Transcription

• Speaker #0

  C'est le temps de l'AVC, bonjour à toutes et tous, bienvenue dans le podcast qui vous explique la prise en charge de l'accident vasculaire cérébral. Avec nous on retrouve le professeur Eric Jouvent de l'hôpital de Lariboisière. Bonjour Eric.

• Speaker #1

  Bonjour Bruno.

• Speaker #0

  Eric, dans ce podcast on a parlé avec vous de nombreux médecins, avec de nombreux médecins mais aussi avec des pompiers, avec les infirmiers, les aides-soignants, les neuroradiologue, j'en oublie peut-être d'ailleurs. Donc, eux, ils prennent... On charge le patient, il traite et le stabilise. Mais quand ça va un peu mieux justement pour ce patient, on fait comment pour retrouver pour certains, que ce soit la parole ou d'autres, par exemple la mobilité ? C'est là qu'interviennent un certain nombre de professionnels sur lesquels on va revenir, qu'on va détailler, qu'on va mettre en valeur.

• Speaker #1

  Juste pour revenir, l'idée, vous avez compris, c'est d'abord d'éviter de faire un AVC. Si jamais on fait un AVC quand même, il faut être traité le plus tôt possible. Et il y a des patients... en dépit du fait qu'ils soient pris en charge très tôt, en dépit du fait que le traitement est efficace, ils vont garder un certain nombre de symptômes qui vont en partie récupérer tout seul, mais dont on peut accélérer la récupération avec un certain nombre de professionnels. Donc il va y avoir les kinésithérapeute qui s'intéressent à la déglutition par exemple, à la motricité aussi, reprendre l'équilibre, reprendre la marche, c'est quelqu'un qui l'a perdu, même transitoirement. Les orthophoniste qui vont travailler sur le langage, parfois aussi sur la déglutition. C'est des choses qu'on n'entend pas assez, mais qui sont très importantes. Et puis parfois, il peut y avoir des ergothérapeutes qui interviennent. C'est toute une chaîne. Vous aviez parlé dans un épisode d'Avengers. Je pense qu'il y a aussi les Avengers en UGNV.

• Speaker #0

  Avengers, saison 2 donc. Et on va voir avec là, cette fois-ci, vous avez cité le kinésithérapeute. On va aller à sa rencontre dans quelques instants. Mais juste précision, Eric, professeur. Le kiné, c'est un des maillons forts de toute cette chaîne, j'ai l'impression, de prise en charge.

• Speaker #1

  Alors, il y en a plein,

• Speaker #0

  mais effectivement,

• Speaker #1

  le kiné a un rôle central parce que le patient, quand il fait un AVC, souvent, il va être maintenu au lit pendant une période qui peut être plus ou moins longue. Mais quand on est au lit et qu'on ne bouge pas, on peut faire plein de complications. Donc, il faut d'une part maintenir ce qu'on appelle les amplitudes articulaires, c'est-à-dire quelqu'un qui n'a plus la possibilité de bouger un bras ou une jambe. Si quelqu'un ne fait pas une mobilisation passive pour éviter les complications, ça va entraîner une surdifficulté pour reprendre après. C'est grâce au kiné que les patients vont reprendre la marche. Parfois, un patient a perdu la capacité de se mettre debout. Un patient peut même avoir aucun symptôme quand il est allongé, mais dès qu'il se met debout, c'est compliqué. Donc, le kiné, c'est celui qui va faire en sorte de rétablir le premier contact avec la motricité. Alors, parfois, ça peut être très subtil chez des patients qui peuvent avoir perdu la motricité de la main, par exemple, mais ça peut être des choses beaucoup plus importantes chez quelqu'un qui a tout un côté du corps qui est paralysé, par exemple.

• Speaker #0

  Allez, je vous l'ai promis, direction l'hôpital. On va plonger dans le service de neurologie grâce à Alice Milot, comme d'habitude. C'est notre micro et notre voix.

• Speaker #2

  Comme un bilan aujourd'hui de prise en charge pour le début, d'accord ? On va voir comment est-ce que ça va au niveau moteur, comment est-ce que vous bougez, comment est-ce que vous sentez, d'accord ? Alors, vous me donnez la main ? Est-ce que vous pouvez pousser vers le plafond, la main vers le haut ? Pousser fort !

• Speaker #3

  Ce qui m'a menée ici, c'est que samedi matin, je sentais des fourmillements sur tout mon côté droit. Mais je me suis dit que ça allait être passager. Lundi, pareil, j'ai dit que je vais aller à l'école.

• Speaker #4

  Parce que vous êtes en formation, c'est ça ?

• Speaker #3

  Je suis en formation d'exploitance. Comme moi, j'aime un peu plus pousser loin pour voir peut-être que ça va passer. Et je tiens tellement à ma formation. Une fois que vous rentrez aux égences, on vous garde. Je ne voulais pas. J'étais en classe, ça n'allait pas. Je n'arrivais pas à écrire, je vais prendre mon stylo, il part dans tous les sens, mon cahier j'écris bien, mais je n'arrivais pas à formuler les phrases et les mots que le prof disait. J'ai dit non c'est pas normal. Et vu que l'école est à côté de l'hôpital, ils m'ont amené au scanner, c'est le scanner qui a déterminé tout ce qui se passe aujourd'hui.

• Speaker #4

  Vous regrettez de ne pas être venue plus tôt ?

• Speaker #3

  Oui, je regrette surtout ça.

• Speaker #4

  Vous avez quel âge ? 44 ans.

• Speaker #2

  Je vais le rester, ça va nous gêner. Là je me prends mon stylo, d'accord ? Je vais vous faire des petits points partout. L'idée c'est que le stylo ça pique, mon doigt ça touche. Ok ? Je vous laisse sentir. Là ça pique, et là ça touche. C'est pas très agréable, d'accord ? C'est juste le temps du test. Là ça pique ou ça touche ?

• Speaker #4

  Ça pique.

• Speaker #2

  Ça pique ou ça touche ? Ça pique. Moi je m'appelle Inès, j'ai 26 ans. Je suis du coup masseur-kinésithérapeute en soins intensifs de neurovasculaire.

• Speaker #4

  Dans quel état vous les trouvez quand vous arrivez pour faire un premier bilan, vous poussez la porte, qu'ils sont là depuis un jour ou deux ?

• Speaker #2

  Il y en a beaucoup qui sont en état de choc, on a régulièrement des pleurs. On a ce rôle de venir cibler les déficits, on les met face à leurs difficultés nouvelles et du coup souvent en fait on se retrouve à accueillir cette parole qui ne sort pas toujours avant. Donc on travaille aussi évidemment sur le versant psychologique.

• Speaker #4

  Pourquoi vous êtes là ?

• Speaker #2

  Je suis kiné en neurologie parce que je suis extrêmement impressionnée par la capacité des patients à à fournir des efforts après quelque chose d'aussi compliqué. Donc moi, je suis assez fière de les accompagner là-dedans. Donc on a le temps de voir les choses progresser. Il y en a qui progressent très vite, d'autres qui progressent plus lentement, mais on voit les choses avancer quand même, même en se rendant intensif.

• Speaker #0

  Voilà, un grand merci à Alice Niaud et aussi à ce témoignage de cette dame qui, on le comprend, a une forme AVC pas très sévère, mais elle en a quand même fait un. on comprend que c'est Il va falloir qu'elle remonte un petit peu la pente, bien évidemment. Mais moi, ce que je retiens dans ce reportage, professeur Jouvent, c'est cette phrase de la kinésithérapeute qui fait ce métier, dans ce service, car elle aime voir la capacité de récupération de ses patients. Je trouve ça assez fort.

• Speaker #1

  Alors non seulement c'est fort, mais en plus c'est un message extrêmement important et qui est souvent mal compris parce qu'avec l'essor de l'ordinateur depuis 40 ans, il y a un parallèle qui est fait entre le CERVCO l'ordinateur. Et donc CERVCO, on l'imagine avec une mémoire, un disque dur, une unité centrale et on se dit quand il y a quelque chose de cassé, c'est fini, il faut remplacer la pièce et comme on ne sait pas faire, etc. Et en fait, ça, c'est une image qui est totalement... contre-productive et qui est très très loin de la réalité. Je dis souvent que CERVCO c'est beaucoup plus une plante qu'un ordinateur. Alors j'aime bien avoir des accroches comme ça.

• Speaker #0

  Attendez, parce que d'habitude on nous dit tout le temps, depuis qu'on est tout petit c'est notre CERVCO un ordinateur, tout est bien rangé, là vous venez de me dire que c'est une plante. Je ne comprends plus rien là.

• Speaker #1

  Ce n'est pas le même message, mais effectivement, c'est deux modèles. Aucun des deux n'est vrai, mais la plante c'est l'image qui va plus marquer Merci. les patients qui ont fait un AVC, parce que cette plante, en fait, tant que vous l'arrosez, elle va refaire des branches, elle va grandir, elle va se développer, etc. Alors qu'un ordinateur, si vous mettez de l'eau dessus, il ne se passe rien. Si vous ne savez pas changer la pièce, il ne se passe rien. Un ordinateur qui est planté, on a tous fait l'expérience, si vous n'avez pas un réparateur qui va changer la pièce, etc., ça ne marche pas. Alors qu'en fait, pour un patient qui fait un AVC, il y a une capacité de réadapter réadaptation qui est souvent inexploitée, en tout cas assez peu exploitée. C'est ce que font les kinés. On a des outils de plus en plus puissants qui permettent d'aller encore plus loin et qui iront encore plus loin demain. Mais c'est très important de comprendre que CERVCO qu'on a aujourd'hui, votre cerveau Bruno, le mien, n'est pas le même que celui qu'on aura demain et c'est pas le même que celui qu'on avait hier. Il bouge en permanence, il se réadapte et il est capable de faire des choses absolument incroyables.

• Speaker #0

  Et c'est quoi le ressort le plus important pour... Se relever et repartir.

• Speaker #1

  Alors, il y a beaucoup de ressorts différents, mais la motivation et les relais de motivation sont hyper importants. C'est sûr que si vous avez un entourage qui est présent, qui est là, qui va permettre de faire en sorte qu'on ait un côté ludique dans la rééducation aussi, ou des relais de motivation. Il y a des gens qui ont des motivations viscérales. On ne comprend pas ce qui les motive. Et puis il y a des gens qui sont plus en difficulté parce qu'ils ne trouvent pas assez relais ou alors parce que... Leur CERVCO été touché d'une certaine manière, que les relais de motivation sont atteints. Et dans ces cas-là, il faut trouver d'autres sources de motivation. Mais la motivation, c'est ce qui fait toute la différence.

• Speaker #0

  Merci, professeur Jouvent. Le temps de l'AVC est terminé pour aujourd'hui. Merci de nous suivre. Je vous rappelle une chose importante. Les petites étoiles, les pouces et vos commentaires sont les bienvenus sur les plateformes de téléchargement. Ça nous aide. aussi pour se faire repérer. Un rappel pour plus de renseignements, direction le site neurovasculaire Bonne journée à toutes et à tous et surtout, prenez soin de vous !