'est

• Speaker #1

  Alors moi, j'ai deux choses. J'ai soit l'insomnie qui va être dévastatrice dans ma journée, c'est-à-dire que je vais arriver, je vais dans un état vraiment de fatigue extrême, l'envie de rien, entre guillemets. Puis bon, je fais quand même ma petite popote de journée parce que t'es obligée. Ou alors l'effet inverse, j'ai pas dormi. Ok, je me suis peut-être douchée la veille, je vais reprendre une douche le matin. Je vais me préparer, je vais m'habiller. Pas forcément dans des habits confortables où je pars de chaussures plates, par exemple. Je vais mettre des talons. Et en fait, ça va rebooster ma journée. Donc, j'ai deux effets. C'est soit l'effet où vraiment j'arrive fracassée, c'est-à-dire que je suis vraiment dans un état de fatigue puissance 1000, ou alors au contraire, je vais prendre cette adrénaline de manque de sommeil, et ma journée va se passer à 1000%. Et donc, j'arrive le soir, je vais pouvoir dormir.

• Speaker #0

  Ok, et tu... C'est quand même fou. Mais tu... Est-ce que tu as essayé ? Je ne sais pas, je me posais question. Je ne sais pas, soit de faire des siestes en journée. Dans une école, j'imagine, c'est un peu compliqué.

• Speaker #1

  Ah, si, si. Des fois, quand tu enchaînes plusieurs événements dans la semaine, que tu fais des ouvertures, des fermetures, etc., on va rentrer le midi et faire une petite sieste. Mais moi, ça a l'effet contraire.

• Speaker #0

  Ah oui ?

• Speaker #1

  D'accord. Je sais qu'il y a la sieste de 20 minutes, pas plus, pas moins, qui rebooste. Moi, je faisais ça, sauf que je ne me levais plus. Je n'arrivais pas à me lever. Donc, c'est parti en coma de 3-4 heures. Avec ma meilleure amie, on disait souvent au lycée, on faisait des comas. Parce qu'en fait, on se disait, allez, OK, on va faire une petite sieste, puis après, on va réviser le DS de samedi. Maintenant, on part en sieste de 3-4 heures, puis après, voilà. Ton après-midi, elle est foutue, quoi.

• Speaker #0

  Oui, c'est clair. Mais du coup, tu avais des périodes d'insomnie. Est-ce que tu sais d'où venaient ces insomnies ?

• Speaker #1

  En fait, si tu veux, depuis que je suis petite, j'ai des insomnies de ce que peuvent me dire mes parents, mon entourage. T'étais le bébé qui ne voulait jamais dormir. Donc bon, ça vient de là, si tu veux. En grandissant ça s'est plutôt calmé et ça a repris au niveau du collège où j'en avais quelques unes de temps en temps. Au lycée c'est revenu pas mal. Au lycée c'est vraiment revenu pas mal. Puis en même temps à la fois c'est vrai que je bossais beaucoup au lycée la nuit. Je suis quelqu'un qui bossait du moins au lycée la nuit donc j'arrivais beaucoup plus à lycée. Donc forcément ça décale ton rythme de sommeil aussi. On avait des DS tous les samedis donc forcément tu te reposes pas non plus donc faut que tu enchaînes. Après, ça s'est calmé. Ça a repris fort en BTS, quand j'ai fait mon BTS. Et puis après, il y a eu le Covid. C'est une catastrophe. C'est-à-dire que je dormais la journée et je vivais la nuit pendant le Covid.

• Speaker #0

  À cause d'insomnie, tu veux dire ?

• Speaker #1

  Ouais. En fait, si tu veux, c'est une insomnie quand on décale une autre. Sauf que quand on avait cours en visio. Donc, tu faisais tes cours, puis entre les cours, c'était vraiment... Là où vraiment, je me suis dit, là, j'ai un souci avec mon sommeil, ça a été pendant le Covid. Et c'est là où je suis partie voir mon médecin et qu'il m'avait prescrit un médicament, etc. Et que j'ai dû prendre deux fois. Après, je ne l'ai plus repris parce que ça ne marchait pas. Et je pense que c'est aussi un peu placebo. Quand tu prends un médicament, il faut y croire pour que ça se passe. Alors, peut-être que je dis des conneries sur les médocs, mais c'est un peu ma vision.

• Speaker #0

  Après, non, mais c'est intéressant parce que, alors, le but, ce n'est pas de savoir la cause, etc. Parce que ça, c'est les médecins qui peuvent s'en occuper. Mais... toi, est-ce que tu as ressenti qu'il y a des choses qui t'ont aidé à ne plus en faire ? Parce que là, aujourd'hui, tu en fais encore ou pas ?

• Speaker #1

  Très peu, parce que j'ai un rythme de travail qui est très soutenu, du coup.

• Speaker #0

  Et tu arrives, du coup, à te dire Ouais, je me rendais compte que j'en faisais parce que souvent, on avait des périodes de stress ou des périodes, comme tu dis, le COVID ou des choses comme ça, où il y avait du stress, mais il y avait aussi où tu décalais aussi ton heure pour dormir, etc. Est-ce que tu as assez de trouver l'élément qui revenait souvent ?

• Speaker #1

  En fait, c'était de ne plus avoir de cadre. C'est-à-dire de te lever le matin et plus d'avoir d'objectifs. Ils appartaient courts et moi, c'était sur ma deuxième année de BTS. Donc si tu veux, il n'y avait plus de grands enjeux. C'est-à-dire qu'on était sur la fin du BTS. Les BTS, ça se finit très tôt. Donc il n'y avait plus que les examens à passer, si tu veux. Donc c'est se lever, ne plus avoir de projet, ne plus avoir d'objectifs, ne plus savoir quoi faire de tes journées. Ça, pour moi, c'est quelque chose qui m'angoisse. En fait, de se lever et de ne pas savoir quoi faire. Et ce qui m'a permis de réguler ces insomnies, c'est d'aller travailler. Mais quand je faisais travailler, je faisais du 7-7. Et en fait, ça m'a permis de réguler et de me lever avec des objectifs précis. Donc à un moment, tu n'as plus le choix que de dormir.

• Speaker #0

  D'accord, ok.

• Speaker #1

  Et ça, ça m'a vachement aidée.

• Speaker #0

  Alors attention, il faut que vous... Il faut que vous citez tout le monde. T'as le jour sur 7, mais toi, ça t'a aidée à toi.

• Speaker #1

  Ouais, ça m'a aidée à me redonner un cadre de vie. Parce que pareil, j'étais en recherche de qu'est-ce que j'allais faire après mon BTS. Donc je voulais continuer mes études, rechercher une nouvelle alternance. J'ai toujours été quelqu'un d'actif, donc travailler, tous mes jobs étudiants étaient à l'arrêt, si tu veux, parce que je travaillais dans des écoles, etc. Donc, il n'y avait plus d'école, plus de travail. Et en fait, quand le monde s'est réouvert, je crois que c'était en mai, bouffé d'air frais. Let's go, quoi. C'est parti, on est prêts à reconquérir le monde.

• Speaker #0

  D'accord, ok.

• Speaker #1

  Et du coup, ça a été mieux. Et après, ça a été mieux parce que tu te lèves avec un objectif. Tu t'endors en disant, ok, demain, je vais faire ça, ou j'ai prévu de faire ça, ou je vais... tu vois ? Donc, ça se régule et...

• Speaker #0

  Ouais, mais je pensais du coup... Alors, je ne sais pas si c'est la même chose, parce que je pensais que le fait... Alors, peut-être que c'est les troubles d'attention, des choses comme ça, où tu te dis... Vu que tu as toujours ton cerveau branché à te dire, ben, le lendemain, là, tu n'arrives pas à dormir. Enfin, moi, c'est un peu mon cas. C'est-à-dire que des fois, je suis tellement en train de penser à... Ok, le demain, ou aujourd'hui, etc., que je n'arrive pas à m'endormir. Est-ce que je ne pense pas que ce soit de l'insomnie en soi ?

• Speaker #1

  Si, parce que ça y contribue. Ça, ça peut me le faire. Mais aujourd'hui, je pense, toi comme moi, on a des rythmes qui font... Puis à un moment donné, tu tombes KO. Tu vas peut-être le faire deux, trois fois dans la semaine. Puis à un moment donné, ton corps te dit qu'il faut que tu dormes. Même si tu as envie de réfléchir et de faire des business plans à gogo et de savoir comment tu vas organiser ta journée. Non, il faut que tu dormes. Donc tu vas le faire. Ça peut me le faire. De temps en temps, des fois, je vais me dire Oh non, je ne vais pas repartir en insomnie ce soir. En fait, je suis tellement KO par le rythme de vie. que je dors. Mais ça me le fait, mais ça ne me provoque plus l'insomnie. Ou ça va juste décaler mon heure de sommeil. Ok.

• Speaker #0

  Maintenant, on va rentrer dans les rêves, parce qu'on a parlé de l'insomnie et tout. On pourra en parler, je pense, longtemps, mais j'ai peur, je ne veux pas rentrer dans le truc du trop médical. Mais tes rêves, du coup, tu m'as dit thématiques, c'est des personnes, des fois, que tu n'as pas vues depuis très très longtemps. Est-ce que tu aurais soit un rêve à raconter, ou alors un modèle de rêve que tu fais souvent, etc. pour l'intimité onirique.

• Speaker #1

  Je peux donner un exemple. Une copine à moi, une très très bonne copine à moi, un jour, je rencontre sa team à elle de son côté, mais sans plus.

• Speaker #0

  Sa quoi ?

• Speaker #1

  Sa team. Ah, sa team. Sa team de copains à elle de son côté. Ah d'accord,

• Speaker #0

  oui d'accord. Sa bande de copains, oui.

• Speaker #1

  Voilà, c'est ça. Et donc, si tu veux, je les vois deux fois dans ma vie peut-être ces personnes-là, mais à des distances quand même bien les éloigner. Je vois peut-être au mois de décembre et à l'autre fois au mois de mai. Donc c'est tout. Après, on repasse 3-4 mois et je rêve d'une personne de cette bande-là, à qui j'ai parlé deux fois, si tu veux. C'est vu deux fois dans ma vie, mais je ne sais pas pourquoi.

• Speaker #0

  Quel type de rêve ? C'était quoi exactement ?

• Speaker #1

  Est-ce que j'arrive à m'en souvenir ou pas ? Je ne saurais même pas te dire. Mais en fait, ma première pensée a été de me dire, est-ce que cette personne va bien ? Est-ce que tout se passe bien dans sa vie ?

• Speaker #0

  Et t'as essayé de le savoir ?

• Speaker #1

  Et donc j'ai envoyé un message à ma copine, j'ai dit écoute, j'ai rêvé de telle personne, etc. Ah si, je me souviens du rêve ! J'ai rêvé que cette personne-là, en fait, elle draguait. On était à Paris. Elle draguait ma copine, donc c'est un garçon, il draguait ma copine. Sauf qu'en fait, c'était pas un bon garçon dans mon rêve, que ma copine était folle amoureuse de lui alors que ça n'avait pas le coup. Puis on s'est retrouvés sur un banc à Paris, on s'est retrouvés puis dans un appartement. Et la personne me draguait aussi en même temps. Et donc, j'étais là, ma copine... Ou draguait quelqu'un d'autre. Et j'étais là à dire à ma copine, mais arrête d'être avec cette personne, en fait. Ça ne va pas du tout. Alors, chose improbable. Vraiment, ma copine, impossible. Ou même lui, qui se met ensemble. Vraiment, c'est deux choses improbables.

• Speaker #0

  Oui, mais je veux dire, c'est une amie très proche à toi.

• Speaker #1

  Ah oui.

• Speaker #0

  Et est-ce qu'ils s'entendent très bien ?

• Speaker #1

  Ils s'entendent très bien.

• Speaker #0

  Et alors, je ne suis pas psychologue, mais est-ce que... Alors, que des fois, dans les rêves, moi, je dis souvent que des fois, C'est pas forcément cette personne qui est visée.

• Speaker #1

  Oui, c'est peut-être une autre personne.

• Speaker #0

  C'est peut-être une autre personne, mais qui a été représentée par un autre visage ou quelqu'un d'autre. Parce que, par exemple, pendant la journée, on t'en a parlé ou peu importe. En fait, ton cerveau, enfin ton inconscient, ton subconscient, pardon, va prendre les éléments qu'il a sur la table. Il n'a pas trop le choix. Il a des éléments qu'on lui a mis. Il va prendre les éléments. Et le truc, c'est que, ou alors, c'est cette personne-là. Et moi, le premier truc instinctif qu'il me dit, c'est peut-être que tu as le côté où tu es très amie avec cette Ausha. Il y a ce mec là qui arrive et est-ce qu'il prend de la place ? Il ne prend pas de la place quand tu as un peu une peur de... Oui mais du coup ils vont plus se rapprocher que moi. Non. Tu vois c'est la première chose que moi qui me vient en tête quand tu me dis ça.

• Speaker #1

  Non, franchement pour le coup pas du tout. Parce que je te dis ces deux amitiés totalement...

• Speaker #0

  T'es bien entendu avec cette personne ?

• Speaker #1

  Ouais ouais totalement. Franchement je l'apprécie cette personne là. Trop bizarre. Ça s'arrête là, je le raconte, elle rigole, elle me dit mais n'importe quoi, jamais de la vie, ça me dégoûte ce que tu me racontes On rigole, et peut-être deux semaines après, je re-rêve encore de ce mec-là. De ce mec-là, sans ma copine dedans. Et là, j'envoie un message à ma copine, je dis mais il va bien, il n'y a rien qui se passe dans sa vie, il n'y a pas de soucis particuliers, ça peut être la santé, est-ce qu'il lui arrive quelque chose de grave ? Elle me dit écoute, ils ne sont pas proches au point non plus de se raconter toute leur vie, mais ça a l'air d'aller. Je lui poserai la question et en fait, cette personne-là va très bien. Donc, à l'heure d'aujourd'hui, je ne sais toujours pas pourquoi j'ai rêvé de ça.

• Speaker #0

  Mais la question, moi, je vais te poser la question du coup. Est-ce que tu fais des rêves similaires ? C'est-à-dire que tu rêves d'autres personnes que tu as rencontrées très rarement dans ce même style, en fait ?

• Speaker #1

  Non, c'est rare. C'est rare que je rêve de personnes que j'ai vues très rarement.

• Speaker #0

  Ok, c'est marrant.

• Speaker #1

  C'est pour ça que si tu veux, quand je rêve d'une personne qui n'est pas dans mon cercle proche, ça m'interpelle encore plus. Parce que je ne rêve pas de ces personnes-là, je ne fais pas de rêve de personnes que je ne côtoie pas régulièrement. Autant je peux faire des rêves de mon cercle proche, pas de sujet. Mais de personnes que je ne côtoie pas au quotidien, même de manière indirecte. Très très rare. Donc c'est pour ça que dès que je fais un rêve d'une personne que je vais me coter, je me pose des questions.

• Speaker #0

  Pourquoi ? Ah,

• Speaker #1

  on se coterait plutôt...

• Speaker #0

  Oui, bah nous on s'est fait un produit,

• Speaker #1

  donc... Donc je suis pas sûre.

• Speaker #0

  Je sais pas de qui je vais être. Tu me diras, tu me dis. Mais c'est marrant, moi je sais pas, j'aurais contacté la personne, mais ça fait un peu bizarre, elle se connait pas,

• Speaker #1

  mais j'ai rêvé de toi deux fois. Bon, après, j'ai dit à ma copine, tu ne le racontes pas, mais c'était plus d'une manière bienveillante de dire est-ce que la personne va bien ?

• Speaker #0

  Oui, c'est ça.

• Speaker #1

  Tout se passe bien pour elle. Ou est-ce que mon rêve va prévoir de quelque chose ou va prévenir ?

• Speaker #0

  Peut-être qu'il lui est arrivé un truc.

• Speaker #1

  Peut-être qu'elle ne le saura pas non plus, ma copine, parce que je ne suis pas sûre qu'il soit proche non plus au point de se dire ce week-end, il m'est arrivé un truc de dingue. Et en fait, ce rêve-là, il m'a...

• Speaker #0

  Ça t'a marqué ? Oui.

• Speaker #1

  OK. Pourquoi cette personne ?

• Speaker #0

  il y avait zéro intérêt que je rêve de cette personne si tu rêves de cette personne c'est un signe il y a quelque chose à tu peux passer pour une fois mais tu dis à la personne c'est pas contre toi ça fait 3 fois que je rêve de toi non

• Speaker #1

  mais je pense que quand je le verrai je le dirai mais là il n'y a pas de je ne vais pas lui envoyer un message je le dirai j'ai rêvé de toi mais quand je le reverrai je le dirai ça va tout se passe bien plutôt pour bienveillance

• Speaker #0

  Bon les gens, si vous avez des théories sur ça, moi je me prenais dans les commentaires. Alors sur la vidéo YouTube si possible, ou alors par email, vous m'envoyez une petite email. Parce que je ne pense pas qu'on puisse laisser des commentaires sur les podcasts, je ne pense pas.

• Speaker #1

  Non.

• Speaker #0

  Sur YouTube, sur le salon des rêves. En tout cas, c'était bien sympa, ça t'a plu ce petit échange ?

• Speaker #1

  J'étais un peu stressée, mais en fait c'était un échange. C'est juste qu'il y a une caméra de lumière, de micro.

• Speaker #0

  Et en plus là tu m'entends avec une voix un peu plus posée. alors que je suis toujours un peu foufou.

• Speaker #1

  Les deux mélangés pour ce qui est aux vos oreilles.

• Speaker #0

  Exactement. D'ailleurs, je voulais te remercier, j'ai apporté un petit truc. On a des gens qui vont le voir maintenant, tu sais à peu près. C'était ça la queue. Exactement, j'ai apporté ce petit truc. Pour les gens qui regardent sur YouTube, c'est un...

• Speaker #1

  Je montre le packaging. Qu'est-ce que c'est ?

• Speaker #0

  Je dois quand même ne pas en douter, je pense. Attention les oreilles.

• Speaker #1

  C'est merveilleux. Je vais mettre le plus lent possible. C'est bien emballé en tout cas.

• Speaker #0

  Fait par Bibi, l'emballage, etc.

• Speaker #1

  Ça fait le focus, comme les vidéos YouTube à l'époque.

• Speaker #0

  C'est ça, exactement. C'est un genre de rêve, du coup. Alors, tu t'en sers pas, mais en ce moment, t'as envie de les noter. Tu pourras les noter. Il y a des petits trucs au début des astuces pour mieux dormir, pour mieux te rappeler tes rêves. Mais apparemment, tu te rappelles quand même assez bien. Et après, t'as à l'intérieur des pages pour retranscrire les rêves.

• Speaker #1

  Ah bah, méditation.

• Speaker #0

  Ah bah tiens, on en parlait en plus. Et sur ces pages-là, à droite, tu peux retranscrire les rêves et à gauche, tu peux noter surtout les personnages, tu vois, qui reviennent.

• Speaker #1

  On peut montrer ou c'est exclusif ?

• Speaker #0

  Oui, tu peux montrer, c'est sur le site Le Centre des Rêves et tout. Donc voilà, on vous le montre. Et tu vois vraiment les émotions que tu as vécues, etc. Mais surtout les personnages, peut-être que tu vas avoir des personnages sur les...

• Speaker #1

  Tu poses la catégorie de rêve ?

• Speaker #0

  Exactement. Donc, comme ça, si un matin tu te dis, bah tiens, ou alors dans la journée, je t'appelle, moi je t'invite. Comme ça, tu peux... tu peux entraîner ton cerveau à se rappeler des rêves. Et des fois, tu pourras te rendre compte en disant c'est vrai que cette personne, je le rêve au moins quatre fois dans le mois. Ah,

• Speaker #1

  parce que des fois, on oublie.

• Speaker #0

  Exactement. Trop bien,

• Speaker #1

  merci.

• Speaker #0

  Donc voilà. Eh bien, écoute, avec plaisir.

• Speaker #1

  Ça va être sur ma table de chevet.

• Speaker #0

  Merci à toi d'être venue. Et voilà, je te dis à très bientôt. Et pour les autres aussi, pour un nouvel épisode du Salon des rêves. Merci, salut.

• Speaker #1

  Salut.