Transcription

• Speaker #0

  Que vous soyez en recherche active, à l'écoute du marché ou que vous souhaitiez simplement développer votre marque personnelle, l'intelligence artificielle regorge de possibilités pour vous démarquer, à condition évidemment de savoir l'utiliser intelligemment. Dans ce nouvel épisode, j'ai le plaisir de recevoir Alexandra Hamda, DRH, podcasteuse et véritable experte à la croisée des ressources humaines et de l'IA. Alexandra nous livre ses conseils pratiques, sans langue de bois, pour éviter le piège du candidat clone au contenu lisse généré par l'IA et il nous explique comment mettre de l'authenticité et de l'humain au centre de votre démarche. Dans cet épisode, vous allez découvrir comment déjouer les algorithmes avec votre CV et convaincre les recruteurs, comment réinventer votre lettre de motivation, comment développer un personal branding percutant, comment utiliser l'IA comme un véritable analyste de l'entreprise dans laquelle vous postulez et enfin comment s'entraîner aux entretiens d'embauche et se former en continu gratuitement grâce aux nouvelles technologies. Un épisode riche en méthodes concrètes, en exemple de... prompt et en stratégie pour reprendre le pouvoir sur votre vie professionnelle. Mais avant d'accueillir Alexandra comme il se doit, jingle ! Bienvenue sur Marc Employeur, le podcast qui t'accompagne dans ta vie professionnelle. A travers chaque épisode, tu découvriras plein de conseils pour trouver ta voie et t'épanouir dans ton travail. Je suis Guillaume Coudert et je suis très content de te retrouver pour ce nouvel épisode. Salut Alexandra !

• Speaker #1

  Salut Guillaume !

• Speaker #0

  Je suis très content de t'accueillir aujourd'hui sur ce nouvel épisode de podcast pour parler de comment utiliser l'intelligence artificielle dans sa recherche d'emploi pour développer son personal branding, bref pour prendre en main sa carrière. Alors j'ai beaucoup beaucoup de questions à te poser, je t'avoue. Est-ce que t'es prête déjà ?

• Speaker #1

  Allez, on va essayer d'être synthétique et de le faire en mode boîte à outils.

• Speaker #0

  Ok, allez c'est parti. Ma première question, c'est que les ATS, tu sais que ça filtre quand même pas mal de choses au sujet des profils. Quel conseil tu pourrais donner à un candidat pour optimiser son CV avec l'intelligence artificielle, justement pour passer cette barrière algorithmique qui fait un peu flipper parfois ?

• Speaker #1

  En fait, je pense qu'il faut avoir en tête qu'il y a deux barrières. Tu as vraiment deux filtres aujourd'hui avec les ATS et notamment quand il y a de l'IA dedans. Tu as l'algorithme, mais tu as aussi l'humain. Donc, il ne faut pas déshabiller Jacques pour habiller Paul, tu vois. Donc, c'est important déjà de passer le premier filtre. Donc, le premier filtre, c'est l'IA. Et pour le coup, il faut savoir un petit peu comment un ATH, ça fonctionne. Et en fait, majoritairement, dans la plupart des ATH, tu vas avoir trois sujets. C'est le matching des mots-clés. Donc, ça, c'est important. C'est la structuration du CV et c'est la cohérence aussi des expériences. Donc, pour passer ce premier filtre, ce qui peut être pas mal de faire, c'est que tu peux utiliser l'IA pour t'aider. c'est justement de comparer une offre d'emploi avec ton CV. Et clairement, tu crées ton prompt et tu vas lui demander d'aller chercher dans ton CV les mots-clés qui sont dans l'offre et qui manquent dans ton CV, les compétences aussi qui sont sous-exprimées dans ton CV versus ce qu'il y a dans l'offre et les incohérences qui peuvent être possibles. Et en fonction de ça, tu vas tout réajuster pour justement qu'il y ait un bon équilibre entre les compétences qui vont être attendues dans l'offre et ce que tu vas avoir mis dans ton CV. Mais au-delà de ça, c'est plus la première phase, c'est optimiser les mots-clés pour passer le fil de l'algorithme. Derrière, tu as l'humain qui va du coup faire un deuxième filtre. Et là, il va falloir que tu apportes vraiment, que tu optimises la preuve associée aux mots-clés. C'est-à-dire que concrètement, derrière, il va falloir rentrer dans le concret et expliquer ce que tu as fait avec des KPI, des métrics, etc. pour bien montrer qu'une valeur ajoutée par rapport à ce qu'ils vont rechercher. Typiquement, je te donne un exemple, je pense que ce sera plus concret, mais une social media manager, tu vois, qui va devoir gérer des stratégies édito, etc. C'est très bien d'expliquer que tu as fait un déploiement de stratégie éditoriale Instagram. Donc, tu utilises toujours une stratégie éditoriale bien spécifique, technique. Et en plus, ton KPI de résultat, plus 40% d'engagement sur six mois. Donc là, tu vas venir apporter de la personnalisation. une preuve associée aux mots-clés. Et c'est là où tu vas jouer, à la fois sur l'algorithme, mais à la fois sur l'humain.

• Speaker #0

  Oui, c'est ça. Il faut absolument apporter une preuve, parce que ce que tu disais au début, c'est que finalement, tu viens faire matcher une offre d'emploi avec ton CV, mais si tu n'en apportes pas la preuve, au final, on n'est pas certain que ce soit quelque chose que tu maîtrises.

• Speaker #1

  Exactement. Et en plus, tu seras différenciant par rapport aux autres CV si tu apportes des chiffres, si concrètement tu expliques ce que tu as fait. Donc là, pour le coup, tu auras un CV qui sera extrêmement bien structuré, qui va passer le filtre de l'IA, qui aura les bons mots-clés. Et en plus, tu vas apporter la preuve vraiment associée à ces mots-clés de ce que tu as pu faire. Et là, ça va être marquant pour le recruteur derrière ou le hiring manager qui va valider ton profil.

• Speaker #0

  C'est plutôt rassurant comme technique puisque je vois de plus en plus de gens qui s'inquiètent de CV inauthentiques, des CV qui seraient un peu tous les mêmes à cause de l'IA, qui seraient ultra formatés. Ça, les recruteurs, clairement, n'en veulent pas, tu confirmes.

• Speaker #1

  Oui, effectivement. Si tu as tous les mêmes CV, complètement identiques, parce qu'ils sont tous générés par l'IA, déjà, quand tu es recruteur, maintenant, on a l'habitude. Enfin, tu vois, donc surtout, moi, je suis DRH, donc j'ai un poste généraliste et je fais du recrutement. Mais les personnes qui font vraiment du recrutement toute la journée, qui ne font que ça, ils savent très clairement détecter un CV qui a été généré uniquement par l'IA. Quand je dis uniquement par l'IA, c'est-à-dire que d'ailleurs, tu ne l'as pas personnalisé avec des KPI et concrètement ta... propre expérience, tu ne l'as pas réajustée parce que, très clairement, tu vas avoir des CV, c'est un peu comme des postes, tu as des phrases sur les réseaux sociaux, tu as des phrases génériques, du vocabulaire générique, et tu n'as pas de détails opérationnels. Et je pense que c'est vraiment ça sur lequel il faut axer son travail quand on est en recherche d'emploi, c'est utiliser l'IA pour clarifier et structurer son CV, mais il faut réinjecter vraiment du réel et de l'opérationnel.

• Speaker #0

  Oui, des preuves en fait.

• Speaker #1

  Et ça pour le... Ouais, exactement. Et rendre concret pour que ça ressemble moins à de l'IA. Tu vois ce que je veux dire ? Et ça, c'est hyper important.

• Speaker #0

  Déjà trop bien, puisqu'on vient d'apprendre à faire un bon CV via l'IA et un CV qui ne soit pas exactement le même que ceux de nos concurrents candidats et candidates. Alors après, on peut s'atteler aussi à la lettre de motivation. Ça peut être intéressant d'en parler un peu. Je sais qu'il y a pas mal de RH qui ne prennent plus forcément les lettres de motivation, qui ne les lisent plus forcément. Je ne sais pas d'ailleurs si c'est toujours une bonne idée de faire une lettre de motivation. Mais quand elle est demandée, évidemment, il faut la faire. Est-ce qu'il y a une méthode de prompt à utiliser pour faire une... belle lettre de motivation, une lettre de motivation en tout cas qui ne soit pas trop bullshit, mais qui soit quand même intéressante pour le recruteur et en rapport évidemment avec l'offre à laquelle on postule.

• Speaker #1

  Alors il y a deux teams, il y a la team pour et contre la lettre de motivation. Moi personnellement, les lettres de motivation, si le CV ne correspond pas, je ne vais pas lire la lettre de motivation. Je vais aller creuser la lettre de motivation quand j'ai des profils qui m'intéressent. Donc ça peut être, c'est intéressant dans tous les cas de la travailler parce que quand... tu as une lettre de motivation standard bateau qui dit rien, ce n'est pas intéressant. Ce qu'il faut avoir en tête, c'est que c'est un peu comme un commercial quand tu fais une lettre de motivation, c'est-à-dire que si tu ne parles que de toi, c'est bien, mais il va falloir aussi parler du besoin de l'entreprise et pourquoi toi tu es intéressant ou intéressante pour l'entreprise. Donc en fait, il faut vraiment un petit peu changer son angle et ça ne sert à rien de refaire un résumé de son CV. Il faut vraiment prendre position aussi pour être différenciant Merci. Et ça, dès la première ligne sur laquelle on va formaliser sa lettre de motivation. Tu peux faire des promptes. L'objectif, c'est bien d'expliquer comment tu veux qu'on t'aide à structurer ta lettre de motivation. Ton but, c'est quoi ? C'est de décrocher un entretien. Le contexte, bien expliquer le poste et l'environnement de travail dans lequel tu postules pour que justement, ce soit affiné au niveau de ton lettre de structuration, de lettre de motivation. Pareil, tonalité. professionnels, corporate, explique aussi le besoin de l'entreprise et formalise pas une lettre qui soit très longue, mais une lettre d'une dizaine de pages, d'une dizaine de lignes, mais toujours avec un angle qui soit différenciant. Ça, c'est hyper important. Tu vois, je me suis dit que j'allais donner un exemple. Et plutôt que de dire, je vous écris, j'ai 10 ans d'expérience, 15 ans d'expérience dans le recrutement, etc. Bon, ça, ils l'ont vu dans ton CV, ce n'est pas très pertinent. Mais de parler de leurs besoins. Voilà, vous recherchez un recruteur en plus, vous êtes une entreprise en scale-up. J'ai travaillé chez un de vos concurrents et pour le coup, j'ai eu un taux de transformation. Tu donnes des KPI, etc. Donc, ce qui pourrait être pertinent pour vous, tu vois, de bien rappeler les KPI différenciants dans ta lettre de motivation.

• Speaker #0

  Non, mais en fait, c'est presque une posture commerciale. En réalité, tu as un brief ou comme un appel d'offre, en réalité, auquel tu réponds point par point. Tu apportes justement des éléments de preuve sur chacun de ces points. C'est un peu ça l'idée ?

• Speaker #1

  Complètement. Au-delà de l'offre, tu as aussi le... contexte, secteur d'activité de l'entreprise qui est hyper important, ça c'est le brief client et t'as ton CV, c'est ta réponse à appel d'offres. Dans une réponse à appel d'offres, il n'y a rien de pire que une entreprise qui va parler d'elle pendant 10 slides et 2 slides sur ton besoin. L'entreprise, elle a besoin que tu lui parles d'elle et de son besoin et bien entendu, de le faire matcher avec tes compétences et ce que tu vas pouvoir leur apporter. Et la lettre de motivation, pour moi, normalement, tout est dans ton CV. si tu as bien structuré ton CV, il y a déjà que des KPI et des metrics, mais il faut vraiment leur parler, votre besoin, et voilà pourquoi je suis la bonne candidate ou le bon candidat.

• Speaker #0

  Donc c'est bien, c'est une posture plutôt intéressante à adopter en tant que candidat. On prend un peu le pouvoir, on vient finalement rassurer le recruteur sur ses besoins de recrutement, sur ce qu'il attend. On dit, vous inquiétez pas, ça va bien se passer en gros. J'ai toutes les compétences nécessaires au poste que vous proposez. Telle ligne, telle ligne, telle ligne, je peux y répondre par telle et telle et telle preuve. En gros, c'est un peu ça l'idée.

• Speaker #1

  Et l'IA, je pense que ça peut vraiment être un accélérateur, tu vois, de vraiment faire le lien entre tes compétences que tu as. Et le besoin de l'entreprise en termes d'analyse, c'est beaucoup plus rapide et pertinent que ce que toi, tu aurais le temps ou la capacité de faire. Et ça t'aide, c'est déjà, pour moi, c'est presque un premier entraînement pour l'entretien. Si tu passes le filtre algorithmique dans certains ATS ou le filtre des talent acquisition ou hiring manager.

• Speaker #0

  Alors justement, il y a certains profils qui ont du mal à passer ce filtre-là. Je pense par exemple à des profils un peu plus expérimentés ou seniors qui auraient un CV sur 2, 3, voire 4. page, un peu long. Ça, généralement, je crois que l'algorithme n'aime pas trop. Est-ce que tu as des astuces justement à donner à ces candidats expérimentés au profil senior pour hacker ces biais et justement pouvoir remettre leur expérience un peu en valeur sur les systèmes algorithmiques ?

• Speaker #1

  Je ne suis pas une experte non plus de tous les ATES, mais en tout cas, ce que j'ai pu voir et constater et lire, surtout, le problème, si on prend le sujet des seniors, par exemple, si on parle des biais, de l'agisme notamment, C'est quand même un vrai sujet. Ce n'est pas l'expérience le problème, mais c'est la capacité à l'IA de bien lire l'expérience. Du coup, s'il y a une expérience qui est trop longue, de l'interpréter avec des biais. Et c'est souvent les profils seniors qui sont pénalisés parce que la machine a du mal à lire l'expérience ou va considérer que la personne est trop âgée par rapport aux besoins d'entreprise, ce qui est discriminatoire, je le rappelle. Donc, en fait, pour ces profils-là, qui peut être pas mal les profils plus seniors, dont moi je fais partie. C'est peut-être plutôt que d'aligner tes 15 ans d'expérience avec toutes les boîtes que tu as fait, etc. C'est plutôt de changer la structuration de ton CV. Déjà au niveau du titre, de s'assurer que tu utilises un titre qui est utilisé aujourd'hui plus moderne et qui est utilisé vraiment dans les entreprises, les startups, scale-up, etc. Ou dans la tech, si tu postules dans ce type d'environnement. Mais en tout cas, que l'intitulé soit le bon.

• Speaker #0

  Que tu ne parles pas de Web 2.0 alors qu'on est en 2020, 600 euros.

• Speaker #1

  Exactement. Et aussi de structurer plutôt ton CV, pas en expérience, mais en bloc de compétences. Et là, pour le coup, ça va un petit peu aller hacker ton IA, qui du coup, tu vas un peu le biaiser sur les sujets. Par exemple, si on parle là d'âge et d'expérience, typiquement de demander à l'IA, et ça c'est pareil, tu peux t'accompagner de l'IA pour faire ce travail de synthèse en identifiant les grandes expertises que tu as. Et tu vas lui demander de regrouper ton parcours en trois expertises clés avec des preuves chiffrées. Et là, tu vas avoir le bloc 1, je ne sais pas moi, faire scaler des équipes. Bloc 2, optimisation des coûts. Et tu vas dire, voilà, t'en as un pack que t'as pu avoir côté EBITDA, des choses comme ça. Donc, toujours rappeler qu'API, Metrix, hyper important, rapporté à des blocs de compétences. Plutôt que de parler d'expertise 1 de telle à telle année, expertise 2 de telle à telle année, etc. Donc, il faut à la fois que ton CV reste lisible, qu'il soit structuré et que tu aies des KPI et des métriques pour chaque bloc de compétences.

• Speaker #0

  C'est ça, c'est ce qu'Amelia, en fait, c'est la structure, la lisibilité, un peu comme un article qui serait bien pensé et qui performerait en première page Google avec des balises de titres H1, H2, H3. En fait, ton CV est à l'aide de motivation ou ton contenu, même au sens large, devrait un peu reproduire cette technique de structure et de lisibilité.

• Speaker #1

  Et effectivement, là, dans ta lettre de motivation, tu fais un petit peu le travail inverse de ce que j'ai dit tout à l'heure. Tu pars toujours du besoin, mais là, tu vas peut-être un tout petit peu expliquer davantage ton parcours pour faire matcher ton CV et ta lettre de motivation, que ce soit plus clair.

• Speaker #0

  D'accord. OK. Alors là, on a parlé CV, on a parlé lettre de motivation, on décortique pas mal de sujets. Merci, Alexandra, parce que franchement, ça vaut de l'or pour les candidats et les candidates qui nous écoutent. On va parler un peu de personal branding. C'est un peu un gros mot, le personal branding pour certaines personnes. pour certains étudiants, certaines étudiantes que je rencontre en école de com parfois. Et on va parler un peu de LinkedIn. Alors, c'est vrai que sur LinkedIn, on voit de plus en plus de contenus que je qualifierais presque d'aseptisés, des contenus qui se ressemblent un peu tous. Comment justement on peut utiliser l'IA pour créer des contenus qui vraiment intéressent, des contenus avec du relief, des contenus qui ne soient pas justement les mêmes que tous les autres ?

• Speaker #1

  Je comprends le côté utilisation de l'IA à outrance et tous les postes se ressemblent. Et le personal branding, ce n'est pas que LinkedIn, mais ça y participe. Moi, ce que je conseille, c'est l'IA très clairement, surtout quand tu n'as pas forcément l'habitude de poster, d'avoir les codes aussi, parce que chaque réseau a leur propre code. C'est important d'utiliser l'IA pour t'aider à structurer. Ça peut aussi te donner des idées. Maintenant, si tu restes là, à ce niveau-là, effectivement, tu vas avoir du contenu ultra générique et ce n'est pas là que ça va fonctionner. Parce que pour le coup, il faut vraiment, et ça, c'est hyper important. important, assure ta crédibilité par rapport à ton point de vue et souvent avoir des verticales. une verticale notamment, ou ça peut être plusieurs, mais sur des sujets de ton expertise. Je vais te prendre un exemple dans les RH, qui pour moi a tout compris, Christelle Vosgelat-Calipé, par exemple, qui, elle, communique beaucoup sur son expertise RH, mais à une autre verticale, va beaucoup parler d'inclusion et de diversité, et notamment être une femme racisée aujourd'hui et qu'est-ce que ça implique. Même si tu vas être amené à utiliser l'IA pour, par exemple, donne-moi des angles clivants sur tel et tel thème, derrière, ça donne des idées. Pour autant, la réflexion doit venir de ton côté. C'est un peu ce que je dis souvent. L'IA, c'est un cookie-o ou ce que tu veux. Maintenant, le chef 5 étoiles, c'est censé être toi. Donc, par exemple, tu peux lui dire, donne-moi cinq angles clivants sur le recrutement en 2026. Et lui, il va te donner un exemple. Voilà, le CV est mort. Tu vois, il va te donner un thème. Maintenant, toi, le poste humain, tu peux partir de le CV est mort, mais 80% des CV sont inutiles et souvent, c'est de la faute de l'IA. Et là, tu vas donner ton point de vue et tu vas développer.

• Speaker #0

  D'accord. Tu apportes ton esprit critique, en fait, derrière. Exactement. En fait, l'IA t'aide à trouver une thématique, une accroche en réalité. Et derrière toi, ton rôle, ça va être d'argumenter autour de cette thématique qui est accrocheuse.

• Speaker #1

  Ça peut t'aider aussi à structurer ou analyser des choses. Pour autant, il faut toujours que tu aies ton propre ton, que tu aies tes propres sujets sur lesquels tu vas aller développer ton expertise. Pour autant, que ce soit tout le temps ultra généraliste, enfin générique. Parce que là, pour le coup, effectivement, si tu demandes à Aliette de faire tous tes contenus... sans apporter de personnalisation de ce que tu vas dire, c'est là où ça ne sert à rien, en fait.

• Speaker #0

  Oui, c'est ça. Puis c'est propre du personal branding. C'est ce qu'il y a de personnel dans le personal branding. Si ce n'est plus personnel, ce n'est plus du personal branding, mais ce n'est plus ni moins qu'un copier-coller de ce que proposent les robots.

• Speaker #1

  L'IA, c'est un outil, mais il ne faut pas en avoir une utilisation. C'est ce que je dis toujours, il ne faut pas en avoir une utilisation abrutissante. Ça ne doit pas faire à ta place. Ça doit venir t'aider.

• Speaker #0

  Cet outil, justement, il peut aussi nous aider à capter... des données qui sont un petit peu cachées, notamment des rapports d'entreprise qui sont de plus en plus accessibles. Par exemple, il y a des outils comme Notebook LM. Je ne sais pas si tu connais Notebook LM. Plutôt pratique justement pour aller capter tout un tas de données sur le web, un peu partout, même sur YouTube. Des épisodes de podcast aussi qui peuvent être décryptés grâce à Notebook LM. Donc peut-être que notre épisode sera un jour décrypté via Notebook LM. En tout cas, est-ce qu'on peut justement utiliser l'IA ? pour analyser des rapports d'entreprise, accéder justement à des données un peu clés, des données de croissance, par exemple, relatives à ces entreprises et potentiellement, justement, créer des candidatures ultra ciblées.

• Speaker #1

  Ça, je pense que ça peut être hyper intéressant, soit dans des secteurs qui sont un peu bouchés, soit dans des zones géographiques aussi, parce qu'on parle beaucoup de Paris, mais il y a aussi, tout ne passe pas qu'à Paris. Quand on est dans des zones géographiques où il n'y a pas beaucoup de postes. ou à contrario, une annonce où tu vas avoir 10 000 CV et tu veux faire la différence. Ça peut être pas mal de, tu vois, par exemple, tu parlais de notre bouc LM, ça peut être pas mal de mettre dans notre bouc LM une société. Si, par exemple, une société SaaS, n'importe laquelle, bref, tu vas donner à notre bouc LM accès à plusieurs documents, donc le rapport annuel si tu as réussi à l'avoir, la page carrière, par exemple. où il y a la page Welcome to Jungle de l'entreprise, des articles de blog, ce genre de choses. Et tu vas demander justement à l'IA, à notre bouc LM, de t'aider à identifier les trois enjeux business. Et par exemple, si c'est une RH qui postule, tu peux aussi lui demander les besoins RH qui sont associés. Et de là, il va aller faire une analyse de tout ça, même s'il n'y a pas forcément d'offres sur le marché. Et tu vas pouvoir avoir soit, voilà, je te donne des choses très basiques, mais il va pouvoir te dire, voilà. Il y a une croissance internationale, donc forcément, ils vont avoir un besoin de structuration RH, soit il va y avoir de la croissance externe. Donc là, tu as quand même un sujet aussi d'harmonisation au niveau RH, soit c'est une très forte croissance. Et du coup, là, ça veut dire un besoin de recrutement rapide. Et du coup, toi, tu peux aller en proactivité en postulant, mais pas juste envoyer ton CV, etc. Mais tu vas vraiment montrer que tu as fait une analyse de leur activité. Tu as vu, par exemple, qu'ils ouvraient trois marchés en Europe. et que toi-même t'as structuré des recrutements à l'international dans un contexte similaire et que tu peux les aider de telle et telle façon. Donc en gros, la logique, c'est de se dire, grâce à ça, tu ne vas pas postuler à un... poste, parce que souvent, il n'y a pas forcément d'offres, tu vas répondre vraiment à un problème business et en plus, tu arrives avec une véritable posture stratégique.

• Speaker #0

  C'est ça, une posture de conseil presque en réalité. Exactement. Tu vas analyser le marché, tu vas analyser la situation de l'entreprise, tu vas anticiper en fait ses besoins et répondre en anticipation à ses besoins, ce qui va pouvoir potentiellement rassurer le recruteur, la recruteuse en face.

• Speaker #1

  Mais ça, ça demande du temps, très clairement. Ça, ça demande un peu plus de temps, donc ça peut être intéressant si... Tu vois, tu identifies cinq boîtes dans lesquelles tu rêves d'aller bosser. Soit tu es au niveau géographique, il n'y a pas beaucoup d'activités et il n'y a que quelques boîtes. Donc du coup, tu n'as pas trop le choix au niveau géographique et du coup, tu veux postuler dans ces boîtes-là. Ou parce que c'est des personnes avec qui tu as envie de bosser, qui sont dans certaines boîtes et tu as envie de bosser avec ces personnes-là spécifiquement. Donc là, tu peux passer plus de temps pour vraiment travailler soit le besoin, soit ta candidature, le cas échéant.

• Speaker #0

  Ça peut être intéressant au niveau d'un secteur d'activité en particulier. Je prends l'exemple de la défense. Il y a encore quelques mois, juste avant la guerre, on ne savait pas forcément s'il allait y avoir des recrutements, comment l'activité défense allait pouvoir évoluer. Donc là, potentiellement, tu anticipes l'évolution du marché grâce à l'IA et en fonction de l'évolution que tu pressens, tu te dis que dans les boîtes de défense, il va potentiellement y avoir des recrutements. Tu vas pouvoir cibler ta recherche d'emploi sur ces entreprises-là en particulier. Je trouve ça assez fou, aussi bien au niveau de la recherche d'emploi qu'au niveau même commercial. Je pense que ça peut être un outil assez fabuleux pour ça. Mais comme tu dis, ça prouve encore.

• Speaker #1

  Oui, si tu es consultant, tu vois, peu importe sur quelle expertise, ça te permet. Ça, on parle de postuler en tant que candidat, mais tu peux l'appliquer, tu vois, sur de la prospection, etc. Dans tous les cas.

• Speaker #0

  Oui, je trouve ça vraiment intéressant. Écoute, il y a aussi... petit sujet qui est celui de s'entraîner aux entretiens de recrutement. Et ça, l'IA, on va pouvoir l'utiliser de plus en plus. Il y a des simulateurs interactifs qui commencent à émerger. Est-ce qu'il y aurait, je ne sais pas moi, un prompt idéal ou en tout cas une technique, une méthode justement pour s'entraîner efficacement à son entretien de recrutement avec l'IA ?

• Speaker #1

  Alors, c'est des choses qui sont toutes bêtes, mais je pense assez peu de candidats ou candidates utilisent. C'est de... de demander à l'IA de te faire des simulations d'entretien. Mais sur un poste, le rôle de l'IA doit vraiment être un recruteur qui te met en difficulté pendant l'entretien. Parce que ça va te challenger. Il faut justement demander que le rôle, ce soit un recruteur qui pose des questions difficiles, qui va te challenger à chaque fois tes réponses. Un recruteur vraiment qui soit exigeant, tu vois.

• Speaker #0

  En fait, tu demandes à l'IA vraiment de te taquiner un petit peu, de te mettre en difficulté.

• Speaker #1

  Exactement, de venir te chatouiller histoire de te dire quelle réponse moi, je vais pouvoir apporter aussi. Et demander surtout que l'IA te fasse un feedback précis et vraiment sans complaisance par rapport à ce que tu as pu exposer pendant l'entretien fictif avec l'IA. Donc ça, c'est la première chose que je recommande. La deuxième chose, mais ça c'est… Beaucoup de recruteurs le font, quasiment tout le monde, c'est de demander à l'IA de te poser des questions comportementales, impérativement, potentiellement situationnelles, mais surtout comportementales, une dizaine de questions par rapport à ton profil, et surtout si tu as la fiche de poste par rapport à leurs besoins. Comme ça, tu peux aussi t'entraîner. Donc ça, c'est hyper important pour moi de s'entraîner là-dessus et aussi de demander à avoir un feedback sur la structuration, de comment tu as présenté ta réponse. Donc ça, c'est la première chose. Ce qu'on voit aussi beaucoup maintenant, c'est les entretiens vidéos qui sont analysés par l'IA. Et ça, ça peut être assez déstabilisant. Ce qu'il faut savoir, c'est que ces outils, de ce que j'ai pu en voir, pour le coup, je n'en ai jamais utilisé. Mais ce que j'ai pu en voir et ce que j'ai pu lire, c'est que ces outils, ça va vraiment analyser quatre choses. Dans l'analyse de ton entretien filmé, ça va analyser ta structure, ça va analyser ta clarté. ton énergie également et ta cohérence. Donc, ce qui est important, c'est ce qui peut être fait aussi, c'est pareil, tu te filmes et tu vas demander à l'IA, avant l'entretien filmé réel, tu vas demander à l'IA justement d'analyser la vidéo sur ces différents critères-là de façon à ce que toi, derrière, tu puisses un peu analyser ton discours et le réajuster pour avoir plus de clarté, de structure. d'impact, d'énergie aussi dans le ton, pour pouvoir davantage répondre aux critères d'analyse que va avoir l'IA dans le réel.

• Speaker #0

  Tu vas t'entraîner en fait comme si tu allais passer sur scène en réalité.

• Speaker #1

  Complètement.

• Speaker #0

  C'est un petit peu ça, quand tu parles d'énergie, analyser la tonalité, etc. C'est quand même assez fou qu'IA puisse faire ça. Est-ce que tu as des exemples d'outils, des IA particulières qui permettent de s'entraîner comme ça ? Non,

• Speaker #1

  ça pour le coup, tu peux utiliser… Tu vois, Claude fait très bien le job où tu vas te filmer, tu envoies la vidéo et tu demandes une analyse. Aujourd'hui, ça fait très bien le job. Après, il faut effectivement bien prompter pour qu'on sache très clairement… C'est important toujours de bien savoir prompter de façon précise pour avoir un retour précis également. Mais voilà, tu peux derrière un peu plus analyser comment tu réagis, comment l'IA perçoit aussi. C'est surtout ça, c'est comment perçoit et analyse ta façon de t'exprimer, ta structuration de discours. Et puis, il puisse t'aider du coup à t'améliorer comme un coach en fait. Oui, c'est ça. En fait,

• Speaker #0

  tu vas faire ta petite vidéo de ton côté et puis tu vas dire à Claude, voilà, tu es aujourd'hui recruteur. Et ton objectif est d'analyser mon comportement, analyse mes émotions, analyse la manière dont je me comporte là sur cet entretien fictif et apporte-moi des conseils sur comment je pourrais avoir une meilleure posture et être beaucoup plus adapté au poste auquel je candidate. Et je te mets en pièce jointe la fiche de poste en question. Et en gros, ils te coachent de cette manière-là.

• Speaker #1

  Exactement. Et du coup, tu te fais des entretiens. Ça te permet de t'exercer à faire des entretiens.

• Speaker #0

  Oui.

• Speaker #1

  Mais il y a ou pas il y a, pour le coup, tu es face à un hiring manager ou soit ton futur manager, soit un chargé de recrutement, etc. Pour le coup, ça t'aide aussi à t'entraîner. Ok,

• Speaker #0

  hyper pratique, vraiment. Je pense que ça me donne trop envie d'essayer ces outils-là, en tout cas. J'ai encore quelques petites questions à te poser, Alexandra. Franchement, c'est tellement passionnant comme sujet. C'est vrai que quand on bosse en entreprise, forcément, on est au quotidien en relation avec un manager, une manager, une personne en tout cas. en tout cas qui nous encadrent. Comment est-ce qu'on peut se renseigner justement grâce à l'IA sur son futur boss ? Est-ce qu'il y a un moyen justement de trouver des petites infos pour savoir avec qui on va bosser ?

• Speaker #1

  Pour avoir postulé avant l'IA, moi je sais que quand je passais des entretiens, je googlisais la boîte, les personnes, mon futur manager pour avoir un max d'infos, voir des vidéos, tout ce qui se passait. Donc là, on peut avoir la même démarche de recherche. On peut aussi gagner du temps du coup en utilisant l'IA. et en essayant de chercher, je ne sais pas, tu utilises Perplexity ou toutes les sources que tu vas, qui va pouvoir, toutes les sources, que ce soit des posts, des vidéos, etc., des articles qui ont été rédigés par ton futur manager. Pour le coup, il faut qu'il y ait de l'open source qui soit accessible. Et une fois que tu arrives à avoir tout ça, du coup, ça te fait gagner du temps. Et au-delà de ça, tu vas demander à l'IA, tu peux lui faire un prompt en disant, essaye d'analyser le style de management de la personne, ses attentes implicites et aussi les points de vigilance à avoir. Par exemple, tu vois, si LIA te donne, voilà, analyser les données, elle va dire, au vu de ce que j'ai pu voir, la personne, elle est quand même assez orientée résultat, assez exigeante sur l'autonomie, faible tolérance par rapport à l'imprécision. Tu vois, ça va donner déjà des points de warning et d'ajustement de discours pendant l'entretien. Et puis, ça va te permettre de dire, voilà, j'ai compris que vous valorisez, par exemple, beaucoup, vous êtes très orienté résultat. si ça vous intéresse, je vais pouvoir développer à chaque fois les résultats que j'ai pu avoir concrètement, de faire une réponse start très structurée avec des résultats. Et là, tout de suite, tu vas être différentiant. Et en fait, tu vas t'adapter au poste, tu vas t'adapter aussi à la personne que tu as en face de toi. Et forcément, ça va te faire gagner des points.

• Speaker #0

  C'est sûr, j'imagine que c'est hyper impressionnant de se retrouver face à un candidat, une candidate justement qui s'est ultra préparée. Je connais un petit peu toutes les attentes du manager en face. Je pense que là, effectivement, tu passes directement au-dessus de la pile de CV. OK, trop intéressant tout ça encore. Alors, c'est vrai que de plus en plus, justement, à cause ou grâce à l'IA, je ne sais pas trop comment on peut qualifier ça, mais on a tendance à mettre beaucoup plus en avant les compétences, notamment les compétences humaines, les fameuses soft skills, un peu moins le diplôme, de moins en moins en tout cas. Comment justement... Toutes ces soft skills, on peut les mettre en avant grâce à l'IA. Par exemple, imaginons que j'ai été animateur de colo, de centre de loisirs, que j'ai eu des expériences associatives, etc. Est-ce que l'IA peut m'aider justement à requalifier ces expériences en compétences exploitables pour le poste auquel je postule ?

• Speaker #1

  Alors, les soft skills, oui, dans tous les cas, ce qui peut être intéressant, c'est que souvent, on a du mal à les calibrer, à les structurer, à donner de la data qui va avec. Donc, c'est là où l'IA peut imp... peut t'aider justement. Voilà ce que tu disais, j'ai été, je ne sais pas, animateur de voile et du coup, je veux que tu traduises ça en compétences et encore plus si tu as mis la fiche de poste, qui vont pouvoir matcher avec les attentes justement de la société. Soit tu peux réussir à justement, notamment, je parle là aux profils qui sont peut-être plus juniors et qui ont moins d'expérience, ça va te permettre de pouvoir valoriser ça au-delà de mettre que tu as été et... Moniteur de voile derrière toutes les compétences que tu as pu développer et que tu ne sais pas forcément très bien valoriser. Maintenant, les soft skills, au-delà de se déclarer, généralement, ça se prouve. Il va vraiment falloir s'appuyer sur des cas concrets, des situations vécues et des résultats pour les rendre visibles, notamment en entretien. Tout à l'heure, on parlait de deux filtres, le filtre IA. et le filtre humain. Pour le coup, il va falloir apporter des preuves humaines aussi sur ce que tu as pu faire, comment, retour d'expérience pendant l'entretien.

• Speaker #0

  Donc, tout n'est pas forcément lisible sur un CV. Maintenant, les soft-skis, c'est des choses quand même qui arrivent à se structurer, à objectiver. Donc, c'est important de le faire, mais c'est surtout important d'être en capacité de le storyteller pendant l'entretien.

• Speaker #1

  Oui, c'est ça, en fait. Il faut apporter la preuve. L'IA ne fait pas tout à ta place, Clara.

• Speaker #0

  Ah ben non !

• Speaker #1

  Heureusement, d'ailleurs.

• Speaker #0

  Heureusement.

• Speaker #1

  En tout cas, ça te permet quand même de gagner pas mal de temps. Alors, les rapports montrent qu'on gagne à peu près 1h30 par jour. si on maîtrise bien l'IA, on gagne à peu près 1h30 par jour sur nos tâches. bureautique. Alors justement, en tant que candidat, quels outils tu conseillerais de maîtriser ? Est-ce qu'il y a des outils en particulier qui pourraient faire mouche un peu en entretien ? Tu arrives devant le recruteur, tu lui dis, moi je maîtrise tel et tel et tel outil. Est-ce qu'il y en a en particulier qui sont vraiment importants, indispensables ?

• Speaker #0

  Aujourd'hui, on va demander d'être, enfin, ce que je dis un peu IA-friendly, c'est-à-dire que dans beaucoup de secteurs d'activité, on va te demander, en tout cas un minimum, de t'y intéresser. Maintenant, ça fait peur à pas mal de monde. Ça fait peur parce qu'il y a des métiers qui se transforment, il y a des métiers qui disparaissent. Éthiquement aussi, ça dérange pas mal de personnes. Maintenant, l'IA, c'est là. Pour moi, c'est une compétence comme une autre et on est obligé de s'y intéresser. Il y a un vrai sujet de... On ne veut pas vous demander d'être expert en IA. Ça dépend des postes, mais la plupart du temps, ce n'est pas ce qu'on va vous demander. Pour autant, on va vous demander de vous y intéresser. Soit effectivement, tu as parlé de productivité, donc pour être plus productif. Soit ça va aussi, donc pour faire autre chose, et dans ces cas-là, soit ça va te permettre d'être, ce que je dis moi, c'est d'être un RH ou d'un peu ce que tu veux, augmenter. C'est-à-dire de te challenger aussi, parce que l'objectif, ce n'est pas question-réponse. L'IA, c'est aussi être capable de challenger, de chatouiller un peu, comme on disait tout à l'heure. pour aussi, toi, augmenter la pertinence de ton raisonnement, par exemple, ou d'acquérir de nouvelles compétences. Tu vois, ça peut servir à plein de choses. Et pour ça, pour revenir à ta question, les outils qu'on va utiliser, pour moi, c'est un faux sujet parce qu'en fait, avant d'utiliser l'outil, il va falloir identifier c'est quoi ton besoin. Donc, très clairement, sur ton poste, c'est déjà de se dire quelles sont les tâches aujourd'hui que je fais de façon récurrente et qui n'ont pas forcément de valeur ajoutée. et quel type d'outil va pouvoir y répondre. Et à partir de là, tu vas t'intéresser à des outils. Maintenant, il y a trois types d'outils. Alors là, je te parle de postes de bureau, un peu col blanc, qui sont pour moi un peu indispensables aujourd'hui. Tu as toutes les IA qui vont être les IA conversationnelles. Donc, tu en as plein. Mistral, ChatGPT, Claude, en fonction de si tu préfères une IA française ou pas. Moi, j'utilise Gemini,

• Speaker #1

  à titre perso.

• Speaker #0

  Voilà, Gemini, tu en as plein. Le deuxième type, c'est aussi de s'intéresser à un moment donné. là-dessus. montes sur un sujet un peu plus technique, c'est les outils d'automatisation. N8n, Make, enfin voilà. Et après, beaucoup, tu vas avoir des IA qui sont intégrés directement dans les outils de bureau et que tu vas être amené à utiliser. Par exemple, Copilot, Microsoft, Notion, il y a Notion, d'ailleurs, j'ai testé ce week-end, qui est intégré dans Notion, qui permet de faire pas mal de choses. Et voilà. Pour moi, après, tu as des outils d'IA spécifiques pour des besoins spécifiques. Maintenant, globalement, ce qui est bien, c'est vraiment, moi, je suis dans une logique un peu test and learn, c'est-à-dire, déjà, va sur ChatGPT, CloudGmini, etc. Vois un petit peu comment ça fonctionne. Tu as identifié avant tes user case. Donc, voilà, il y a des choses qui vont fonctionner, des choses qui vont moins bien fonctionner. Google, YouTube est ton ami, plutôt. Il y a plein de vidéos assez courtes qui t'aident. Et puis après, tu vas monter progressivement potentiellement de l'automatisation, créer des agents, etc. Mais ça, c'est dans un deuxième temps. Mais voilà, ce que je veux dire, c'est qu'on ne va pas te demander d'entrer dans de la technicité d'algorithme. Ce n'est pas ce qu'on te demande. Ce qu'on te demande, c'est comment l'IA peut venir t'aider à te challenger, à acquérir de nouvelles compétences, à être plus productif. Et ça, c'est important de s'y intéresser. Ou comment l'IA transforme ton métier aujourd'hui. Je pense aux développeurs, tu vois, par exemple. Il y a des vrais sujets aujourd'hui. On ne va pas forcément chercher des développeurs qui savent coder, bien sûr, mais ils ne vont pas passer leur temps à coder. Ils vont plutôt être sur l'architecture de code, de structuration, de vérification. Le métier, il évolue. Donc, tu es aussi obligé, au-delà des outils, de te renseigner sur comment évolue ton métier et comment tu dois t'y adapter.

• Speaker #1

  En fait, on ne nous demande pas d'être un expert de l'IA, mais de savoir l'utiliser. C'est un peu comme si tu n'étais pas un expert du ménage, mais tu sais utiliser un aspirateur, vraiment pour caricaturer.

• Speaker #0

  Oui, exactement.

• Speaker #1

  Ok, je vois l'idée. Peut-être une dernière question, tu parlais de YouTube justement pour se former, essayer de découvrir de nouveaux outils, nouvelles méthodes, etc. Justement, en tant que candidat, est-ce qu'on peut utiliser l'IA pour ses propres montées en compétences qu'on appelle l'upskilling dans la version anglaise ? pour se former en fait ? Est-ce que ça peut être une bonne idée justement dans une période de chômage par exemple, de se former grâce à l'IA ?

• Speaker #0

  Période de chômage ou pas. Moi, je sais que j'utilise comme... Alors encore une fois, il faut bien prompter. Et si tu n'es pas allé sur des promptes, j'invite les candidats à se renseigner sur ce qu'est un prompt inversé. Ça peut aider. Mais c'est important de bien prompter, de bien demander quand tu promptes. de donner des rôles d'ingénieur pédagogique, d'expliquer concrètement ce que tu veux. Ça peut t'aider à augmenter ton niveau en anglais, très clairement, en pratiquant tous les jours, en demandant à avoir des reformulations avec des termes plus techniques pour faire augmenter ton niveau, d'avoir un audit toutes les deux semaines sur ton augmentation de niveau, d'acquérir une nouvelle techno. On parlait des développeurs. Donc, du coup, d'utiliser l'IA pour te former sur des nouvelles techno, ça peut être extrêmement efficace. ça coûte aussi beaucoup moins cher on va pas se mentir je te parlais de l'anglais tout à l'heure d'espagnol pour l'instant mais aujourd'hui jusqu'à présent beaucoup de personnes ne prenaient pas de cours en one to one parce que c'était extrêmement cher et qu'on pouvait pas se permettre aujourd'hui avec l'IA tu peux parler toute la journée avec une IA en anglais ça te pose pas de soucis tu vois donc pour le coup pour moi c'est un vrai sujet aujourd'hui d'upskilling ça peut vraiment t'aider à cranter Merci. sur des choses sur lesquelles tu es moins à l'aise, que ce soit des thématiques, que ce soit des technos, que ce soit des compétences. Je trouve ça vraiment dommage de ne pas l'utiliser.

• Speaker #1

  Je n'imagine même pas quand l'IA sera intégrée justement aux assistants virtuels qu'on a à la maison, les Alexa, les Google Home, etc. Lorsqu'on pourra discuter au quotidien avec ce type d'assistant-là, ce sera quand même assez fou. En tout cas, c'est top tout ça. On a fait quand même un grand, grand, grand tour de tout ce qu'on peut faire grâce à l'IA pour... candidater pour développer son personal branding aussi. Est-ce que tu aurais un petit mot de la fin Alexandra, même si c'est quand même très difficile de résumer tout ça en un seul mot ?

• Speaker #0

  Je vais le résumer en une phrase ou en tout cas un conseil, c'est n'ayez pas ce que je disais tout à l'heure, une utilisation imprétissante de l'IA. Je pense que c'est ce qu'il y a de pire. Pour le coup, ça doit vraiment être vu comme ça ne doit pas faire à votre place, mais ça doit vous accompagner, vous challenger, vous aider à structurer des choses, etc. Mais ça ne doit pas faire à votre place. C'est pas tout ce que je vais dire, mais il y en a beaucoup aujourd'hui qui l'utilisent comme ça. Et c'est pas là que ce sera différentiel. Et justement, ça ne va pas vous aider, mais pour le coup, ça fera l'effet inverse.

• Speaker #1

  Oui, concrètement, en fait, moi, j'ai pas mal d'étudiants qui délèguent beaucoup, beaucoup de choses à l'IA et qui ne réfléchissent plus par eux-mêmes. Donc, c'est le risque aussi de perdre potentiellement même en intelligence à terme.

• Speaker #0

  C'est là où il y a un vrai sujet aujourd'hui dans les écoles. Mais je te parle des écoles dès la primaire ou le collège, d'apprendre à utiliser l'IA et comment ça peut t'aider dans tes fiches de révision, dans tes analyses, pour te poser des questions, pour te challenger. Ce qui vaut pour un collégien vaut pour quelqu'un qui est en poste. Il faut avoir la même démarche. Mais pour ça, il ne faut pas utiliser l'IA comme un raccourci.

• Speaker #1

  En tout cas, merci beaucoup pour tes bons conseils, Alexandra. Je pense que ça va profiter à pas mal de monde. Encore un grand merci. Merci beaucoup, à bientôt. À bientôt.