Transcription

• Speaker #0

  Bonjour, bonjour à toutes et à tous, très heureux de vous retrouver dans le temps de l'AVC, le podcast pour tout savoir sur l'accident vasculaire cérébral, ses causes, ses conséquences et sa prise en charge. Le temps de l'AVC vous est proposé par le réseau FHU qui réunit 40 partenaires dont l'université Paris Cité, la PHP ou encore l'Inserm, un réseau qui est dirigé par le professeur Eric Jouvent. Bonjour professeur.

• Speaker #1

  Bonjour Bruno.

• Speaker #0

  Professeur, dans l'épisode précédent, on a évoqué la rééducation physique avec le kinésithérapeute, mais dans la prise en charge de l'AVC, il y a aussi une rééducation du langage.

• Speaker #1

  Exactement, et même pas que du langage, il y a ce qu'on appelle la cognition. La cognition, c'est ce qui va permettre de prendre connaissance de l'environnement et d'interagir avec lui. Donc, ça veut dire parler, voir, ressentir, analyser, etc. Et le kinésithérapeute... va aider à reprendre la marche, reprendre les mouvements, ne pas prendre de mauvaises habitudes. Et orthophoniste va effectivement avoir un rôle clé sur le langage.

• Speaker #0

  Justement, dans le temps de l'AVC, notre reporter Alice Millot nous emmène à nouveau aux soins intensifs de Lariboisière où l'on va suivre le travail d'une orthophoniste.

• Speaker #2

  Vous allez bien ? Alors, nous on a des petits tests à faire passer. Je vais vous dire trois mots. Il va bien falloir les retenir. Vous allez d'abord me les répéter tout de suite, et ensuite je vous les redemanderai dans quelques minutes. D'accord. Citron, clé, ballon. Je suis Cécile Tarabon, je travaille dans ce service depuis 2018. C'est la première fois que vous voyez cette dame ? Oui, c'était la première fois. Et donc, elle a fait un hématome. Nous, on essaye de comprendre un petit peu les conséquences. Ça peut être sur le plan cognitif, ça peut être sur le plan de l'articulation, ça peut être sur le plan du langage. Donc, on va proposer des épreuves qui vont évaluer toutes ces capacités. Bon, on va faire du calcul mental. Alors, là, je suis nulle. C'est bizarre, je m'entends 9 fois sur 10, ça. Ouais, ouais. Alors, on va partir du nombre 100. 100. Ouais, et vous allez enlever 7 à chaque fois. La première, elle est pas...

• Speaker #3

  C'est 90, non ? A brûle pour point, vous sortez tout juste de la consultation avec elle, qu'est-ce que vous diriez de cette dame ?

• Speaker #2

  Alors cette dame elle est plutôt bien orientée, après elle a des difficultés d'attention, des ressources attentionnelles fragiles et qui font qu'elle a du mal à retenir et à se concentrer notamment dans les tâches de calcul mental. On fait essentiellement de l'évaluation à la phase aiguë pour déterminer les troubles qui sont consécutifs à l'AVC. On n'est pas équipé pour faire de la rééducation, après on intervient forcément auprès des patients. notamment les patients qui sont très aphasiques, pour les démutiser.

• Speaker #3

  Démutiser, c'est le mot ?

• Speaker #2

  Tout à fait, oui. Démutiser, il n'y a aucun son qui sort d'eux, donc on essaye de leur faire sortir des sons. On passe par des choses très automatiques, du comptage, des jours de la semaine, des cris, des choses très archaïques. Voilà, vous voyez le dessin qui est là ? et j'essaie de dessiner la même chose à côté, à peu près à la même taille. C'est pas bien. C'est pas bien ? Non. L'enjeu, c'est que le patient peut s'enfermer dans ses difficultés. Donc plus tôt on intervient et mieux c'est. Mais c'est pas de la rééducation telle qu'on l'entend par la suite. Ils vont dans des structures bien spécialisées où ils ont un planning avec des séances orthophoniste qui durent 30-45 minutes de façon planifiée, programmée.

• Speaker #0

  Bonne fin de journée. Voilà, professeur Jouan. Je viens d'entendre dans ce reportage orthophoniste qui nous parle d'hématome. Juste pour réexpliquer à ceux et celles qui nous suivent, il apparaît comment finalement cet hématome ?

• Speaker #1

  Alors vous avez raison d'insister sur ce point Bruno. AVC c'est le terme générique qui correspond aux symptômes déficitaires. Donc c'est des symptômes avec une perte de fonction qui correspondent à la destruction ou au dysfonctionnement transitoire d'une partie CERVCO. La nature du mécanisme qui entraîne cette dysfonction locale est dans la plupart des cas, de l'ordre de 90 à 80% des cas, une artère, donc un tuyau qui se bouche et qui donne ce qu'on appelle un AVC ischémique, qui est un gros mot pour dire que le tissu manque d'oxygène. Mais le reste des cas, donc 10 à 20% des cas, ce n'est pas une artère qui se bouche, mais c'est une artère qui se rond. Et quand l'artère se rompt et qu'elle... comprend le sang qui circule, le sang va s'accumuler sous la forme d'un hématome dans le tissu cérébral, au même titre que on s'est tous fait des hématomes en se cognant dans une porte, il se passe la même chose spontanément, sans qu'on se cogne dans la porte, à l'intérieur CERVCO, et ça abîme la fonction qui correspond à cette région.

• Speaker #0

  Mais l'hématome, à un moment, il disparaît ?

• Speaker #1

  Alors, il y a effectivement toute une machinerie à l'intérieur CERVCO qui va être une sorte de nettoyeur. Donc c'est tout un tas de cellules, une organisation qui va aller déterger, c'est le mot qu'on utilise, et donc il va absorber le sang tout en laissant une cicatrice visible. Et cette cicatrice peut être plus ou moins délabrante. Parfois, il va rester une cavité à la place du tissu cérébral.

• Speaker #0

  Je profite de vous avoir avec nous, professeur, histoire d'améliorer mon lexique médical. Orthophoniste, à un moment aussi, parle d'une personne démutisée. Elle nous explique un tout petit peu comment on arrive à être démutisé. et... comment on fait pour s'améliorer ? C'est orthophoniste, bien évidemment.

• Speaker #1

  Alors, mutique, ça veut dire qu'il ne prononce aucun son. Et on a certains patients qui arrivent à l'hôpital dans un état dans lequel ils sont incapables de prononcer le moindre mot, mais même le moindre son. Donc, l'idée dans ces cas-là, c'est ce que décrit notre orthophoniste dans le reportage, c'est de faire appel. Elle utilise le mot archaïque. Alors, archaïque, ce n'est pas archaïque en faisant appel quand on était des homo sapiens, mais archaïque, C'est des choses qui ont été apprises très tôt dans l'enfance, qui ont été tellement consolidées qu'elles sont vraiment ancrées au plus profond CERVCO. Et donc cette caractéristique, elle est diffuse et elle est extrêmement solide et résistante à toutes les lésions. Donc on va essayer de faire appel à ces séries automatiques, par exemple lundi, mardi, mercredi, etc. La probabilité, quand vous demandez à un adulte qui se trompe dans la série des sept... jour de la semaine, alors qu'il est francophone, par exemple, elle est nulle. Alors que si vous demandez n'importe quelle autre chose, vous aurez forcément un adulte qui va se tromper. Donc on fait appel à ça en disant, par exemple, lundi, et le patient va compléter le lundi, et puis automatiquement, et donc ça, ça va permettre, c'est le genre de stratégie qu'on va utiliser pour démutiser le patient, parce qu'une fois qu'il va avoir prononcé un son, il prononcera une syllabe, et puis après, plusieurs syllabes et puis après il recommencera à faire des mots, puis des phrases, etc.

• Speaker #0

  Merci professeur Jouvent de nous avoir accompagné pour cet épisode. On ferme les portes de cet épisode justement du temps de l'AVC. On vous souhaite à toutes et à tous une belle journée et surtout prenez soin de vous.