Transcription

• Speaker #0

  Bienvenue dans nos chroniques vitaminées,

• Speaker #1

  le podcast qui explore ta vitalité à 360 degrés, du corps à l'esprit et bien au-delà.

• Speaker #0

  Alors aujourd'hui on va vous parler donc des TCA. On vous avait enregistré un épisode juste avant donc c'est le deuxième de cette série. Donc moi j'avais abordé tout ce qui est donc toute la sphère un peu... physiologique, essayer de comprendre qu'est-ce qu'était une TCA. Donc si tu n'as pas écouté cette partie d'épisode, je t'invite à aller l'écouter car elles vont vraiment ensemble et c'est une complémentarité. Donc aujourd'hui, je vais interviewer Maggie.

• Speaker #1

  Oui. Pardon, je suis en train de t'admirer, en train de parler, je ne pouvais pas tout faire.

• Speaker #0

  Donc aujourd'hui, je vais interviewer Maggie et on va comprendre sa vision et surtout la partie émotionnelle. Je ne sais pas si vous vous souvenez, mais à la fin de l'épisode, on vous a vraiment mis le doigt sur le fait de cette complémentarité entre ce qui était physiologique et émotionnel. Donc j'aimerais avoir maintenant ta définition à toi d'une TCA.

• Speaker #1

  Alors... Moi dans TCA, je m'attarde surtout sur le TC, le trouble du comportement.

• Speaker #0

  Très bien.

• Speaker #1

  Le trouble du comportement. Parce qu'en fait, tu vas avoir toi toutes les solutions physiologiques, comme on parlait la dernière fois. La nutrition pour équilibrer les hormones, tout ce que tu as pu nous donner comme richesse. Mais on avait été aussi surtout chercher que ça répondait à une émotion qu'on ne voulait pas exprimer. Et si on ne va pas chercher ce trouble du comportement, en fait, la Tessie... C'est comme un gardien, c'est comme une armure, une défense, tu vois. Si on ne va pas chercher qu'est-ce qu'il vient protéger, qu'est-ce qu'il va défendre, le trouble du comportement peut passer dans autre chose. C'est-à-dire que c'est quelque chose qu'on fait par exagération. On va toujours dans des extrêmes, mais tu peux partir dans un extrême, compulsion d'achat, donc des achats impulsifs. Tu peux partir dans un sport intensif, qu'on fait à outrance jusqu'à se faire mal. tu vois il y a vraiment ce trouble du confort comportement à aller chercher. Je vais surtout partir sur le spectre de la compulsion parce que c'était sur quoi tu voulais t'attarder dans l'épisode de la physiologie. Donc la compulsion, elle répond à une restriction alimentaire émotionnelle. Ok. C'est-à-dire que faire le contraire d'une chose, c'est faire la même chose. Donc je vais partir sur des gens qui vont se dire je me suis trop laissée aller et du coup je vais faire un régime restrictif.

• Speaker #0

  Tu vois, je pense que les auditeurs savent exactement de quoi on parle.

• Speaker #1

  Donc, on va parler d'un yo-yo entre je suis contrôlante, hyper contrôlante, avec un côté je perds totalement le contrôle. Je perds totalement le contrôle, la TCA. Je suis contrôlante, hyper contrôlante, je fais un régime hyper restrictif. où je prends des substituts de repas. Ce sera un autre épisode. Je te rejoins aussi quand tu avais dit que beaucoup de personnes vivaient, subissaient la TCA sans forcément être... diagnostiquée. Oui. Parce que des fois, des gens se réfugient dans la nourriture sans s'en rendre compte en fait. Parce que c'est une anesthésie, c'est un automatisme.

• Speaker #0

  Oui, c'est un devenir inconscient. Voilà.

• Speaker #1

  Et du coup, le problème, c'est pas la nourriture. Le problème, en fait, c'est la solution qu'elle vient apporter. Oui. C'est-à-dire ce pansement qui en fait est une zone de sécurité, insécurité. Tu vois, on reste dans un doudou qui pue.

• Speaker #0

  Je vois tout à fait,

• Speaker #1

  je pense qu'on en a déjà un petit peu parlé.

• Speaker #0

  Je t'ai pas trop perdue avec tout ça. Non, non, c'est bon.

• Speaker #1

  Donc du coup, pour moi, dans la lecture émotionnelle, vraiment la TCA, c'est le gardien des émotions.

• Speaker #0

  C'est le gardien des émotions. Et oui, c'est pour ça qu'en fait, on parle trouble de comportement alimentaire. À la base, il y a le mot alimentaire, Mais le premier travail qui se joue... on le travaille conjointement avec le travail du psychologique et justement de l'émotionnel. À la base, c'est une maladie qui n'est pas... Alors, elle est traitée avec l'alimentation conjointement, etc. Bien sûr, mais elle se travaille sur ces doubles axes et c'est pour ça que tu as beau... Si elle est vraiment ancrée et là depuis un moment, tu peux mettre en place des solutions au niveau de l'alimentation, mais tu vas transférer ton trouble de comportement sur autre chose, comme tu l'as dit. au niveau compulsion, achat, etc. Ou ça peut être cigarette, ça peut être alcool, ça peut être complètement autre chose. Et tu peux transférer cette compulsion. Est-ce que toi, tu as des personnes que tu accompagnes, que tu coaches, qui ont des TCA ? Et comment toi, tu travailles sur ça ?

• Speaker #1

  Alors oui j'en ai, alors déjà je n'en mets pas facialement qui sont sujets à la TCA, juste je les laisse parler parce que des fois ils ne sont pas prêts à l'entendre. Et ça va être des personnes qui sont sujets à deux types de blessures émotionnelles, vraiment en fait, je ne dis pas qu'il y a cinq blessures, je ne dis pas qu'il n'y en a que deux sur les cinq qui sont sujets à la TCA, on est tous sujets à la TCA, Merci. mais il y en a deux qui vont être plus fragiles que les autres.

• Speaker #0

  C'est lesquelles ?

• Speaker #1

  Alors, justement, si je te parle d'un sentiment de honte, de culpabilité, d'auto-attaque, de lien avec une histoire personnelle, ça te fait penser à quoi ?

• Speaker #0

  La honte. La honte, l'humiliation.

• Speaker #1

  La blessure de l'humiliation.

• Speaker #0

  Oui.

• Speaker #1

  Il va y avoir aussi, donc le corps devient un refuge, il va y avoir aussi le côté je dois changer mon corps pour être aimé. À ton avis, ça répond à quoi ça ?

• Speaker #0

  Le rejet.

• Speaker #1

  Complètement. Donc, les deux blessures les plus sensibles vont être l'humiliation et le rejet.

• Speaker #0

  Donc, tu m'as parlé de ces deux émotions-là, l'humiliation et le rejet. comment toi tu vas travailler sur ces émotions-là et comment tu vas aborder les choses ?

• Speaker #1

  Alors, tu sais très bien ma base de coaching,

• Speaker #0

  oui.

• Speaker #1

  Qui est ?

• Speaker #0

  Je te laisse le dire.

• Speaker #1

  L'estime de soi,

• Speaker #0

  oui.

• Speaker #1

  Quand tu te sens humiliée ou rejetée, c'est qu'à la base tu te dis, ok, l'autre ne m'aime pas. Mais qui est-ce qui doit s'aimer en premier ? C'est soi. Parce que c'est l'image qu'on renvoie. C'est-à-dire que si tu t'aimes assez, tu n'autorises pas l'autre à t'humilier. Si tu t'aimes assez, tu n'autorises pas l'autre à te rejeter. Donc, je vais vraiment travailler l'estime de soi et je vais vraiment travailler l'alignement. Tu sais que pour moi, l'âme, le mental et le corps, c'est important.

• Speaker #0

  Le fameux trois galets.

• Speaker #1

  Voilà. Et c'est important que chacun ait le même niveau d'information. Ok. Parce qu'en fait, quand dans la lecture émotionnelle, En fait, il me... t'imagines que ton mental, c'est celui qui dit au gardien, à la TCA, action, parce que l'âme veut prendre le dessus. Quand je dis l'âme, les émotions veulent prendre le dessus et le mental dit non, action. Et l'action, il dit au corps, surtout mange pour ne pas écouter ce que ton émotion, elle te dit. Tu comprends un peu mon... Des fois, je sais que je suis un peu trop...

• Speaker #0

  C'est ce fameux système avec justement la dopamine et le système de récompense au niveau du système nerveux. C'est-à-dire ? C'est-à-dire qu'en fait, quand tu vas venir manger sur l'instant T et notamment quelque chose de sucré, en fait, ça va envoyer une information directement à ton cerveau en disant j'ai cette notion de plaisir immédiat. Et en fait, quand tu fais ce truc à répétition, eh bien, ça devient addictif et ça devient ton premier raccourci. Complètement, en fait. Donc oui, ça correspond exactement à ça.

• Speaker #1

  C'est une autre façon de dire les choses, mais c'est la même résultante. C'est pas le même langage.

• Speaker #0

  Exactement, c'est ça. Ok, ok. au niveau de la TCA est-ce que tu pourrais me dire si toi tu as déjà été sujet à des trucs de comportement alimentaire complètement alors

• Speaker #1

  Je ne lui en veux pas et aujourd'hui, elle est toujours sujette à la TCA. C'est ma maman. D'accord. Aujourd'hui, c'est dans ce que tu n'as pas abordé consciemment parce que c'est un cas clinique. Donc, ce n'est pas l'anorexie, mais quasi l'anorexie. Oui. Donc, voilà. J'ai grandi avec cette injonction de... Ma mère, quand... Je vais partir dans tous les sens. Quand j'étais dans le ventre de ma mère, ma mère souffrait de la blessure de l'humiliation.

• Speaker #0

  D'accord.

• Speaker #1

  pour plein de choses qui lui appartiennent et qui c'est pas le sujet aujourd'hui. Moi, j'ai ça neurologiquement dans ma mémoire cellulaire, mais j'ai aussi la blessure du rejet. Donc, double puce. punition pour moi, par rapport à mon histoire aussi. Donc du coup, petite, j'étais toute petite, j'étais filiforme, et puis quand je suis arrivée à l'école, il y a eu des injonctions, mise de côté pour différentes choses. choses, etc. Donc du coup, ok, ton corps est mis de côté. Donc l'idée, c'est qu'il soit visible. Donc je le remplis. Je prends de la place. Tu vois, il y avait déjà cette symbolique. Et puis je grandis, je deviens jeune fille et puis j'ai toujours eu des hanches. Et donc j'ai commencé à faire des régimes comme ma mère et ma mère, c'était bah non, en fait, t'as des hanches. Dans la famille, on est comme ça, t'auras toujours des hanches. T'as beau faire régime, t'auras toujours des hanches. donc en fait ce que je parle là c'est vraiment les injonctions, les croyances limitantes que l'on te met en plus de tes blessures

• Speaker #0

  C'est ça.

• Speaker #1

  Et du coup...

• Speaker #0

  Double bagage.

• Speaker #1

  Double bagage. Et donc, il y a des périodes où j'étais hyper contrôlante et je mangeais pas de cochonneries ni rien. Et il y a des périodes où je perdais complètement le contrôle et je me coiffrais, je remplissais un manque, je remplissais un vide. C'est-à-dire, je remplissais ce manque d'amour que j'avais pour moi-même, je remplissais ce vide que pouvait me donner l'humiliation et le rejet, en fait.

• Speaker #0

  Je vais rebondir sur quelque chose que tu viens de dire, ce côté hyper contrôlant.

• Speaker #1

  Oui.

• Speaker #0

  Ok ? C'est quelque chose que je retrouve très souvent. Ah bah oui, forcément. Parce que quand elles rentrent en phase avec moi, elles se disent, elles ont pour mission de perdre du poids, donc elles rentrent dans une phase... hyper contrôlantes et en plus je le vois selon les types de profils à quel moment ça va plus ou moins lâcher, je le sais comment les personnes parce que moi c'est quelque chose que je rencontre très souvent et elles ne se rendent pas compte qu'elles sont dans cette hyper contrôle par quoi ça se définit et comment elles peuvent sortir de cette phase et trouver ce juste équilibre comment on se retrouve dans cette situation d'hyper contrôle Merci.

• Speaker #1

  En fait, c'est la connexion à son corps,

• Speaker #0

  c'est ça.

• Speaker #1

  C'est vraiment ça. Et du coup, j'ai eu le visage d'une femme que j'accompagne depuis... Alors, depuis un moment, sans vraiment que ce soit depuis un moment. En fait, quand elle est venue à moi la première fois, elle est venue pour un pur conseil en images. J'avais vu plein de choses, mais elle n'était pas prête à les entendre. Elle a mis un espace. Elle est revenue vers moi pour un autre coaching. Parce que bon, tu sais, couteau suisse. Donc, elle a pris un autre outil du couteau suisse. Elle a mis une pause. Et là, elle est revenue vers moi pour un autre outil du couteau suisse. C'est quelqu'un qui était mental, J'avais beau lui poser une question, même si je lui disais, réfléchis pas. Si j'enchaînais les questions, elle réfléchissait quand même tout le temps. Tu vois ? Et c'est quelqu'un qui va prendre un coaching avec toi. On en a parlé au niveau alimentaire. Mais là, ça y est, j'ai réussi à avoir la connexion à son corps. C'est-à-dire qu'hier, j'étais en coaching avec elle. C'était que du feeling. Là, elle est prête à accueillir un coaching avec toi, mais un coaching avec une résultante.

• Speaker #0

  Oui.

• Speaker #1

  C'est-à-dire que quand tu vas lui dire, c'est fini. J'ai failli spoiler son nom. Quand tu vas lui dire, c'est fini maintenant avec moi, Tu as tous les outils pour... pouvoir gérer ta nutrition, elle ne va pas se saboter derrière. Je suis partie en live, je ne sais pas si j'ai répondu à ta question.

• Speaker #0

  Oui,

• Speaker #1

  tu as répondu. Mais voilà, c'est ça, c'est vraiment la connexion à son corps. Encore une fois, c'est le même niveau d'information sur tes trois galets.

• Speaker #0

  Et puis d'être en face justement, parce que c'est quelque chose qu'on retrouve souvent dans la TCA, c'est-à-dire hyper contrôle, je lâche, hyper contrôle, je lâche et on rentre dans ce truc, dans cette boucle en plus de culpabilisation derrière sur nos comportements et c'est pour ça qu'on ne va plus tenir sur la durée et très sincèrement le travail en tout cas moi de mon côté, comment je l'aborde, c'est vraiment une course, c'est un marathon, c'est à dire que c'est vraiment sur une très longue distance et il faut maintenir justement son effort, accepter que ça ne peut pas toujours fonctionner et cultiver la bienveillance,

• Speaker #1

  complètement envers soi, c'est ça et ce qui m'a résonné quand t'as parlé de hyper contrôlant, donc c'est comme si j'accélère, je ralentis, j'accélère, je ralentis ça réveille aussi ton cortisol, ton stress chronique, ta fatigue chronique. Et là, on arrive dans un cercle vicieux et on ne s'en sort pas.

• Speaker #0

  C'est ça. Et après, on rentre dans ce multi-factorel, comme je l'ai expliqué auparavant. Je reviens, je fais un petit peu en arrière. Tout à l'heure, tu nous as parlé de toi, que tu avais des TCA, etc. Est-ce que je peux te poser la question de comment se traduisent tes troubles de comportement alimentaire ? Pour que les personnes puissent s'identifier un petit peu.

• Speaker #1

  Alors déjà... je dirais que c'est très récent que je n'en ai plus d'accord et ça a été très intuitif c'est à dire que j'ai plus été du tout hyper contrôlante ni contrôlante mais c'est tout ce travail que j'ai fait sur moi au fur et à mesure pour comprendre qui j'étais, comment je fonctionnais cette connexion à moi on peut refaire toute l'histoire mais aujourd'hui des fois je me dis je me kiffe trop mais en fait j'ai un niveau d'estime de moi qui fait que j'ai plus envie de me saboter Oui. Et c'est à force de te fréquenter. Non, mais c'est une évidence. Je n'ai pas fait de coaching avec toi, mais je t'ai vu accompagner des femmes que j'ai accompagnées. On a fait des ateliers ensemble. Je veux dire, c'est hallucinant. Le matin, maintenant, je mange du salé. Et je vois la différence. Tu vois la différence. C'est-à-dire que ça a été intuitif. C'est-à-dire qu'à force de me connecter à moi et de dire à ce chevalier de la TCA, oui, mais moi, j'ai envie de voir quand même ce qui se passe derrière ton arbre. un mur, à force d'aller dans... Ça fait mal, hein ? Ça pique. Mais d'aller dans le mur et de comprendre pourquoi tu vas dans le mur pour ne plus y aller après, après, c'est naturel. C'est-à-dire que ce que tu faisais intuitivement te sabotant... Maintenant, tu le fais intuitivement en te nourrissant bien, en te faisant du bien.

• Speaker #0

  Alors, est-ce que tu pourrais... En fait, j'ai en tête de nombreuses personnes que j'accompagne qui sont sujets à des troubles de comportement alimentaire. Et ce, depuis des années. J'ai des personnes que j'accompagne sur vraiment une très très longue durée parce que ce n'est clairement pas un long fleuve tranquille. Et on va avoir plusieurs niveaux dans les TCA. Qu'est-ce que j'aimerais que tu leur communiques un message à ces personnes qui sont en lutte. qui sont sur ce travail sur elles depuis de nombreuses années. Qu'est-ce que tu pourrais leur dire si là, elles nous écoutaient ? Est-ce que tu aurais un message à leur faire passer ?

• Speaker #1

  J'ai envie de leur dire qu'ils soient le héros ou l'héroïne de leur vie, qu'ils n'attendent pas des autres à une baguette magique, qu'on est tous des outils. Tu es un outil pour régler la TCA et qu'il faut s'armer de beaucoup de patience. Parce que comme tu dis, il y a plusieurs niveaux. Et il faut savoir qu'on va dans tous les niveaux. C'est-à-dire que j'ai eu des périodes où j'arrivais à réguler ma TCA, mais il y a des périodes où je repartais dans un excès. Donc en fait, il faut être patient. Comme tu dis, Souris. Souvent, Rome ne s'est pas fait en un jour.

• Speaker #0

  C'est ça.

• Speaker #1

  C'est très facile de saboter. C'est très facile de déconstruire. Je veux dire, tes enfants, ils vont faire un château en Lego. Ils vont mettre du temps à le faire.

• Speaker #0

  Oui.

• Speaker #1

  Mais un coup de pied dedans, le château, il est cassé.

• Speaker #0

  C'est ça.

• Speaker #1

  Tu vois ? Donc en fait, c'est cette construction. Il faut vraiment de la patience. Et la patience, l'amour, ça se cultive. Et j'ai même envie d'aller encore plus loin. Ça vient de me venir comme ça. Achetez une plante ou une fleur que vous devez entretenir pendant tout le temps que vous travaillez votre TCA. Vous allez vous rendre compte que pour que la fleur, elle durisse, que les feuilles ne jaunissent pas, etc. Vous allez devoir bien la nourrir. et vous allez devoir l'accompagner, vous êtes cette fleur.

• Speaker #0

  J'aimerais rebondir, parce que ça a fait tilt tout à l'heure. Tu m'as parlé du château qui se déconstruit en un coup de pied, mais que ça mettait beaucoup de temps à construire. J'aimerais bien que pour les personnes... qui nous écoutent et qui sont sujets justement au TCA comprennent une chose par contre, c'est que oui tu vas mettre un coup de pied dedans c'est très rapide à déconstruire mais plus tu vas le reconstruire ce château, plus ça va être rapide et plus tu vas va le construire de manière solide.

• Speaker #1

  Complètement. Et ça,

• Speaker #0

  j'aimerais vraiment insister là-dessus.

• Speaker #1

  C'est comme... Alors, je vais faire une transition d'image sur le pilates.

• Speaker #0

  Oui.

• Speaker #1

  En pilates, moi, ce qui était dur à comprendre pour mon dos, moi qui suis hyper cambrée et qui suis danseuse du bassin à la base, c'était le roll-up et le roll-down.

• Speaker #0

  Ok.

• Speaker #1

  Et en fait, c'est à force de le faire et de... Enfin, de... Le faire et le défaire, j'ai envie de te dire. Voilà. C'est up et down. et down, maintenant c'est très facile. Et donc c'est comme un entraînement en fait.

• Speaker #0

  C'est un entraînement.

• Speaker #1

  Ce n'est pas parce que tu as échoué à un niveau qu'il ne faut pas persister et reprendre pour comprendre ce qui a été défait à cette base-là.

• Speaker #0

  Exactement. Chaque fois, ça rapproche un petit peu plus. Oui,

• Speaker #1

  c'est-à-dire que c'est comme Mario Kart, tu ne reviens jamais au niveau initial. Si tu es arrivé au niveau 3, tu as buggé dans le niveau 3, ce n'est pas grave, on reprend le niveau 3 au début et tu montes. Et au niveau 6, tu rebuggues, ce n'est pas grave, reprends niveau 6 tu reviendrais jamais au niveau trois en fait. Donc c'est vraiment ça. Et comme j'aimerais aussi dire, aujourd'hui on a donné une approche de lecture émotionnelle, on a donné une approche commune. Bien sûr. T'as souhaité t'orienter sur mon vécu, c'est une lecture personnelle qui m'appartient. Donc ce que j'ai envie de dire c'est que ma lecture personnelle n'est pas celle de tout le monde, n'est pas celle de toutes les personnes que tu accompagnes en TCA. Bien sûr. Donc c'est très important de se faire accompagner pour comprendre quelle est sa lecture émotionnelle individuel personnalisé. sur notre TCA.

• Speaker #0

  Très bien. Je suis complètement d'accord avec toi et je pense qu'on va peut-être conclure sur notre épisode là-dessus.

• Speaker #1

  Oui.

• Speaker #0

  Est-ce que tu aimerais donner un exercice à nos auditeurs ? Un petit challenge.

• Speaker #1

  Oui. Alors, ce n'est pas forcément un challenge. C'est une compréhension. Je ne vois pas ça forcément comme un challenge. Je vois ça plus comme un outil, ce que je vais proposer.

• Speaker #0

  D'accord.

• Speaker #1

  Je le donne souvent en ce moment aux femmes qui sont en péril quand elles ont leur bouffée de chaleur. OK. Donc, en fait, elles ont ou un calepin ou elles me mettent dans leurs notes sur le téléphone. Des fois, il y en a, elles m'envoient carrément leur WhatsApp en roman. C'est OK. Je viens de craquer sur, j'en sais rien, des M&M's. Mais qu'est-ce que je ressens maintenant ? Qu'est-ce qui vient de se passer pour que je pète un câble et que je mange un M&M's ? Donc, ce n'est pas forcément une interaction extérieure, ça peut être aussi une pensée que tu avais dans la tête,

• Speaker #0

  une histoire que tu te racontais en boucle, etc. L'idée, c'est de comprendre qu'est-ce que je ressens à l'instant T qui fait que je vais vers mes M&M's. C'est un super exercice et encore une fois, tout passe par la compréhension. C'est la première étape. Complètement. Bon, écoutez, c'est super. On va conclure là-dessus et on vous fait des bisous.

• Speaker #1

  Vitaminez !