Transcription

• Speaker #0

  Bienvenue dans ce quatrième épisode de Les Clés du Maroc. Aujourd'hui, je suis à Tangier avec Tayeb Badawi, directeur général de Hercules, entreprise immobilière, filière d'une entreprise espagnole qui est arrivée récemment à Tangier pour profiter du boom économique de cette ville. Véritable Tangierrois, passionné, il va nous ouvrir les portes de toute la ville, nous donner les secrets sur l'immobilier local et nous donner tous les conseils pour réussir dans cette ville. qui est un peu différente du reste du Royaume du Maroc. Restez avec nous tout le long de l'épisode, vous n'allez pas le regretter. Bonjour Taïeb !

• Speaker #1

  Hello Laurent, comment tu vas ?

• Speaker #0

  Merci d'être le quatrième invité des Clés du Maroc.

• Speaker #1

  Pas le premier.

• Speaker #0

  Pas le premier, parce que tu n'as pas voulu être le premier, tu n'as voulu être que le quatrième. Tu fais partie en tout cas des plus courageux qui m'ont dit oui quasiment tout de suite, qui m'ont fait confiance. Et donc aujourd'hui, j'ai envie de faire un épisode... 100% Tangier, une ville que j'ai découvert un peu par hasard. Quand j'ai commencé ce podcast sur l'immobilier marocain, j'avais d'abord visé bien sûr Marrakech, Casablanca, Rabat, Ayadir. Et pour la petite histoire, comme je suis président des alumnis de mon ancienne école, qui est le groupe ESPI, donc une école d'immobilier à Paris, la directrice du campus qui m'a toujours donné des très bons conseils. Je lui ai fait part de mon projet de partir au Maroc pour parler immobilier. Elle m'a donné beaucoup de bons conseils, beaucoup de tips. Et elle m'a dit, il faut que tu rencontres Taïeb.

• Speaker #1

  Ah d'accord.

• Speaker #0

  Il est à Tangier.

• Speaker #1

  Ça, ça fait vraiment plaisir.

• Speaker #0

  Il connaît toute la ville, il connaît tout l'immobilier. Il faut vraiment que tu l'appelles. Et au début, j'ai dit, à Tangier, je vois à peu près où c'est sur la carte. C'est entre le Maroc et l'Espagne. Et à partir de là, je t'ai appelé. Je pensais que l'appel allait durer un quart d'heure. Ça a duré trois heures et à la fin, on avait dû raccrocher parce que j'avais littéralement plus de salive dans la bouche.

• Speaker #1

  On a dû l'enregistrer finalement sur notre podcast en live. Je pense qu'on avait vraiment du contenu.

• Speaker #0

  Et donc, j'étais venu en juillet pour te rencontrer. On avait bien accroché, on a beaucoup parlé immobilier. Et donc, on a eu cette idée de faire un épisode 100% Tangier-Rouen. Moi, j'ai vraiment adoré cette ville parce qu'elle a comme une histoire un peu particulière que je vais peut-être te laisser développer sur ce côté ville internationale que je ne connaissais pas. Il me moquait beaucoup l'histoire, j'ai tout de suite accroché, donc je te laisse un peu la parole pour que tu me présentes

• Speaker #1

  Tangier. Avec grand plaisir. Alors d'un côté, ça me fait beaucoup rire en fait que tu me racontes déjà le fait, comment t'as recommandé pour que je te parle de ça. Et j'ai ma petite idée, si je peux me permettre, j'ai ma petite idée parce que, c'est une petite parenthèse, je ne me l'ai pas posé la question, mais je te le dis quand même, c'est que je suis un défenseur de Tangier comme tu ne peux pas l'imaginer. On m'appelle même presque le guide de Tangier. Et pourtant, je ne suis pas ni dans le tourisme, ni guide, ni faux guide. Je suis aujourd'hui déjà dans le domaine de l'immobilier, en effet, dans d'autres activités aussi. On pourra en discuter si tu veux. Mais bien évidemment, l'immobilier fait partie de mes activités principales. En effet, ma petite idée, c'est que la personne qui vous a recommandé, je pense qu'elle a déjà dû entendre parler de moi dans le passé, sur des actions que j'avais faites. J'ai fait pas mal de petits événements où j'ai revendiqué, mis en avant les activités qu'on fait sur Tangier. J'ai toujours été le gars qui a toujours défendu, là où il est parti, dans tout le monde, mais vraiment très fier. Et à chaque fois qu'on me demandait, on me disait « t'es espagnol ? » « Non. » « T'es marocain ? » « T'es français ? » « Non. » « T'es italien ? » « Non. » Qu'est-ce que je disais ? Mais avant même dire « marocain » , et ça c'est typiquement tangérois, je disais « je suis tangérois » . Et les gens me regardaient genre… et j'attendais justement la réaction « comment tu es tangérois ? » pas très type t'es bizarre, mais en fait justement c'est que nous les tangés, on est tellement fiers, on a tellement il y a quelque chose, je dirais pas que les autres villes sont très bien au Maroc, je dis pas le contraire mais Tangé a une histoire Tangé elle a quelque chose que je vais te la résumer, on dit de Tangé quand on vient à Tangé la première fois on vient en pleurant, parce qu'on a pas envie d'aller à Tangé, on préfère aller à Marrakech on préfère aller à Kedir mais on vient en pleurant alors moi j'ai pas pleuré Merci.

• Speaker #0

  Quand même, mais ce n'était pas forcément la première destination. C'était le quatrième choix et je n'y pensais pas.

• Speaker #1

  C'est ça, c'est ça. Mais justement, c'est un petit peu ça. Les gens qui ont été amenés à venir un petit peu à Tangier dans le passé, ce n'était pas pour des raisons touristiques. C'était pour des raisons professionnelles. Donc, du coup, ils venaient à contre-cœur presque. Vraiment, je n'exagère pas. Et je vous assure, je t'assure plutôt, je préfère te dire, je peux te tutoyer, ça ne dure pas. Bien sûr. Franchement, je peux t'assurer, Louresque, mais vraiment. dès qu'ils partent, c'est des gros pleurs. C'est qu'ils pleurent, c'est ça y est, c'est qu'on tombe amoureux de Tangier une fois qu'on y vient et on découvre Tangier. Il y a quelque chose, je l'ai développé. On va parler, je vais vous raconter des petits secrets de Tangier et le pourquoi, ça c'est... Je pense que je le garde, on va en parler un petit peu vers la fin. Mais vraiment, il y a quelque chose. Déjà, il y a le côté humain qui est déjà là. Et je pense que justement, la directrice de ton école, je pense qu'elle a dû découvrir ce fameux personnage qui est toujours là, le cœur à la main et fier de défendre... les couleurs et sa ville et tout ce qui va avec. Tu vois ? Voilà. Donc, je pense que j'ai fait un peu le tour rapidement. Je t'ai dit, je peux aller encore dans le détail. Il y a beaucoup de choses à dire, tu vois ?

• Speaker #0

  On disait, ce que moi, ce qui m'avait marqué, c'est que tu as ce côté ville internationale et qui vraiment a laissé encore cet ADN un peu différent. Est-ce que tu peux expliquer qu'est-ce que c'est une ville internationale et pourquoi Tangier a été cette ville et quelles ont été un peu les conséquences positives et ou négatives ?

• Speaker #1

  Alors... La raison du pourquoi de Tangier International, la vérité, bon, je ne suis pas un historien, je ne peux pas te rentrer dans les détails de comment ça s'est fait. Ce que je peux savoir et ce que je peux te dire en toute connaissance de cause, c'est que Tangier, elle a été, ou plutôt le Maroc a été envahi, attaqué par plusieurs consciences mondiales de l'époque. C'était les Britanniques, c'était les Français, c'était les Espagnols. Tangier, par sa positionnement, c'était la porte de l'Afrique. C'était la ville par laquelle on rentrait dans le continent. On a eu beaucoup de passages de plusieurs grandes puissances qui sont passées par là. À un moment donné, on a eu un Maroc qui a été partagé par ses différents conquérants. Et on a eu une zone dans le Pente qui a été Tangier à l'époque. Et c'est comme ça que Tangier est devenu international. On va dire, si je peux donner des chiffres, si je ne me trompe pas, c'était à peu près 30 ans. C'était, si je me rappelle bien, de 1923 à 1956. Exactement. Je pense que c'est bien ça.

• Speaker #0

  C'est les bonnes d'art.

• Speaker #1

  Voilà. Donc, ça avait duré 30 ans. Bon, ça s'est arrêté à l'époque où Tangier est devenu indépendant. Maroc est devenu indépendant, pardon. Et voilà, ça a été la fin de la vie à l'international. mais le... pourquoi et le comment, je ne pourrais pas te dire le rien. Ce que je peux dire, c'est qu'aujourd'hui, ce que je peux t'affirmer, c'est que c'est un des plus gros avantages qu'on met en avant et qui est aujourd'hui la conséquence de beaucoup de choses qu'on fait aujourd'hui au Maroc. Attends, je n'ai plus le parti vraiment. Dans notre façon d'agir, dans notre façon de parler, dans notre façon de réfléchir, cette mentalité, je dirais que même le temps gérant, une mentalité très occidentale. Il y a l'Occident et l'Orient, tu vois, à la fois. Et c'est ce qui fait ce passage à l'international, justement, à marquer les esprits, de génération en génération.

• Speaker #0

  Parce que je pense que ça a donné un héritage différent, même sur la mentalité des Tangérois par rapport au reste du Maroc, ne serait-ce que parce qu'il y avait beaucoup d'Européens et le monde occidental américain qui était déjà il y a quasiment 100 ans à Tangier. Tout à fait, donc ça a été un véritable brassage artistique, intellectuel, économique. La ville dans la ville était différente de ce qui se faisait au Maroc. Quand on se balade dans Tangier, on voit que comme une architecture que moi j'aime bien, on pourra y revenir dessus. un mélange espagnol, art déco, mais avec l'art moresque. Il y a vraiment le meilleur de tous les mondes qui sont encore aujourd'hui visibles, qui ont un beau patrimoine. J'aime bien les vieux beaux immeubles, même si je pense qu'il y en a pas mal qu'il faudrait rénover. Mais on va y venir dessus, parce qu'il y a quelque chose à faire dessus. Et que justement, ce côté de Tangier, qui était une ville hyperactive jusqu'à 1956, 70, il y a près de 30 ans un peu de... la ville n'était plus dans les priorités du royaume. Et lorsqu'il y a eu le successeur du roi, Hazan II, à Mohamed VI, il y a eu des grosses opérations d'envergure, comme Tangier même, et peut-être qu'on va mieux en parler que moi, la zone franche industrielle, qui, à mon sens, a vraiment redonné un coup de boost et une nouvelle vie à Tangier.

• Speaker #1

  Oui, tout à fait. Tu as bien fait le coup. Tu as quasiment tout dit. Tu as vraiment dit les grandes lignes qui ont marqué un peu le décollage de Tangier. En effet, il y a eu un avant et un après sur Tangier. En effet, avant 1956, tous les regards étaient orientés vers le nord du Maroc, qui était Tangier, de par tout ce qui s'est passé historiquement parlant. Je vous dis, il y a beaucoup de choses à parler. On peut remonter même de la mythologie grecque, si on veut aller plus loin.

• Speaker #0

  Avec Hercule qui était...

• Speaker #1

  Oui, avec Hercule, avec même Tangier en soi-même. Le nom de Tangier, c'est Tingis. Tingis, c'était une déesse grecque. Donc oui, comme tu l'as très bien dit, il y a eu pas mal de gros investissements qui sont faits au niveau du Nord et qui a marqué un tournant au niveau du Maroc. C'est vrai qu'on a eu un passage avide, je dirais. Ce n'est pas que c'était géré volontaire, mais il y a eu des priorités. Chaque chose vient en son temps. À l'époque, le Maroc de 1956 avait d'autres priorités, il y avait d'autres orientations. Donc c'est là où on a eu des villes qui ont explosé dans le bon sens économiquement parlant, que ce soit économiquement comme Casablanca, des villes touristiques qui ont encore... qui ont été vraiment bien poussés à l'époque, Marrakech, Agadir, tout à fait. Et c'est vrai qu'on a eu un tournoi, excuse-moi d'insister un peu dessus, c'est vers les 2000, début du XXIe siècle. C'est là qu'on a eu en 2000 une réorientation stratégique vers le nord et plus particulièrement Tangier. D'où la naissance de Tangier-Mède, d'où l'Asie-Land-Franche, voilà.

• Speaker #0

  Excusez-moi, Tangier-Mède, pour qu'on se rende compte, c'est un port qui n'a même pas un quart de siècle, qui a été lancé au début des années 2000, c'est tout ce qui est aujourd'hui le plus gros port en Afrique. Et pour comparer avec la France, pour qu'on ait un certain nombre d'idées, Tangier-Mède, c'est plus de 10 millions de containers. taille 20 pieds, c'est un peu la taille standard. Si on additionne tous les ports de France, Marseille, Le Havre et tous les autres ports plus petits, c'est 6,5 millions de containers. La seule différence, c'est qu'en termes de tonnage, c'est le double en France par rapport à Tangier. Ça donne comme une certaine idée que ce port qui a 25 ans, vu un énorme volume de trafic et qui forcément dit trafic maritime, et qu'on ténère, dit toute une industrie avec la zone franche industrielle. Je pense cette fois que vous m'avez dit que c'était, si je ne dis pas de bêtises, c'est Renault qui a son deuxième plus gros site de production. Oui, tout à fait. Il n'est pas en France, il n'est pas en Europe, il est à Tangier. Donc forcément, il y a tous les sous-traitants autour. Il y a toute une industrie qui va de l'ouvrier au directeur diplômé Bac plus 5, Bac plus 8. Et dans les autres grosses infrastructures qui sont de France importantes et qu'on a pu connaître en France dans les années 70-80. C'était l'arrivée du TGV qui permet de rapprocher Tangier de la capitale politique et de la capitale économique avec Casablanca. On voit forcément, on en dira plus tard, les effets du TGV. On a connu ça en France avec Lyon il y a déjà plus de 40 ans, avec Bordeaux un peu plus récemment, Strasbourg également. Donc effectivement, cette ville a vraiment une identité particulière et qui se ressent sur l'immobilier. qu'on va revenir plus en détail parce que ça reste comme le

• Speaker #1

  C'est clair, en fait, c'est vrai que le port et toutes les infrastructures qui ont été construites tout autour du port ont facilité l'investissement bien fait sur Tangier. Aujourd'hui, on a eu une arrivée très forte des Herbatis, des Malakchis, des Kazawis. Aujourd'hui, je peux vous dire que sur les 1,5 millions d'habitants qu'on peut recenser aujourd'hui, je peux vous dire que peut-être il y a un million que c'est plus des gens d'autres villes de Tangier. Ce ne sont pas des Tangierois qui sont venus ici. Par opportunité, pour des raisons de travail, par rapport à tout ce qui s'est développé sur Tangier. Vous voyez, je peux vous dire qu'on part en milliers d'emplois. Qui dit de millions d'emplois, dit des infrastructures pour eux, dit de l'immobilier pour eux. On a une population aujourd'hui qui est de plus en plus, sur Tangier, jeune et actif. Ce qui était le contraire d'il y a quelques années. Tangier, c'est une ville qui commence à devenir vieillissante où les jeunes quittaient Tangier pour aller vers l'international. D'accord ? Aujourd'hui, on assiste à quelque chose vers le contraire. On a les Tangierois qui reviennent en force. Vous voyez ? qui reviennent en France maintenant et voilà.

• Speaker #0

  Et ces Tangierois, est-ce qu'on les considère comme les MRE, donc les MRE, les Marocains résidents étrangers qui reviennent ou ceux qui viennent sur Tangier, c'est plutôt des Marocains résidents qui viennent par opportunité ou est-ce qu'on assiste maintenant un peu au retour des MRE qui investissent peut-être leur argent, veulent même peut-être venir travailler comme il y a beaucoup de grands groupes, des belles opportunités professionnelles ?

• Speaker #1

  Oui. Alors, très très bonne question, très bonne remarque. Alors moi, je ferais la distinction entre le retour du Tangier roi et le retour des RME au Maroc, franchement. Mais c'est encore une opinion personnelle. Pour moi, les Tangiers rois qui sont partis, parce qu'ils sont partis par manque d'opportunité, à l'époque en tout cas, ils sont partis parce que leur mentalité, la façon, leur culture qu'ils avaient aujourd'hui, il n'y avait plus une orientation européenne parce qu'ils se retrouvaient sur pas mal de petites choses. donc je pense qu'aujourd'hui on a les détenteurs ils commencent à revenir mais petit à petit en réinvestissant. Ils sont en train de revenir petit à petit. Mais on a les RME qui est vraiment un mouvement qui n'est pas hasardeux. C'est volontaire dans le sens où le gouvernement a tout fait pour séduire justement nos compatriotes qui vivent à l'international avec diverses, je dirais, aides. Aides économiques, aides à l'investissement qui fait qu'aujourd'hui, voilà. Il y a aujourd'hui aussi des choses qui ont aussi un peu facilité. Ce retour, c'est ce côté, je dirais, patriotisme dans le sens, on veut, on a cette volonté de vouloir apporter un plus et se démarquer et être un pays, aujourd'hui, à la hauteur des pays européens, économiquement parlant. Donc, voilà. Donc, oui, les RME, donc, il y a eu... Au niveau du gouvernement, ils ont tout fait pour les faire venir. Ils sont là, c'est clair. Et je peux vous dire que c'était, pendant au moins une vingtaine d'années, le premier investisseur sur Tangier. C'est le premier qui a investi. Après, je parlais des étrangers. RME d'abord, Marocains en général, qui viennent sur Tangier pour investir par opportunité, parce que t'es aujourd'hui devenu presque l'Eldorado. Il y a tout à faire. Il y a tout à...

• Speaker #0

  Il y a tout à faire. Il y a beaucoup qui a été déjà fait.

• Speaker #1

  C'est clair.

• Speaker #0

  Et il y a encore de la place. Et surtout, il y a comme des belles perspectives. Surtout là, on tourne peu après... La démission du Premier ministre en France après un doux gouvernement qui a duré 12 heures sans même faire de passation, là on dit comme une forme de stabilité, une croissance. Je ne vais pas reparler de la Coupe du Monde et de la Cannes parce que c'est vraiment le sujet qui anime le plus, mais on sent que c'est un véritable objectif derrière, que c'est vraiment le moteur et qui est de la croissance en ce moment. Et puis on parlait des investisseurs étrangers, souvent on pense qu'au Maroc les premiers investisseurs étrangers sont les français, et à Tangier il y a une petite subtilité, c'est pas les français qui sont les premiers, mais ce sont les espagnols, tu m'avais dit.

• Speaker #1

  Oui, il y a les espagnols déjà, bon déjà pour moi Tangier, pour rebondir par rapport aux espagnols, pour moi c'est vraiment la ville qui fait le pont avec l'Europe, d'accord ? Donc pour un espagnol c'est clair, c'est beaucoup plus facile. de faire des allers-retours entre l'Espagne et le Maroc en termes d'investissement, et pas qu'investissement, mais en termes par rapport à sa vie en soi-même, c'est beaucoup plus facile. Il ne s'éloigne pas de son pays, il est proche, donc ça lui facilite un peu la vie. Donc c'est clair que l'investisseur premier, je parlerai d'abord des Espagnols, par la proximité, et je dirai en deux impositions, les Français. Les Français, dernièrement, nous assistons à des investissements très importants, que ce soit des groupes ou de particuliers, mais vraiment orientés vers Tangier. On voyait beaucoup plus ça vers Casablanca, Marrakech. Mais Tangier, pour vous donner un exemple, rien que parlant avec la Médina de Tangier, je peux vous dire que le quart a été acheté par des investisseurs français. Je peux vous le dire, c'est devenu, on est en train de le vendre comme des pépites en ce moment. Ça se vend très bien et c'est très demandé justement par les investisseurs français. Donc voilà, c'est ce que je pourrais dire par rapport aux investisseurs étrangers, je les mettrais en... L'Espagnol en première position, celui des Français en deuxième. Voilà.

• Speaker #0

  Parce qu'effectivement, il y a un véritable potentiel de tourisme quand on vient ici. Alors, pour situer Tangier, pour ceux qui ne voient pas sur la carte, quand on dit que l'Espagne est vraiment à côté, quand on est au bord de mer, on voit vraiment l'Espagne assez proche, ou même très proche. Ah oui, c'est clair. Le bateau qui fait la liaison en 45 minutes, une heure. Donc, on comprend pourquoi il y a cette...

• Speaker #1

  Mais j'ai même envie d'en rigoler par rapport à ça, dans le sens où on a des cafés. qui ont été faits en ce moment sous forme d'escalier vu sur la mer, où en fait, vous allez me dire, vu sur la mer où on voit l'Espagne, où peut-être toi tu vas me dire, mais je... Qu'est-ce que c'est bizarre ce truc, mais en fait non. Pour le Tangier-Roi en fait, le fait de voir l'Espagne aussi près, ils ont même l'impression, c'est tellement près, qu'ils ont l'impression que tu peux aller à la nage. Mais vraiment, à la nage, mais vraiment !

• Speaker #0

  On pourrait presque se dire, à la nage,

• Speaker #1

  c'est un peu plus adaptable,

• Speaker #0

  un taux d'affaiblissement pendant une semaine.

• Speaker #1

  Là,

• Speaker #0

  en bateau,

• Speaker #1

  on est à une demi-heure, à peu près, entre Tangier et Tarifa. Donc, c'est vraiment à deux droits, c'est à côté.

• Speaker #0

  Et puisqu'on est toujours sur le tourisme balnéaire, est-ce qu'aujourd'hui, tu vois un impact du tourisme balnéaire sur les prix d'immobilier sur Tangier et sur la côte tangéroise ?

• Speaker #1

  le tourisme bien sûr a été impacté sur Tangier et bien évidemment sur la partie belgaire c'est là où les plus gros investissements ont été faits on peut le voir du port de plaisance qui est placé à la fin de la rocade de Tangier, donc côté Médina jusqu'à l'hôtel Mauvinpique, toute la baie a été revue que ce soit en infrastructure garage, parking routes les routes sont plus larges On a plus d'établissements dans l'hôtellerie. On a beaucoup plus de restaurants. Donc, voilà, on peut dire que oui, il y a eu l'impact et on le ressent. On le voit, on a des côtes qui commencent à ressembler à, je ne dirais pas à Marbella. Mais voilà, on commence, on y arrive. Moi, on parle carrément de Tangier, futur Barcelone africaine.

• Speaker #0

  C'est marrant parce que j'entends beaucoup qu'on soit à Tangier. Et je n'avais pas tout de suite compris pourquoi Barcelone. Mais effectivement, quand on sort un peu le soir, quand on la journait, il y a une sorte d'ambiance. qui se rapproche comme très proche de Barcelone. Même dans les rues, on entend parler quasiment autant arabe que français qu'espagnol. Alors que quand on est à Casablanca, j'étais encore il y a quelques jours, on entend soit c'est soit arabe, soit français, mais l'espagnol, on n'en sent pas. Et c'est ça, on voit vraiment qu'il y a ce côté espagnol. Et même dans l'architecture, on en avait parlé au début. Donc c'est assez rigolo cette comparaison, mais qui n'est peut-être pas si mal. Je sais pourquoi.

• Speaker #1

  J'aimerais bien te poser moi aussi la question. Est-ce que tu sais pourquoi on parle beaucoup en espagnol ici ? Quelle est la particularité ? Il y a quelque chose. C'est pas que par rapport au fait qu'on est en Espagne, écoutez. Il y a des choses. J'aimerais bien en parler, si tu peux me permettre. Je te permets.

• Speaker #0

  C'est ton épisode aussi.

• Speaker #1

  Mais vraiment, ne me prends pas la vedette, s'il te plaît, Lorrain. Moi, je pense que ça serait important de le mettre en avant parce que nous, les Tangérois, c'est-à-dire si vous voyez la population qui vit aujourd'hui à Tangier, Delta, ils ne parlent pas tous en espagnol. C'est le Tangérois qui parle en espagnol. Attention, nous le Tangier Roi... Donc, de par la proximité, oui, d'accord. Mais surtout, ce qu'on a vécu, c'est la télévision espagnole. Nous, la télévision espagnole, on a grandi avec. En fait, où le Maroc avait à l'époque qu'une chaîne nationale, une, et qui marchait de 7 heures vers le haut. Imaginez-vous, 19h, que l'après-midi, ça marchait juste pendant un petit moment. Nous, les Tangérois, on avait à l'époque le privilège d'avoir 4-5 chaînes espagnoles avec l'antenne basique, on pouvait capter toutes les chaînes. Et en fait, on a été bercés avec toutes les publicités qui venaient en Espagne, avec tous les programmes. Donc, c'est pour ça qu'on peut dire qu'on a une mentalité entre... Vous voyez ?

• Speaker #0

  on est entre deux cultures c'est pour ça que c'est et c'est tout en force justement ah d'accord ça veut dire pendant que le Marocain qui était à Marrakech à Casablanca n'avait qu'une seule chaîne et une ouverture sur le monde très limitée voire existante tout à fait le Tangier Roi comme toi a regardé les dessins les mêmes dessins animés qu'un français qu'un américain c'est clair et donc il y avait bien sûr toutes les pubs j'imagine alors on peut faire les pubs sur mon podcast on fait ce que je veux mais Coca, McDo alors que je m'imagine que le McDo, le Coca et pas trop existantes pour...

• Speaker #1

  C'est clair, c'est qu'on voyait des pubs de McDo, des pubs de marques qui n'existaient même pas encore ici, qui n'étaient même pas encore venues. Bon, à part la télévision où on a beaucoup grandi avec, mais aussi le Tangier Roi pur allait en Espagne pour un week-end, comme si on partait à Casa, Rabat, Asila. Oui, c'était monnaie courante. Oui,

• Speaker #0

  donc forcément, ça crée des liens.

• Speaker #1

  Exactement. Et un truc qui est marrant et ce qui est excellent, c'est qu'il faut voir l'Espagnol quand il rencontre le Tangier Roi. Oh là là là là. Qu'est-ce que c'est génial ça. Moi, je suis fan. Parce que l'Espagnol se rend compte que le Tangierrois, c'est plus que lui quelquefois sur son pays. Pourquoi ? Parce qu'on a vécu avec eux des choses de la même manière. Peut-être que moi, j'ai vu plus de choses qu'eux ne voyaient pas à l'époque à la télévision et que j'ai suivi. Et du coup, quand je commence à leur raconter, je leur parle de petits programmes, des programmes que j'avais 4 ans, ils me disent « Non, ne me dis pas que tu as vu même ce type de programme, tu connaissais Barrio Sesamo » . Barrio Sesamo, c'était un programme où on a fait, c'était un peu comme les pet shows. Mais c'était deux gros personnages, pas super bien faits, mais on kiffait, on kiffait tout ça, en tout cas nous les Tangérois. Et franchement, quand je rencontre des Espagnols, je dis « Ah, mais je connaissais Espinettet, que je voyais à la télévision. » Ils me disent « Ne me dis pas que tu… » Bon voilà, donc ça fait que ça crée de la proximité, l'Espagnol, quand il vient à Tangier, ah, il tombe amoureux de Tangiero aussi, parce qu'on a beaucoup de liens, on a beaucoup de choses à raconter. Bon, c'est des choses que moi, en tout cas, j'adore le faire, j'ai un plaisir.

• Speaker #0

  Et puis, on est encore sur le volet tourisme. Il y a au Maroc une croissance annuelle du Airbnb qui est de 20% par an. Évidemment, le Airbnb est implanté à Tangier. Pour toi aujourd'hui, d'un point de vue purement immobilier, s'il fallait faire de la location, est-ce qu'il faut plutôt viser la location saisonnière quand tu es investisseur à Tangier ou est-ce que la location longue durée en termes de rendement s'y approche ? Quelle serait ta stratégie ou le conseil que tu ferais pour des investisseurs ?

• Speaker #1

  Par rapport à la location, pour quel type de location en général ?

• Speaker #0

  Pour la location, tu achètes un appartement deux pièces. Tu vas plutôt orienter un client vers l'Airbnb ou plutôt sur la location classique longue durée ?

• Speaker #1

  Alors moi, j'irais vers du Airbnb. Aujourd'hui, c'est un modèle qui marche très bien. Ça marche. Nous sommes vers un rendement locatif saisonnier qui jusqu'à présent ne fait que s'accroître. Donc moi, je ne peux qu'encourager les investisseurs à aller s'orienter vers ce type d'investissement. C'est ce qui marche très très bien. C'est pour ça qu'aujourd'hui, malgré la hausse des prix dans l'immobilier, parce qu'elle est là, il faut le dire, on a de tout, on a de tout le type de prix, malgré cette hausse, les investisseurs continuent à investir parce que le prix ne cesse d'augmenter. Donc on a toujours un, on gagne dès le lendemain, dès qu'on a acheté notre premier achat. Et c'est clair que le but principal d'investissement, c'est pour la location saisonnière. Quelque chose que là aujourd'hui, Tanger est devenu plus qu'une ville de passage, c'est fini ça. Pendant très longtemps, c'est la ville de passage. Je ne fais que passer. Et du coup, aujourd'hui, non. Aujourd'hui, Tangier est devenu un arrêt obligatoire pour aller de la part du touriste. Donc voilà, ça, c'est intéressant.

• Speaker #0

  Et donc, par rapport au Airbnb, effectivement, parce qu'on parle beaucoup du tourisme, il n'y a aussi pas que le tourisme, on va dire, pour passer des vacances, mais il y a le nouveau stade qui est construit quasiment en plein centre-ville de... de Tanger, qui va accueillir la Cannes, qui va accueillir la Coupe du Monde. Il y a aussi pas mal d'événements professionnels avec des centres d'exposition. Donc il y a comme une sorte de double type de tourisme. Il n'y a pas uniquement le tourisme balnéaire classique, il y a le tourisme professionnel, qui vient de trois jours, le tourisme sportif.

• Speaker #1

  J'allais vous en parler. Moi j'y vois beaucoup. Ah énormément, moi aussi.

• Speaker #0

  Ici au Maroc, sur différents spots, Tanger en fait partie pour faire du tourisme sportif. Ça permet de voir différents types de clientèles. et de faire tourner au fil de l'année, et pas d'avoir uniquement des touristes quand c'est l'été ou quand c'est Noël.

• Speaker #1

  Pour parler de tourisme sportif, on va prendre le phénomène du padel. Il y a fait un boom mondial, pas besoin de parler davantage de ça.

• Speaker #0

  Surtout dans l'immobilier qui est devenu le sport de ceux qui font de l'immobilier.

• Speaker #1

  Ah mais oui, mais c'est presque, je fais un immeuble et j'ai un terrain de padel dans le rooftop de l'immeuble. C'est devenu aujourd'hui, même avant la piscine carrément, c'est incroyable. Mais tant mieux, je ne suis pas délice, donc moi je ne vais pas dire le contraire, je suis content. En effet oui, maintenant Tangier est devenu aujourd'hui même une plateforme de sportifs internationaux. Mais vraiment, argentin, espagnol. anglais, vraiment des spécialistes du numen, du padel, qui viennent aujourd'hui à Tangier pour jouer des compétitions internationales organisées sur Tangier. Et ça marche dans le dansant. On a aujourd'hui le Tangier-Roy, le Marocain, qui via Tangier va aussi vers l'Espagne, vers Algeciras, vers Madrid. Bon, on a fait pas mal de petites choses comme ça dernièrement et on en rentre de voir. Donc, il y a une vraie vague de tourisme sportif qui se fait et on le voit, même au niveau de la volonté de l'État d'ailleurs, il y a des subventions qui ont été faites pour pour encourager justement les investisseurs et en plus dans le domaine du sport, il y a dans le domaine du tourisme aussi, mais aussi dans tout ce qui est tourisme sportif. Aujourd'hui, le Maroc y croit beaucoup. On a aujourd'hui des programmes de subventions, je pense que tu le feras dans un autre épisode parce que tu vas me poser la question et là ça va être un peu plus compliqué.

• Speaker #0

  J'ai encore beaucoup de questions.

• Speaker #1

  Mais je sais, je l'ai senti, je l'ai senti, c'est pour ça que je t'ai fait un frère avant que tu avances de loin. Il y a pas mal d'aides de l'État qui fait que les investisseurs vous sont orientés de plus en plus vers le domaine sportif. On le voit, comme tu l'as très bien dit, la volonté d'État avec le... très très beau stade de foot qui vient d'être rénové je suis assez fier pour moi c'est le plus beau stade qu'on a du Maroc franchement et ça c'est le Tanjaoui qui le dit ça ça encore ce masque c'est bon 100% objectif c'est clair très très objectif non mais vraiment franchement les investissements ils sont là on est en train d'insister maintenant par exemple on voit des terrains de padel un peu partout sur Tangier pas que dans des clubs privés on les voit aujourd'hui même l'état le fait pour le pour le pour la population tangéroise qui vit gratuitement, elle donne à un maire des expositions le terrain de padel. C'est un vrai phénomène, ça nous a permis d'attirer du monde un petit peu de, pas que un tourisme étranger, mais même un tourisme marocain. Nous quand on parle de tourisme, pour moi il y a le tourisme du Marocain et le tourisme étranger. Et pour moi, aujourd'hui, on a réussi à avoir des gens qui nous viennent un peu de tout le Maroc pour justement vivre les activités qu'on a ici et qui se trouvent uniquement sur Tangier. Je ne parle pas du terrain de foot bien évidemment, mais je parle sur d'autres choses. d'autres investissements très intéressants. Par exemple, le Tangier, c'est quoi ? Qu'est-ce qu'on a de Tangier ? C'est particulier. C'est un mélange de montagne, mer...

• Speaker #0

  Et océan.

• Speaker #1

  Et océan ! C'est ça, on a deux océans. Combien de... Moi, je ne connais pas beaucoup de villes au monde qui ont la possibilité de voir l'océan et la mémoire des Tannées en même temps. On peut même voir cette fameuse séparation. Rien que ça, c'est un élément touristique de tout. fou quoi.

• Speaker #0

  Pour la rue cet été, c'est vrai que je n'avais pas trop compris qu'on peut voir la différence entre la mer et l'océan.

• Speaker #1

  Tu sais comment le faire ?

• Speaker #0

  Une fois qu'on la voit, on voit qu'effectivement, il y a une démarcation.

• Speaker #1

  Mais tu sais comment la démarcation elle est ?

• Speaker #0

  Je ne sais pas, tu le vois.

• Speaker #1

  C'est les courants en fait. C'est deux courants différents. Ce n'est pas que la couleur de l'eau. En fait, c'est les courants. L'océan et la Méditerranée n'ont pas les mêmes... ne vont pas dans le même sens. Et c'est là où on ressent justement une réelle différence. Tu vois ?

• Speaker #0

  Et faisons maintenant un point focus sur l'immobilier à Tanger. Parle-nous un peu des différents types de quartiers qu'il y a sur Tanger. Parlez un peu prix, parce qu'il faut qu'on donne des chiffres. Et je ne peux pas vous répondre à toutes les questions, mais tu prends avec elle ce qui te plaît le plus. Un peu les rendements qu'on peut attendre en investissement classique, le prix minimum pour commencer à faire un investissement ici. Est-ce qu'il y a encore des bonnes affaires ? Parce que j'avais fait pendant l'épisode avec... la DG de Damanimo, qui trouvait que peut-être les prix à Tanger étaient un peu hors marché maintenant. Et donc ça, c'est une question aussi qu'on va poser. Est-ce que les prix à Tanger n'ont pas augmenté trop vite ? Est-ce qu'ils ont augmenté et puis ils ont rebaissé ? Est-ce qu'ils ont augmenté trop vite, mais ça va continuer à augmenter ? Ça va augmenter très vite, mais parce que c'est une telle demande, et puis l'emplacement est quand même pas mal. Est-ce qu'il reste des bonnes affaires ?

• Speaker #1

  Oui, bien sûr. je vais pas dire le contraire, déjà je suis dans l'immobilier donc c'est sûr que je vais pas te dire le contraire maintenant bon mais le Tangier Roy il est honnête transparent donc je vais confirmer que oui les prix en effet ont

• Speaker #0

  énormément augmenté, en effet, mais pas dans tout. Ce qui a vraiment augmenté, c'est au niveau du stand des low standing. Low standing a connu des prix assez importants. Et si tu me dis, est-ce que ça va s'arrêter ? Je ne pense pas, parce que la demande, elle est supérieure à l'offre aujourd'hui. Donc, tant que la demande est supérieure à l'offre, les prix ne cesseront pas d'augmenter, je peux vous le confirmer.

• Speaker #1

  Adam Swiss, la main visible.

• Speaker #0

  C'est clair, voilà. Et en plus, tant que... D'ailleurs, je pourrais même rajouter... Aujourd'hui, tu achètes un bien, le lendemain, il vaut déjà 20% de plus. Ça y est, ça c'est un fait. Donc il y a tout un marché de revente, de sous-traitance au niveau de la revente qui sera de se faire aujourd'hui. Aujourd'hui, il y a beaucoup d'investisseurs qui viennent et qui achètent sous-plan pour bénéficier d'un prix X, pour le revendre quelques mois plus tard à un prix supérieur parce qu'ils savent qu'il n'y aura aucun souci. C'est le premier qui arrive, qui achète au bon prix et voilà, c'est devenu même monnaie courante.

• Speaker #1

  Donc ça veut dire que pour les Tannas, leur business entre guillemets dans l'immobilier, c'est d'aller voir des promoteurs de réserver et de payer un à compte auprès du promoteur et quand le projet est proche d'être livré ou de livrer, ils revendent dans la foulée.

• Speaker #0

  Je ne pourrais pas te dire que j'ai eu de l'à compte, c'est un peu la sauce interne de différents promoteurs, mais ce que je peux te dire, c'est que d'une manière très brouillon et très rapide, j'achète à un prix X sur plan parce que je vais patienter, je vais bénéficier d'un prix intéressant parce que je vais acheter un local et je vais aider le promoteur à construire avec cette fameuse avance, mais généralement, ils la payent dans la totalité. La plupart du temps, c'est toujours comme ça. C'est dans la totalité. Et généralement, il y a des gens qui, justement, c'est un business. Ils vont acheter dans des immeubles, 4, 5 appartements avec un très beau potentiel, à un prix très intéressant, on va dire, cette année, et le revendront un an plus tard avec déjà une, je ne sais pas, une majoration peut-être de 30%, peut-être, gérée. Ça peut arriver jusque-là, sans problème.

• Speaker #1

  J'en cible les questions qu'on va m'envoyer par message. Ça, c'est des choses que tu sais proposer comme produit pour des clients ?

• Speaker #0

  Excuse-moi, tu peux me répéter la question ?

• Speaker #1

  Je disais, comme je sens que c'est une question qui va arriver dans mes messages privés, donc je la pose tout de suite pour anticiper. Ça, c'est des opérations, des appartements que tu sais proposer à des clients. Un client qui te dit, moi, je vais acheter sur plan avec du potentiel. Je suis prêt à prendre le risque que dans deux ans, peut-être le marché peut se retourner, il peut se passer des choses négatives. Mais bon, on est quand même plutôt confiant sur l'avenir. C'est des choses que tu sais proposer à des clients ?

• Speaker #0

  Alors, je vais te dire oui. Je vais te dire oui et je vais dire pourquoi. Alors déjà, je parlais de l'augmentation des prix sur Tangier. Très bien. Mais ce qui est à la richesse de Tangier, ce n'est pas que par rapport au type de construction. C'est qu'en fait, aujourd'hui, on a une offre qui est large. On parle d'édifices publics, pardon, d'édifices, on va dire, populaires à un prix très abordable avec des subventions de l'État. D'accord ? C'est-à-dire qu'aujourd'hui, tu peux très bien acheter un appartement à 30 000 euros sur Tangier. D'accord ? Mais tu peux aussi acheter un appartement à 10 millions de dirhams. aussi. D'accord ? C'est-à-dire que les prix peuvent varier de... Si on parle de... Je peux enlever de parler de l'économique, parce que l'économique, c'est vrai qu'il y a une subvention qui est là et qui peut impacter. Mais si je devrais parler du prix du marché de Tangier, ça peut varier et démarrer entre 5 000 dirhams le mètre carré. On va aller à 40 000 dirhams le mètre carré.

• Speaker #1

  Pour 5 000 dirhams, c'est à peu près 500 euros.

• Speaker #0

  Oui, c'est 500 euros. C'est entre 500 euros à 4 000 euros le mètre carré. Ça peut varier. Donc en fait, on a un peu pour toutes les bourses.

• Speaker #1

  Et si on veut du, pas du haut de gamme, mais pas non plus, on regarde du entrée de gamme, du moyen standing, on serait entre 8000 et 12000 dirhams ? Alors,

• Speaker #0

  je dirais que le prix moyen aujourd'hui pour un appartement correct, bien placé, il est entre 11000 dirhams, je dirais. 11000 dirhams, ça serait, entre 11000 et 13000 dirhams, un édifice qui est neuf. D'accord ? Quelque chose de neuf, je pense.

• Speaker #1

  Donc, grosso modo, à 1100 euros le mètre, on est capable d'avoir dans une belle ville.

• Speaker #0

  Tout à fait. Oui, tout à fait.

• Speaker #1

  L'appartement qui est bien placé dans un quartier sympa.

• Speaker #0

  Tout à fait. Et un quartier très sympa, qui peut être face à la mer, qui peut être très bien positionné. Vous voyez ? Donc, c'est ça que je dirais. Donc, c'est vrai, je suis d'accord avec toi quand on t'a fait le commentaire, quand on te dit, oui, voilà, Tangier est devenu cher, ça commence à augmenter, ça ne s'arrête pas. Oui, peut-être. Mais en même temps, on oublie de dire qu'on a un choix qui est très large. On a de tout. ok mais t'es pas obligé d'acheter celui de 40 000 va acheter celui de 12 000 quitte à dire d'acheter le 40 000 Tu vois ce que je veux te dire ? C'est presque ça. Et c'est justement, c'est aujourd'hui, on propose un choix justement aux investisseurs. C'est vraiment notre... On propose un choix, imaginez-vous, on propose un choix au niveau du lieu, c'est-à-dire que je te dis, je te vends un appartement, une villa ou un terrain ou face à la mer, ou au niveau de la montagne, ou au niveau du centre-ville. C'est-à-dire qu'il y a là, il y a déjà ce choix de location, d'endroit, et un choix en termes de prix. Et même après un autre choix au niveau du prix, encore une fois, vous avez encore un autre segment en dessous selon le matériel, la vue que tu as, ça peut aussi varier. Donc voilà, nous qui sommes dans le domaine de l'immobilier et on est là pour accompagner les investisseurs, bien évidemment, pour nous, c'est une aubaine. C'est une aubaine parce qu'on a cette richesse à proposer. On a un large choix. Je mettrais plutôt en avant ce large choix, que ce soit d'habitat populaire à... habitat au standing.

• Speaker #1

  Et on peut faire des opérations, en France, on appelle les opérations de marchand de biens, donc des immeubles qui sont souvent encore en non-propriété, avec, on va dire, qui sont dans leur cachet ou dans leur jus pour rester polis, donc beaucoup de travaux à faire. Il y a de la place pour des investisseurs qui diraient, moi j'ai envie de faire du marchand de biens, acheter un immeuble, le rénover, remettre un coup de propre sur la façade, le vendre avec des comptes plus-value. Est-ce qu'aujourd'hui c'est des produits qui existent ? ou c'est très compliqué à obtenir, ou alors si on n'est pas de Tangier, qu'on n'a pas les bons contacts, est-ce que c'est une activité qui est possible ici à Tangier ?

• Speaker #0

  Oui, merci d'avoir signalé. Tout à l'heure, tu m'as posé beaucoup de questions, donc je vais revenir sur quelque chose que tu avais dit tout à l'heure. Tu me parlais un petit peu de pourquoi choisir Tangier, pour les investisseurs, pourquoi ils viendraient, qu'est-ce qu'il y a de si particulier, etc. Et en fait, notre histoire a fait que Tangier a connu une richesse culturelle importante qui s'est traduite dans les bâtiments. Aujourd'hui, on a une richesse aussi dans notre architecture qu'on peut trouver au marchand, qu'on peut trouver au boulevard. Et en fait, dans cette architecture, qu'est-ce qu'on a ? On a des bâtisses espagnoles, italiennes, françaises qui sont là, qui sont patrimoine du Maroc. On ne touchera pas. Et aujourd'hui, c'est des bâtisses qui sont encore très abordables en termes de prix. Pourquoi ? Parce qu'aujourd'hui, l'investisseur delta marocain préfère aller vers du nouveau. et construire des bâtiments haut de gamme, où on recherche le côté sophistiqué, où on met le côté domotique. Voilà, c'est ce côté-là. On aime ça. Mais je pense que pour l'investisseur étranger, on a un produit qui va lui plaire. Parce que ce côté moderne, il l'a chez lui. Pourquoi venir ici faire la même chose qu'il fait chez lui ? Par contre, nous, on peut proposer des bâtisses que même s'il veut le faire chez lui, il ne peut pas le faire. Par exemple, c'est pour ça qu'aujourd'hui, on propose des choix, par exemple, à la Médina. À la Médina, aujourd'hui, on cherche le rustique, on cherche le côté nature.

• Speaker #1

  Le côté authentique. Voilà,

• Speaker #0

  l'authentique, merci. C'est le bon mot, le côté authentique. Il y a une orientation vers la Médina parce qu'on cherche ce côté brut. Au niveau du boulevard, au niveau du marchand, on trouve encore des immeubles, mais à des prix très intéressants. On peut les avoir à 800 euros le mètre, voire jusqu'à 1000 euros le mètre, en le comparant sur de la bâtisse neuf.

• Speaker #1

  Pour un immeuble, je vais essayer de faire des calculs un peu rapidement, donc on va dire à 1000 euros le mètre, tu mets un coût de travaux à 500 euros.

• Speaker #0

  Oui, ça va te revenir. Non, je pense que j'ai vendu il n'y a pas longtemps des vieux appartements. Grosso modo, le prix de vente est à 800 euros le mètre. Avec les travaux, ça lui a sorti à 150 euros le mètre, grosso modo.

• Speaker #1

  Et puis les frais notaires, on va dire.

• Speaker #0

  1500, pardon,

• Speaker #1

  excuse-moi.

• Speaker #0

  1500,

• Speaker #1

  au global. Tout à fait. Et pour un prix de vente ou après une valeur marchande, qui est dans quel ordre de fourchette ?

• Speaker #0

  C'est des appartements prix moyen à peu près, on va dire, 100 000 euros. Un prix à un appartement, ce type d'appartement, ce que je dis, c'est ce qui coûte entre 800 000 dirhams et 1 million de dirhams. Tu peux avoir un appartement... euh... vieux appartement bien placé mais sans compter les rénovations après il y a les rénovations à faire je te parle de prix brut mais c'est l'opération que tu as réussi à faire qui était à 800€ le mètre oui c'est ça 800-800€ le mètre avec les travaux,

• Speaker #1

  les frais financiers d'architecte on finit avec un prix de revient à 1500€ oui mais c'est ça mais après au mètre carré combien il vaut réellement sur le marché si il le revend pour client il fait une plus-value de combien au mètre carré ?

• Speaker #0

  Alors. la valeur peut augmenter en fonction de ce que tu vas faire en investissement dans la rénovation. Il faut dire que si l'étranger va investir sur une bâtisse pour le louer ou le revendre aux Marocains, ce n'est pas la bonne cible si vous gagnez de l'argent. Il va se faire peut-être 20% ou 30%. Comme je t'ai dit, le Marocain cherche le côté moderne, etc. Donc du coup, l'investisseur aujourd'hui étranger investit sur des bâtisses comme ça. Pourquoi ? Parce qu'aujourd'hui, on a, comme tu l'as très bien dit, on a un touriste qui est très riche, qui est très développé. Et le touriste qui vient au Maroc recherche justement cette authenticité. Il ne veut pas le côté bling bling, il ne veut pas le côté que je connais déjà. Donc il cherche quelque chose qui va sortir un peu de l'ordinaire. Donc justement... Voilà, la bonne nouvelle, c'est qu'il y a encore beaucoup de places. La société que je représente aujourd'hui, elle s'appelle Hercules. Aujourd'hui, c'est une société espagnole qui a cru justement à ce projet-là. Et notre orientation est justement vers des bâtisses qui sont anciennes. Parce qu'on a très bien compris qu'aujourd'hui, l'orientation qu'on doit avoir par rapport à notre client, c'est le client espagnol, français, qui recherche ce type de bâtiment. Il y a de la marge, il y a encore de l'argent à gagner derrière. Il y a encore plusieurs métiers que tu peux rentrer aujourd'hui, nous, quand on vend ce type d'appartement. ce qu'il y a de bien c'est que On fait participer d'autres sociétés avec nous, les sociétés d'aménagement qui vont venir, qui vont retravailler, des sociétés artisanales qui vont venir retravailler. Par exemple, nous, aujourd'hui, on a un appartement qu'on veut vendre qui est fait avec un sol, pas en carrelage, mais en mosaïque. C'est d'une beauté. Et du coup, qu'est-ce qu'on a dû faire ? On a dû faire des rénovations avec des artisans marocains. Voilà, parce que c'est un travail minutieux, tu vois. Donc voilà, on va dire que... justement, on a réussi à vendre des appartements avec une certaine signature, avec une authenticité, à un prix très abordable.

• Speaker #1

  Ça tombe bien parce que ton assistante vient de me donner le prix de vente moyen de combien valait l'appartement. Excellent ! Ça vaudrait, ça n'a pas été vendu, donc tant que ce n'est pas vendu, on ne connaît pas le répris, mais entre 2 200 et 2 500 euros le mètre, c'est-à-dire qu'un client a gagné potentiellement 1 000 euros le mètre. Il double ! Il y a des belles affaires pour être monté à un club. Un club deal dessus, on pourra en parler post-épisode, quand on aura fini de tourner, parce qu'effectivement, en France, c'est un peu plus compliqué en ce moment de faire du marchand de biens, surtout la sortie commerciale qui est compliquée. Là, effectivement, à Tangier, pour regarder en amont de cet épisode, j'ai compris que les produits partent vite, et que la négo est très faible, voire inexistante, sur ce type de produit. Sur des rendements saisonniers en Airbnb, quelqu'un qui fait du Airbnb, qui a acheté un appartement alors qu'il n'a pas fait les travaux, qui n'a pas sur-optimisé son bien, est-ce qu'il y a un rendement de 10% avant impôt ? Est-ce que c'est un rendement en saisonnier qui te paraît possible ou on peut faire un peu plus si on optimise ?

• Speaker #0

  Ah non, bien sûr, je crois énormément, bien sûr, 10%, si ce n'est pas plus, je dirais. Ne me demande pas de développer davantage, je ne saurais pas, mais en tout cas, je te confirme ce chiffre. Mais par contre, Aurélien, je suis désolé, je voulais encore rester sur ce qu'on disait juste avant, parce que Merci. Il y a des choses que je n'ai pas dit qui sont importantes. Tu m'as parlé justement, tu m'as posé la question par rapport à les raisons des investisseurs. Pourquoi ils viendraient sur Tangier ? Qu'est-ce qu'ils chercheraient ? Et on a parlé en même temps à la fois de ce fameux, l'une des raisons c'est ce tourisme sportif. D'accord ? Ce tourisme sportif, je veux insister, on a parlé du stade. Mais en réalité, ce qu'il faut savoir, c'est que le Maroc a ouvert le bal, ou va ouvrir le bal avec trois grandes dates majeures dans le Maroc. D'accord ? Qui ne sont pas des moindres. C'est la Coupe d'Afrique. Déjà, c'est cette année, c'est en 2025. C'est maintenant. C'est dans deux semaines. C'est dans deux semaines. Par exemple, nous qui sommes dans le domaine, nous sommes en train de préparer justement toutes les parties R&B, toute la partie vente. On est en train de préparer. Nous savons que nous allons avoir beaucoup de monde. On a déjà des réservations. Donc voilà. Donc il y a tout un travail qui va se faire là. Ensuite, on a la Ligue des clubs, la championnate de la Ligue des clubs mondiaux. En fait, c'est le fameux champion d'Europe contre le champion d'Asie, contre le champion d'Afrique. Voilà, donc, pareil, c'est encore un super gros événement qui va venir au Maroc, et on a bien évidemment la Coupe du Monde en 2030, qui est là, qui est justement partagée avec le Portugal et l'Espagne, et je profite moi aujourd'hui, la boîte que je représente, pourquoi on est là ? On a justement pour accompagner tout ce flux d'Espagnols qui vont venir accompagner cette fameuse Coupe du Monde, pas qu'à niveau touristique pour regarder, mais aussi pour aider et accompagner. Il y a ce fameux tourisme professionnel. C'est des gens qui sont venus aujourd'hui pour accompagner avec des services, avec des produits qui vont tourner autour de ces trois grands événements. Donc, c'est des raisons importantes qui font que le pays aujourd'hui, la ville, est très attractif. Et comme je t'ai dit, c'est la porte d'entrée. Tu passes par là. C'est-à-dire que l'Espagnol, par défaut, il a plus tendance à croiser par ton jet. C'est un plaisir. Tu vois ? Donc voilà, c'est pour ça que j'insiste. Je voulais rebondir dessus. Parce qu'on n'en avait pas parlé, on a parlé du stade, mais on n'a pas parlé des grandes activités majeures qui vont venir.

• Speaker #1

  Mais pas tout ce qu'il y a autour, tout le bijou. Tout à fait. Ce n'est pas uniquement le supporter qui vient pendant un mois. Il y a tout ce qui se prépare en amont. Et effectivement, il y aura beaucoup de choses à faire. Mais je t'en prie qu'on fasse un épisode dédié vraiment sur ce côté Cannes et Coupe du Monde qui va animer. Et quels sont les impacts sur l'immobilier ? à Tanger, puis aussi pour Casar et pour Rabat. Aujourd'hui, s'il y avait les pièges fréquents à Tanger dans l'immobilier, alors peut-être pas tous, il y en a beaucoup, mais vraiment les pièges où aujourd'hui l'investisseur, la personne qui veut acheter, quel est le piège vraiment à éviter ?

• Speaker #0

  Ok, alors... Ta question est excellente. Elle est excellente parce que Tangier, c'est à la fois une ville d'opportunité, mais il faut faire les choses bien. C'est quoi faire les choses bien ? Déjà, il faut comprendre la mentalité du Tangier en soi-même. D'accord ? Et je vais répondre à ta question, t'en fais pas, Laurence. Le Tangierois, déjà, il faut le comprendre. Il faut le comprendre et respecter sa culture et respecter... ses habitudes parce que c'est un élément qui va te favoriser lors de la négociation. Le fait de respecter les coutumes, déjà ça, c'est déjà la moitié d'affaires qui est faite quasiment. Donc c'était un point sur lequel je voulais insister. Si tu te plaît, Laurence, tu pourrais me reprendre la dernière question que tu m'as dit. Quelles sont les pièges les plus fréquents ? Le piège le plus fréquent, c'est que On a tendance, c'est tellement beau, quand on te parle de chiffres, par exemple, tu vas voir un terrain, tu repères un terrain, tu repères un bien, tu vas le voir, tu vas tomber amoureux. Ça, je peux te le dire, tu as 9 chances sur 10 que ça arrive. D'accord ? On a tendance à vouloir aller vite parce qu'on pense que ça va se faire. aussi rapidement que ça peut se faire à Paris, que ça peut se faire à Madrid, que ça peut se faire dans d'autres pays du monde. Mais il ne faut pas oublier que, je t'ai dit, Tangier a connu un avant et un après. Donc, on est en train de, par exemple, on est en train de tout digitaliser maintenant. On était, il y a quelques mois, ou il y a quelques années, c'était un, deux, encore tout ce qui est papier. D'accord ? Donc, quand aujourd'hui, tu veux vendre un bien, il fallait chercher des titres dans l'agence urbaine, c'était pas digitalisé. Donc, Tu vois ? Donc, ça, c'est problématique. Donc, le piège à éviter, c'est de faire vite les choses et de le faire tout seul. Donc, moi, le conseil que je te donnerais, c'est soit bien l'accompagner. D'accord ? Soit bien l'accompagner, surtout si tu veux faire un investissement vers des bâtiments ou qui sont assez vieux. Parce que, automatiquement, parce que tout ce qui va être digitalisé ou ce qui a été digitalisé, c'est tout ce qui est surtout nouveau. Mais tout ce qui était ancien, on n'a pas encore... On est en train de faire les choses... on le remettra les jours enfin jours donc voilà donc mon conseil ça serait plutôt ça choisis voilà fais les choses doucement et sois bien accompagné si tu peux être accompagné par quelqu'un du domaine bien évidemment encore mieux et de la ville qui connaît un petit peu les rudiments qui connaît un peu le

• Speaker #1

  circuit à respecter c'est intéressant parce que c'est quasiment à chaque fois le conseil qu'on me donne premier épisode j'avais un notaire donc avant parler du comment ça fonctionne le droit notarial au Maroc et en fait on s'aperçoit si on est accompagné dès le début par un notaire et qu'on contacte en amont de l'opération et pas à la fin quand il y a des problèmes, ça se passe beaucoup mieux. Ou alors même, on gagne du temps sur des projets sur lesquels il ne faut pas perdre de temps ou mettre un peu d'argent pour faire des études ou même verser de l'argent autre part que sur le compte séquence du notaire parce que là, l'argent, bon courage pour le retrouver si ça se passe mal. J'avais pareil avec la DG de Damanimo, donc elle plutôt avancée mobilière, où oui, quand on est bien accompagné, surtout quand on n'est pas de Tangier ou de Casa ou de Rabat, forcément c'est plus compliqué, on ne connaît pas aussi bien la ville. Et puis sur ce côté un peu effet carte postale, il fait le bois tangé, il y a la mer au loin. Ah oui, c'est plus facile. C'est plus facile de se faire avoir et on peut faire des choses qu'on n'aurait jamais fait dans sa ville ou dans son pays d'origine. J'ai un dernier épisode qui a été tourné, qui sera diffusé avant celui-là.

• Speaker #0

  C'est qu'un expert comptable, la fiscalité. Parce que parfois, les gens oublient qu'il y a une fiscalité. C'est également au Maroc qu'il faut déclarer quel est l'impact de la fiscalité, ce qu'il faut parfois même mieux. faire une société pour faire du Airbnb parce qu'on peut amortir et faire du... récupérer la TVR.

• Speaker #1

  Enfin, il y a plein de petites choses techniques et donc ça, c'est vraiment le... l'hypothèse, c'est toujours avant de se faire accompagner. Celui qui veut faire seul ou économiser 1 ou 2% sur le coût de l'opération globale, il va rencontrer des problèmes sauf si vraiment c'est le meilleur et qu'il a de la chance. Mais d'une manière générale, dans la vie, il faut toujours se faire accompagner. Oui, bien,

• Speaker #0

  tout à fait. Il y a une phrase en espagnol qui dit que lo barato te resulta caro. C'est-à-dire qu'en fait, Quand tu cherches à économiser, ça te revient finalement plus cher. D'accord ? C'est vraiment... Donc, le conseil, comme je dis, fais-toi conseiller, choisis les bonnes personnes, et voilà, n'essaye pas de trop économiser sur des petites futilités, je dirais. D'accord ?

• Speaker #1

  Est-ce que pour toi, c'est peut-être plus compliqué, comme j'ai l'impression que le Tangier Roy est une mentalité qui est un peu différente du reste des Marocains, est-ce que c'est plus compliqué selon toi d'acheter ou de faire de l'immobilier à Tanger plutôt que Casablanca, Rabat ou Marrakech ?

• Speaker #0

  Alors, maintenant, je vais te donner encore un avis personnel. Quand je suis Tangerois, non, ce n'est pas plus difficile du tout. Pour moi, non. C'est pour ça que je dis que c'est personnel. J'ai envie de dire que c'est même encore plus facile, peut-être. Non, en tout cas, plus difficile, ce n'est pas du tout. Au contraire. Moi, je pense qu'à Tangier, c'est un peu plus facile. Je te dirai pourquoi, et ça reste encore mon avis, comme je t'ai dit. C'est le fait de cette ouverture vers l'Europe, cette facilité au niveau de la communication. Il ne faut pas oublier qu'on parle trois langues ici. On parle l'espagnol, le français, l'arabe. Donc ça, ça aide justement dans le dialogue avec les investisseurs étrangers qui viennent. C'est pour ça que je parle de facilité. Il y a le temps gérant, je peux dire qu'il y a une certaine admiration vers l'européen aussi, parce que cette proximité fait que, je te dis, on a grandi avec la télévision espagnole, on s'est même identifié à des choses avec eux, tu vois. Donc c'est pour ça que je dirais plutôt que c'est plus facile. Mais c'est encore plus facile, je parle dans le côté négociation, je parle après sur le côté process. Ça, c'est autre chose. C'est la règle du pays. Voilà. Et je dirais peut-être que même chaque ville, je ne dirais pas qu'on travaille tous de la même manière, mais en tout cas, moi, je te parle sur l'aspect humain. Aspect humain et dans la négociation, où c'est plus facile.

• Speaker #1

  Et sur les prochains projets urbains, tout à l'heure, on disait que, tant dire les paroles et surnoms de la Barcelone africaine, il y avait eu en 92 les JO à Barcelone, et donc il y avait eu toute une requalification du front de mer. Forcément, ça a créé de la valeur immobilière. Ici, on voit qu'il y a quand même pas mal de projets en front de mer au niveau du port qui sont en train de construction. Comment tu vois la chose ? Est-ce que tu vois une nouvelle zone économique résidentielle, des nouvelles opportunités ? Ou est-ce que ça va faire peut-être un flop ? Ça ne va pas durer dans le très long terme ?

• Speaker #0

  Non, ça va durer dans le long terme. Il y a encore beaucoup de places. Alors déjà, par rapport, comme tu l'as très bien dit tout à l'heure, en termes d'investissement en ce moment, ils se font beaucoup tout ce qui est front de mer. Donc, on a des zones très demandées et très fortes d'investissement. C'est vers la zone de Malabata. D'accord, c'est la Corniche, c'est la Corniche, Malabata. Juste pour situer, quand je parle de Corniche, on est quasiment au centre-ville. Notre centre-ville est vers la Corniche, et c'est la Corniche pratiquement. Et en fait, on a la Corniche qui fait tout le long, quasiment du centre-ville de Tangier, qui va jusqu'à Malabata, et c'est la tendance d'investissement. Et aujourd'hui, il y a encore deux nouvelles zones qui sont encore tendance, mais toujours face à la mer, c'est Nui-Nui, c'est encore la Corniche. continuité de Malabata. C'est-à-dire que Malabata, on la dépasse déjà. Et en fait, Nui Nui, la différence de Malabata, c'est que tu n'es pas directement en mer, mais tu es en hauteur et tu as une vue sur mer à travers d'une petite colline ou montagne. C'est la différence par rapport à Nui Nui et Malabata. Donc moi, je rajoutais Nui Nui. Et pour moi, encore même, Nui Nui, c'est encore l'Eldorado. On est sur des prix aujourd'hui. Je te donne un exemple. Mais vraiment, si on parle de Malabata, et je vais construire peut-être une villa, d'accord je vais peut-être euh payer, je vais dire une bêtise, à peu près, on va dire 650 euros, on va dire le mètre, d'accord, vers Malabata. Ok. Je vais la construire. Ou plus, peut-être. Je te donne juste un prix approximatif. Ça, vérifiez. Mais ce que je te dis, par contre, pour Nîmes, tu vas prendre intérêt pour faire une villa à Nîmes, c'est 150 euros. Mais tu as une vue plus belle. C'est pour ça que je pourrais te dire qu'il y a encore beaucoup encore à faire. D'accord ? C'est le nouveau Edouardo. pas que Nunwich. Donc ça, c'est pour donner la continuité de la Corniche, Malabata et Nunwich, c'est la suite. Ça, c'est le côté méditerrané. Mais il y a toute la partie océan. Sur la partie océan, c'est de la folie en ce moment. Je pourrais te dire même que c'est en train d'avancer même encore plus rapidement que vers le centre-ville et la baie, la Corniche, Malabata. Là, aujourd'hui, on a à peu près comment je dirais, il y a l'investissement principal qui se fait. plus de l'orientation vers les villas. On assiste à beaucoup de villas et moins de résidences vers l'autre côté, vers l'océan. Par contre, vers la Méditerranée, qui est plus proche du centre-ville, on trouve moins de villas et plus de résidences. Donc, on n'est pas sur le même type de construction. Oui,

• Speaker #1

  c'est plus dense côté diversité et plus maisons, villas. Exactement,

• Speaker #0

  on a beaucoup plus d'espace un peu sur le côté océan. Ça fait deux marchés différents. Voilà, justement. Mais c'est ce qui fait la diversité et c'est ce qui donne justement un choix à l'investisseur. C'est ce qui est important. Donc oui, il y a encore beaucoup de choses. Et on a, et c'est le dernier point, où je dis encore pour l'investissement, c'est ce côté de bâtiment-bâtisse qui est un petit peu ignoré par le Marocain. Tu vois ? Pour l'instant. Mais grâce à ton émission, ça y est, tu as mis le focus, là. C'est plus pour tous les Français.

• Speaker #1

  Mais je pense que je ferai, sur la partie LinkedIn, Instagram, quelques photos un peu des bâtiments, parce que là, pour qu'on puisse un peu se rendre compte de la diversité, même de la beauté. Et est-ce que toi, tu as pu voir l'impact du TGV quand il est arrivé à Tangier ? Est-ce que tu as senti le même impact qu'en France, lorsque Lyon a eu son TGV qui a relié Paris, la capitale, en moins de deux heures ? Bordeaux qui a eu droit en plus à ce boom et donc à l'attractivité du hub économique. Pareil pour Strasbourg qui s'est d'un coup rapproché de Paris. Tu as senti le même effet ici ? Ou alors c'était un peu moins puissant ? Ou alors l'effet a déjà été anticipé avant même que le TGV arrive ? Les entreprises ont anticipé les déménagements ou les créations de sièges sociaux ?

• Speaker #0

  Alors, pour rappeler ta question, je vais te répondre que dans un seul sens. En fait, j'ai senti un avant-après de le TGV par rapport à, plus sur le côté professionnel, sur la création d'emplois. On a eu beaucoup plus de gens qui sont venus de différentes villes. Ça a facilité justement cette motivation de venir vers Tangier. On a eu même... La première vague de gens qui sont venus sur Tangier justement pour habiter et travailler. Ils sont venus grâce à des sociétés comme Renault, qui, comme tu l'as très bien dit, c'est la deuxième plus grosse plateforme mondiale de Renault. Eh bien, le TGV a permis à Derbati et à Descazaoui de venir travailler de la journée et repartir chez lui le soir.

• Speaker #1

  Tu vois ? Comme on a à Paris, les gens qui partent de Reims le matin et qui reviennent, ils pensent maintenant que dès les travails, ils ne peuvent le faire que 2-3 fois par semaine.

• Speaker #0

  Tout à fait, c'est ça.

• Speaker #1

  Effectivement, ça crée beaucoup...

• Speaker #0

  Tu imagines pour le Marocain Delta ? Mais c'était quelque chose d'incroyable. Alors, imagine-toi, Casablanca-Tanger, c'est deux heures en train aujourd'hui.

• Speaker #1

  Oui, exactement, je l'ai fait. D'accord. Et en plus, pour ceux qui ne connaissent pas ce train et qui connaissent par contre les TGV en France, c'est exactement les mêmes rames de Alstom qui ont une couleur un peu différente, mais c'est exactement les mêmes rames, les doubles rames. Ah oui, donc c'est le... On n'est pas du tout dépaysé, c'est le même système pour les sièges, pour la numérotation, donc effectivement...

• Speaker #0

  On voit les couleurs marocaines par contre, on retrouve les couleurs... On voit les couleurs RP, exactement, on voit l'exer... Exact, exact.

• Speaker #1

  Et tous les trains pour la sanglée des prix sont à l'heure. Je précise.

• Speaker #0

  Non, franchement, elle a bien progressé. Je crois qu'on l'a vraiment réuni, mais on est bon.

• Speaker #1

  Vous parlez par rapport à la SNCF française. Évidemment, je ne serais pas permis de critiquer les services du Maroc.

• Speaker #0

  J'aime bien rigoler.

• Speaker #1

  Moi, encore plus dans ce cas-là. Moi, je te propose de faire un petit jeu. Je vais te poser des questions. Et là, il va falloir répondre uniquement oui ou non. Pas de réponse longue.

• Speaker #0

  Et il ne faut pas que je réfléchisse direct.

• Speaker #1

  Réfléchis un petit peu quand même. Il faut vraiment que ça fuse. et ensuite on pourra revenir après le chrono avec plaisir on va mettre un chrono de 45 secondes une dizaine de questions et s'il y a des questions sur lesquelles il faut peut-être plus détailler parce que forcément il y a des questions qui ne sont pas si binaires que ça mais bon alors c'est le but parfait est-ce que tu es prêt ? attention c'est parti allez ready top acheter à Tangier je vais me mettre en position aussi ou pas ? pas besoin ?

• Speaker #0

  je ne sais pas ça dépend de ta question est-ce qu'il faut que je bip ?

• Speaker #1

  non il y a juste un envoyé allez-y on y va acheter à Tangier aujourd'hui c'est une bonne affaire.

• Speaker #0

  Oui.

• Speaker #1

  Les prix vont continuer de monter.

• Speaker #0

  Est-ce que je dois mimer aussi ou c'est juste la prénom ?

• Speaker #1

  Comme il y aura beaucoup en podcast audio, ce n'est pas forcément utile.

• Speaker #0

  C'est un grand oui, c'est pour ça.

• Speaker #1

  Est-ce que les prix vont continuer de monter ?

• Speaker #0

  Oui.

• Speaker #1

  Malabata et la future côte d'Azur du Maroc ?

• Speaker #0

  Je préciserai...

• Speaker #1

  Oui ou non ? On pourra revenir dessus après. On peut encore trouver un bien-vu maire à moins de 150 000 euros ?

• Speaker #0

  Oui, tu peux.

• Speaker #1

  Le rendement locatif dépasse 6% en moyenne.

• Speaker #0

  Oui.

• Speaker #1

  Airbnb est plus rentable qu'à Casablanca.

• Speaker #0

  Oui, mais à vérifier.

• Speaker #1

  Tangier attire plus d'étrangers que Rabat.

• Speaker #0

  Oui.

• Speaker #1

  Les Espagnols restent les premiers acheteurs étrangers.

• Speaker #0

  Oui.

• Speaker #1

  Et pour plus, ça confirme que ça a été au début du podcast.

• Speaker #0

  Exactement.

• Speaker #1

  Tangier Med profite directement aux résidentiels. Est-ce que le port de Tangier-Mède a vraiment apporté des bonnes nouvelles ? Oui,

• Speaker #0

  oui, oui, tout à fait. Après, on peut développer, je te dirai pourquoi. Mais oui, en effet.

• Speaker #1

  Il reste encore beaucoup de biens non titrés en centre-ville.

• Speaker #0

  Non.

• Speaker #1

  Le marché tangérois est plus spéculatif que Marrakech.

• Speaker #0

  Oui.

• Speaker #1

  Investir à Tangier est plus risqué qu'à Casablanca.

• Speaker #0

  Non.

• Speaker #1

  Tangier est plus attractive que Rabat pour un investisseur étranger.

• Speaker #0

  Oui.

• Speaker #1

  Si vous aviez 100 000 euros aujourd'hui, est-ce que tu les mettrais à Tangier ?

• Speaker #0

  Je mettrais 200 000,

• Speaker #1

  moi. C'est parfait. C'est bon, on a répondu à quasiment toutes les questions. Tu voulais revenir sur Malabata. J'ai senti que ça a été un...

• Speaker #0

  Oui, parce que c'est short. Ils ont bien... Oui, je ne me limiterai pas à Malabata, parce que Malabata a eu la réputation d'être la petite côtière Marbella durant des années. Pour moi, ce n'était pas encore le cas. C'est en train de devenir le cas, parce qu'on a une côtière qui commence à s'élargir. C'est pour ça que j'ai envie de te parler d'un axe. Corniche, Malabata, Nui Nui. Tu vois, je préfère allonger. Je n'ai pas envie de parler que de Malabata. Malabata, c'est vrai, c'est le présent. Nui Nui, ça commence à être le présent, mais c'est le futur, mais déjà de demain. Tu vois ce que je veux te dire ? Donc,

• Speaker #1

  ça veut dire que pour l'investisseur, c'est un bon endroit pour acheter. Ah, mais... Tout à fait.

• Speaker #0

  Et il a encore de la marge pour avancer. Voilà. C'est pour ça que je ne voulais pas me limiter à dire Malabata. Parce qu'à Malabata, si un étranger Delta vient, un investisseur, il va mal à bata, Il va regarder autour de lui, il va se dire, ils sont où les terrains vides ? J'ai tout construit, mais oui, mais il faut voir la continuité de la baie. tu vois que je veux te dire c'est pour ça que je voulais pas qu'on s'arrête à Malabata.

• Speaker #1

  On a bien fait, on sait maintenant où sont les bonnes affaires que tu as données gratuitement comme conseil. Yes, yes. Et pour en profiter,

• Speaker #0

  tout à fait.

• Speaker #1

  Comme on arrive sur la fin, j'ai proposé de donner ce que j'aime bien demander à chacun des invités, c'est ton coup de gueule et ton coup de cœur. Alors, coup de gueule, coup de cœur sur soit les pratiques immobilières, soit sur la ville en elle-même, soit sur... On va commencer par le négatif, c'est quoi ton coup de gueule, qu'est-ce qui te déplaît le plus Soit dans l'immobilier ici, soit dans la mentalité, soit dans le...

• Speaker #0

  Bon, vous avez bien vu que je regarde déjà vers le haut. Je connais la réponse. Je dirais peut-être un manque de rigueur, un manque peut-être de transparence un petit peu. C'est pour ça que je disais mon conseil de, il faut se faire bien accompagner. Ce manque de transparence, ce n'est pas que c'est fixe prêt, bien évidemment. C'est qu'on est dans une transition. Comme je t'ai dit, on est en train de digitaliser beaucoup de choses. Donc voilà, il y a des choses qui prennent du temps. Il n'y a pas tout le monde qui avance de la même manière. Donc voilà, c'est pour ça que je mets en avant ce côté de manque de transparence ou peut-être manque de rigueur plutôt.

• Speaker #1

  Je suis d'accord. En plus, ça a été de perso, c'est pour ça que j'ai lancé ce podcast. Parce que c'est un peu ce que je ressentais, c'est que c'est compliqué d'avoir des informations fiables. Souvent, on me dit tout et son contraire. Donc, moi, je suis content d'avoir lancé ce podcast. Les premiers retours sont quand même plutôt positifs. Les gens ont une info qui permet de décrypter l'immobilier marocain. Et pour finir par un côté plus positif, ton coup de cœur ?

• Speaker #0

  Le marchand.

• Speaker #1

  Qu'est-ce que c'est le marchand ?

• Speaker #0

  Le marchand, déjà pour commencer, c'est mon quartier.

• Speaker #1

  Je pensais que tu allais dire que le marchand, c'était le marchand de biens.

• Speaker #0

  Alors non, justement. Le marchand,

• Speaker #1

  c'est un quartier, d'accord.

• Speaker #0

  C'est un quartier, en fait. C'est un quartier et j'ai envie de te dire, c'est même le vrai Tangier. C'est le Tangier. Déjà, je viens du marché. Je viens du marché. Pardon, excuse-moi. Je viens du marchand. Je suis né au marchand. Le marchand, comme je t'ai dit, c'est mon coup de cœur parce que c'est l'une des zones les plus demandées de Tangier de par son histoire. de part, mais vraiment, parce que tu as trois cultures vraiment, tu le vois dans les bâtisses, qui est le côté italien, américain et espagnol. Et voilà, on a la vue sur la mer, on est en hauteur, on a beaucoup d'espace vert, on a une richesse. Donc voilà, je dirais plutôt le marchand pour mettre en avant. Ça serait mon coup de cœur de Tangier.

• Speaker #1

  Ce qu'il faudrait peut-être faire, l'idée me vient comme ça, mais on ne trouverait pas le temps aujourd'hui ni demain. Mais quand je reviens à Tanger, peut-être de faire une sorte de vidéo type un peu vlog. Comme j'ai l'impression que tu t'es présenté comme étant un guide égrangé, alors un guide qui n'est pas officiel.

• Speaker #0

  Oui, pas officiel, mais passionné, pas se connaître.

• Speaker #1

  Ça pourrait être sympa, on pourra en reparler après quand l'épisode sera terminé. Mais je pense que ça pourrait être super de faire vraiment une sorte de vlog vidéo.

• Speaker #0

  Ça serait avec plaisir.

• Speaker #1

  Tu me présentes la ville et de voir un peu ces quartiers. Parce que voilà, on en parle beaucoup de... de la côte d'Azur de Tangier et les gens, je pense, ont besoin de voir aussi en images à quoi ça pourrait ressembler. Toi, le mot de la fin, ton conseil principal pour un Français, un Éméreux, un Marocain qui veut investir à Tangier.

• Speaker #0

  D'accord. Alors, mon conseil, c'est bien sûr, viens à Tangier, passe pas à côté, mais si tu viens à Tangier, prépare ton arrivée. D'accord ? On ne vient pas en mode, je viens en freestyle, tout est facile, tout est à côté, non. Tu le prépares, rentre en contact avec des gens qui sont déjà du domaine de, comme je t'ai dit, ne cherche pas à économiser. C'est déjà en soi-même, tu as des belles opportunités. Donc contacte les personnes compétentes. Il y a des gens qui sont là, qui ont compris justement qu'il y a quelque chose à faire. Donc contactez-nous et on vous aidera justement à trouver ce que vous voulez dans les bonnes conditions. C'est ce que je dirais. Et ça, c'est le Tangier Roy qui parle. On veut tellement... voir grandir notre ville. Ce n'est même pas une histoire d'argent. C'est une histoire, je dirais même, de revanche. Pour le Tangier-Roi, c'est une revanche. Pourquoi une revanche ? Parce que je te dis, on est passé à côté de certaines petites choses pour côté histoire. On a été un petit peu ignorés pendant une vingtaine, trentaine d'années. D'accord ? On a vu comment les autres villes du Maroc étaient en train d'avancer vers l'avant. Ils ont le tramway, ils ont les bâtiments type Dubaï. On continue, on peut lister tout ça. Et nous, en fait, en 2000. C'était waouh ! Tous les regards sont sur nous. Aujourd'hui, les investissements sont sur nous. Aujourd'hui, Tangier est devenue la deuxième ville économique du Maroc. Aujourd'hui, toutes les industries sont orientées. Aujourd'hui, imagine-toi, à Tangier, les investissements, pas qu'au niveau de tout ce qui est habitat, mais même industriel. Donc voilà, on est assez fiers. Donc, conseil, préparez votre arrivée et contactez des personnes compétentes pour vous accompagner.

• Speaker #1

  Se faire conseiller.

• Speaker #0

  Oui, énormément, bien sûr. Énormément.

• Speaker #1

  C'était le mot de la fin de Tayeb. Merci beaucoup pour les autres. Je pense qu'on a même dépassé l'heure, mais c'était passionnant. Je pense qu'on pourrait refaire une partie 2, 3, 4, 5, 6. Merci à tous ceux qui sont restés jusqu'au bout de cet épisode. Si ça vous a plu, n'hésitez pas à vous abonner sur Spotify, Apple Podcasts, ainsi que sur YouTube. C'est important pour le référencement. N'hésitez pas aussi à mettre un like, voire même à commenter. Et à très bientôt pour le prochain épisode.

• Speaker #0

  Merci, Laurien. C'est très vite. Franchement, c'est génial. Merci beaucoup.

• Speaker #1

  À bientôt.

• Speaker #0

  À bientôt. Ciao.