Transcription

• Speaker #0

  novembre c'est ce moment où l'on glisse doucement vers l'hiver et les fêtes où les soirées cocooning deviennent un vrai bonheur et où l'on savoure des plats réconfortant tout en prenant soin de soi mais c'est aussi le mois sans tabac aujourd'hui environ 14 millions de français et françaises fument et chaque année 30% d'entre elles et eux tentent d'arrêter de fumer au moins pour un mois qui de mieux que la tabacologue expert en addiction docteur kéthi deleris autrice de j'arrête vraiment de fumer aux éditions Marabout pour nous livrer des conseils et braver ce mois plein d'espoir ? Vous avez une question ?

• Speaker #1

  On a la réponse ! Vous écoutez Conseil Sport, le podcast bien-être, santé, nutrition de Décathlon. Bonjour Katie !

• Speaker #2

  Bonjour !

• Speaker #1

  Comment vas-tu ?

• Speaker #2

  Ça va très bien, merci de l'invitation.

• Speaker #1

  Merci d'être venue, on est dans les bureaux à Paris, mais le bureau de Décathlon, donc il y a un peu de passage. C'est vivant. Alors tu es tabacologue, tu as aussi un compte Insta très actif, j'ai vu plus de 14 000 abonnés, dans lequel tu fais de nombreuses vidéos pédagogiques pour aider à se libérer des addictions. Tu peux donner d'ailleurs ton... là où on peut te suivre tout de suite ?

• Speaker #2

  Oui, donc c'est le compte KETTY, K-E-T-T-Y, D-L-S, point addicto, parce que je parle pas que du tabac, je parle de toutes les addictions.

• Speaker #1

  Alors je t'ai sollicité pour parler de tabac et de vapoteuse. Parce que maintenant il y a quand même de nouveaux instruments, mais aussi de sport. Alors il y a deux façons d'aborder le sujet et la première approche qui me semble assez indispensable, elle porte sur l'impact de la cigarette ou de la vapote quand on est sportif et sportive. Et la deuxième grande question sera comment le sport peut nous aider dans notre démarche d'arrêt du tabac, sportif ou non. On commence tout de suite avec je suis sportif, sportive et fumeur, fumeuse ou vapoteur, vapoteuse. Quels sont les risques ? De fumer ou de vapoter quand on pratique un sport de manière intensive ?

• Speaker #2

  Alors déjà, il faut distinguer fumer et vapoter. Ce n'est pas du tout la même chose. Dans une cigarette, dans la fumée de la cigarette, il y a du monoxyde de carbone, des goudrons, des benzopyrènes. Dans l'aérosol, parce qu'on dit de la vapeur, mais ce n'est pas de la vapeur, c'est un aérosol de la cigarette électronique, il n'y a pas toutes ces substances toxiques. c'est Beaucoup, beaucoup moins dangereux. Donc il n'y a pas justement le monoxyde de carbone qui va donner les risques cardiovasculaires ou autres. Donc moi je parlerais plutôt des risques de fumer quand on est sportif.

• Speaker #1

  D'accord.

• Speaker #2

  Si on va pot, c'est qu'on a arrêté de fumer, c'est déjà très très bien. Donc moi je ne vais rien dire là-dessus.

• Speaker #1

  On va se concentrer sur les fumeurs.

• Speaker #2

  Oui, plutôt.

• Speaker #1

  Alors c'est quoi justement les risques d'une pratique sportive quand on fume ?

• Speaker #2

  C'est les risques cardiovasculaires et les risques respiratoires. En fait, quand on inhale de la fumée de cigarette, on inhale du monoxyde de carbone. Donc on va mettre du monoxyde de carbone dans son sang. Donc les globules rouges ne vont pas transporter de l'oxygène, mais du monoxyde de carbone. Le cœur va battre un peu plus vite pour faire circuler le peu d'oxygène qu'il a. Et donc forcément, ça fatigue le cœur. Donc ça, c'est toute la partie problématique.

• Speaker #1

  On sait que quand on fait du sport, on a besoin de plus d'oxygène pour nos muscles. Et donc, on vient un peu mettre des bâtons dans les roues de notre organisme.

• Speaker #2

  Exactement. Donc, le corps essaye de compenser en faisant battre le cœur plus vite. Donc, ça le fatigue. Et donc, il y a des risques cardiovasculaires. D'accord. Après, il y a tous les risques pulmonaires en mettant des goudrons dans ses poumons. Donc, forcément, on respire moins bien. On a une moins bonne capacité respiratoire. On va se fatiguer beaucoup plus vite. On aura moins d'endurance.

• Speaker #1

  Ok, donc les effets sur la performance, ils sont directs ? Ah oui ! Est-ce qu'il y en a sur la récupération en particulier ? Est-ce qu'on récupère moins bien quand on fume ?

• Speaker #2

  Tout à fait, parce que justement, nos muscles ont moins été oxygénés, ils ont été plus en souffrance, donc on va moins bien récupérer et on va être beaucoup plus fatigué que si on n'avait pas fumé.

• Speaker #1

  Donc tu dis que la vapoteuse est moins nocive que la cigarette pour les sportifs. Tu peux détailler un peu pourquoi ?

• Speaker #2

  Il y a une étude anglaise qui dit que la cigarette électronique, c'est 95% moins dangereux que le tabac. Alors, ce n'est pas 100%, mais si un fumeur passe à la cigarette électronique, il a déjà considérablement réduit ses risques.

• Speaker #1

  Quand tu es sportif et que tu es dans une démarche d'arrêt du tabac, passer par la cigarette électronique est une très bonne idée. Et tu peux ressentir très rapidement les effets de l'arrêt de la cigarette.

• Speaker #2

  Bien sûr, parce que tu n'auras plus les goudrons. la chaleur de la cigarette qui va brûler tous les micro-cils au niveau pulmonaire. Donc forcément, on va récupérer beaucoup mieux, on va mieux s'oxygéner. Donc moi, un sportif qui me dit « je ne veux pas essayer la cigarette électronique » , ça fait partie de la situation. Il y a des outils que je peux utiliser comme les substituts nicotiniques. Ça fait partie de la trousse à outils qu'un tabacologue va utiliser pour sevrer le tabac.

• Speaker #1

  Justement, tu parles de sevrage du tabac. On va attaquer, si on peut dire, la deuxième approche, donc le sport et l'arrêt du tabac. Est-ce que c'est un bon duo ? Et comment le sport peut intervenir dans cette démarche ?

• Speaker #2

  Alors je dis oui, oui et oui. Je le conseille. C'est très important pour deux choses. déjà souvent On a peur d'arrêter de fumer parce qu'on a peur de prendre du poids.

• Speaker #1

  Oui, c'est un gros frein.

• Speaker #2

  Donc, souvent je dis, il y a quelques astuces pour ne pas prendre de poids. Pour ne pas prendre de poids, il faut des substituts nicotiniques, donc des patchs, des pastilles ou autres. Ça va déjà couper l'appétit. Faire du sport parce que ça va nous faire brûler des calories, parce qu'effectivement, un paquet de cigarettes, c'était 200 calories de brûlée. C'est le cœur qui battait un peu plus vite.

• Speaker #1

  Je pensais que c'était une idée reçue. Non,

• Speaker #2

  non, c'est vrai. Donc... effectivement de mettre en place une activité physique ou sportive, ça va aider justement à ne pas prendre de poids. Puis après, bien sûr, manger équilibré. Donc ça, c'est la première des choses. Après, on sait que l'activité sportive, ça va réduire les cravings. Les cravings, c'est les envies fortes et irrépressibles de fumer. Donc quand on fait du sport, vu qu'on va sécréter naturellement des endorphines, eh bien, on aura moins de cravings. Donc ça aide. aussi à avoir un sevrage beaucoup plus facile.

• Speaker #1

  Ce que je comprends, c'est que c'est important de savoir pourquoi on fume, pourquoi on a cette envie pour essayer de pouvoir mieux le réguler. Donc le sport, ça vient aider, mais ça ne vient pas remplacer.

• Speaker #2

  Alors, ça ne remplace pas, ça va aider, effectivement. Il faut savoir que quand on fume, on a trois dépendances. On a la dépendance physique, le besoin de nicotine. Elle est propre à chacun. On peut l'évaluer avec un test qui s'appelle le test de Fagerström. C'est six questions et ça nous dit justement si on est dépendant physiquement au tabac. Et ça, ça va nous dire s'il nous faut de la nicotine en substitution.

• Speaker #1

  D'accord.

• Speaker #2

  Après, il y a la dépendance comportementale, les habitudes. Par exemple, je viens de finir mon repas, j'allume une cigarette. Je bois un café, j'allume une cigarette. Là, il va falloir retravailler le comportement. Et il y a la dépendance psychologique. C'est le fait de gérer ses émotions avec la cigarette. Je suis stressée, je vais aller fumer. Pourquoi pas plutôt je suis stressée. Je vais aller faire du sport. Ça nous permet de mieux réguler ses émotions. Et ça va aussi contribuer à avoir moins envie de fumer. Donc, ça aide au niveau de la dépendance psychologique. Ok.

• Speaker #1

  Important. Est-ce que c'est suffisant d'ajouter le sport dans notre quotidien pour arrêter la cigarette ? Parce qu'il y a d'autres éléments à mettre en place.

• Speaker #2

  Chez certaines personnes, ça va suffire. Ils vont se mettre à fond dans le sport. Ils sont très motivés. Et ça va suffire. Puis d'autres, ça ne va pas suffire. Il va falloir faire des thérapies comportementales pour justement les aider à retrouver des nouveaux comportements, de la nouvelle gestuelle. D'autres vont avoir besoin de nicotine et donc utiliser une cigarette électronique ou des patchs. Il faut savoir qu'il n'y a pas un seul sevrage pareil, chaque patient est différent. Donc arrêtez de vous comparer les uns aux autres, essayez de trouver votre méthode, ce qui vous convient. Et si vous ne trouvez pas seul, allez voir des tabacologues. On est là pour ça justement, pour faire le point avec vous.

• Speaker #1

  Quels sont les effets ? physique et psychologique qu'on pourrait ressentir après avoir arrêté ? A partir de combien de temps on peut ressentir les effets agréables, les bienfaits de l'arrêt de la cigarette ?

• Speaker #2

  Les bienfaits de l'arrêt de la cigarette, ils sont quasi immédiats. Très très vite, dans les 24 heures, on commence déjà à être un peu moins fatigué, à récupérer du goût, de l'odorat. Pourquoi on est moins fatigué ? Parce qu'on n'a plus ce monoxyde de carbone, donc on respire mieux. Notre cœur commence à ralentir, donc on est forcément moins fatigué. Et puis après, très vite, on respire mieux, on tousse moins, on va avoir de meilleures performances sportives. Alors je dirais que là, ce n'est pas immédiat, il faut attendre des fois une petite année.

• Speaker #1

  En termes de sensation, c'est tout de suite en fait.

• Speaker #2

  Oui, on respire,

• Speaker #1

  tu le sens tout de suite.

• Speaker #2

  Tout à fait, exactement.

• Speaker #1

  Selon toi, et si les études le prouvent, est-il plus difficile d'arrêter la cigarette ou la vapoteuse ? Quelles sont les meilleures méthodes pour y parvenir ? Est-ce que... L'intérêt c'est quand même à la fin, si on est passé par la cigarette électronique,

• Speaker #0

  c'est de l'arrêter totalement ?

• Speaker #2

  Le but normalement c'est que la cigarette électronique c'est un outil d'aide à l'arrêt. Le but c'est pas de la garder tout le temps. Le problème c'est que souvent les personnes font leur sevrage seules ou ils vont demander conseil au vendeur de cigarettes électroniques qui lui, il a envie de continuer à vendre ses produits.

• Speaker #1

  Oui, mais c'est pas son métier.

• Speaker #2

  C'est pas son métier. Donc le but c'est quand même d'essayer de se sevrer. C'est tout à fait possible. pas de protocole officiel. Moi, ce que je remarque, ce qui fonctionne bien avec mes patients, c'est que c'est de diminuer tout doucement la nicotine. De... 1, 2 ou 3 mg. Donc si par exemple on était à 12 mg de nicotine, on va essayer de passer soit à 11, soit à 10, soit à 9. Si on baisse trop vite, on va avoir des symptômes de manque. Donc on sera irritable, nerveux, on aura faim. Donc ce n'est pas agréable. Donc il faut vraiment diminuer tout doucement. Si on diminue tout doucement, il faut faire attention de ne pas augmenter. Le volume va poter. Parce que sinon on se retrouve avec des gens qui ont la cigarette électronique tout le temps à la bouche. Oui, oui. Et donc ça, c'est mauvais plan. En plus,

• Speaker #1

  ça ne sent pas mauvais. Alors du coup, j'imagine qu'on vapote plus facilement à la maison.

• Speaker #2

  Exactement. Alors là, tu pointes un point très important.

• Speaker #1

  C'est pour ça que je posais la question.

• Speaker #2

  Est-ce que ce n'est pas plus difficile d'arrêter la vapoté ? Quand on passe à la cigarette électronique, on garde les mêmes interdits qu'on avait avec la cigarette. C'est-à-dire que si on ne fumait pas à l'intérieur, on ne va pas vapoter à l'intérieur. D'ailleurs, si on ne fumait pas à son bureau, on ne vapote pas à son bureau. C'est important parce que sinon, vous allez augmenter votre dépendance comportementale. Et oui, ça sera beaucoup plus difficile à se sevrer. Donc déjà, quand on prend cet outil, la cigarette électronique, on se prépare à se dire, je ne vapoterai pas aux endroits où je n'avais pas l'habitude. Je prends des pauses cigarettes au travail comme je faisais avant et je ferai des pauses cigarettes électroniques. Mais je ne vais pas vapoter à mon bureau, etc. Donc ça, c'est important, effectivement. Voilà, il ne faut pas l'avoir tout le temps à la bouche. Si on l'a tout le temps à la bouche, c'est certainement que le dosage de nicotine n'est pas assez fort et on a besoin de notre dose de nicotine.

• Speaker #1

  C'est là que c'est important de se faire accompagner pour réduire tranquillement, progressivement.

• Speaker #2

  Oui, n'hésitez pas. Le tabacologue, il n'est pas là que pour faire arrêter de fumer le tabac. Il peut aussi vous aider dans le sevrage de votre cigarette électronique.

• Speaker #1

  Est-ce que tu as un petit mantra pour toutes celles et ceux, tous nos sportifs et sportives qui ont décidé ce mois-ci... collègues qui se sont lancés. Elles ont décidé par exemple au lieu d'aller fumer pendant leur pause, elles vont faire le tour du bâtiment en marchant. Et elles ont sollicité plein de monde et je trouve ça cool de l'avoir annoncé dans l'équipe et comme ça elles peuvent profiter de la motivation de chacun et chacune pour les aider à arrêter la cigarette. Donc toi est-ce que tu auras un mantra ou une astuce pour toutes celles et ceux qui là ont décidé de passer le cap pendant ce mois sans tabac ?

• Speaker #2

  Je pense que justement d'arrêter collectivement. Ça crée une émulation, on se sent moins seul, on peut se dire nos difficultés tous ensemble. Dans l'entreprise, si vous voulez coller des affiches, qui fait le mois sans tabac, etc., se lancer des défis. En plus, généralement, quand on est sportif, on aime bien se lancer des défis.

• Speaker #1

  Et puis là, elles sont compétitrices.

• Speaker #2

  Voilà, donc je pense que ça peut être pas mal de se dire, tiens, combien de temps j'arrive à le tenir ? Est-ce qu'on se supporte les unes les autres ou les uns les autres ? Donc oui, je peux que faire, c'est arrêter de fumer ensemble, on est plus fort.

• Speaker #1

  Merci Katie.

• Speaker #2

  Avec plaisir.

• Speaker #1

  On peut te retrouver sur Insta, je le rappelle. Et puis tu as aussi ton livre, J'arrête vraiment de fumer.

• Speaker #2

  Oui, aux éditions Marabout.

• Speaker #1

  Aux éditions Marabout.

• Speaker #2

  On le retrouve dans toutes les librairies ou on peut le commander sur Internet.

• Speaker #1

  Super, je mets tout ça en description. Merci Katie.

• Speaker #2

  Merci.

• Speaker #0

  Si cet épisode vous a plu, partagez-le. Ajoutez des étoiles sur Spotify et Apple Podcasts. Et si vous en voulez encore, abonnez-vous et laissez-moi des commentaires, je serai ravie d'y répondre.