- Speaker #0
Je m'appelle Noémie Masson, je suis sophrologue et art-thérapeute sur l'île Les Dunkerques, où j'ai deux cabinets, où je reçois les personnes en individuel, et je fais aussi des séances de groupe, en association, en entreprise, en école, en lycée, dans plein de structures différentes.
- Speaker #1
Conseil de sportif et de sportive Ce podcast a vocation à vous être utile, vous accompagner dans la pratique du sport et répondre aux questions que vous vous posez ou que vous ne vous posez pas encore sur la forme, la santé, le bien-être et le sport. Je suis Céciliane, journaliste et coach sportif et je serai toujours entourée d'experts et d'expertes pour aborder tous ces sujets. Alors aujourd'hui, nous allons parler du pouvoir de notre respiration avec Noémie qui est sophrologue. Bonjour Noémie.
- Speaker #0
Bonjour.
- Speaker #1
Comment vas-tu ?
- Speaker #0
Ça va très bien, merci.
- Speaker #1
Alors Noémie, est-ce que tu peux commencer par nous présenter ce qu'est la sophrologie, en quelques mots ?
- Speaker #0
La sophrologie, c'est une technique de médecine douce, on met ça dans le paramédical. Moi, ma façon de présenter la sophrologie, c'est une technique pour être bien dans ses pompes, n'importe où, n'importe quand, dans n'importe quelle situation. Au moins, c'est simple,
- Speaker #1
c'est dit.
- Speaker #0
Voilà. Et puis, c'est la façon dont je vis la sophrologie et dont j'essaie de la transmettre. C'est vraiment que chacun soit bien dans sa propre vie, dans toutes les situations de la vie, qu'elles soient bonnes, mauvaises, qu'elles soient... pro ou perso. Et c'est vraiment comme ça que je vis la Sofro. Ça passe de la gestion du stress, la gestion des émotions, la confiance en soi, l'estime de soi, se préparer à un événement précis qu'on anticipe, les crises d'angoisse. On peut travailler énormément de choses.
- Speaker #1
À travers quelles techniques ?
- Speaker #0
Alors la Sofro, on travaille avec trois gros volets, on va dire. Donc il y a la respiration. C'est pourquoi on est là. Donc il y a plein de techniques de respiration. On rentrera dans les détails après du coup. Il y a la partie détente physique, où on apprend à agir en bien sur son corps. Donc en sofro vraiment, on travaille sur le côté psychocorporel. Quand on est bien dans sa tête, on est bien dans son corps. Et c'est vraiment le même lien que quand on est stressé, quand on vit des choses compliquées, quand on a plein de choses en tête, le corps va réagir et va l'exprimer d'une certaine façon. Donc les maux de ventre, il y a plein de choses. Et du coup, là, dans la partie détente corporelle... C'est vraiment, on apprend à agir en bien soi-même sur son corps, sans forcément avoir besoin de quelqu'un d'autre ou d'un troisième truc.
- Speaker #1
Et le troisième volet ?
- Speaker #0
Et le troisième, c'est tout ce qui est visualisation. Là, on va travailler sur tout ce qui est un peu préparation mentale, où on va s'entraîner à voir, à vivre d'une certaine façon les choses de manière plus positive et plus sereinement.
- Speaker #1
Alors, aujourd'hui, on est là pour parler de la respiration. Vous allez me dire, on sait tous respirer, c'est très facile, c'est naturel. Est-ce qu'on sait vraiment tous respirer Noémie ?
- Speaker #0
Là est la question. Souvent je m'amuse à poser cette question au cabinet quand les gens arrivent, leur demander comment vous respirez là maintenant. Et trois quarts des gens me regardent avec des gros yeux en me disant « je respire, ça se fait naturellement, je ne réfléchis pas » et c'est bien dommage. Et voilà, en sofro justement il y a tout ce volet respiration. Quand on est à la naissance, on respire tous en gonflant le ventre. Si vous avez des enfants autour de vous, si vous avez des animaux aussi, on voit très bien le ventre monter et descendre, monter et descendre quand on respire. Et plus on grandit, plus on stresse, plus on a des choses sur le dos à gérer, etc. Plus la respiration va s'inverser. A la base, on respire en gonflant le ventre. Et plus on va stresser, plus on va essayer, tant bien que mal, de respirer par la cage thoracique, par le haut des poumons. Et là, c'est mauvais.
- Speaker #1
Alors, pourquoi c'est mauvais ? Est-ce que ça s'apprend de mieux respirer ? Est-ce qu'on est condamné à respirer par notre cage thoracique en étant adulte ?
- Speaker #0
On est condamné si on ne fait pas attention, j'ai envie de dire. Sinon, tout peut se travailler. Tout peut se travailler, tout peut évoluer, bien sûr. Après, je dis que c'est mauvais de respirer par le haut. En fait, c'est mauvais si on recherche une détente et si on recherche à se calmer. Si on recherche quelque chose de plus doux, de plus calme, physiquement, mentalement... ça sera la respiration abdominale ce qui sera la meilleure. Si par contre on cherche à activer le corps, à se mettre en route et bien une respiration thoracique ça va mettre en route le corps. Pourquoi ?
- Speaker #1
C'est la question que j'allais te poser parce que moi de mes connaissances la respiration thoracique ça amène du stress mais alors le stress on a plusieurs façons d'en parler et en général c'est hyper négatif mais peut-être que des fois le stress c'est un peu positif et c'est là que tu vas pouvoir peut-être expliquer. Pourquoi respirer ? Qu'est-ce que ça fait de respirer là-haut ?
- Speaker #0
En fait, ça ne va pas être forcément du stress, mais ça va être une question de rythme cardiaque, de tension du corps. En gros, il faut imaginer que les poumons sont comme des espèces de gouttes. Ils sont plus fins en haut du coup et plus larges en bas. Quand on respire par le haut, on n'utilise que le haut des poumons. Du coup, le petit bout en haut des poumons. Donc il n'y a pas beaucoup de place. Et en plus, c'est fermé par la cage thoracique. Donc on ne peut pas faire des grandes respirations. On aura beau tenter de faire des grandes respirations, il n'y aura pas beaucoup de place. Quand on respire par le haut, on n'utilise que 20% des capacités respiratoires.
- Speaker #1
20 ! Tu m'as dit ce chiffre à notre premier échange, j'ai 20%, c'est rien du tout.
- Speaker #0
C'est rien, c'est rien du tout. Surtout que pour que toute la machine du cerveau, à chaque petit muscle de notre corps, même dans nos orteils, fonctionne bien, on a besoin de 100%. Oui, j'imagine bien. Du coup, le fait de respirer par le haut, vraiment, on n'a pas assez d'oxygène. Donc ce qui va faire qu'on va pomper, sans s'en rendre compte bien évidemment. On va pomper pour faire plein d'accouts d'oxygène, pour avoir le maximum d'oxygène. Le fait de respirer vite va faire qu'en fait l'air qu'on a dans le haut des poumons va après vers le cœur. Et si la respiration est rapide, le cœur va devoir travailler rapidement. Et si le cœur est rapide, travaille rapidement, et bien le corps forcément suit la cadence. Du coup c'est là où on va avoir de la tension, on va avoir une tension physique, musculaire. En fait c'est de la mécanique. Plus je vais respirer vite, rapidement vers le haut, plus mon cœur va travailler vite et du coup tout mon corps va se tendre.
- Speaker #1
Et va se fatiguer je suppose.
- Speaker #0
Voilà. Oui,
- Speaker #1
automatiquement.
- Speaker #0
Il ne faut pas être trop taqué. Alors que si on respire par le ventre, comme on respire à la base, quand on est, quand on dort, quand on est détendu, vous remarquerez que vous respirez automatiquement par le ventre, parce que c'est notre respiration naturelle. Si on respire par le bas des poumons, du coup, le bas des poumons, comme on se souvient des petites gouttes, des grosses gouttes, parce que les poumons sont quand même grands, le bas des poumons est beaucoup plus large. C'est au niveau des côtes flottantes. Du coup, on peut prendre beaucoup plus d'air, c'est beaucoup plus ouvert au niveau de la cage thoracique. Et du coup, là, on peut faire des grandes, grandes, grandes respirations sans devoir pomper. Donc, le cœur reçoit plein d'oxygène tranquillement et il peut travailler tranquillement. Et du coup, si mon cœur travaille tranquillement, forcément, tout mon corps va baisser d'un ton, d'un rythme en tout cas, et se reposer. Donc, c'est la tension, la tension physique, la tension artérielle, toute la machine va...
- Speaker #1
S'auto-réguler, se calmer.
- Speaker #0
Voilà. Donc en fait, c'est vraiment de la mécanique, la respiration. Il n'y a rien de psychologique dans ça. C'est vraiment de la mécanique. Plus j'ai envie de me motiver, de me mettre en action, plus je vais respirer par le haut, plus j'ai envie de me calmer, de me détendre, de relâcher la tension physique, plus je vais respirer par le ventre. Donc il y a la respiration abdominale.
- Speaker #1
Moi, j'avais envie que tu me parles aussi, que tu m'expliques le muscle qui provoque cette respiration, le principal acteur. de la respiration, le diaphragme.
- Speaker #0
Le diaphragme.
- Speaker #1
C'est lui, en fait, qui permet de... Plus il va être étroit et plus il va être raide, moins on pourra respirer. Donc, comment on fait ? Comment ça fonctionne ?
- Speaker #0
Le fait de se concentrer sur ce mouvement de respiration, le mouvement du ventre qui va se gonfler quand je vais respirer, plus ça va entraîner le diaphragme à monter, descendre, monter, descendre. Ça va l'aider à être plus souple dans son mouvement.
- Speaker #1
Est-ce que tu peux juste rappeler où est le diaphragme ? globalement où sont ces insertions ?
- Speaker #0
Alors le diaphragme il est vraiment situé en dessous des poumons au niveau de la cage thoracique au niveau des côtes flottantes je le montre mais ça se voit pas forcément et il se referme derrière il est vraiment grand c'est un espèce de grand papillon qui va monter, descendre et plus on va favoriser ce mouvement de ventre, plus il va devenir vraiment souple
- Speaker #1
Il fait quoi son mouvement ? Quand on inspire, qu'est-ce qu'il se passe ?
- Speaker #0
Quand on inspire, il descend et quand on expire, il remonte.
- Speaker #1
Il fait des va-et-vient et c'est ça qui vient un petit peu stimuler la sécrétion de toutes les bonnes hormones de bien-être au moment où on respire. En fait,
- Speaker #0
ça joue sur énormément de choses, cette respiration abdominale. Si je me concentre sur ma respiration, sur l'air qui rentre, l'air qui sort, le trajet, etc., je vais arrêter de penser à ce que je dois faire, ce que je dois pas faire, ce que je dois dire, ce que je dois pas dire. Et je vais me concentrer vraiment sur ce que je suis en train de faire, sur le moment présent, sur ce que je vis. Du coup, mentalement, ça va se calmer. Comme on l'a vu, comme je viens de l'expliquer, le rythme cardiaque, la tension physique va se calmer. Le fait de faire ces doux mouvements de respiration, de va-et-vient, au niveau du ventre, mais aussi du diaphragme, ça va faire un espèce de massage intérieur et du coup, ça va favoriser la détente de tout ce qui est... Système digestif. Du coup, c'est pas le digestif, mais la boule au ventre qu'on peut ressentir. Et aussi, tout ce qui est digestif, pour le coup, l'estomac, les intestins, le foie, tout ça va être massé. Et ce qui peut favoriser une bonne digestion, si on a mangé trop vite, si un truc ne passe pas. Le fait de bien respirer pendant 5 minutes, ça peut aider vraiment et de façon naturelle.
- Speaker #1
On ne soupçonnerait pas que la respiration peut nous aider dans tout le processus humain.
- Speaker #0
Oui, et pourtant, ce que je dis toujours, c'est tellement étonnant, parce qu'on est nés avec ces facultés et on arrive à tout démonter, à tout mettre à inverser. On appelle cette respiration thoracique la respiration inversée, alors que c'est mauvais.
- Speaker #1
Mais la bonne nouvelle, c'est qu'on peut revenir en arrière et réapprendre à retrouver une respiration qui nous détend.
- Speaker #0
Et rajoute, dans les bienfaits de la respiration, pour les sportifs, puisqu'on est sur Decathlon, pour avoir une bonne endurance, rien de mieux que de bien respirer et d'avoir cette respiration abdominale.
- Speaker #1
Justement, alors là, tu m'as tendu une perche. Quels sont les sports qui permettraient de pouvoir améliorer sa respiration ?
- Speaker #0
Alors... En apnée, il y a forcément un travail de respiration. Justement, il travaille vraiment en profondeur cette respiration thoracique et même la respiration complète. Donc, c'est utiliser vraiment tous les stades des poumons. Et tout ce qui est natation, forcément, il y a un travail bien précis sur la respiration. Mais en réalité, tous les sports. Parce que dès qu'on fait du sport, on a besoin de respirer, sinon on ne va pas très loin.
- Speaker #1
En tout cas, travailler sur sa respiration, même en dehors de son sport, peut même aider à performer dans son sport pour eux.
- Speaker #0
Oui,
- Speaker #1
alors justement,
- Speaker #0
les gens qui viennent me voir au cabinet, ils ne font pas forcément tous du sport, et je leur conseille justement de prendre conscience dans leur vie quotidienne, de prendre conscience de cette respiration. Juste se demander, quand je suis au volant de la voiture, quand je suis sous ma douche, quand je suis en train de faire à manger ou je ne sais quoi, et bien juste se poser la question, tiens, je respire comment ? Est-ce que c'est plutôt par le haut ou par le bas ? Si c'est par le haut, ah bah tiens, je fais deux, trois grandes respirations par le ventre et je remets en place. Et plus on va s'amuser. à faire cette respiration abdominale, plus le corps va retrouver le chemin naturel de cette respiration.
- Speaker #1
Elle refait les connexions et on retrouve automatiquement, ou presque, la respiration ventrale. En tout cas, c'est plus facile de la retrouver.
- Speaker #0
C'est ça. Oui, puisque le corps réintègre cette respiration. Et du coup, quand je suis en effort physique ou en effort intense, ou quand je fais une crise d'angoisse, je ne vais pas me poser la question, comment il faut respirer ? Si je les fais bien en amont... Comme le sport, en fait. Plus on s'entraîne, plus le corps connaît le chemin. Et quand j'en ai vraiment besoin, je ne me pose pas la question. Quand je suis en compétition, je ne vais pas me refaire tous les entraînements seconde par seconde. C'est juste mon corps connaît, mon corps a assimilé. La respiration, c'est la même chose. Plus je vais m'entraîner pour m'amuser, pour le plaisir, pour me détendre, à respirer, plus ça viendra facilement dans les moments de compétition, les moments d'efforts intenses.
- Speaker #1
Je comprends mieux pourquoi. Tout ce qui est sophrologie, méditation ou relaxation, ont cette routine en début de séance de se focaliser justement sur cette respiration. Ça permet, je suppose, de s'entraîner régulièrement et d'adopter un certain ancrage.
- Speaker #0
Oui, on revient à soi. Vraiment, le fait de bien respirer, c'est un retour à soi parce qu'on se concentre vraiment sur l'air qui rentre, l'air qui ressort. Et puis, ça travaille aussi la concentration, mine de rien. On reste focus sur soi. c'est pas un truc qu'on fait souvent et le fait de bien rester concentré sur soi,
- Speaker #1
ça va aider dans tous les domaines de la vie de toute façon alors maintenant que tu nous as j'espère, convaincu que la respiration est nécessaire et tu nous as surtout rassuré avec le fait qu'on peut la réapprendre cette respiration de détente j'aimerais bien que tu nous fasses un petit exercice de détente si ça te va donc si vous êtes là en train de nous écouter n'hésitez pas à vous mettre ... confortablement installée et à écouter la douce voix de Noémie pendant quelques instants.
- Speaker #0
Allez, on y va ! Alors, je vous invite, je t'invite à t'installer du coup confortablement, comme tu viens de dire, décroiser les jambes, si c'est possible, les bras, fermer les yeux si vous n'êtes pas volant, et vous concentrer sur votre respiration. Du coup, si possible, on va respirer par le nez pour... gonfler le ventre en inspirant et quand on souffle, on souffle par la bouche comme si on soufflait dans une petite paille et on laisse le ventre se dégonfler. Je vous invite à le faire plusieurs fois et vraiment vous vous concentrez sur tout le trajet de l'air. L'air qui rentre par les narines, qui va caresser le fond de la gorge, les poumons qui se gonflent, le ventre qui se gonfle. Et il est un peu plus chaud qui fait tout le trajet inverse. Puis pour vous aider, pour vraiment sentir cette sensation de... relâchement vous pouvez imaginer que tout votre corps est comme un ballon de gaudruche et quand vous respirez tout votre corps se gonfle d'air vous donnez tout léger tout légère et quand vous soufflez tout le ballon tout le corps se dégonfle et on relâche tout on va sentir la tête se dégonfler se vider les épaules retomber Le ventre sera dénoué. Après avoir fait quelques grandes respirations comme ça, vous pouvez tout doucement reprendre une respiration normale sans réfléchir. Et ouvrez les yeux si vous les avez fermés. Voilà ! Est-ce que ça vous a été utile ou pas ?
- Speaker #1
Moi, j'ai bien senti mon ventre. J'ai réussi au fur et à mesure à bien regonfler mon ventre. Il l'avait un petit peu oublié. Il était un peu contracté, mon ventre. Merci beaucoup, Noémie, pour ce moment de zénitude, je dirais. Est-ce que tu as des applications ou des vidéos à nous proposer pour pouvoir continuer à s'entraîner, à respirer ?
- Speaker #0
Alors, il y a... Plein, plein, plein d'applications. Alors là, je vous dirais de faire votre choix, puisqu'on est tous différents, du coup, on a tous des préférences différentes. Essayez, essayez pour faire votre choix. Après, j'ai une petite chaîne YouTube sur laquelle j'ai fait... Vas-y, vas-y. J'ai fait notamment une petite vidéo avec un audio, justement, pour faire 5 minutes de respiration.
- Speaker #1
Donc, on vous le mettra dans la description pour pouvoir le retrouver.
- Speaker #0
Après, il faut taper Noémie Masson, du coup, M-A-S-S-O-N.
- Speaker #1
D'accord.
- Speaker #0
sur internet et vous vous trouverez.
- Speaker #1
Merci beaucoup. Avec plaisir. N'hésitez pas aussi à aller jeter un coup d'œil sur l'application Decathlon Coach sur laquelle il y a également des exercices de respiration d'apnée. Allez faire un tour et testez, faites votre avis. Si vous ressentez le besoin d'être accompagné dans votre détente ou votre gestion du stress, n'hésitez pas à vous tourner vers votre médecin généraliste. Merci pour votre écoute. On se retrouve la semaine prochaine pour un nouvel épisode. N'hésitez pas à nous laisser des commentaires sur Apple Podcasts et des étoiles sur Spotify et Apple Podcasts. À bientôt !
