Description
Être différents, ne pas toujours se comprendre, ça n’empêche pas d'être épanouis ensemble.
Au contraire, c'est un apprentissage entre connaissance de soi, acceptation de l'autre, et liberté dans son couple.
On te partage aujourd’hui nos différents fonctionnements, ce que ça a pu créer, et comment on s’en nourrit aujourd'hui.
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Transcription
On se retrouve pour un nouvel épisode accompagné encore une fois de mon très cher mari.
Bonsoir !
Bienvenue très cher mari qui pensait faire un seul épisode et puis être débarrassé, mais non ! Et aujourd'hui on va parler de... des différences au sein du couple et ce qui est assez drôle c'est que c'est la deuxième fois qu'on l'enregistre parce que le premier je l'ai mal vécu donc je pense que c'est une très bonne illustration des incompréhensions qu'il peut y avoir dans le couple j'ai créé un contenu un peu humoristique sur le duo de la meuf spirituelle et du gars cartésien et il y a eu énormément de personnes surtout de femmes qui se sont reconnues et j'ai trouvé ça chouette parce que j'ai vu que ça s'est vraiment remonté le sujet des différences au sein du couple et à quel point ça pouvait fonctionner d'avoir par exemple quelqu'un qui est très spirituel comme moi et toi qui est très terre à terre et que c'est pas du tout quelque chose qu'on a en commun mais plutôt quelque chose qu'on a appris à respecter l'un l'autre je sais pas comment toi tu le vois sur sur ce sujet-là dans notre couple ?
Oui, on est différents. Moi, j'ai évolué dans une famille très cartésienne, donc du coup, je le suis. Et j'avoue que le côté spirituel s'arrête à la philosophie, à la philosophie humaine, etc. mais sans aller plus loin parce que on m'a inculqué et j'ai appris que c'est bien de réfléchir mais il faut savoir réfléchir surtout par rapport à notre société et notre temps actuel ici ici bas et donc il y a un temps pour tout Mais tu pourras, on m'a enseigné, tu pourras t'élever entre guillemets à l'aspect ritualité une fois que tu auras comblé tes besoins primaires d'abord.
Mais il y avait quand même cette place.
Il y avait quand même cette place parce qu'encore une fois, mais c'est plus sur le plan philosophique. On s'est posé des questions sur quelque chose. Mais ça va être plutôt de la philosophie sociétale, politique.
Un intérêt du monde.
Voilà, un intérêt géopolitique, un intérêt de... la place de l'homme dans la société etc mais pas plus loin dans le côté spirituel ça c'est on va dire une chasse gardée de chacun, à chacun dans ma famille et j'ai pas eu l'occasion d'en parler, en fait on m'a trouvé de laisser le choix mais en tout cas si je choisissais entre guillemets une spiritualité j'avais pas spécialement à l'invoquer ou quoi que ce soit c'était beaucoup de pudeur et libre à toi maintenant on se retrouve surtout pour le côté terre à terre cartésien là où on peut discuter parce que de toute façon on ira pas discuter de la spiritualité de chacun parce que c'est ok tout simplement c'est intime et Nos croyances, etc. ne nous appartiennent qu'à nous, même dans ma propre famille.
Oui, je comprends. Ce qui est rigolo, parce que moi, pour le coup, j'ai été élevée, pour le coup, très, voilà, cette approche du monde, des choses un peu qu'on ne peut pas voir et tout ça, et c'est vrai que moi, très... toujours un peu baignée dedans avec ma mère et mon frère qui lui est beaucoup moins sensible à ce sujet là mais n'empêche que pour moi c'est quelque chose dans lequel j'ai grandi du coup c'est une perception que j'ai du monde qui à une période me paraissait être la bonne perception et un petit peu entre guillemets mais parce que j'étais plus éveillée, c'était possible que d'autres non. Et c'est vrai qu'avec toi, j'ai appris aussi à laisser cet espace-là et ne pas vouloir t'imposer que si ça faisait du sens pour moi, ça devait en faire pour toi et qu'on devait avoir cette vision commune et surtout ce truc à partager en fait.
Mais cet échange, il va dans les deux sens. Je suis capable de le reconnaître aujourd'hui. Je ne pense pas que je suis non plus éveillé à une quelconque spiritualité, du moins j'étais très réfractaire à ça beaucoup d'a priori beaucoup d'a priori et d'incompréhension de mon côté parce que je me disais mais en fait je ne comprends pas pourquoi tu pourrais me parler de ce genre de choses et quand je suis arrivé dans ta famille j'avoue que ça a été un peu un déclin et après au fil du temps j'ai appris à l'accepter,
à comprendre du moins que ça te choque moins ça me choque moins parce que je pense que ça reste
Je comprends qu'on est différents.
Oui, comprendre que ça fasse sens pour moi. Voilà, c'est ça.
Je ne vais pas comprendre plus loin parce que ça ne m'intéresse pas à titre personnel, en fait. Mais je comprends qu'on puisse avoir une approche différente de la conscience. La sexualisation de la vie, de la société, etc. Alors oui, encore une fois, ça a été un choc et surtout, je me disais, mais dans quelle famille je suis tombé ? Et pourtant, c'est un échange gagnant-gagnant. Là où je pense et j'espère... avoir su aussi t'ancrer dans des choses besoin réel entre guillemets un peu plus poussé que le basique tu l'es déjà il n'y a pas de soucis avoir une autre vision des choses et moi en même temps ça m'apprend aussi à prendre du recul ça m'apprend à prendre du recul et que c'est Il n'y a pas qu'une façon de faire, et ce n'est pas parce que la façon cartésienne est peut-être la plus logique que c'est celle qui va faire bénéficier le plus de monde.
Oui.
C'est dur à entendre parfois, mais ça permet de s'éveiller aussi aux autres. Et finalement, je te posais la question, est-ce que même si on... Même si on se considère comme quelqu'un de très humaniste, mais de façon cartésienne, on est obligé, pour vraiment considérer tout ça, à porter une certaine forme d'esprit dans notre réflexion humaniste. Donc, ce n'est peut-être pas encore de la spiritualité auquel tu entends les choses, mais voilà, moi, je qualifierais ça. Maintenant, pour moi, c'est un éveil à l'esprit, l'esprit réflexionnel, l'esprit sociétal différent.
Au-delà du concret, de ce qui est là.
Voilà, exactement.
Parce qu'il faut dire qu'on est quand même tous les deux très sensibles à ce qui nous entoure. Et dès qu'on s'est rencontrés, on a toujours adoré débattre sur plein de sujets différents. Et c'est vrai que moi, j'ai besoin de mettre du sens sur les choses parce que si je ne mets pas ce sens-là, j'arrive pas à trouver la force d'avancer, de traverser des épreuves et tout ça. Et je pense que ça me fait penser, j'ai un commentaire Il y en a qui disaient qu'elle aussi était spirituelle et que son chéri était plus cartésien et que c'était un peu sa prise de terre et je trouvais ça chouette parce que la prise de terre qu'empêche la foudre et je sais qu'effectivement on a eu cet échange là et que c'était c'est mutuellement bénéfique mais tu vois j'ai aussi eu des commentaires où par exemple une femme disait mais moi on a cette différence là et j'ai l'impression de moi m'intéresser à lui et lui ne s'intéresse pas à ce que je fais et ça m'a beaucoup parlé parce que je sais qu'à une période ces choses là qui aujourd'hui je considère font partie de mon intimité et qui me vont très bien de faire moi dans mon coin j'avais un peu cette attente que tu t'y intéresses et si tu ne le comprenais pas si tu ne t'intéressais pas c'est que quelque part tu ne t'intéressais pas à moi et ça peut créer beaucoup de frustration parce que c'est comme si ça fait sens pour moi tu es la personne que j'aime tu es la personne qui m'aime donc ça doit faire sens pour toi aussi et comme si je t'imposais ou je te demandais quelque chose qui pour toi ne faisait pas du tout sens parce que c'est vraiment un peu à l'inverse de qui tu es et je ne sais pas si toi tu l'as ressenti de ton côté ou si c'est quelque chose que...
ressenti non, à part quand tu me faisais la tête parce que je ne comprenais pas que je sentais une phrase que tu tirais la tronche et que l'interveilleur il ne comprend rien mais qu'est-ce qu'il se passe après je pense que en toute honnêteté je pense que pour un esprit cartésien de s'ouvrir au spirituel c'est beaucoup plus compliqué que d'un esprit spirituel de s'ouvrir au cartésien Oui. dans la conception même des choses donc on va dire qu'un esprit spirituel va avoir tendance à vouloir s'éveiller plus facilement aux choses, à vouloir comprendre plus facilement les choses tandis qu'un esprit cartésien si c'est pas utile si c'est pas bénéfique, ça sert à rien. Je caricature, bien sûr. Mais si tu n'envoies pas de bénéfice, si je n'envoie pas de bénéfice pour moi, je ne vais pas perdre mon temps à ça.
Ça n'a pas sa place, en fait.
à sa place et prendre la place pour rien mais ça n'empêche pas que derrière même si je comprends pas je te laisse faire les choses dont tu as besoin effectivement si toi t'étais dans cette posture de se dire t'es
trop bizarre et clairement t'es complètement folle et tes trucs là ça me fait peur ça pourrait pas marcher non plus parce qu'en fait tant que tu m'as pas sorti les rites sataniques c'est que c'est bon je suis ça quand il dort trêve de plaisanterie Merci.
si voilà j'ai appris que des fois tu fais des petits rituels etc tu dis que je fais mes trucs Fais tes trucs. Moi, qu'est-ce que ça me change ? Ça ne m'impacte pas. Bon, à part quand tu fous de l'encens partout. Mais ça ne m'impacte pas. Donc, oui, je ne vais pas chercher à comprendre, mais en même temps, c'est être. Mieux comme ça.
Oui. Parce que moi, pour le coup, je pense qu'il y a des fois où j'ai essayé de lancer les sujets en me disant... Moi, c'était tellement un truc hyper intéressant pour moi que je voulais te le partager et qu'en fait, je faisais face à un mur, mais pas un mur que toi... tu imposais un mur de toi, quelle est ton approche vis-à-vis de ça. Et en fait, c'est comme si toi, tu me parlais d'un sujet dont je n'ai jamais entendu parler comme ça du premier coup et que tu me balançais tout. Je pense que je serais en mode, je ne comprends pas. Et puis, ça me fait un peu peur. vois que tu attends que je réponde et je suis pas en capacité et ce qui me donnait plus de frustration alors qu'en vrai maintenant ça c'est des sujets où j'en parle avec des amis et moi j'aime beaucoup parce que justement je trouve que c'est mon intimité qui est respectée et que justement on a cette distance qu'on respecte l'un l'autre et surtout sur ce sujet de la spiritualité je trouve que c'est quand même quelque chose de très intime.
Exactement et finalement on se rejoint dans notre conception, c'est encore une fois moi j'ai grandi c'est quelque chose qui est très intime donc en fait c'est très intime je vais pas te parler de quelque chose c'est ton jardin secret ça entre-tient le mystère dans le couple entre guillemets j'ai envie de dire elle fait ses trucs bon voilà encore une fois il s'agit pas de choses dangereuses il s'agit pas de voilà Ça reste des trucs qui te font du bien, qui te font du bien à ton esprit, donc tant mieux pour toi. Mais ça serait même, j'irais jusqu'à dire, ça serait... négligent de ma part, enfin pas négligent mais ça serait malhonnête de ma part de venir m'intéresser sur ça sachant que j'en ai rien à faire c'est un peu crûment dit mais du coup c'est quelque chose qui est intime pour toi qui a de la valeur autant que moi de mon côté je sacralise ça en disant c'est pour elle c'est ça à chasse gardée c'est son truc moi je sais que je veux Je pourrais pas comprendre, c'est pas de la déficience intellectuelle,
ou du manque d'intérêt,
c'est qu'en fait, je sais que ça ne m'attire pas, et comme c'est quelque chose qui est très personnel... Je ne pourrais pas discuter simplement avec toi de ça.
Il y a plein de notions qui, à la base, t'étaient en mode... Et maintenant, il y a des mots, ça te choque moins.
Il y a des mots qui me choquent moins, oui, bien sûr. Mais effectivement,
sur le fait, si je voulais vraiment en parler avec toi, je pense que de toute façon, on irait dans le mur parce que moi, ce serait important pour moi.
moi et j'aurais envie d'avoir un petit peu cet échange en face et toi t'essaierais d'accueillir avec cette incompréhension et de toute façon il y aura un endroit où en fait j'essaierais parce qu'on a déjà essayé et tu as déjà essayé mais du coup moi j'essaie de raccrocher ça à des trucs qui me sont propres et ça marche pas et moi je suis en mode mais qu'est-ce qu'il me raconte ça marche pas parce que voilà moi je vais te dire ah oui ça me fait penser à ça tu fais ça bah oui c'est comme moi quand je vais faire du sport ouais Merci. Pas du tout.
Oui, mais tu essayes de rattacher.
Pas du tout. Et moi j'étais rire, oui, un esprit sain dans un corps sain, c'est le même concept. Et je me disais, mais rien à voir. Et t'as raison. En soi, donc autant se taire, parce que finalement ça n'a rien à porter, juste accepter. accepter la différence de conception, de moment, de besoin et il n'y a pas besoin de rentrer dans le conflit mais je pense qu'aussi il faut que toi d'ailleurs tu l'acceptes et qu'au contraire j'en tire profit parce que sincèrement ça m'a aussi beaucoup
soulagé de quand je fais mes trucs de n'y avoir à t'expliquer me justifier tout machin et de mettre un espèce de tabou dessus c'est juste tu sais que c'est là tu comprends pas trop ce que ça fait mais moi au moins quand je le fais je pense pas ça oui j'ai pas besoin que tu comprennes j'ai pas besoin tu sais voilà c'est mes moments à moi tu sais que quand j'ai besoin j'ai besoin et ça s'arrête là et moi je trouve justement ça a fait que Justement, ces choses-là, je les fais pour moi et je les fais pas pour te convaincre que c'est la vérité machin, où en fait, on s'en fout, ça me fait du sens pour moi et ça s'arrête là. Et là où je pense aussi que toi, c'est ok, c'est que je pense que tu me fais confiance dans le fait que si un jour on a des enfants... aïe aïe aïe aïe ça commence pas c'est que moi tout ce que je pourrais faire c'est leur dire voilà moi ce qui fait sens pour moi mais je suis pas non plus dans une vérité où je dois être porteuse d'un message et que ce soit un truc qui est si important pour moi dans ma vie que j'ai un peu besoin de convaincre tout le monde et ce qui ferait que toi ça pourrait peut-être aussi te faire peur de se dire C'est un sujet, je n'ai pas envie qu'elle ait besoin de convaincre tout le monde.
Oui, parce que ça reste mon intimité. Et donc, si un jour on a des enfants, je veux... Et on est d'accord là-dessus, qu'ils soient libres.
Exactement, qu'ils apprennent à eux à comprendre par eux-mêmes.
Et si un jour ils « choisissent la spiritualité » , c'est en âme et conscience, et c'est en libre conscience. Mais même moi, à ce moment-là...
je n'irai pas m'intéresser tant que c'est pas mauvais pour leur santé non non oui et puis le but ce serait pas tout d'un coup que tu fasses une formation accélérée pour machin mais c'est que vraiment c'est un espace effectivement parce que pour moi c'est pardon mais ce que je veux dire c'est et ça sera pas délaisser mes enfants non au contraire, loin de là et puis c'est un sujet où tu sais que pour le coup s'il faut parler alors à mon avis ça peut donner des conversations très très drôles et eux aussi pourraient s'enrichir de cette approche là exactement mais et j'aimerais bien sûr j'espère instaurer climat
et qui puissent et qui se sentent en confiance pour venir me parler de ce genre de choses. mais ils comprendront que j'accueillerai mais ça n'ira pas plus loin oui oui parce que comme eux sauront que moi je serai toujours cartésien sur les choses mais je ne leur imposerai pas cette vision qui peut aussi être parfois morose être terre à terre ça amène aussi à ces défauts il faut être la spiritualité aussi est une façon de s'évader s'échapper et voir les choses autrement et il est important qu'ils soient dans ce climat de pouvoir m'en parler s'ils en ont envie mais je sais que ça aurait été un peu léger mais je pense qu'ils se donneront deux fêtes vers toi avec qui ils pourront discuter mais je sais que toi tu ne les orienteras vers rien ça c'est important
C'est important qu'il y ait une barrière qui soit...
Exactement. Et que ça soit de l'intimité individuelle.
Ça reste un espace ouvert, mais où chacun a son espace.
Exactement.
Mais oui, je suis complètement d'accord. Et tu vois, dans un des commentaires aussi, du coup, ce qui était remonté, c'était j'ai l'impression qu'avec mon partenaire, on n'a rien en commun et qu'ils ne s'intéressent pas. Et ça m'a fait réfléchir et j'ai essayé de m'acheter. Mais je pense qu'on n'a pas beaucoup d'intérêts communs. dans les activités qu'on aime faire. Je réfléchissais parce que quand j'ai vu ce commentaire, je me suis dit OK. Et c'est marrant parce que chez nous, je trouve que c'est pas... C'est pas un conflit.
Non.
Et pour le coup, un temps, ça l'était parce que... Parce que moi, j'avais l'impression qu'il y avait effectivement des choses qu'un couple, il y avait des choses qu'il fallait qu'on fasse ensemble. Tu sais que si on ne les faisait pas, c'est qu'il y avait un problème. Et j'avoue que des fois, je m'imposais même à faire des choses qui ne me faisaient pas spécialement. en vie mais qui était un peu, c'est normal qu'on fasse ça, tu vois, on est un couple, il faut qu'on partage tout machin alors qu'en fait, j'ai l'impression que depuis que justement j'ai commencé à m'intéresser à moi les choses qui me faisaient envie et à les faire toute seule de mon côté, par exemple j'en sais rien mais moi j'adore être en nature et me balader toi typiquement, tu vois très peu d'intérêt oui,
à part s'il y a un paysage extraordinaire à la fin, il y a un très bon resto qui a une vue mais il faut un intérêt derrière terre à terre,
genre juste aller se balader pour aller se balader, toi c'est
ou à prendre l'air mais prendre l'air ça va 5 minutes ou toi faire du sport c'est équivalent c'est ça exactement je ben c'est juste dans la dans la conceptualité un couple c'est la réunion de deux individus et chaque individu a aime des choses qui lui font plaisir, a sa façon de vivre, et un couple, c'est la rencontre de ça. Donc, potentiellement, il y a plein de choses qu'on peut partager, et potentiellement d'autres non. Cette réunion n'est pas obligatoire.
Oui, mais c'est ça qui m'a fait rire de me dire qu'en fait... Dans les faits, on n'a jamais... En fait, ce qui est assez drôle, c'est qu'on s'est fait découvrir un peu des choses. Et encore, sur le papier, j'ai l'impression, là, le truc que je pense, c'est les jeux vidéo et le sport. C'est plutôt moi qui me suis intéressée à ce sujet. Mais c'est assez drôle parce que c'est des choses que j'aurais jamais... jamais fait de mon plein gré et aujourd'hui je m'amuse à le faire et je me découvre autrement dedans mais sinon on a jamais eu vraiment genre de passion commune ou de d'activité commune non mais c'est pas dérangeant non mais c'est ça qui m'a fait rire c'est que ce commentaire vraiment il m'a fait dire en fait t'as l'impression et je sais pas comment dire mais nous ce que j'aime beaucoup c'est que je trouve qu'on est capable dans notre quotidien de par exemple chacun faire nos trucs mais ensemble oui et ça j'adore ça en fait Bye
Oui, par exemple, tu vas regarder une série, moi je m'en fiche de cette série, ça m'ennuie, mais je vais prendre mon ordi et je vais jouer ou traîner sur mon ordi à côté de toi. Parce que par contre j'aime cette présence, j'ai pas envie d'être tout seul dans mon coin, à jouer dans mon coin, à faire autre chose dans mon coin, c'est une façon de partager le moment. Et je peux entendre qu'on dise « oui, mais du coup, il n'y a pas de… » pas d'échange, etc. Si, parce que j'écoute quand même, je me fous de la gueule de ta série.
Je vous assure, tu fais des commentaires régulièrement.
Je me fous de la gueule de ta série, etc. J'échange avec toi parce que je ne m'enferme pas.
Non, non, t'es là. T'as besoin de quelque chose pour t'occuper parce que sinon tu t'ennuies aussi rapidement.
Oui, voilà. Après, ça, c'est un de mes de mes dards, entre guillemets. C'est que j'ai besoin de toujours faire quelque chose.
Là où moi, tu pourrais mettre dans la nature, dormir dans l'herbe pendant toute une journée, toi, il faut que tu s'instille. Ah ouais, moi,
il faut que j'ai une occupation parce que là
écouter les oiseaux chanter ne suffit pas non non chanter avec eux non plus ça ne me suffit pas et je trouve ça marrant parce que du coup ça m'a fait penser aussi à cette dynamique souvent un petit peu de j'ai l'impression que moi je me vois quand c'était le cas à une période le
fait qu'il y ait des choses que tu ne veuilles pas faire avec moi je m'empêchais tout court de les faire et du coup je t'en voulais de ne pas les faire et ce qui est très bizarre parce que moi je t'ai toujours entre guillemets foutu des coups de pied en te disant mais fais les Oui, mais... Si tu veux aller faire ça, vas-y. Moi, je ne viendrai pas, mais c'est quoi l'intérêt que je vienne avec toi,
que je fasse la gueule et que tu ne sois pas contente.
Et donc, tu pourrais dire que tu ne t'intéresses pas à moi, à ce que je fais. Oui, c'est vrai, ça pourrait être vrai, mais c'est une question d'équilibre en fait. Et parce que si moi, ça m'amène à me retrouver heurté, parce que c'est vraiment... pas quelque chose, c'est pour me déstabiliser me rendre mal c'est ce que je te disais c'est plus simple pour quelqu'un de spirituel de s'éveiller du coup au cartésien un cartésien s'éveiller au spirituel ça peut le rendre mal ça peut le déstabiliser taper des trucs qu'il a peut-être pas envie de voir et du coup ça peut provoquer un malaise oui Et ça peut provoquer des non-dits, ça peut rendre un mal-être à la truc, tandis que, innocemment, mais peut-être que j'ai tort, innocemment, te dire, bah vas-y, on vient s'inscrire pour faire du hand, bah au pire, tu testes, t'aimes. Tu t'estimes pas ? Bah c'est réglé en fait.
Ah oui mais c'est marrant, donc toi tu voyais pas parce que moi pour le coup j'avais ce truc là où commencer une nouvelle activité que je ne connaissais pas, surtout genre du sport où j'ai toujours cru que j'étais nulle au sport, moi ça me mettait en grand... inconfort parce que mon estime de moi quand je commence quelque chose et que je ne sais pas le faire, c'est très très dur et je sais pas si tu te rappelles, au tout début on sortait d'entraînement, j'étais déprimée parce que vraiment j'étais un peu dans ce truc, je sais pas faire je suis nulle, je sais pas faire et que c'était pas un truc toi je pense que, en plus le sport toi t'en as fait depuis très jeune donc ça a jamais été un truc sujet à te faire des questions, moi c'était une activité nouvelle donc c'est un peu tester mes compétences et comment je me sens par rapport à ça et vraiment pour le coup si tu vois il y avait un peu ce truc là de me sentir mais pour le coup je suis toujours contente parce qu'à chaque fois c'est des choses où tu m'as fait initier, où j'ai appris à me découvrir autrement et appris à comment dire, à voir que non le sport c'est tout à fait pour moi, je peux vraiment m'amuser dedans et me sentir bien
Ben là réflexion du coup cartésienne de ma part le sport c'est en pratiquant que tu t'améliores et donc c'est normal qu'au début tout le monde se sente nul quand il commence etc mais plus tu pratiques et surtout si derrière tu as l'envie de pratiquer ça
déroule mais tu m'aurais dit non ça me déplaît etc j'aurais pas insisté et j'aurais dit ok y'a pas de soucis je pense sincèrement que c'est pas si simple que ça parce que si dès le départ je m'étais braqué et je me répétais en bourre que j'étais nul et que j'avais pas un moment accepté d'essayer de découvrir juste de m'amuser,
je pense que j'aurais pas pu faire juste l'apprentissage après c'est aussi le fait de d'aller me voir au match qui t'a donné aussi envie parce que l'ambiance,
parce que je voyais
Moi, quand j'essayais de voir les choses, ça ne me donnait vraiment pas envie. Donc, je ne peux pas faire l'effort après. Oui,
puis je pense que là, pour le coup, on a deux caractères très différents. C'est que moi, je suis extrêmement curieuse.
Oui.
Et je suis assez enthousiaste d'absolument tout. C'est-à-dire que même un truc que je vais avoir, ce truc-là, là où toi, il faut vraiment qu'il y ait quelque chose qui te fasse envie.
Oui, oui, je ne dis pas le contraire.
Pour te mobiliser. Oui, mais ça, je pense que c'est propre. à nos caractères et je pense que pour le coup, quand j'étais à attendre que tu fasses les choses avec moi pour le faire, tout ce que je faisais, c'était me mettre en frustration et en m'empêchant de faire des choses. Et sincèrement, à partir du moment où, par exemple, moi, j'ai commencé à aller me balader toute seule, j'ai beaucoup plus préféré que, par exemple, quand je te forçais à le faire avec moi.
Oui.
Parce qu'en fait, c'était mon moment à moi et que juste à un moment, je me disais, en fait, c'est des choses qui me font du bien moi. Je n'ai pas besoin que l'homme de ma vie le fasse avec moi pour en profiter.
non non bien sûr et quelque part le déséquilibre qu'il pourrait y avoir dans la balance de dire oui mais toi tu fais les choses entre guillemets pour moi moi je te permets de faire les choses pour toi et
je t'invite à ça et au final je trouve que je ne les fais pas pour toi parce que même si effectivement c'est des choses que je n'aurais jamais fait seule ça c'est sûr au final j'y retrouve toujours mon compte et c'est pour ça que tu continues et voilà c'est tout
c'est très terre à terre, mais s'il y a quelque chose qui te fait plaisir, tu t'y retrouves, donc tu continues.
Oui, oui, effectivement.
Et surtout, il y a un sentiment de progression qui est beaucoup plus simple à comprendre et à conceptualiser que je prends, encore une fois, de la spiritualité. L'initiation à la spiritualité est quand même beaucoup plus compliquée.
Je te rappelle que le mouvement du tir au hand pour que mon bras comprenne et l'ouverture d'épaule, c'est conséquent. Ça,
ce n'est pas ma faute si tu n'as jamais fait de sport dans ta jeunesse.
Ce n'est pas non plus la mienne.
Mais voilà, après... Quand tu veux aller te balader et faire ce genre de choses...
Non mais même aller bruncher, je sais pas comment dire, il y a une liste de choses que j'adore.
Non bruncher c'est chiant. Déjà moi je suis levé bien avant toi, donc moi j'ai déjà mangé.
donc s'il faut que je fasse mon petit déjeuner mon grand déjeuner je trouve que c'est bien juste de montrer que par exemple on est complètement différent sur ces trucs là et qu'en fait c'est pas grave c'est pas mort d'homme moi franchement je trouve que les gens plus souvent ils passent notre temps à nous dire qu'on fait tout ensemble mais pourtant moi je trouve qu'on a chacun nos trucs de nos côtés et qu'en plus on a peu en commun mais c'est vrai qu'on a ce truc on arrive à être ensemble En faisant nos trucs à nous. Et moi j'avoue que c'est l'équilibre que j'adore parce que ça me laisse ma liberté de faire mes trucs, ça te laisse ta liberté de faire les trucs, mais on sait qu'on aime le faire ensemble, on aime être pas loin l'un de l'autre, on aime pouvoir échanger sur ce qu'on fait, s'intéresser, regarder un coup d'œil. et qu'en fait t'as pas besoin d'être dans ce truc de fusion où t'es tout le temps d'accord,
où t'es tout le temps ensemble bah c'est chiant enfin excuse-moi il y en a qui le sont oui, grand bien leur fasse mais moi non parce que encore une fois un couple c'est la réunion de deux individualités et on a besoin je considère qu'on a besoin de chacun notre jardin notre terrain d'entente et notre terrain d'entente avec nous même et surtout si on développe ça si on le continue à le développer je trouve que justement on est mieux épanoui soi-même et si on est plus épanoui soi-même on est davantage avec son compagnon t'as pas besoin de ton couple pour faire les choses qui te font du bien et du coup si tu les fais pas t'en veux à l'autre et en fait ton bien-être ne peut pas dépendre de l'autre non c'est
sûr moi je suis complètement d'accord mais je pense que pour beaucoup de gens c'est pas aussi clair parce que il y a ce truc de si t'aimes l'autre il y a ce truc tu dois tout faire ensemble, tu dois tout comprendre Comme si...
Non, il faut laisser le mystère. Non, mais... Non,
je suis d'accord, il y a une distance qui est...
Il y a quand même... C'est pas parce que tu es en couple depuis tant d'années ou pas, c'est pas parce qu'on couche ensemble qu'il faut qu'on soit fusionnels.
Et on ne fait pas un.
Voilà, on ne fait pas un. Encore une fois, on est... deux individus.
Moi je trouve que c'est pas le but.
Tu respires ton air, je respire mon air.
Et puis ce que je trouve chouette, c'est que pour le coup, on grandit ensemble. C'est pas on cherche à être un seul truc, c'est qu'on grandit chacun de notre côté ensemble sur des sujets complètement différents. face à des problématiques complètement différentes et qui des fois sont aussi challengeantes pour nous deux mais je trouve ça chouette de se dire en fait notre couple c'est un lieu où on grandit côte à côte on s'enrichit mais c'est côte à côte oui mais c'est pas le but c'est d'être un et d'être toujours d'accord parce que ça on aurait jamais pu réussir le côté
fusionnel c'est pas quelque chose de base qui m'attire et c'est surtout quelque chose que je veux surtout pas faire avec ma
femme.
Encore une fois, c'est pas parce que je t'ai passé l'anneau que tu dois être ce que je veux que tu sois et qu'on soit surtout ensemble H24.
Non, non, non. Et puis je pense que tous les deux, je crois qu'on a ce truc aussi, notre liberté c'est important.
Oui.
Et notre liberté, ça se soit dans notre tête ou qu'on ait chacun nos trucs.
Oui. Et après aussi, notre liberté, mais c'est surtout que d'ailleurs, c'est parce que je te fais entièrement confiance.
Oui. Oui, c'est vrai. Je pense que la confiance, ça a une
et c'est peut-être erroné de ma part mais ce besoin de vouloir faire les choses tout le temps ensemble ça peut pallier à une confiance ça peut pallier à un manque de confiance c'est de vouloir une confiance mais surtout une confiance de soi c'est vouloir absolument créer des liens parce qu'on a l'impression qu'on a rien développé qu'on veut compenser quelque chose de faux entre guillemets et il faut... Il faut juste simplement se dire, juste c'est un bien grand mot, accepter que non, d'abord je me fais confiance moi, je fais confiance à mon compagnon, ma compagne, et du coup, elle peut faire ce qu'elle veut, je peux faire ce que je veux, et des fois on va faire des choses ensemble.
Oui, mais on le choisit.
Mais on le choisit.
Il n'y a pas ce truc tacite de s'imposer, et justement ce truc un peu souvent le cliché qu'on voit. c'est à dire je vais te dire quelque chose mais je pense le contraire et en fait la bonne réponse c'est que tu fasses de ton ingré entre guillemets tu comprennes ce que moi je veux que tu sois c'est impossible toi c'est toi,
moi c'est moi même si à force il y a des pseudo automatismes et puis on se connait effectivement qui font qu'on se connait, il y a des pseudo automatismes qui vont se développer mais il y a un bout d'un moment En fait, non, moi, ça ne m'intéresse pas. Je l'accepte. Toi, il y a des choses que je fais qui ne t'intéressent pas, pardon. Et je l'accepte.
Il y a quoi que tu fais qui ne m'intéresse pas ? Je m'intéresse à tout.
Oui, on ne va pas faire la liste des choses, mais je reviendrai plus tard.
Même au marché public, je m'intéresse, alors excusez-moi, donnez-moi une médaille.
Oui, d'accord, tu es supérieur à moi, il n'y a pas de soucis. Je pense que cette question, c'est vraiment un manque de confiance. Peut-être que je me trompe, mais je te réponds, comme je te fais confiance... fais-toi du bien, entre guillemets.
Tu me fais confiance sur le fait que je vais faire ce dont tu vas faire. Je te fais confiance sur le fait que tu vas faire ce dont tu vas faire, sachant qu'on ne va pas du tout le faire de la même façon et que c'est très bien comme ça.
Exactement. Et je nous fais confiance pour pouvoir nous retrouver dans des moments ensemble oui c'est ça et que du coup c'est du choix et que comme ça sera choisi ça sera de bon coeur et si c'est de bon coeur pas la frustration de je l'ai fait pour faire plaisir à l'autre mais lui derrière il me l'a pas fait donc en fait tu comptes et tu fais la revanche de la revanche oui mais il l'a pas fait ça fait 1-0 pour moi ce
qui peut être épuisant et puis surtout que si tu donnes pour espérer recevoir en retour t'es déjà moi j'ai envie de poser la question Pourquoi tu le fais ? Ça veut dire, c'est quoi le manque derrière ? Et est-ce que vraiment c'est ton partenaire ou est-ce que c'est toi juste qui ne t'autorise pas à faire certaines choses ? Et puis, même, j'ai envie de dire une chose. Aux personnes qui se retrouvent avec un partenaire qui est très différent d'eux, j'ai envie de dire, si vous avez été attiré par ce partenaire, c'est que pour moi, vous avez quelque chose à apprendre de cette relation. Peut-être que ça va durer, ça ne va pas durer, peu importe. Mais je pense que sincèrement, il n'y a pas vraiment les gens qu'on rencontre, particulièrement les humains qu'on rencontre sur notre chemin, Il y a quand même des fois des schémas qu'on vit qui sont là pour moi pour nous apprendre des choses sur nous. Et plutôt que de chercher à toujours obtenir la même chose et d'être dans cette posture de contrôle et de s'empêcher de vivre ce qui est là, je pense que ça peut être bien un moment de lâcher et de se dire ok, et si je laissais une chance à l'autre de me montrer ce qu'il est et de le laisser faire à sa façon. Parce que tu vois, ça me fait penser un peu au langage de l'amour. Ouais. Tu sais, et de ce truc-là. Alors là, vous ne voyez pas sa tête, mais je peux vous dire que je l'ai perdue. Quand tu... Quand tu as une façon de toi donner l'amour et que tu attends de recevoir cette même façon, tu es souvent frustré et tu es incapable de voir les autres façons de donner de l'amour de l'autre.
Oui.
Et je pense que c'est hyper important à un moment d'être capable de se regarder et de se dire... ok, moi je donne de cette façon mais c'est pas parce que je donne de cette façon que la seule façon que j'ai de recevoir c'est cette même façon c'est impossible ça dépend, il y a des gens qui ont les mêmes langages de l'amour oui mais ça sera jamais à la hauteur
de ce que tu escomptes.
Oui, je comprends. Surtout que souvent, quand tu as cette pensée-là, c'est que tu essayes de combler un truc d'être aimé qui de toute façon ne peut pas être comblé. Tu ne peux pas,
factuellement, tu ne peux pas recevoir quelque chose que tu imagines. à 100%
dans l'idée où t'as fantasmé un truc et que tu t'es imaginé parce que tout simplement ce n'est pas toi qui va te donner la chose et puis autant t'aurais un double de toi qui le ferait et en fait tu serais pas satisfait pour autant c'est
pour ça que je dis que factuellement c'est impossible et tu as raison sur le fait qu'il faut chercher à voir Comment s'exprime l'amour de l'autre ?
Et faire de la place, parce qu'en fait, si tu n'attends que certains critères...
Après, c'est bon pour toi, c'est pas bon pour toi. C'est autre chose.
Mais au moins, tu lui as laissé la place de te montrer et d'être capable de... Parce que c'est pas évident, des fois, quand tu vois qu'une seule type de facette.
Mais il y a des personnes qui sont très, très pudiques.
Mais qui vont avoir des petites attentions très subtiles.
Toutes petites attentions.
Et je me dis, le partenaire, pour qui on voit pas ces choses-là, ça doit être dur aussi d'entendre toujours tu me donnes pas assez, tu me donnes pas assez, tu me donnes pas assez alors que... lui à sa hauteur il a peut-être jamais autant donné et il le fait de bon coeur en fait il est face à quelqu'un qui est comme aveugle et qui attend tellement à certains critères et surtout ça lui fait du mal aussi à lui parce qu'il a cette incompréhension et
justement peut-être aller se questionner sur soi-même et dire ok peut-être que il faut que je déplace mon curseur parce qu'en fait il me donne son amour de cette façon là euh... Il y a la question qui, ça me convient, ça me convient pas, mais si ça me convient, il faut du coup... développer plus ça. Et surtout que si la personne se rend compte que en fait, elle reçoit l'amour au final, ça va sûrement lui donner envie, elle aussi, de s'ouvrir à son tour. et donc gratter petit à petit, etc., et développer justement ces liens.
Oui, puis d'être autant plus touché par une façon, en fait, une fois qu'on est capable de regarder la façon que l'autre a, par exemple, d'aimer, t'es beaucoup plus touché parce qu'il est pas là en train de te produire ou te performer quelque chose si tu le vois vraiment lui dans sa sensibilité donner son coeur à sa façon et pour moi c'est la plus belle chose qui soit plutôt que d'essayer de suivre une façon de faire pour moi c'est l'essentiel l'essentiel c'est d'obtenir l'amour sincère l'amour de confiance l'amour de confiance c'est c'est
C'est l'amour spontané, c'est l'amour... Et encore une fois, si la personne perçoit que la personne en face arrive à finalement accepter les petites choses, ça va lui faire aussi dire « Ah, mais du coup, je pourrais faire ça, je pourrais faire ça, je pourrais faire ça. » Oui, ça te donne envie. Ça te donne envie. Et de voir la personne heureuse des choses que tu fais, même si c'est des petites choses, ça t'amène à t'éveiller. À t'éveiller à l'autre et à comprendre l'autre et à avoir plus confiance en l'autre.
Oui, puis à accueillir ce qu'il est, pour le coup.
Voilà, tout simplement.
Mais ça, pour le coup, je pense vraiment, genre, le meilleur conseil qui soit, et différence ou pas différence, c'est vraiment d'apprendre à se connaître soi-même.
soi.
Connaître son partenaire, mais pas dans ce truc que je dois le contrôler et le connaître par cœur. C'est non, non, je me connais moi, donc moi je suis capable de verbaliser mes besoins, mes limites, machin. L'autre fait pareil. Et là, on a un espace commun qui est la relation où on peut tout... tous les deux, apprendre à créer notre relation qui est unique à nous deux.
Notre zone de confiance.
Exactement. Et pour moi, c'est le seul objectif qu'on peut... Enfin, objectif, le mot est nul, mais la seule chose qu'on peut vraiment espérer atteindre et qui a vraiment de la valeur, c'est ça. C'est pas de se dire, un couple, c'est ça, un truc, c'est machin, bidule, qui... Je pense qu'on a tellement d'injonctions sur ce thème-là aussi qui nous sont un peu imposées et qu'on voit un peu partout, dans les séries, dans les films et tout. Je pense qu'à un moment, le seul truc qu'il y a a de la valeur, c'est de se dire, moi, c'est quoi mes besoins ? Et peut-être que oui, mon partenaire, il peut y répondre. Peut-être qu'il peut y répondre, mais pas de la façon dont je pensais qu'il peut le faire, et que ça peut être une très bonne chose et une autre façon de se découvrir, et qui va peut-être être mieux que ce qu'on imaginait. Mais à un moment... il faut faire de la place il faut encore une fois faire de la place à l'autre ouais et je pense que c'est le plus dur dans une relation finalement oui oui oui ben on est une entité ouais qui arrivons avec nos bagages ouais ça c'est sûr et
Nos bagages, parfois, ils prennent trop de place. Mais il n'y a pas de place dans le coffre.
Et ce n'est pas à l'autre, techniquement, de virer les valises.
Mais de quel droit ?
Oui, bien sûr.
Voilà, de quel droit ? Moi, je devrais enlever mes bagages pour que les tiens ne rentrent.
Oui, oui. Et au contraire, je pense qu'il ne faut pas voir quand on a ces confrontations dans le couple, de se dire j'arrive avec mes bagages et l'autre me montre un peu que c'est trop. Il ne faut pas le prendre contre soi en mode, ce n'est pas un manque d'amour. Je pense que c'est justement une grande preuve de respect. respect de pouvoir dire à l'autre, écoute, là, sincèrement, sur ce domaine-là, surtout si c'est quelque chose qui le touche lui, par rapport à son histoire et tout, d'être capable de dire, là, je pourrais pas t'aider là-dessus, là, j'ai besoin que ça, tu peux voir des professionnels, t'as des amis autour de toi, t'as des gens qui peuvent t'aider, mais moi, ce truc-là, je peux pas le prendre sur mes épaules, c'est trop lourd, c'est pas possible. Et que ça, c'est une très grande preuve d'amour, et c'est des fois ce qui permet qu'une relation ne tombe pas justement dans des schémas d'emprise, de de dépendance affective qui font que, en fait...
tu projettes tout l'un sur l'autre oui mais encore une fois pour continuer la métaphore, c'est ce que je pense tout ne rentre pas dans le coffre mais en même temps être un couple ça veut pas dire devoir forcément prendre la même voiture pour moi être un couple c'est d'arriver au même endroit Mais les moyens, tu peux prendre deux voitures différentes.
Et puis des fois, il y en a un qui va faire une pause pour attendre l'autre.
Voilà. Et puis des fois, on va faire des pauses ensemble.
Et c'est ça qui a de la valeur.
Mais l'important, c'est le voyage et l'arrivée.
Oui, c'est vrai. C'est pas de chaque pas, on l'a fait en même temps et puis on était au même endroit. Non,
la voiture est totalement différente. La voiture, elle va être performante sur un domaine et l'autre, non.
J'aime bien.
Non mais c'est pour continuer la métaphore Mais c'est pas Et on est pas obligé D'être tous les deux dans la même voiture C'est notre liberté
Et que c'est beau De se dire qu'on est justement On est pas forcé On n'est pas coincé dans un même véhicule à se dire, de toute façon, on doit y aller. Non, c'est qu'à chaque fois, on choisit de se dire, OK, on a dit qu'on allait là. Est-ce que moi, je fais une pause ? Est-ce que je te demande de m'attendre ? Et justement, on fait ces choix ensemble.
Et le pire d'être dans la même voiture, c'est qu'il n'y a qu'un seul volant.
Ah, j'aime beaucoup du coup cette image. À moins que tu aies une voiture d'auto-école et où il y en a un autre qui... Oui,
mais il y a quand même quelqu'un qui a la priorité du coup.
C'est vrai, il y en a un qui peut se jeter dans le fossé s'il veut. Voilà,
donc il y a quelqu'un qui a la priorité, qui a le plus d'importance.
J'aime beaucoup cette métaphore.
Mais oui, mais du coup...
Oui, c'est ça, à qui tu laisses le lead et à qui il se fait suivre.
Tu peux me dire, oui, mais du coup, on peut échanger de place pour conduire, etc. Oui, mais du coup, c'est la personne qui conduit qui va décider quand est-ce qu'elle cède sa place.
Ou alors c'est forcé, mais bon, c'est compliqué. Voilà,
ou alors c'est forcé. Donc, non, justement, moi je dirais, au contraire, il vaut mieux partir et rester dans deux voitures différentes, mais aimer faire en sorte que... Et c'est pas faire en sorte, c'est naturellement. Les choses vont... Les deux voitures vont se regrouper à un moment donné.
On peut profiter du chemin ensemble sans être enfermé dans le même... Voilà,
bien sûr. Et justement...
On peut ouvrir la fenêtre, on peut dire...
Tu peux mettre la musique que tu veux. J'aime beaucoup ce type de choses. Non mais voilà, pour caricaturer et constituer la métaphore. Mais ça ne veut pas dire qu'on n'est pas un couple. Au contraire. Au contraire, se laisser cet espace-là, pardon, et surtout, créer ce sentiment de dire, en fait, j'ai confiance en elle. Elle va s'arrêter à un moment donné.
Oui, c'est vrai.
Moi, je vais l'appeler pour dire, est-ce que ça va ?
Je n'ai pas besoin d'avoir mis un AirTag sur ta voiture pour savoir exactement où t'es.
Exactement. J'ai confiance en toi. je vais t'appeler parce que je veux dire est-ce que ça va, je vais venir te voir et là tu vas me dire bah non ça va pas du coup je vais faire demi-tour et je vais venir te voir ou tu vas me dire non non continue j'ai besoin d'un petit peu je me fais une petite pause continue t'inquiète je te rattrape façon je pense que tu vas aussi faire une pause à un moment donné je te dis oui bien sûr il n'y a pas de soucis on se rejoint là parce que je te fais confiance et puis c'est choisi de A à Z et je te fais confiance c'est choisi donc c'est choisi c'est fait de bon coeur et donc c'est sincère et si c'est sincère toutes les différences tu les acceptes oui parce que tu sais pourquoi t'es ensemble parce que tu sais pourquoi t'es ensemble et La différence ne va pas te peser dessus.
Tu ne vas pas la subir.
Tu ne vas pas la subir. Et si tu ne la subis pas, tu n'as pas de problème.
Au contraire, je dirais que ça t'enrichit et que ça te permet d'ouvrir à des...
Et voilà, et moi je vais te dire, ok, tu t'es arrêté là, tu as besoin de temps. Qu'est-ce qui s'est passé ? Est-ce que tu veux en parler ? Oui, bon bah du coup qu'est-ce que t'as appris ? Est-ce que je peux t'aider ? Est-ce que je peux machin ? Et tu peux me dire oui,
tu peux me dire non Tu peux me dire va t'en foutre J'ai découvert un nouvel itinéraire, est-ce que ça te dirait ?
C'était super joli par là, tu voudras qu'on passe par là la prochaine fois ?
Ah ouais j'adore cette image
Non mais oui Et c'est pour ça que L'importance C'est le voyage L'arrivée, elle est lointaine.
Oui, puis l'arrivée, elle continue d'évoluer au fur et à mesure.
Elle continue d'évoluer au fur et à mesure, elle va peut-être bifurquer, on va peut-être continuer, etc. Mais je pense surtout que ça permet d'être serein et de ne pas avoir de regrets.
Oui, je suis d'accord. Parce que c'est pas on était deux dans la voiture et moi je voulais m'arrêter là pour faire un pique-nique mais toi t'es parti et du coup au moment où toi tu vas vouloir t'arrêter pour aller manger machin et ben moi j'étais pas contente de ça et du coup ma frustration je vais te la donner et comme ça on est tous les deux frustrés sur le même truc.
Exactement mais c'est surtout on est dans deux voitures différentes mais c'est la communication qui est le plus important. C'est continuer de communiquer.
Oui, et c'est là qu'effectivement la communication est essentielle, parce qu'on ne part pas du principe qu'on est un seul être qui comprend dans ses pensées, et pourtant nous, on se connaît depuis très longtemps et on se connaît bien. Mais je pense qu'à un moment, c'est important aussi qu'on se dise « Ok, je le connais beaucoup, mais je laisse l'espace à l'autre de vivre ce qu'il est en train de vivre, parce qu'en fait, il n'y a que lui qui le sait. Et même si moi, j'ai l'impression de reconnaître des choses qu'il vit, on s'en fout à ce moment-là. Lui, de quoi il a besoin ? Il a besoin d'être seul ? Il a besoin peut-être de changer les idées ? Il a besoin de ça ? Eh bien, moi, je suis là pour ça. Je le laisse faire son chemin. Je ne suis pas là pour le guider. Je ne suis pas là pour le machin. Enfin, ce n'est pas le but non plus.
Exactement.
Mais écoute, je pense que finir sur cette magnifique image de chacun.
Je prends la Ferrari.
Moi, j'y vais à cheval. Tu vas peut-être faire beaucoup de pauses. Après,
Ferrari, c'est un cheval, le logo.
Tu vois même là-dessus, on est raccord. Mais qu'est-ce que c'est beau, mais qu'est-ce que c'est beau. Mais en tout cas, merci beaucoup pour cet échange. J'espère que ça va permettre à d'autres personnes de relativiser, de se foutre un peu la paix, de vivre leur relation un peu plus sereinement. et je te remercie beaucoup très certainement peut-être je ne sais pas s'il va se laisser avoir une troisième fois, on verra on va voir comment j'arrive à négocier la chose mais merci beaucoup pour ton temps je t'en prie et merci à vous d'avoir écouté cet épisode et à très bientôt
Description
Être différents, ne pas toujours se comprendre, ça n’empêche pas d'être épanouis ensemble.
Au contraire, c'est un apprentissage entre connaissance de soi, acceptation de l'autre, et liberté dans son couple.
On te partage aujourd’hui nos différents fonctionnements, ce que ça a pu créer, et comment on s’en nourrit aujourd'hui.
Retrouve moi sur Instagram : @garancegavarry
Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.
Transcription
On se retrouve pour un nouvel épisode accompagné encore une fois de mon très cher mari.
Bonsoir !
Bienvenue très cher mari qui pensait faire un seul épisode et puis être débarrassé, mais non ! Et aujourd'hui on va parler de... des différences au sein du couple et ce qui est assez drôle c'est que c'est la deuxième fois qu'on l'enregistre parce que le premier je l'ai mal vécu donc je pense que c'est une très bonne illustration des incompréhensions qu'il peut y avoir dans le couple j'ai créé un contenu un peu humoristique sur le duo de la meuf spirituelle et du gars cartésien et il y a eu énormément de personnes surtout de femmes qui se sont reconnues et j'ai trouvé ça chouette parce que j'ai vu que ça s'est vraiment remonté le sujet des différences au sein du couple et à quel point ça pouvait fonctionner d'avoir par exemple quelqu'un qui est très spirituel comme moi et toi qui est très terre à terre et que c'est pas du tout quelque chose qu'on a en commun mais plutôt quelque chose qu'on a appris à respecter l'un l'autre je sais pas comment toi tu le vois sur sur ce sujet-là dans notre couple ?
Oui, on est différents. Moi, j'ai évolué dans une famille très cartésienne, donc du coup, je le suis. Et j'avoue que le côté spirituel s'arrête à la philosophie, à la philosophie humaine, etc. mais sans aller plus loin parce que on m'a inculqué et j'ai appris que c'est bien de réfléchir mais il faut savoir réfléchir surtout par rapport à notre société et notre temps actuel ici ici bas et donc il y a un temps pour tout Mais tu pourras, on m'a enseigné, tu pourras t'élever entre guillemets à l'aspect ritualité une fois que tu auras comblé tes besoins primaires d'abord.
Mais il y avait quand même cette place.
Il y avait quand même cette place parce qu'encore une fois, mais c'est plus sur le plan philosophique. On s'est posé des questions sur quelque chose. Mais ça va être plutôt de la philosophie sociétale, politique.
Un intérêt du monde.
Voilà, un intérêt géopolitique, un intérêt de... la place de l'homme dans la société etc mais pas plus loin dans le côté spirituel ça c'est on va dire une chasse gardée de chacun, à chacun dans ma famille et j'ai pas eu l'occasion d'en parler, en fait on m'a trouvé de laisser le choix mais en tout cas si je choisissais entre guillemets une spiritualité j'avais pas spécialement à l'invoquer ou quoi que ce soit c'était beaucoup de pudeur et libre à toi maintenant on se retrouve surtout pour le côté terre à terre cartésien là où on peut discuter parce que de toute façon on ira pas discuter de la spiritualité de chacun parce que c'est ok tout simplement c'est intime et Nos croyances, etc. ne nous appartiennent qu'à nous, même dans ma propre famille.
Oui, je comprends. Ce qui est rigolo, parce que moi, pour le coup, j'ai été élevée, pour le coup, très, voilà, cette approche du monde, des choses un peu qu'on ne peut pas voir et tout ça, et c'est vrai que moi, très... toujours un peu baignée dedans avec ma mère et mon frère qui lui est beaucoup moins sensible à ce sujet là mais n'empêche que pour moi c'est quelque chose dans lequel j'ai grandi du coup c'est une perception que j'ai du monde qui à une période me paraissait être la bonne perception et un petit peu entre guillemets mais parce que j'étais plus éveillée, c'était possible que d'autres non. Et c'est vrai qu'avec toi, j'ai appris aussi à laisser cet espace-là et ne pas vouloir t'imposer que si ça faisait du sens pour moi, ça devait en faire pour toi et qu'on devait avoir cette vision commune et surtout ce truc à partager en fait.
Mais cet échange, il va dans les deux sens. Je suis capable de le reconnaître aujourd'hui. Je ne pense pas que je suis non plus éveillé à une quelconque spiritualité, du moins j'étais très réfractaire à ça beaucoup d'a priori beaucoup d'a priori et d'incompréhension de mon côté parce que je me disais mais en fait je ne comprends pas pourquoi tu pourrais me parler de ce genre de choses et quand je suis arrivé dans ta famille j'avoue que ça a été un peu un déclin et après au fil du temps j'ai appris à l'accepter,
à comprendre du moins que ça te choque moins ça me choque moins parce que je pense que ça reste
Je comprends qu'on est différents.
Oui, comprendre que ça fasse sens pour moi. Voilà, c'est ça.
Je ne vais pas comprendre plus loin parce que ça ne m'intéresse pas à titre personnel, en fait. Mais je comprends qu'on puisse avoir une approche différente de la conscience. La sexualisation de la vie, de la société, etc. Alors oui, encore une fois, ça a été un choc et surtout, je me disais, mais dans quelle famille je suis tombé ? Et pourtant, c'est un échange gagnant-gagnant. Là où je pense et j'espère... avoir su aussi t'ancrer dans des choses besoin réel entre guillemets un peu plus poussé que le basique tu l'es déjà il n'y a pas de soucis avoir une autre vision des choses et moi en même temps ça m'apprend aussi à prendre du recul ça m'apprend à prendre du recul et que c'est Il n'y a pas qu'une façon de faire, et ce n'est pas parce que la façon cartésienne est peut-être la plus logique que c'est celle qui va faire bénéficier le plus de monde.
Oui.
C'est dur à entendre parfois, mais ça permet de s'éveiller aussi aux autres. Et finalement, je te posais la question, est-ce que même si on... Même si on se considère comme quelqu'un de très humaniste, mais de façon cartésienne, on est obligé, pour vraiment considérer tout ça, à porter une certaine forme d'esprit dans notre réflexion humaniste. Donc, ce n'est peut-être pas encore de la spiritualité auquel tu entends les choses, mais voilà, moi, je qualifierais ça. Maintenant, pour moi, c'est un éveil à l'esprit, l'esprit réflexionnel, l'esprit sociétal différent.
Au-delà du concret, de ce qui est là.
Voilà, exactement.
Parce qu'il faut dire qu'on est quand même tous les deux très sensibles à ce qui nous entoure. Et dès qu'on s'est rencontrés, on a toujours adoré débattre sur plein de sujets différents. Et c'est vrai que moi, j'ai besoin de mettre du sens sur les choses parce que si je ne mets pas ce sens-là, j'arrive pas à trouver la force d'avancer, de traverser des épreuves et tout ça. Et je pense que ça me fait penser, j'ai un commentaire Il y en a qui disaient qu'elle aussi était spirituelle et que son chéri était plus cartésien et que c'était un peu sa prise de terre et je trouvais ça chouette parce que la prise de terre qu'empêche la foudre et je sais qu'effectivement on a eu cet échange là et que c'était c'est mutuellement bénéfique mais tu vois j'ai aussi eu des commentaires où par exemple une femme disait mais moi on a cette différence là et j'ai l'impression de moi m'intéresser à lui et lui ne s'intéresse pas à ce que je fais et ça m'a beaucoup parlé parce que je sais qu'à une période ces choses là qui aujourd'hui je considère font partie de mon intimité et qui me vont très bien de faire moi dans mon coin j'avais un peu cette attente que tu t'y intéresses et si tu ne le comprenais pas si tu ne t'intéressais pas c'est que quelque part tu ne t'intéressais pas à moi et ça peut créer beaucoup de frustration parce que c'est comme si ça fait sens pour moi tu es la personne que j'aime tu es la personne qui m'aime donc ça doit faire sens pour toi aussi et comme si je t'imposais ou je te demandais quelque chose qui pour toi ne faisait pas du tout sens parce que c'est vraiment un peu à l'inverse de qui tu es et je ne sais pas si toi tu l'as ressenti de ton côté ou si c'est quelque chose que...
ressenti non, à part quand tu me faisais la tête parce que je ne comprenais pas que je sentais une phrase que tu tirais la tronche et que l'interveilleur il ne comprend rien mais qu'est-ce qu'il se passe après je pense que en toute honnêteté je pense que pour un esprit cartésien de s'ouvrir au spirituel c'est beaucoup plus compliqué que d'un esprit spirituel de s'ouvrir au cartésien Oui. dans la conception même des choses donc on va dire qu'un esprit spirituel va avoir tendance à vouloir s'éveiller plus facilement aux choses, à vouloir comprendre plus facilement les choses tandis qu'un esprit cartésien si c'est pas utile si c'est pas bénéfique, ça sert à rien. Je caricature, bien sûr. Mais si tu n'envoies pas de bénéfice, si je n'envoie pas de bénéfice pour moi, je ne vais pas perdre mon temps à ça.
Ça n'a pas sa place, en fait.
à sa place et prendre la place pour rien mais ça n'empêche pas que derrière même si je comprends pas je te laisse faire les choses dont tu as besoin effectivement si toi t'étais dans cette posture de se dire t'es
trop bizarre et clairement t'es complètement folle et tes trucs là ça me fait peur ça pourrait pas marcher non plus parce qu'en fait tant que tu m'as pas sorti les rites sataniques c'est que c'est bon je suis ça quand il dort trêve de plaisanterie Merci.
si voilà j'ai appris que des fois tu fais des petits rituels etc tu dis que je fais mes trucs Fais tes trucs. Moi, qu'est-ce que ça me change ? Ça ne m'impacte pas. Bon, à part quand tu fous de l'encens partout. Mais ça ne m'impacte pas. Donc, oui, je ne vais pas chercher à comprendre, mais en même temps, c'est être. Mieux comme ça.
Oui. Parce que moi, pour le coup, je pense qu'il y a des fois où j'ai essayé de lancer les sujets en me disant... Moi, c'était tellement un truc hyper intéressant pour moi que je voulais te le partager et qu'en fait, je faisais face à un mur, mais pas un mur que toi... tu imposais un mur de toi, quelle est ton approche vis-à-vis de ça. Et en fait, c'est comme si toi, tu me parlais d'un sujet dont je n'ai jamais entendu parler comme ça du premier coup et que tu me balançais tout. Je pense que je serais en mode, je ne comprends pas. Et puis, ça me fait un peu peur. vois que tu attends que je réponde et je suis pas en capacité et ce qui me donnait plus de frustration alors qu'en vrai maintenant ça c'est des sujets où j'en parle avec des amis et moi j'aime beaucoup parce que justement je trouve que c'est mon intimité qui est respectée et que justement on a cette distance qu'on respecte l'un l'autre et surtout sur ce sujet de la spiritualité je trouve que c'est quand même quelque chose de très intime.
Exactement et finalement on se rejoint dans notre conception, c'est encore une fois moi j'ai grandi c'est quelque chose qui est très intime donc en fait c'est très intime je vais pas te parler de quelque chose c'est ton jardin secret ça entre-tient le mystère dans le couple entre guillemets j'ai envie de dire elle fait ses trucs bon voilà encore une fois il s'agit pas de choses dangereuses il s'agit pas de voilà Ça reste des trucs qui te font du bien, qui te font du bien à ton esprit, donc tant mieux pour toi. Mais ça serait même, j'irais jusqu'à dire, ça serait... négligent de ma part, enfin pas négligent mais ça serait malhonnête de ma part de venir m'intéresser sur ça sachant que j'en ai rien à faire c'est un peu crûment dit mais du coup c'est quelque chose qui est intime pour toi qui a de la valeur autant que moi de mon côté je sacralise ça en disant c'est pour elle c'est ça à chasse gardée c'est son truc moi je sais que je veux Je pourrais pas comprendre, c'est pas de la déficience intellectuelle,
ou du manque d'intérêt,
c'est qu'en fait, je sais que ça ne m'attire pas, et comme c'est quelque chose qui est très personnel... Je ne pourrais pas discuter simplement avec toi de ça.
Il y a plein de notions qui, à la base, t'étaient en mode... Et maintenant, il y a des mots, ça te choque moins.
Il y a des mots qui me choquent moins, oui, bien sûr. Mais effectivement,
sur le fait, si je voulais vraiment en parler avec toi, je pense que de toute façon, on irait dans le mur parce que moi, ce serait important pour moi.
moi et j'aurais envie d'avoir un petit peu cet échange en face et toi t'essaierais d'accueillir avec cette incompréhension et de toute façon il y aura un endroit où en fait j'essaierais parce qu'on a déjà essayé et tu as déjà essayé mais du coup moi j'essaie de raccrocher ça à des trucs qui me sont propres et ça marche pas et moi je suis en mode mais qu'est-ce qu'il me raconte ça marche pas parce que voilà moi je vais te dire ah oui ça me fait penser à ça tu fais ça bah oui c'est comme moi quand je vais faire du sport ouais Merci. Pas du tout.
Oui, mais tu essayes de rattacher.
Pas du tout. Et moi j'étais rire, oui, un esprit sain dans un corps sain, c'est le même concept. Et je me disais, mais rien à voir. Et t'as raison. En soi, donc autant se taire, parce que finalement ça n'a rien à porter, juste accepter. accepter la différence de conception, de moment, de besoin et il n'y a pas besoin de rentrer dans le conflit mais je pense qu'aussi il faut que toi d'ailleurs tu l'acceptes et qu'au contraire j'en tire profit parce que sincèrement ça m'a aussi beaucoup
soulagé de quand je fais mes trucs de n'y avoir à t'expliquer me justifier tout machin et de mettre un espèce de tabou dessus c'est juste tu sais que c'est là tu comprends pas trop ce que ça fait mais moi au moins quand je le fais je pense pas ça oui j'ai pas besoin que tu comprennes j'ai pas besoin tu sais voilà c'est mes moments à moi tu sais que quand j'ai besoin j'ai besoin et ça s'arrête là et moi je trouve justement ça a fait que Justement, ces choses-là, je les fais pour moi et je les fais pas pour te convaincre que c'est la vérité machin, où en fait, on s'en fout, ça me fait du sens pour moi et ça s'arrête là. Et là où je pense aussi que toi, c'est ok, c'est que je pense que tu me fais confiance dans le fait que si un jour on a des enfants... aïe aïe aïe aïe ça commence pas c'est que moi tout ce que je pourrais faire c'est leur dire voilà moi ce qui fait sens pour moi mais je suis pas non plus dans une vérité où je dois être porteuse d'un message et que ce soit un truc qui est si important pour moi dans ma vie que j'ai un peu besoin de convaincre tout le monde et ce qui ferait que toi ça pourrait peut-être aussi te faire peur de se dire C'est un sujet, je n'ai pas envie qu'elle ait besoin de convaincre tout le monde.
Oui, parce que ça reste mon intimité. Et donc, si un jour on a des enfants, je veux... Et on est d'accord là-dessus, qu'ils soient libres.
Exactement, qu'ils apprennent à eux à comprendre par eux-mêmes.
Et si un jour ils « choisissent la spiritualité » , c'est en âme et conscience, et c'est en libre conscience. Mais même moi, à ce moment-là...
je n'irai pas m'intéresser tant que c'est pas mauvais pour leur santé non non oui et puis le but ce serait pas tout d'un coup que tu fasses une formation accélérée pour machin mais c'est que vraiment c'est un espace effectivement parce que pour moi c'est pardon mais ce que je veux dire c'est et ça sera pas délaisser mes enfants non au contraire, loin de là et puis c'est un sujet où tu sais que pour le coup s'il faut parler alors à mon avis ça peut donner des conversations très très drôles et eux aussi pourraient s'enrichir de cette approche là exactement mais et j'aimerais bien sûr j'espère instaurer climat
et qui puissent et qui se sentent en confiance pour venir me parler de ce genre de choses. mais ils comprendront que j'accueillerai mais ça n'ira pas plus loin oui oui parce que comme eux sauront que moi je serai toujours cartésien sur les choses mais je ne leur imposerai pas cette vision qui peut aussi être parfois morose être terre à terre ça amène aussi à ces défauts il faut être la spiritualité aussi est une façon de s'évader s'échapper et voir les choses autrement et il est important qu'ils soient dans ce climat de pouvoir m'en parler s'ils en ont envie mais je sais que ça aurait été un peu léger mais je pense qu'ils se donneront deux fêtes vers toi avec qui ils pourront discuter mais je sais que toi tu ne les orienteras vers rien ça c'est important
C'est important qu'il y ait une barrière qui soit...
Exactement. Et que ça soit de l'intimité individuelle.
Ça reste un espace ouvert, mais où chacun a son espace.
Exactement.
Mais oui, je suis complètement d'accord. Et tu vois, dans un des commentaires aussi, du coup, ce qui était remonté, c'était j'ai l'impression qu'avec mon partenaire, on n'a rien en commun et qu'ils ne s'intéressent pas. Et ça m'a fait réfléchir et j'ai essayé de m'acheter. Mais je pense qu'on n'a pas beaucoup d'intérêts communs. dans les activités qu'on aime faire. Je réfléchissais parce que quand j'ai vu ce commentaire, je me suis dit OK. Et c'est marrant parce que chez nous, je trouve que c'est pas... C'est pas un conflit.
Non.
Et pour le coup, un temps, ça l'était parce que... Parce que moi, j'avais l'impression qu'il y avait effectivement des choses qu'un couple, il y avait des choses qu'il fallait qu'on fasse ensemble. Tu sais que si on ne les faisait pas, c'est qu'il y avait un problème. Et j'avoue que des fois, je m'imposais même à faire des choses qui ne me faisaient pas spécialement. en vie mais qui était un peu, c'est normal qu'on fasse ça, tu vois, on est un couple, il faut qu'on partage tout machin alors qu'en fait, j'ai l'impression que depuis que justement j'ai commencé à m'intéresser à moi les choses qui me faisaient envie et à les faire toute seule de mon côté, par exemple j'en sais rien mais moi j'adore être en nature et me balader toi typiquement, tu vois très peu d'intérêt oui,
à part s'il y a un paysage extraordinaire à la fin, il y a un très bon resto qui a une vue mais il faut un intérêt derrière terre à terre,
genre juste aller se balader pour aller se balader, toi c'est
ou à prendre l'air mais prendre l'air ça va 5 minutes ou toi faire du sport c'est équivalent c'est ça exactement je ben c'est juste dans la dans la conceptualité un couple c'est la réunion de deux individus et chaque individu a aime des choses qui lui font plaisir, a sa façon de vivre, et un couple, c'est la rencontre de ça. Donc, potentiellement, il y a plein de choses qu'on peut partager, et potentiellement d'autres non. Cette réunion n'est pas obligatoire.
Oui, mais c'est ça qui m'a fait rire de me dire qu'en fait... Dans les faits, on n'a jamais... En fait, ce qui est assez drôle, c'est qu'on s'est fait découvrir un peu des choses. Et encore, sur le papier, j'ai l'impression, là, le truc que je pense, c'est les jeux vidéo et le sport. C'est plutôt moi qui me suis intéressée à ce sujet. Mais c'est assez drôle parce que c'est des choses que j'aurais jamais... jamais fait de mon plein gré et aujourd'hui je m'amuse à le faire et je me découvre autrement dedans mais sinon on a jamais eu vraiment genre de passion commune ou de d'activité commune non mais c'est pas dérangeant non mais c'est ça qui m'a fait rire c'est que ce commentaire vraiment il m'a fait dire en fait t'as l'impression et je sais pas comment dire mais nous ce que j'aime beaucoup c'est que je trouve qu'on est capable dans notre quotidien de par exemple chacun faire nos trucs mais ensemble oui et ça j'adore ça en fait Bye
Oui, par exemple, tu vas regarder une série, moi je m'en fiche de cette série, ça m'ennuie, mais je vais prendre mon ordi et je vais jouer ou traîner sur mon ordi à côté de toi. Parce que par contre j'aime cette présence, j'ai pas envie d'être tout seul dans mon coin, à jouer dans mon coin, à faire autre chose dans mon coin, c'est une façon de partager le moment. Et je peux entendre qu'on dise « oui, mais du coup, il n'y a pas de… » pas d'échange, etc. Si, parce que j'écoute quand même, je me fous de la gueule de ta série.
Je vous assure, tu fais des commentaires régulièrement.
Je me fous de la gueule de ta série, etc. J'échange avec toi parce que je ne m'enferme pas.
Non, non, t'es là. T'as besoin de quelque chose pour t'occuper parce que sinon tu t'ennuies aussi rapidement.
Oui, voilà. Après, ça, c'est un de mes de mes dards, entre guillemets. C'est que j'ai besoin de toujours faire quelque chose.
Là où moi, tu pourrais mettre dans la nature, dormir dans l'herbe pendant toute une journée, toi, il faut que tu s'instille. Ah ouais, moi,
il faut que j'ai une occupation parce que là
écouter les oiseaux chanter ne suffit pas non non chanter avec eux non plus ça ne me suffit pas et je trouve ça marrant parce que du coup ça m'a fait penser aussi à cette dynamique souvent un petit peu de j'ai l'impression que moi je me vois quand c'était le cas à une période le
fait qu'il y ait des choses que tu ne veuilles pas faire avec moi je m'empêchais tout court de les faire et du coup je t'en voulais de ne pas les faire et ce qui est très bizarre parce que moi je t'ai toujours entre guillemets foutu des coups de pied en te disant mais fais les Oui, mais... Si tu veux aller faire ça, vas-y. Moi, je ne viendrai pas, mais c'est quoi l'intérêt que je vienne avec toi,
que je fasse la gueule et que tu ne sois pas contente.
Et donc, tu pourrais dire que tu ne t'intéresses pas à moi, à ce que je fais. Oui, c'est vrai, ça pourrait être vrai, mais c'est une question d'équilibre en fait. Et parce que si moi, ça m'amène à me retrouver heurté, parce que c'est vraiment... pas quelque chose, c'est pour me déstabiliser me rendre mal c'est ce que je te disais c'est plus simple pour quelqu'un de spirituel de s'éveiller du coup au cartésien un cartésien s'éveiller au spirituel ça peut le rendre mal ça peut le déstabiliser taper des trucs qu'il a peut-être pas envie de voir et du coup ça peut provoquer un malaise oui Et ça peut provoquer des non-dits, ça peut rendre un mal-être à la truc, tandis que, innocemment, mais peut-être que j'ai tort, innocemment, te dire, bah vas-y, on vient s'inscrire pour faire du hand, bah au pire, tu testes, t'aimes. Tu t'estimes pas ? Bah c'est réglé en fait.
Ah oui mais c'est marrant, donc toi tu voyais pas parce que moi pour le coup j'avais ce truc là où commencer une nouvelle activité que je ne connaissais pas, surtout genre du sport où j'ai toujours cru que j'étais nulle au sport, moi ça me mettait en grand... inconfort parce que mon estime de moi quand je commence quelque chose et que je ne sais pas le faire, c'est très très dur et je sais pas si tu te rappelles, au tout début on sortait d'entraînement, j'étais déprimée parce que vraiment j'étais un peu dans ce truc, je sais pas faire je suis nulle, je sais pas faire et que c'était pas un truc toi je pense que, en plus le sport toi t'en as fait depuis très jeune donc ça a jamais été un truc sujet à te faire des questions, moi c'était une activité nouvelle donc c'est un peu tester mes compétences et comment je me sens par rapport à ça et vraiment pour le coup si tu vois il y avait un peu ce truc là de me sentir mais pour le coup je suis toujours contente parce qu'à chaque fois c'est des choses où tu m'as fait initier, où j'ai appris à me découvrir autrement et appris à comment dire, à voir que non le sport c'est tout à fait pour moi, je peux vraiment m'amuser dedans et me sentir bien
Ben là réflexion du coup cartésienne de ma part le sport c'est en pratiquant que tu t'améliores et donc c'est normal qu'au début tout le monde se sente nul quand il commence etc mais plus tu pratiques et surtout si derrière tu as l'envie de pratiquer ça
déroule mais tu m'aurais dit non ça me déplaît etc j'aurais pas insisté et j'aurais dit ok y'a pas de soucis je pense sincèrement que c'est pas si simple que ça parce que si dès le départ je m'étais braqué et je me répétais en bourre que j'étais nul et que j'avais pas un moment accepté d'essayer de découvrir juste de m'amuser,
je pense que j'aurais pas pu faire juste l'apprentissage après c'est aussi le fait de d'aller me voir au match qui t'a donné aussi envie parce que l'ambiance,
parce que je voyais
Moi, quand j'essayais de voir les choses, ça ne me donnait vraiment pas envie. Donc, je ne peux pas faire l'effort après. Oui,
puis je pense que là, pour le coup, on a deux caractères très différents. C'est que moi, je suis extrêmement curieuse.
Oui.
Et je suis assez enthousiaste d'absolument tout. C'est-à-dire que même un truc que je vais avoir, ce truc-là, là où toi, il faut vraiment qu'il y ait quelque chose qui te fasse envie.
Oui, oui, je ne dis pas le contraire.
Pour te mobiliser. Oui, mais ça, je pense que c'est propre. à nos caractères et je pense que pour le coup, quand j'étais à attendre que tu fasses les choses avec moi pour le faire, tout ce que je faisais, c'était me mettre en frustration et en m'empêchant de faire des choses. Et sincèrement, à partir du moment où, par exemple, moi, j'ai commencé à aller me balader toute seule, j'ai beaucoup plus préféré que, par exemple, quand je te forçais à le faire avec moi.
Oui.
Parce qu'en fait, c'était mon moment à moi et que juste à un moment, je me disais, en fait, c'est des choses qui me font du bien moi. Je n'ai pas besoin que l'homme de ma vie le fasse avec moi pour en profiter.
non non bien sûr et quelque part le déséquilibre qu'il pourrait y avoir dans la balance de dire oui mais toi tu fais les choses entre guillemets pour moi moi je te permets de faire les choses pour toi et
je t'invite à ça et au final je trouve que je ne les fais pas pour toi parce que même si effectivement c'est des choses que je n'aurais jamais fait seule ça c'est sûr au final j'y retrouve toujours mon compte et c'est pour ça que tu continues et voilà c'est tout
c'est très terre à terre, mais s'il y a quelque chose qui te fait plaisir, tu t'y retrouves, donc tu continues.
Oui, oui, effectivement.
Et surtout, il y a un sentiment de progression qui est beaucoup plus simple à comprendre et à conceptualiser que je prends, encore une fois, de la spiritualité. L'initiation à la spiritualité est quand même beaucoup plus compliquée.
Je te rappelle que le mouvement du tir au hand pour que mon bras comprenne et l'ouverture d'épaule, c'est conséquent. Ça,
ce n'est pas ma faute si tu n'as jamais fait de sport dans ta jeunesse.
Ce n'est pas non plus la mienne.
Mais voilà, après... Quand tu veux aller te balader et faire ce genre de choses...
Non mais même aller bruncher, je sais pas comment dire, il y a une liste de choses que j'adore.
Non bruncher c'est chiant. Déjà moi je suis levé bien avant toi, donc moi j'ai déjà mangé.
donc s'il faut que je fasse mon petit déjeuner mon grand déjeuner je trouve que c'est bien juste de montrer que par exemple on est complètement différent sur ces trucs là et qu'en fait c'est pas grave c'est pas mort d'homme moi franchement je trouve que les gens plus souvent ils passent notre temps à nous dire qu'on fait tout ensemble mais pourtant moi je trouve qu'on a chacun nos trucs de nos côtés et qu'en plus on a peu en commun mais c'est vrai qu'on a ce truc on arrive à être ensemble En faisant nos trucs à nous. Et moi j'avoue que c'est l'équilibre que j'adore parce que ça me laisse ma liberté de faire mes trucs, ça te laisse ta liberté de faire les trucs, mais on sait qu'on aime le faire ensemble, on aime être pas loin l'un de l'autre, on aime pouvoir échanger sur ce qu'on fait, s'intéresser, regarder un coup d'œil. et qu'en fait t'as pas besoin d'être dans ce truc de fusion où t'es tout le temps d'accord,
où t'es tout le temps ensemble bah c'est chiant enfin excuse-moi il y en a qui le sont oui, grand bien leur fasse mais moi non parce que encore une fois un couple c'est la réunion de deux individualités et on a besoin je considère qu'on a besoin de chacun notre jardin notre terrain d'entente et notre terrain d'entente avec nous même et surtout si on développe ça si on le continue à le développer je trouve que justement on est mieux épanoui soi-même et si on est plus épanoui soi-même on est davantage avec son compagnon t'as pas besoin de ton couple pour faire les choses qui te font du bien et du coup si tu les fais pas t'en veux à l'autre et en fait ton bien-être ne peut pas dépendre de l'autre non c'est
sûr moi je suis complètement d'accord mais je pense que pour beaucoup de gens c'est pas aussi clair parce que il y a ce truc de si t'aimes l'autre il y a ce truc tu dois tout faire ensemble, tu dois tout comprendre Comme si...
Non, il faut laisser le mystère. Non, mais... Non,
je suis d'accord, il y a une distance qui est...
Il y a quand même... C'est pas parce que tu es en couple depuis tant d'années ou pas, c'est pas parce qu'on couche ensemble qu'il faut qu'on soit fusionnels.
Et on ne fait pas un.
Voilà, on ne fait pas un. Encore une fois, on est... deux individus.
Moi je trouve que c'est pas le but.
Tu respires ton air, je respire mon air.
Et puis ce que je trouve chouette, c'est que pour le coup, on grandit ensemble. C'est pas on cherche à être un seul truc, c'est qu'on grandit chacun de notre côté ensemble sur des sujets complètement différents. face à des problématiques complètement différentes et qui des fois sont aussi challengeantes pour nous deux mais je trouve ça chouette de se dire en fait notre couple c'est un lieu où on grandit côte à côte on s'enrichit mais c'est côte à côte oui mais c'est pas le but c'est d'être un et d'être toujours d'accord parce que ça on aurait jamais pu réussir le côté
fusionnel c'est pas quelque chose de base qui m'attire et c'est surtout quelque chose que je veux surtout pas faire avec ma
femme.
Encore une fois, c'est pas parce que je t'ai passé l'anneau que tu dois être ce que je veux que tu sois et qu'on soit surtout ensemble H24.
Non, non, non. Et puis je pense que tous les deux, je crois qu'on a ce truc aussi, notre liberté c'est important.
Oui.
Et notre liberté, ça se soit dans notre tête ou qu'on ait chacun nos trucs.
Oui. Et après aussi, notre liberté, mais c'est surtout que d'ailleurs, c'est parce que je te fais entièrement confiance.
Oui. Oui, c'est vrai. Je pense que la confiance, ça a une
et c'est peut-être erroné de ma part mais ce besoin de vouloir faire les choses tout le temps ensemble ça peut pallier à une confiance ça peut pallier à un manque de confiance c'est de vouloir une confiance mais surtout une confiance de soi c'est vouloir absolument créer des liens parce qu'on a l'impression qu'on a rien développé qu'on veut compenser quelque chose de faux entre guillemets et il faut... Il faut juste simplement se dire, juste c'est un bien grand mot, accepter que non, d'abord je me fais confiance moi, je fais confiance à mon compagnon, ma compagne, et du coup, elle peut faire ce qu'elle veut, je peux faire ce que je veux, et des fois on va faire des choses ensemble.
Oui, mais on le choisit.
Mais on le choisit.
Il n'y a pas ce truc tacite de s'imposer, et justement ce truc un peu souvent le cliché qu'on voit. c'est à dire je vais te dire quelque chose mais je pense le contraire et en fait la bonne réponse c'est que tu fasses de ton ingré entre guillemets tu comprennes ce que moi je veux que tu sois c'est impossible toi c'est toi,
moi c'est moi même si à force il y a des pseudo automatismes et puis on se connait effectivement qui font qu'on se connait, il y a des pseudo automatismes qui vont se développer mais il y a un bout d'un moment En fait, non, moi, ça ne m'intéresse pas. Je l'accepte. Toi, il y a des choses que je fais qui ne t'intéressent pas, pardon. Et je l'accepte.
Il y a quoi que tu fais qui ne m'intéresse pas ? Je m'intéresse à tout.
Oui, on ne va pas faire la liste des choses, mais je reviendrai plus tard.
Même au marché public, je m'intéresse, alors excusez-moi, donnez-moi une médaille.
Oui, d'accord, tu es supérieur à moi, il n'y a pas de soucis. Je pense que cette question, c'est vraiment un manque de confiance. Peut-être que je me trompe, mais je te réponds, comme je te fais confiance... fais-toi du bien, entre guillemets.
Tu me fais confiance sur le fait que je vais faire ce dont tu vas faire. Je te fais confiance sur le fait que tu vas faire ce dont tu vas faire, sachant qu'on ne va pas du tout le faire de la même façon et que c'est très bien comme ça.
Exactement. Et je nous fais confiance pour pouvoir nous retrouver dans des moments ensemble oui c'est ça et que du coup c'est du choix et que comme ça sera choisi ça sera de bon coeur et si c'est de bon coeur pas la frustration de je l'ai fait pour faire plaisir à l'autre mais lui derrière il me l'a pas fait donc en fait tu comptes et tu fais la revanche de la revanche oui mais il l'a pas fait ça fait 1-0 pour moi ce
qui peut être épuisant et puis surtout que si tu donnes pour espérer recevoir en retour t'es déjà moi j'ai envie de poser la question Pourquoi tu le fais ? Ça veut dire, c'est quoi le manque derrière ? Et est-ce que vraiment c'est ton partenaire ou est-ce que c'est toi juste qui ne t'autorise pas à faire certaines choses ? Et puis, même, j'ai envie de dire une chose. Aux personnes qui se retrouvent avec un partenaire qui est très différent d'eux, j'ai envie de dire, si vous avez été attiré par ce partenaire, c'est que pour moi, vous avez quelque chose à apprendre de cette relation. Peut-être que ça va durer, ça ne va pas durer, peu importe. Mais je pense que sincèrement, il n'y a pas vraiment les gens qu'on rencontre, particulièrement les humains qu'on rencontre sur notre chemin, Il y a quand même des fois des schémas qu'on vit qui sont là pour moi pour nous apprendre des choses sur nous. Et plutôt que de chercher à toujours obtenir la même chose et d'être dans cette posture de contrôle et de s'empêcher de vivre ce qui est là, je pense que ça peut être bien un moment de lâcher et de se dire ok, et si je laissais une chance à l'autre de me montrer ce qu'il est et de le laisser faire à sa façon. Parce que tu vois, ça me fait penser un peu au langage de l'amour. Ouais. Tu sais, et de ce truc-là. Alors là, vous ne voyez pas sa tête, mais je peux vous dire que je l'ai perdue. Quand tu... Quand tu as une façon de toi donner l'amour et que tu attends de recevoir cette même façon, tu es souvent frustré et tu es incapable de voir les autres façons de donner de l'amour de l'autre.
Oui.
Et je pense que c'est hyper important à un moment d'être capable de se regarder et de se dire... ok, moi je donne de cette façon mais c'est pas parce que je donne de cette façon que la seule façon que j'ai de recevoir c'est cette même façon c'est impossible ça dépend, il y a des gens qui ont les mêmes langages de l'amour oui mais ça sera jamais à la hauteur
de ce que tu escomptes.
Oui, je comprends. Surtout que souvent, quand tu as cette pensée-là, c'est que tu essayes de combler un truc d'être aimé qui de toute façon ne peut pas être comblé. Tu ne peux pas,
factuellement, tu ne peux pas recevoir quelque chose que tu imagines. à 100%
dans l'idée où t'as fantasmé un truc et que tu t'es imaginé parce que tout simplement ce n'est pas toi qui va te donner la chose et puis autant t'aurais un double de toi qui le ferait et en fait tu serais pas satisfait pour autant c'est
pour ça que je dis que factuellement c'est impossible et tu as raison sur le fait qu'il faut chercher à voir Comment s'exprime l'amour de l'autre ?
Et faire de la place, parce qu'en fait, si tu n'attends que certains critères...
Après, c'est bon pour toi, c'est pas bon pour toi. C'est autre chose.
Mais au moins, tu lui as laissé la place de te montrer et d'être capable de... Parce que c'est pas évident, des fois, quand tu vois qu'une seule type de facette.
Mais il y a des personnes qui sont très, très pudiques.
Mais qui vont avoir des petites attentions très subtiles.
Toutes petites attentions.
Et je me dis, le partenaire, pour qui on voit pas ces choses-là, ça doit être dur aussi d'entendre toujours tu me donnes pas assez, tu me donnes pas assez, tu me donnes pas assez alors que... lui à sa hauteur il a peut-être jamais autant donné et il le fait de bon coeur en fait il est face à quelqu'un qui est comme aveugle et qui attend tellement à certains critères et surtout ça lui fait du mal aussi à lui parce qu'il a cette incompréhension et
justement peut-être aller se questionner sur soi-même et dire ok peut-être que il faut que je déplace mon curseur parce qu'en fait il me donne son amour de cette façon là euh... Il y a la question qui, ça me convient, ça me convient pas, mais si ça me convient, il faut du coup... développer plus ça. Et surtout que si la personne se rend compte que en fait, elle reçoit l'amour au final, ça va sûrement lui donner envie, elle aussi, de s'ouvrir à son tour. et donc gratter petit à petit, etc., et développer justement ces liens.
Oui, puis d'être autant plus touché par une façon, en fait, une fois qu'on est capable de regarder la façon que l'autre a, par exemple, d'aimer, t'es beaucoup plus touché parce qu'il est pas là en train de te produire ou te performer quelque chose si tu le vois vraiment lui dans sa sensibilité donner son coeur à sa façon et pour moi c'est la plus belle chose qui soit plutôt que d'essayer de suivre une façon de faire pour moi c'est l'essentiel l'essentiel c'est d'obtenir l'amour sincère l'amour de confiance l'amour de confiance c'est c'est
C'est l'amour spontané, c'est l'amour... Et encore une fois, si la personne perçoit que la personne en face arrive à finalement accepter les petites choses, ça va lui faire aussi dire « Ah, mais du coup, je pourrais faire ça, je pourrais faire ça, je pourrais faire ça. » Oui, ça te donne envie. Ça te donne envie. Et de voir la personne heureuse des choses que tu fais, même si c'est des petites choses, ça t'amène à t'éveiller. À t'éveiller à l'autre et à comprendre l'autre et à avoir plus confiance en l'autre.
Oui, puis à accueillir ce qu'il est, pour le coup.
Voilà, tout simplement.
Mais ça, pour le coup, je pense vraiment, genre, le meilleur conseil qui soit, et différence ou pas différence, c'est vraiment d'apprendre à se connaître soi-même.
soi.
Connaître son partenaire, mais pas dans ce truc que je dois le contrôler et le connaître par cœur. C'est non, non, je me connais moi, donc moi je suis capable de verbaliser mes besoins, mes limites, machin. L'autre fait pareil. Et là, on a un espace commun qui est la relation où on peut tout... tous les deux, apprendre à créer notre relation qui est unique à nous deux.
Notre zone de confiance.
Exactement. Et pour moi, c'est le seul objectif qu'on peut... Enfin, objectif, le mot est nul, mais la seule chose qu'on peut vraiment espérer atteindre et qui a vraiment de la valeur, c'est ça. C'est pas de se dire, un couple, c'est ça, un truc, c'est machin, bidule, qui... Je pense qu'on a tellement d'injonctions sur ce thème-là aussi qui nous sont un peu imposées et qu'on voit un peu partout, dans les séries, dans les films et tout. Je pense qu'à un moment, le seul truc qu'il y a a de la valeur, c'est de se dire, moi, c'est quoi mes besoins ? Et peut-être que oui, mon partenaire, il peut y répondre. Peut-être qu'il peut y répondre, mais pas de la façon dont je pensais qu'il peut le faire, et que ça peut être une très bonne chose et une autre façon de se découvrir, et qui va peut-être être mieux que ce qu'on imaginait. Mais à un moment... il faut faire de la place il faut encore une fois faire de la place à l'autre ouais et je pense que c'est le plus dur dans une relation finalement oui oui oui ben on est une entité ouais qui arrivons avec nos bagages ouais ça c'est sûr et
Nos bagages, parfois, ils prennent trop de place. Mais il n'y a pas de place dans le coffre.
Et ce n'est pas à l'autre, techniquement, de virer les valises.
Mais de quel droit ?
Oui, bien sûr.
Voilà, de quel droit ? Moi, je devrais enlever mes bagages pour que les tiens ne rentrent.
Oui, oui. Et au contraire, je pense qu'il ne faut pas voir quand on a ces confrontations dans le couple, de se dire j'arrive avec mes bagages et l'autre me montre un peu que c'est trop. Il ne faut pas le prendre contre soi en mode, ce n'est pas un manque d'amour. Je pense que c'est justement une grande preuve de respect. respect de pouvoir dire à l'autre, écoute, là, sincèrement, sur ce domaine-là, surtout si c'est quelque chose qui le touche lui, par rapport à son histoire et tout, d'être capable de dire, là, je pourrais pas t'aider là-dessus, là, j'ai besoin que ça, tu peux voir des professionnels, t'as des amis autour de toi, t'as des gens qui peuvent t'aider, mais moi, ce truc-là, je peux pas le prendre sur mes épaules, c'est trop lourd, c'est pas possible. Et que ça, c'est une très grande preuve d'amour, et c'est des fois ce qui permet qu'une relation ne tombe pas justement dans des schémas d'emprise, de de dépendance affective qui font que, en fait...
tu projettes tout l'un sur l'autre oui mais encore une fois pour continuer la métaphore, c'est ce que je pense tout ne rentre pas dans le coffre mais en même temps être un couple ça veut pas dire devoir forcément prendre la même voiture pour moi être un couple c'est d'arriver au même endroit Mais les moyens, tu peux prendre deux voitures différentes.
Et puis des fois, il y en a un qui va faire une pause pour attendre l'autre.
Voilà. Et puis des fois, on va faire des pauses ensemble.
Et c'est ça qui a de la valeur.
Mais l'important, c'est le voyage et l'arrivée.
Oui, c'est vrai. C'est pas de chaque pas, on l'a fait en même temps et puis on était au même endroit. Non,
la voiture est totalement différente. La voiture, elle va être performante sur un domaine et l'autre, non.
J'aime bien.
Non mais c'est pour continuer la métaphore Mais c'est pas Et on est pas obligé D'être tous les deux dans la même voiture C'est notre liberté
Et que c'est beau De se dire qu'on est justement On est pas forcé On n'est pas coincé dans un même véhicule à se dire, de toute façon, on doit y aller. Non, c'est qu'à chaque fois, on choisit de se dire, OK, on a dit qu'on allait là. Est-ce que moi, je fais une pause ? Est-ce que je te demande de m'attendre ? Et justement, on fait ces choix ensemble.
Et le pire d'être dans la même voiture, c'est qu'il n'y a qu'un seul volant.
Ah, j'aime beaucoup du coup cette image. À moins que tu aies une voiture d'auto-école et où il y en a un autre qui... Oui,
mais il y a quand même quelqu'un qui a la priorité du coup.
C'est vrai, il y en a un qui peut se jeter dans le fossé s'il veut. Voilà,
donc il y a quelqu'un qui a la priorité, qui a le plus d'importance.
J'aime beaucoup cette métaphore.
Mais oui, mais du coup...
Oui, c'est ça, à qui tu laisses le lead et à qui il se fait suivre.
Tu peux me dire, oui, mais du coup, on peut échanger de place pour conduire, etc. Oui, mais du coup, c'est la personne qui conduit qui va décider quand est-ce qu'elle cède sa place.
Ou alors c'est forcé, mais bon, c'est compliqué. Voilà,
ou alors c'est forcé. Donc, non, justement, moi je dirais, au contraire, il vaut mieux partir et rester dans deux voitures différentes, mais aimer faire en sorte que... Et c'est pas faire en sorte, c'est naturellement. Les choses vont... Les deux voitures vont se regrouper à un moment donné.
On peut profiter du chemin ensemble sans être enfermé dans le même... Voilà,
bien sûr. Et justement...
On peut ouvrir la fenêtre, on peut dire...
Tu peux mettre la musique que tu veux. J'aime beaucoup ce type de choses. Non mais voilà, pour caricaturer et constituer la métaphore. Mais ça ne veut pas dire qu'on n'est pas un couple. Au contraire. Au contraire, se laisser cet espace-là, pardon, et surtout, créer ce sentiment de dire, en fait, j'ai confiance en elle. Elle va s'arrêter à un moment donné.
Oui, c'est vrai.
Moi, je vais l'appeler pour dire, est-ce que ça va ?
Je n'ai pas besoin d'avoir mis un AirTag sur ta voiture pour savoir exactement où t'es.
Exactement. J'ai confiance en toi. je vais t'appeler parce que je veux dire est-ce que ça va, je vais venir te voir et là tu vas me dire bah non ça va pas du coup je vais faire demi-tour et je vais venir te voir ou tu vas me dire non non continue j'ai besoin d'un petit peu je me fais une petite pause continue t'inquiète je te rattrape façon je pense que tu vas aussi faire une pause à un moment donné je te dis oui bien sûr il n'y a pas de soucis on se rejoint là parce que je te fais confiance et puis c'est choisi de A à Z et je te fais confiance c'est choisi donc c'est choisi c'est fait de bon coeur et donc c'est sincère et si c'est sincère toutes les différences tu les acceptes oui parce que tu sais pourquoi t'es ensemble parce que tu sais pourquoi t'es ensemble et La différence ne va pas te peser dessus.
Tu ne vas pas la subir.
Tu ne vas pas la subir. Et si tu ne la subis pas, tu n'as pas de problème.
Au contraire, je dirais que ça t'enrichit et que ça te permet d'ouvrir à des...
Et voilà, et moi je vais te dire, ok, tu t'es arrêté là, tu as besoin de temps. Qu'est-ce qui s'est passé ? Est-ce que tu veux en parler ? Oui, bon bah du coup qu'est-ce que t'as appris ? Est-ce que je peux t'aider ? Est-ce que je peux machin ? Et tu peux me dire oui,
tu peux me dire non Tu peux me dire va t'en foutre J'ai découvert un nouvel itinéraire, est-ce que ça te dirait ?
C'était super joli par là, tu voudras qu'on passe par là la prochaine fois ?
Ah ouais j'adore cette image
Non mais oui Et c'est pour ça que L'importance C'est le voyage L'arrivée, elle est lointaine.
Oui, puis l'arrivée, elle continue d'évoluer au fur et à mesure.
Elle continue d'évoluer au fur et à mesure, elle va peut-être bifurquer, on va peut-être continuer, etc. Mais je pense surtout que ça permet d'être serein et de ne pas avoir de regrets.
Oui, je suis d'accord. Parce que c'est pas on était deux dans la voiture et moi je voulais m'arrêter là pour faire un pique-nique mais toi t'es parti et du coup au moment où toi tu vas vouloir t'arrêter pour aller manger machin et ben moi j'étais pas contente de ça et du coup ma frustration je vais te la donner et comme ça on est tous les deux frustrés sur le même truc.
Exactement mais c'est surtout on est dans deux voitures différentes mais c'est la communication qui est le plus important. C'est continuer de communiquer.
Oui, et c'est là qu'effectivement la communication est essentielle, parce qu'on ne part pas du principe qu'on est un seul être qui comprend dans ses pensées, et pourtant nous, on se connaît depuis très longtemps et on se connaît bien. Mais je pense qu'à un moment, c'est important aussi qu'on se dise « Ok, je le connais beaucoup, mais je laisse l'espace à l'autre de vivre ce qu'il est en train de vivre, parce qu'en fait, il n'y a que lui qui le sait. Et même si moi, j'ai l'impression de reconnaître des choses qu'il vit, on s'en fout à ce moment-là. Lui, de quoi il a besoin ? Il a besoin d'être seul ? Il a besoin peut-être de changer les idées ? Il a besoin de ça ? Eh bien, moi, je suis là pour ça. Je le laisse faire son chemin. Je ne suis pas là pour le guider. Je ne suis pas là pour le machin. Enfin, ce n'est pas le but non plus.
Exactement.
Mais écoute, je pense que finir sur cette magnifique image de chacun.
Je prends la Ferrari.
Moi, j'y vais à cheval. Tu vas peut-être faire beaucoup de pauses. Après,
Ferrari, c'est un cheval, le logo.
Tu vois même là-dessus, on est raccord. Mais qu'est-ce que c'est beau, mais qu'est-ce que c'est beau. Mais en tout cas, merci beaucoup pour cet échange. J'espère que ça va permettre à d'autres personnes de relativiser, de se foutre un peu la paix, de vivre leur relation un peu plus sereinement. et je te remercie beaucoup très certainement peut-être je ne sais pas s'il va se laisser avoir une troisième fois, on verra on va voir comment j'arrive à négocier la chose mais merci beaucoup pour ton temps je t'en prie et merci à vous d'avoir écouté cet épisode et à très bientôt
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Description
Être différents, ne pas toujours se comprendre, ça n’empêche pas d'être épanouis ensemble.
Au contraire, c'est un apprentissage entre connaissance de soi, acceptation de l'autre, et liberté dans son couple.
On te partage aujourd’hui nos différents fonctionnements, ce que ça a pu créer, et comment on s’en nourrit aujourd'hui.
Retrouve moi sur Instagram : @garancegavarry
Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.
Transcription
On se retrouve pour un nouvel épisode accompagné encore une fois de mon très cher mari.
Bonsoir !
Bienvenue très cher mari qui pensait faire un seul épisode et puis être débarrassé, mais non ! Et aujourd'hui on va parler de... des différences au sein du couple et ce qui est assez drôle c'est que c'est la deuxième fois qu'on l'enregistre parce que le premier je l'ai mal vécu donc je pense que c'est une très bonne illustration des incompréhensions qu'il peut y avoir dans le couple j'ai créé un contenu un peu humoristique sur le duo de la meuf spirituelle et du gars cartésien et il y a eu énormément de personnes surtout de femmes qui se sont reconnues et j'ai trouvé ça chouette parce que j'ai vu que ça s'est vraiment remonté le sujet des différences au sein du couple et à quel point ça pouvait fonctionner d'avoir par exemple quelqu'un qui est très spirituel comme moi et toi qui est très terre à terre et que c'est pas du tout quelque chose qu'on a en commun mais plutôt quelque chose qu'on a appris à respecter l'un l'autre je sais pas comment toi tu le vois sur sur ce sujet-là dans notre couple ?
Oui, on est différents. Moi, j'ai évolué dans une famille très cartésienne, donc du coup, je le suis. Et j'avoue que le côté spirituel s'arrête à la philosophie, à la philosophie humaine, etc. mais sans aller plus loin parce que on m'a inculqué et j'ai appris que c'est bien de réfléchir mais il faut savoir réfléchir surtout par rapport à notre société et notre temps actuel ici ici bas et donc il y a un temps pour tout Mais tu pourras, on m'a enseigné, tu pourras t'élever entre guillemets à l'aspect ritualité une fois que tu auras comblé tes besoins primaires d'abord.
Mais il y avait quand même cette place.
Il y avait quand même cette place parce qu'encore une fois, mais c'est plus sur le plan philosophique. On s'est posé des questions sur quelque chose. Mais ça va être plutôt de la philosophie sociétale, politique.
Un intérêt du monde.
Voilà, un intérêt géopolitique, un intérêt de... la place de l'homme dans la société etc mais pas plus loin dans le côté spirituel ça c'est on va dire une chasse gardée de chacun, à chacun dans ma famille et j'ai pas eu l'occasion d'en parler, en fait on m'a trouvé de laisser le choix mais en tout cas si je choisissais entre guillemets une spiritualité j'avais pas spécialement à l'invoquer ou quoi que ce soit c'était beaucoup de pudeur et libre à toi maintenant on se retrouve surtout pour le côté terre à terre cartésien là où on peut discuter parce que de toute façon on ira pas discuter de la spiritualité de chacun parce que c'est ok tout simplement c'est intime et Nos croyances, etc. ne nous appartiennent qu'à nous, même dans ma propre famille.
Oui, je comprends. Ce qui est rigolo, parce que moi, pour le coup, j'ai été élevée, pour le coup, très, voilà, cette approche du monde, des choses un peu qu'on ne peut pas voir et tout ça, et c'est vrai que moi, très... toujours un peu baignée dedans avec ma mère et mon frère qui lui est beaucoup moins sensible à ce sujet là mais n'empêche que pour moi c'est quelque chose dans lequel j'ai grandi du coup c'est une perception que j'ai du monde qui à une période me paraissait être la bonne perception et un petit peu entre guillemets mais parce que j'étais plus éveillée, c'était possible que d'autres non. Et c'est vrai qu'avec toi, j'ai appris aussi à laisser cet espace-là et ne pas vouloir t'imposer que si ça faisait du sens pour moi, ça devait en faire pour toi et qu'on devait avoir cette vision commune et surtout ce truc à partager en fait.
Mais cet échange, il va dans les deux sens. Je suis capable de le reconnaître aujourd'hui. Je ne pense pas que je suis non plus éveillé à une quelconque spiritualité, du moins j'étais très réfractaire à ça beaucoup d'a priori beaucoup d'a priori et d'incompréhension de mon côté parce que je me disais mais en fait je ne comprends pas pourquoi tu pourrais me parler de ce genre de choses et quand je suis arrivé dans ta famille j'avoue que ça a été un peu un déclin et après au fil du temps j'ai appris à l'accepter,
à comprendre du moins que ça te choque moins ça me choque moins parce que je pense que ça reste
Je comprends qu'on est différents.
Oui, comprendre que ça fasse sens pour moi. Voilà, c'est ça.
Je ne vais pas comprendre plus loin parce que ça ne m'intéresse pas à titre personnel, en fait. Mais je comprends qu'on puisse avoir une approche différente de la conscience. La sexualisation de la vie, de la société, etc. Alors oui, encore une fois, ça a été un choc et surtout, je me disais, mais dans quelle famille je suis tombé ? Et pourtant, c'est un échange gagnant-gagnant. Là où je pense et j'espère... avoir su aussi t'ancrer dans des choses besoin réel entre guillemets un peu plus poussé que le basique tu l'es déjà il n'y a pas de soucis avoir une autre vision des choses et moi en même temps ça m'apprend aussi à prendre du recul ça m'apprend à prendre du recul et que c'est Il n'y a pas qu'une façon de faire, et ce n'est pas parce que la façon cartésienne est peut-être la plus logique que c'est celle qui va faire bénéficier le plus de monde.
Oui.
C'est dur à entendre parfois, mais ça permet de s'éveiller aussi aux autres. Et finalement, je te posais la question, est-ce que même si on... Même si on se considère comme quelqu'un de très humaniste, mais de façon cartésienne, on est obligé, pour vraiment considérer tout ça, à porter une certaine forme d'esprit dans notre réflexion humaniste. Donc, ce n'est peut-être pas encore de la spiritualité auquel tu entends les choses, mais voilà, moi, je qualifierais ça. Maintenant, pour moi, c'est un éveil à l'esprit, l'esprit réflexionnel, l'esprit sociétal différent.
Au-delà du concret, de ce qui est là.
Voilà, exactement.
Parce qu'il faut dire qu'on est quand même tous les deux très sensibles à ce qui nous entoure. Et dès qu'on s'est rencontrés, on a toujours adoré débattre sur plein de sujets différents. Et c'est vrai que moi, j'ai besoin de mettre du sens sur les choses parce que si je ne mets pas ce sens-là, j'arrive pas à trouver la force d'avancer, de traverser des épreuves et tout ça. Et je pense que ça me fait penser, j'ai un commentaire Il y en a qui disaient qu'elle aussi était spirituelle et que son chéri était plus cartésien et que c'était un peu sa prise de terre et je trouvais ça chouette parce que la prise de terre qu'empêche la foudre et je sais qu'effectivement on a eu cet échange là et que c'était c'est mutuellement bénéfique mais tu vois j'ai aussi eu des commentaires où par exemple une femme disait mais moi on a cette différence là et j'ai l'impression de moi m'intéresser à lui et lui ne s'intéresse pas à ce que je fais et ça m'a beaucoup parlé parce que je sais qu'à une période ces choses là qui aujourd'hui je considère font partie de mon intimité et qui me vont très bien de faire moi dans mon coin j'avais un peu cette attente que tu t'y intéresses et si tu ne le comprenais pas si tu ne t'intéressais pas c'est que quelque part tu ne t'intéressais pas à moi et ça peut créer beaucoup de frustration parce que c'est comme si ça fait sens pour moi tu es la personne que j'aime tu es la personne qui m'aime donc ça doit faire sens pour toi aussi et comme si je t'imposais ou je te demandais quelque chose qui pour toi ne faisait pas du tout sens parce que c'est vraiment un peu à l'inverse de qui tu es et je ne sais pas si toi tu l'as ressenti de ton côté ou si c'est quelque chose que...
ressenti non, à part quand tu me faisais la tête parce que je ne comprenais pas que je sentais une phrase que tu tirais la tronche et que l'interveilleur il ne comprend rien mais qu'est-ce qu'il se passe après je pense que en toute honnêteté je pense que pour un esprit cartésien de s'ouvrir au spirituel c'est beaucoup plus compliqué que d'un esprit spirituel de s'ouvrir au cartésien Oui. dans la conception même des choses donc on va dire qu'un esprit spirituel va avoir tendance à vouloir s'éveiller plus facilement aux choses, à vouloir comprendre plus facilement les choses tandis qu'un esprit cartésien si c'est pas utile si c'est pas bénéfique, ça sert à rien. Je caricature, bien sûr. Mais si tu n'envoies pas de bénéfice, si je n'envoie pas de bénéfice pour moi, je ne vais pas perdre mon temps à ça.
Ça n'a pas sa place, en fait.
à sa place et prendre la place pour rien mais ça n'empêche pas que derrière même si je comprends pas je te laisse faire les choses dont tu as besoin effectivement si toi t'étais dans cette posture de se dire t'es
trop bizarre et clairement t'es complètement folle et tes trucs là ça me fait peur ça pourrait pas marcher non plus parce qu'en fait tant que tu m'as pas sorti les rites sataniques c'est que c'est bon je suis ça quand il dort trêve de plaisanterie Merci.
si voilà j'ai appris que des fois tu fais des petits rituels etc tu dis que je fais mes trucs Fais tes trucs. Moi, qu'est-ce que ça me change ? Ça ne m'impacte pas. Bon, à part quand tu fous de l'encens partout. Mais ça ne m'impacte pas. Donc, oui, je ne vais pas chercher à comprendre, mais en même temps, c'est être. Mieux comme ça.
Oui. Parce que moi, pour le coup, je pense qu'il y a des fois où j'ai essayé de lancer les sujets en me disant... Moi, c'était tellement un truc hyper intéressant pour moi que je voulais te le partager et qu'en fait, je faisais face à un mur, mais pas un mur que toi... tu imposais un mur de toi, quelle est ton approche vis-à-vis de ça. Et en fait, c'est comme si toi, tu me parlais d'un sujet dont je n'ai jamais entendu parler comme ça du premier coup et que tu me balançais tout. Je pense que je serais en mode, je ne comprends pas. Et puis, ça me fait un peu peur. vois que tu attends que je réponde et je suis pas en capacité et ce qui me donnait plus de frustration alors qu'en vrai maintenant ça c'est des sujets où j'en parle avec des amis et moi j'aime beaucoup parce que justement je trouve que c'est mon intimité qui est respectée et que justement on a cette distance qu'on respecte l'un l'autre et surtout sur ce sujet de la spiritualité je trouve que c'est quand même quelque chose de très intime.
Exactement et finalement on se rejoint dans notre conception, c'est encore une fois moi j'ai grandi c'est quelque chose qui est très intime donc en fait c'est très intime je vais pas te parler de quelque chose c'est ton jardin secret ça entre-tient le mystère dans le couple entre guillemets j'ai envie de dire elle fait ses trucs bon voilà encore une fois il s'agit pas de choses dangereuses il s'agit pas de voilà Ça reste des trucs qui te font du bien, qui te font du bien à ton esprit, donc tant mieux pour toi. Mais ça serait même, j'irais jusqu'à dire, ça serait... négligent de ma part, enfin pas négligent mais ça serait malhonnête de ma part de venir m'intéresser sur ça sachant que j'en ai rien à faire c'est un peu crûment dit mais du coup c'est quelque chose qui est intime pour toi qui a de la valeur autant que moi de mon côté je sacralise ça en disant c'est pour elle c'est ça à chasse gardée c'est son truc moi je sais que je veux Je pourrais pas comprendre, c'est pas de la déficience intellectuelle,
ou du manque d'intérêt,
c'est qu'en fait, je sais que ça ne m'attire pas, et comme c'est quelque chose qui est très personnel... Je ne pourrais pas discuter simplement avec toi de ça.
Il y a plein de notions qui, à la base, t'étaient en mode... Et maintenant, il y a des mots, ça te choque moins.
Il y a des mots qui me choquent moins, oui, bien sûr. Mais effectivement,
sur le fait, si je voulais vraiment en parler avec toi, je pense que de toute façon, on irait dans le mur parce que moi, ce serait important pour moi.
moi et j'aurais envie d'avoir un petit peu cet échange en face et toi t'essaierais d'accueillir avec cette incompréhension et de toute façon il y aura un endroit où en fait j'essaierais parce qu'on a déjà essayé et tu as déjà essayé mais du coup moi j'essaie de raccrocher ça à des trucs qui me sont propres et ça marche pas et moi je suis en mode mais qu'est-ce qu'il me raconte ça marche pas parce que voilà moi je vais te dire ah oui ça me fait penser à ça tu fais ça bah oui c'est comme moi quand je vais faire du sport ouais Merci. Pas du tout.
Oui, mais tu essayes de rattacher.
Pas du tout. Et moi j'étais rire, oui, un esprit sain dans un corps sain, c'est le même concept. Et je me disais, mais rien à voir. Et t'as raison. En soi, donc autant se taire, parce que finalement ça n'a rien à porter, juste accepter. accepter la différence de conception, de moment, de besoin et il n'y a pas besoin de rentrer dans le conflit mais je pense qu'aussi il faut que toi d'ailleurs tu l'acceptes et qu'au contraire j'en tire profit parce que sincèrement ça m'a aussi beaucoup
soulagé de quand je fais mes trucs de n'y avoir à t'expliquer me justifier tout machin et de mettre un espèce de tabou dessus c'est juste tu sais que c'est là tu comprends pas trop ce que ça fait mais moi au moins quand je le fais je pense pas ça oui j'ai pas besoin que tu comprennes j'ai pas besoin tu sais voilà c'est mes moments à moi tu sais que quand j'ai besoin j'ai besoin et ça s'arrête là et moi je trouve justement ça a fait que Justement, ces choses-là, je les fais pour moi et je les fais pas pour te convaincre que c'est la vérité machin, où en fait, on s'en fout, ça me fait du sens pour moi et ça s'arrête là. Et là où je pense aussi que toi, c'est ok, c'est que je pense que tu me fais confiance dans le fait que si un jour on a des enfants... aïe aïe aïe aïe ça commence pas c'est que moi tout ce que je pourrais faire c'est leur dire voilà moi ce qui fait sens pour moi mais je suis pas non plus dans une vérité où je dois être porteuse d'un message et que ce soit un truc qui est si important pour moi dans ma vie que j'ai un peu besoin de convaincre tout le monde et ce qui ferait que toi ça pourrait peut-être aussi te faire peur de se dire C'est un sujet, je n'ai pas envie qu'elle ait besoin de convaincre tout le monde.
Oui, parce que ça reste mon intimité. Et donc, si un jour on a des enfants, je veux... Et on est d'accord là-dessus, qu'ils soient libres.
Exactement, qu'ils apprennent à eux à comprendre par eux-mêmes.
Et si un jour ils « choisissent la spiritualité » , c'est en âme et conscience, et c'est en libre conscience. Mais même moi, à ce moment-là...
je n'irai pas m'intéresser tant que c'est pas mauvais pour leur santé non non oui et puis le but ce serait pas tout d'un coup que tu fasses une formation accélérée pour machin mais c'est que vraiment c'est un espace effectivement parce que pour moi c'est pardon mais ce que je veux dire c'est et ça sera pas délaisser mes enfants non au contraire, loin de là et puis c'est un sujet où tu sais que pour le coup s'il faut parler alors à mon avis ça peut donner des conversations très très drôles et eux aussi pourraient s'enrichir de cette approche là exactement mais et j'aimerais bien sûr j'espère instaurer climat
et qui puissent et qui se sentent en confiance pour venir me parler de ce genre de choses. mais ils comprendront que j'accueillerai mais ça n'ira pas plus loin oui oui parce que comme eux sauront que moi je serai toujours cartésien sur les choses mais je ne leur imposerai pas cette vision qui peut aussi être parfois morose être terre à terre ça amène aussi à ces défauts il faut être la spiritualité aussi est une façon de s'évader s'échapper et voir les choses autrement et il est important qu'ils soient dans ce climat de pouvoir m'en parler s'ils en ont envie mais je sais que ça aurait été un peu léger mais je pense qu'ils se donneront deux fêtes vers toi avec qui ils pourront discuter mais je sais que toi tu ne les orienteras vers rien ça c'est important
C'est important qu'il y ait une barrière qui soit...
Exactement. Et que ça soit de l'intimité individuelle.
Ça reste un espace ouvert, mais où chacun a son espace.
Exactement.
Mais oui, je suis complètement d'accord. Et tu vois, dans un des commentaires aussi, du coup, ce qui était remonté, c'était j'ai l'impression qu'avec mon partenaire, on n'a rien en commun et qu'ils ne s'intéressent pas. Et ça m'a fait réfléchir et j'ai essayé de m'acheter. Mais je pense qu'on n'a pas beaucoup d'intérêts communs. dans les activités qu'on aime faire. Je réfléchissais parce que quand j'ai vu ce commentaire, je me suis dit OK. Et c'est marrant parce que chez nous, je trouve que c'est pas... C'est pas un conflit.
Non.
Et pour le coup, un temps, ça l'était parce que... Parce que moi, j'avais l'impression qu'il y avait effectivement des choses qu'un couple, il y avait des choses qu'il fallait qu'on fasse ensemble. Tu sais que si on ne les faisait pas, c'est qu'il y avait un problème. Et j'avoue que des fois, je m'imposais même à faire des choses qui ne me faisaient pas spécialement. en vie mais qui était un peu, c'est normal qu'on fasse ça, tu vois, on est un couple, il faut qu'on partage tout machin alors qu'en fait, j'ai l'impression que depuis que justement j'ai commencé à m'intéresser à moi les choses qui me faisaient envie et à les faire toute seule de mon côté, par exemple j'en sais rien mais moi j'adore être en nature et me balader toi typiquement, tu vois très peu d'intérêt oui,
à part s'il y a un paysage extraordinaire à la fin, il y a un très bon resto qui a une vue mais il faut un intérêt derrière terre à terre,
genre juste aller se balader pour aller se balader, toi c'est
ou à prendre l'air mais prendre l'air ça va 5 minutes ou toi faire du sport c'est équivalent c'est ça exactement je ben c'est juste dans la dans la conceptualité un couple c'est la réunion de deux individus et chaque individu a aime des choses qui lui font plaisir, a sa façon de vivre, et un couple, c'est la rencontre de ça. Donc, potentiellement, il y a plein de choses qu'on peut partager, et potentiellement d'autres non. Cette réunion n'est pas obligatoire.
Oui, mais c'est ça qui m'a fait rire de me dire qu'en fait... Dans les faits, on n'a jamais... En fait, ce qui est assez drôle, c'est qu'on s'est fait découvrir un peu des choses. Et encore, sur le papier, j'ai l'impression, là, le truc que je pense, c'est les jeux vidéo et le sport. C'est plutôt moi qui me suis intéressée à ce sujet. Mais c'est assez drôle parce que c'est des choses que j'aurais jamais... jamais fait de mon plein gré et aujourd'hui je m'amuse à le faire et je me découvre autrement dedans mais sinon on a jamais eu vraiment genre de passion commune ou de d'activité commune non mais c'est pas dérangeant non mais c'est ça qui m'a fait rire c'est que ce commentaire vraiment il m'a fait dire en fait t'as l'impression et je sais pas comment dire mais nous ce que j'aime beaucoup c'est que je trouve qu'on est capable dans notre quotidien de par exemple chacun faire nos trucs mais ensemble oui et ça j'adore ça en fait Bye
Oui, par exemple, tu vas regarder une série, moi je m'en fiche de cette série, ça m'ennuie, mais je vais prendre mon ordi et je vais jouer ou traîner sur mon ordi à côté de toi. Parce que par contre j'aime cette présence, j'ai pas envie d'être tout seul dans mon coin, à jouer dans mon coin, à faire autre chose dans mon coin, c'est une façon de partager le moment. Et je peux entendre qu'on dise « oui, mais du coup, il n'y a pas de… » pas d'échange, etc. Si, parce que j'écoute quand même, je me fous de la gueule de ta série.
Je vous assure, tu fais des commentaires régulièrement.
Je me fous de la gueule de ta série, etc. J'échange avec toi parce que je ne m'enferme pas.
Non, non, t'es là. T'as besoin de quelque chose pour t'occuper parce que sinon tu t'ennuies aussi rapidement.
Oui, voilà. Après, ça, c'est un de mes de mes dards, entre guillemets. C'est que j'ai besoin de toujours faire quelque chose.
Là où moi, tu pourrais mettre dans la nature, dormir dans l'herbe pendant toute une journée, toi, il faut que tu s'instille. Ah ouais, moi,
il faut que j'ai une occupation parce que là
écouter les oiseaux chanter ne suffit pas non non chanter avec eux non plus ça ne me suffit pas et je trouve ça marrant parce que du coup ça m'a fait penser aussi à cette dynamique souvent un petit peu de j'ai l'impression que moi je me vois quand c'était le cas à une période le
fait qu'il y ait des choses que tu ne veuilles pas faire avec moi je m'empêchais tout court de les faire et du coup je t'en voulais de ne pas les faire et ce qui est très bizarre parce que moi je t'ai toujours entre guillemets foutu des coups de pied en te disant mais fais les Oui, mais... Si tu veux aller faire ça, vas-y. Moi, je ne viendrai pas, mais c'est quoi l'intérêt que je vienne avec toi,
que je fasse la gueule et que tu ne sois pas contente.
Et donc, tu pourrais dire que tu ne t'intéresses pas à moi, à ce que je fais. Oui, c'est vrai, ça pourrait être vrai, mais c'est une question d'équilibre en fait. Et parce que si moi, ça m'amène à me retrouver heurté, parce que c'est vraiment... pas quelque chose, c'est pour me déstabiliser me rendre mal c'est ce que je te disais c'est plus simple pour quelqu'un de spirituel de s'éveiller du coup au cartésien un cartésien s'éveiller au spirituel ça peut le rendre mal ça peut le déstabiliser taper des trucs qu'il a peut-être pas envie de voir et du coup ça peut provoquer un malaise oui Et ça peut provoquer des non-dits, ça peut rendre un mal-être à la truc, tandis que, innocemment, mais peut-être que j'ai tort, innocemment, te dire, bah vas-y, on vient s'inscrire pour faire du hand, bah au pire, tu testes, t'aimes. Tu t'estimes pas ? Bah c'est réglé en fait.
Ah oui mais c'est marrant, donc toi tu voyais pas parce que moi pour le coup j'avais ce truc là où commencer une nouvelle activité que je ne connaissais pas, surtout genre du sport où j'ai toujours cru que j'étais nulle au sport, moi ça me mettait en grand... inconfort parce que mon estime de moi quand je commence quelque chose et que je ne sais pas le faire, c'est très très dur et je sais pas si tu te rappelles, au tout début on sortait d'entraînement, j'étais déprimée parce que vraiment j'étais un peu dans ce truc, je sais pas faire je suis nulle, je sais pas faire et que c'était pas un truc toi je pense que, en plus le sport toi t'en as fait depuis très jeune donc ça a jamais été un truc sujet à te faire des questions, moi c'était une activité nouvelle donc c'est un peu tester mes compétences et comment je me sens par rapport à ça et vraiment pour le coup si tu vois il y avait un peu ce truc là de me sentir mais pour le coup je suis toujours contente parce qu'à chaque fois c'est des choses où tu m'as fait initier, où j'ai appris à me découvrir autrement et appris à comment dire, à voir que non le sport c'est tout à fait pour moi, je peux vraiment m'amuser dedans et me sentir bien
Ben là réflexion du coup cartésienne de ma part le sport c'est en pratiquant que tu t'améliores et donc c'est normal qu'au début tout le monde se sente nul quand il commence etc mais plus tu pratiques et surtout si derrière tu as l'envie de pratiquer ça
déroule mais tu m'aurais dit non ça me déplaît etc j'aurais pas insisté et j'aurais dit ok y'a pas de soucis je pense sincèrement que c'est pas si simple que ça parce que si dès le départ je m'étais braqué et je me répétais en bourre que j'étais nul et que j'avais pas un moment accepté d'essayer de découvrir juste de m'amuser,
je pense que j'aurais pas pu faire juste l'apprentissage après c'est aussi le fait de d'aller me voir au match qui t'a donné aussi envie parce que l'ambiance,
parce que je voyais
Moi, quand j'essayais de voir les choses, ça ne me donnait vraiment pas envie. Donc, je ne peux pas faire l'effort après. Oui,
puis je pense que là, pour le coup, on a deux caractères très différents. C'est que moi, je suis extrêmement curieuse.
Oui.
Et je suis assez enthousiaste d'absolument tout. C'est-à-dire que même un truc que je vais avoir, ce truc-là, là où toi, il faut vraiment qu'il y ait quelque chose qui te fasse envie.
Oui, oui, je ne dis pas le contraire.
Pour te mobiliser. Oui, mais ça, je pense que c'est propre. à nos caractères et je pense que pour le coup, quand j'étais à attendre que tu fasses les choses avec moi pour le faire, tout ce que je faisais, c'était me mettre en frustration et en m'empêchant de faire des choses. Et sincèrement, à partir du moment où, par exemple, moi, j'ai commencé à aller me balader toute seule, j'ai beaucoup plus préféré que, par exemple, quand je te forçais à le faire avec moi.
Oui.
Parce qu'en fait, c'était mon moment à moi et que juste à un moment, je me disais, en fait, c'est des choses qui me font du bien moi. Je n'ai pas besoin que l'homme de ma vie le fasse avec moi pour en profiter.
non non bien sûr et quelque part le déséquilibre qu'il pourrait y avoir dans la balance de dire oui mais toi tu fais les choses entre guillemets pour moi moi je te permets de faire les choses pour toi et
je t'invite à ça et au final je trouve que je ne les fais pas pour toi parce que même si effectivement c'est des choses que je n'aurais jamais fait seule ça c'est sûr au final j'y retrouve toujours mon compte et c'est pour ça que tu continues et voilà c'est tout
c'est très terre à terre, mais s'il y a quelque chose qui te fait plaisir, tu t'y retrouves, donc tu continues.
Oui, oui, effectivement.
Et surtout, il y a un sentiment de progression qui est beaucoup plus simple à comprendre et à conceptualiser que je prends, encore une fois, de la spiritualité. L'initiation à la spiritualité est quand même beaucoup plus compliquée.
Je te rappelle que le mouvement du tir au hand pour que mon bras comprenne et l'ouverture d'épaule, c'est conséquent. Ça,
ce n'est pas ma faute si tu n'as jamais fait de sport dans ta jeunesse.
Ce n'est pas non plus la mienne.
Mais voilà, après... Quand tu veux aller te balader et faire ce genre de choses...
Non mais même aller bruncher, je sais pas comment dire, il y a une liste de choses que j'adore.
Non bruncher c'est chiant. Déjà moi je suis levé bien avant toi, donc moi j'ai déjà mangé.
donc s'il faut que je fasse mon petit déjeuner mon grand déjeuner je trouve que c'est bien juste de montrer que par exemple on est complètement différent sur ces trucs là et qu'en fait c'est pas grave c'est pas mort d'homme moi franchement je trouve que les gens plus souvent ils passent notre temps à nous dire qu'on fait tout ensemble mais pourtant moi je trouve qu'on a chacun nos trucs de nos côtés et qu'en plus on a peu en commun mais c'est vrai qu'on a ce truc on arrive à être ensemble En faisant nos trucs à nous. Et moi j'avoue que c'est l'équilibre que j'adore parce que ça me laisse ma liberté de faire mes trucs, ça te laisse ta liberté de faire les trucs, mais on sait qu'on aime le faire ensemble, on aime être pas loin l'un de l'autre, on aime pouvoir échanger sur ce qu'on fait, s'intéresser, regarder un coup d'œil. et qu'en fait t'as pas besoin d'être dans ce truc de fusion où t'es tout le temps d'accord,
où t'es tout le temps ensemble bah c'est chiant enfin excuse-moi il y en a qui le sont oui, grand bien leur fasse mais moi non parce que encore une fois un couple c'est la réunion de deux individualités et on a besoin je considère qu'on a besoin de chacun notre jardin notre terrain d'entente et notre terrain d'entente avec nous même et surtout si on développe ça si on le continue à le développer je trouve que justement on est mieux épanoui soi-même et si on est plus épanoui soi-même on est davantage avec son compagnon t'as pas besoin de ton couple pour faire les choses qui te font du bien et du coup si tu les fais pas t'en veux à l'autre et en fait ton bien-être ne peut pas dépendre de l'autre non c'est
sûr moi je suis complètement d'accord mais je pense que pour beaucoup de gens c'est pas aussi clair parce que il y a ce truc de si t'aimes l'autre il y a ce truc tu dois tout faire ensemble, tu dois tout comprendre Comme si...
Non, il faut laisser le mystère. Non, mais... Non,
je suis d'accord, il y a une distance qui est...
Il y a quand même... C'est pas parce que tu es en couple depuis tant d'années ou pas, c'est pas parce qu'on couche ensemble qu'il faut qu'on soit fusionnels.
Et on ne fait pas un.
Voilà, on ne fait pas un. Encore une fois, on est... deux individus.
Moi je trouve que c'est pas le but.
Tu respires ton air, je respire mon air.
Et puis ce que je trouve chouette, c'est que pour le coup, on grandit ensemble. C'est pas on cherche à être un seul truc, c'est qu'on grandit chacun de notre côté ensemble sur des sujets complètement différents. face à des problématiques complètement différentes et qui des fois sont aussi challengeantes pour nous deux mais je trouve ça chouette de se dire en fait notre couple c'est un lieu où on grandit côte à côte on s'enrichit mais c'est côte à côte oui mais c'est pas le but c'est d'être un et d'être toujours d'accord parce que ça on aurait jamais pu réussir le côté
fusionnel c'est pas quelque chose de base qui m'attire et c'est surtout quelque chose que je veux surtout pas faire avec ma
femme.
Encore une fois, c'est pas parce que je t'ai passé l'anneau que tu dois être ce que je veux que tu sois et qu'on soit surtout ensemble H24.
Non, non, non. Et puis je pense que tous les deux, je crois qu'on a ce truc aussi, notre liberté c'est important.
Oui.
Et notre liberté, ça se soit dans notre tête ou qu'on ait chacun nos trucs.
Oui. Et après aussi, notre liberté, mais c'est surtout que d'ailleurs, c'est parce que je te fais entièrement confiance.
Oui. Oui, c'est vrai. Je pense que la confiance, ça a une
et c'est peut-être erroné de ma part mais ce besoin de vouloir faire les choses tout le temps ensemble ça peut pallier à une confiance ça peut pallier à un manque de confiance c'est de vouloir une confiance mais surtout une confiance de soi c'est vouloir absolument créer des liens parce qu'on a l'impression qu'on a rien développé qu'on veut compenser quelque chose de faux entre guillemets et il faut... Il faut juste simplement se dire, juste c'est un bien grand mot, accepter que non, d'abord je me fais confiance moi, je fais confiance à mon compagnon, ma compagne, et du coup, elle peut faire ce qu'elle veut, je peux faire ce que je veux, et des fois on va faire des choses ensemble.
Oui, mais on le choisit.
Mais on le choisit.
Il n'y a pas ce truc tacite de s'imposer, et justement ce truc un peu souvent le cliché qu'on voit. c'est à dire je vais te dire quelque chose mais je pense le contraire et en fait la bonne réponse c'est que tu fasses de ton ingré entre guillemets tu comprennes ce que moi je veux que tu sois c'est impossible toi c'est toi,
moi c'est moi même si à force il y a des pseudo automatismes et puis on se connait effectivement qui font qu'on se connait, il y a des pseudo automatismes qui vont se développer mais il y a un bout d'un moment En fait, non, moi, ça ne m'intéresse pas. Je l'accepte. Toi, il y a des choses que je fais qui ne t'intéressent pas, pardon. Et je l'accepte.
Il y a quoi que tu fais qui ne m'intéresse pas ? Je m'intéresse à tout.
Oui, on ne va pas faire la liste des choses, mais je reviendrai plus tard.
Même au marché public, je m'intéresse, alors excusez-moi, donnez-moi une médaille.
Oui, d'accord, tu es supérieur à moi, il n'y a pas de soucis. Je pense que cette question, c'est vraiment un manque de confiance. Peut-être que je me trompe, mais je te réponds, comme je te fais confiance... fais-toi du bien, entre guillemets.
Tu me fais confiance sur le fait que je vais faire ce dont tu vas faire. Je te fais confiance sur le fait que tu vas faire ce dont tu vas faire, sachant qu'on ne va pas du tout le faire de la même façon et que c'est très bien comme ça.
Exactement. Et je nous fais confiance pour pouvoir nous retrouver dans des moments ensemble oui c'est ça et que du coup c'est du choix et que comme ça sera choisi ça sera de bon coeur et si c'est de bon coeur pas la frustration de je l'ai fait pour faire plaisir à l'autre mais lui derrière il me l'a pas fait donc en fait tu comptes et tu fais la revanche de la revanche oui mais il l'a pas fait ça fait 1-0 pour moi ce
qui peut être épuisant et puis surtout que si tu donnes pour espérer recevoir en retour t'es déjà moi j'ai envie de poser la question Pourquoi tu le fais ? Ça veut dire, c'est quoi le manque derrière ? Et est-ce que vraiment c'est ton partenaire ou est-ce que c'est toi juste qui ne t'autorise pas à faire certaines choses ? Et puis, même, j'ai envie de dire une chose. Aux personnes qui se retrouvent avec un partenaire qui est très différent d'eux, j'ai envie de dire, si vous avez été attiré par ce partenaire, c'est que pour moi, vous avez quelque chose à apprendre de cette relation. Peut-être que ça va durer, ça ne va pas durer, peu importe. Mais je pense que sincèrement, il n'y a pas vraiment les gens qu'on rencontre, particulièrement les humains qu'on rencontre sur notre chemin, Il y a quand même des fois des schémas qu'on vit qui sont là pour moi pour nous apprendre des choses sur nous. Et plutôt que de chercher à toujours obtenir la même chose et d'être dans cette posture de contrôle et de s'empêcher de vivre ce qui est là, je pense que ça peut être bien un moment de lâcher et de se dire ok, et si je laissais une chance à l'autre de me montrer ce qu'il est et de le laisser faire à sa façon. Parce que tu vois, ça me fait penser un peu au langage de l'amour. Ouais. Tu sais, et de ce truc-là. Alors là, vous ne voyez pas sa tête, mais je peux vous dire que je l'ai perdue. Quand tu... Quand tu as une façon de toi donner l'amour et que tu attends de recevoir cette même façon, tu es souvent frustré et tu es incapable de voir les autres façons de donner de l'amour de l'autre.
Oui.
Et je pense que c'est hyper important à un moment d'être capable de se regarder et de se dire... ok, moi je donne de cette façon mais c'est pas parce que je donne de cette façon que la seule façon que j'ai de recevoir c'est cette même façon c'est impossible ça dépend, il y a des gens qui ont les mêmes langages de l'amour oui mais ça sera jamais à la hauteur
de ce que tu escomptes.
Oui, je comprends. Surtout que souvent, quand tu as cette pensée-là, c'est que tu essayes de combler un truc d'être aimé qui de toute façon ne peut pas être comblé. Tu ne peux pas,
factuellement, tu ne peux pas recevoir quelque chose que tu imagines. à 100%
dans l'idée où t'as fantasmé un truc et que tu t'es imaginé parce que tout simplement ce n'est pas toi qui va te donner la chose et puis autant t'aurais un double de toi qui le ferait et en fait tu serais pas satisfait pour autant c'est
pour ça que je dis que factuellement c'est impossible et tu as raison sur le fait qu'il faut chercher à voir Comment s'exprime l'amour de l'autre ?
Et faire de la place, parce qu'en fait, si tu n'attends que certains critères...
Après, c'est bon pour toi, c'est pas bon pour toi. C'est autre chose.
Mais au moins, tu lui as laissé la place de te montrer et d'être capable de... Parce que c'est pas évident, des fois, quand tu vois qu'une seule type de facette.
Mais il y a des personnes qui sont très, très pudiques.
Mais qui vont avoir des petites attentions très subtiles.
Toutes petites attentions.
Et je me dis, le partenaire, pour qui on voit pas ces choses-là, ça doit être dur aussi d'entendre toujours tu me donnes pas assez, tu me donnes pas assez, tu me donnes pas assez alors que... lui à sa hauteur il a peut-être jamais autant donné et il le fait de bon coeur en fait il est face à quelqu'un qui est comme aveugle et qui attend tellement à certains critères et surtout ça lui fait du mal aussi à lui parce qu'il a cette incompréhension et
justement peut-être aller se questionner sur soi-même et dire ok peut-être que il faut que je déplace mon curseur parce qu'en fait il me donne son amour de cette façon là euh... Il y a la question qui, ça me convient, ça me convient pas, mais si ça me convient, il faut du coup... développer plus ça. Et surtout que si la personne se rend compte que en fait, elle reçoit l'amour au final, ça va sûrement lui donner envie, elle aussi, de s'ouvrir à son tour. et donc gratter petit à petit, etc., et développer justement ces liens.
Oui, puis d'être autant plus touché par une façon, en fait, une fois qu'on est capable de regarder la façon que l'autre a, par exemple, d'aimer, t'es beaucoup plus touché parce qu'il est pas là en train de te produire ou te performer quelque chose si tu le vois vraiment lui dans sa sensibilité donner son coeur à sa façon et pour moi c'est la plus belle chose qui soit plutôt que d'essayer de suivre une façon de faire pour moi c'est l'essentiel l'essentiel c'est d'obtenir l'amour sincère l'amour de confiance l'amour de confiance c'est c'est
C'est l'amour spontané, c'est l'amour... Et encore une fois, si la personne perçoit que la personne en face arrive à finalement accepter les petites choses, ça va lui faire aussi dire « Ah, mais du coup, je pourrais faire ça, je pourrais faire ça, je pourrais faire ça. » Oui, ça te donne envie. Ça te donne envie. Et de voir la personne heureuse des choses que tu fais, même si c'est des petites choses, ça t'amène à t'éveiller. À t'éveiller à l'autre et à comprendre l'autre et à avoir plus confiance en l'autre.
Oui, puis à accueillir ce qu'il est, pour le coup.
Voilà, tout simplement.
Mais ça, pour le coup, je pense vraiment, genre, le meilleur conseil qui soit, et différence ou pas différence, c'est vraiment d'apprendre à se connaître soi-même.
soi.
Connaître son partenaire, mais pas dans ce truc que je dois le contrôler et le connaître par cœur. C'est non, non, je me connais moi, donc moi je suis capable de verbaliser mes besoins, mes limites, machin. L'autre fait pareil. Et là, on a un espace commun qui est la relation où on peut tout... tous les deux, apprendre à créer notre relation qui est unique à nous deux.
Notre zone de confiance.
Exactement. Et pour moi, c'est le seul objectif qu'on peut... Enfin, objectif, le mot est nul, mais la seule chose qu'on peut vraiment espérer atteindre et qui a vraiment de la valeur, c'est ça. C'est pas de se dire, un couple, c'est ça, un truc, c'est machin, bidule, qui... Je pense qu'on a tellement d'injonctions sur ce thème-là aussi qui nous sont un peu imposées et qu'on voit un peu partout, dans les séries, dans les films et tout. Je pense qu'à un moment, le seul truc qu'il y a a de la valeur, c'est de se dire, moi, c'est quoi mes besoins ? Et peut-être que oui, mon partenaire, il peut y répondre. Peut-être qu'il peut y répondre, mais pas de la façon dont je pensais qu'il peut le faire, et que ça peut être une très bonne chose et une autre façon de se découvrir, et qui va peut-être être mieux que ce qu'on imaginait. Mais à un moment... il faut faire de la place il faut encore une fois faire de la place à l'autre ouais et je pense que c'est le plus dur dans une relation finalement oui oui oui ben on est une entité ouais qui arrivons avec nos bagages ouais ça c'est sûr et
Nos bagages, parfois, ils prennent trop de place. Mais il n'y a pas de place dans le coffre.
Et ce n'est pas à l'autre, techniquement, de virer les valises.
Mais de quel droit ?
Oui, bien sûr.
Voilà, de quel droit ? Moi, je devrais enlever mes bagages pour que les tiens ne rentrent.
Oui, oui. Et au contraire, je pense qu'il ne faut pas voir quand on a ces confrontations dans le couple, de se dire j'arrive avec mes bagages et l'autre me montre un peu que c'est trop. Il ne faut pas le prendre contre soi en mode, ce n'est pas un manque d'amour. Je pense que c'est justement une grande preuve de respect. respect de pouvoir dire à l'autre, écoute, là, sincèrement, sur ce domaine-là, surtout si c'est quelque chose qui le touche lui, par rapport à son histoire et tout, d'être capable de dire, là, je pourrais pas t'aider là-dessus, là, j'ai besoin que ça, tu peux voir des professionnels, t'as des amis autour de toi, t'as des gens qui peuvent t'aider, mais moi, ce truc-là, je peux pas le prendre sur mes épaules, c'est trop lourd, c'est pas possible. Et que ça, c'est une très grande preuve d'amour, et c'est des fois ce qui permet qu'une relation ne tombe pas justement dans des schémas d'emprise, de de dépendance affective qui font que, en fait...
tu projettes tout l'un sur l'autre oui mais encore une fois pour continuer la métaphore, c'est ce que je pense tout ne rentre pas dans le coffre mais en même temps être un couple ça veut pas dire devoir forcément prendre la même voiture pour moi être un couple c'est d'arriver au même endroit Mais les moyens, tu peux prendre deux voitures différentes.
Et puis des fois, il y en a un qui va faire une pause pour attendre l'autre.
Voilà. Et puis des fois, on va faire des pauses ensemble.
Et c'est ça qui a de la valeur.
Mais l'important, c'est le voyage et l'arrivée.
Oui, c'est vrai. C'est pas de chaque pas, on l'a fait en même temps et puis on était au même endroit. Non,
la voiture est totalement différente. La voiture, elle va être performante sur un domaine et l'autre, non.
J'aime bien.
Non mais c'est pour continuer la métaphore Mais c'est pas Et on est pas obligé D'être tous les deux dans la même voiture C'est notre liberté
Et que c'est beau De se dire qu'on est justement On est pas forcé On n'est pas coincé dans un même véhicule à se dire, de toute façon, on doit y aller. Non, c'est qu'à chaque fois, on choisit de se dire, OK, on a dit qu'on allait là. Est-ce que moi, je fais une pause ? Est-ce que je te demande de m'attendre ? Et justement, on fait ces choix ensemble.
Et le pire d'être dans la même voiture, c'est qu'il n'y a qu'un seul volant.
Ah, j'aime beaucoup du coup cette image. À moins que tu aies une voiture d'auto-école et où il y en a un autre qui... Oui,
mais il y a quand même quelqu'un qui a la priorité du coup.
C'est vrai, il y en a un qui peut se jeter dans le fossé s'il veut. Voilà,
donc il y a quelqu'un qui a la priorité, qui a le plus d'importance.
J'aime beaucoup cette métaphore.
Mais oui, mais du coup...
Oui, c'est ça, à qui tu laisses le lead et à qui il se fait suivre.
Tu peux me dire, oui, mais du coup, on peut échanger de place pour conduire, etc. Oui, mais du coup, c'est la personne qui conduit qui va décider quand est-ce qu'elle cède sa place.
Ou alors c'est forcé, mais bon, c'est compliqué. Voilà,
ou alors c'est forcé. Donc, non, justement, moi je dirais, au contraire, il vaut mieux partir et rester dans deux voitures différentes, mais aimer faire en sorte que... Et c'est pas faire en sorte, c'est naturellement. Les choses vont... Les deux voitures vont se regrouper à un moment donné.
On peut profiter du chemin ensemble sans être enfermé dans le même... Voilà,
bien sûr. Et justement...
On peut ouvrir la fenêtre, on peut dire...
Tu peux mettre la musique que tu veux. J'aime beaucoup ce type de choses. Non mais voilà, pour caricaturer et constituer la métaphore. Mais ça ne veut pas dire qu'on n'est pas un couple. Au contraire. Au contraire, se laisser cet espace-là, pardon, et surtout, créer ce sentiment de dire, en fait, j'ai confiance en elle. Elle va s'arrêter à un moment donné.
Oui, c'est vrai.
Moi, je vais l'appeler pour dire, est-ce que ça va ?
Je n'ai pas besoin d'avoir mis un AirTag sur ta voiture pour savoir exactement où t'es.
Exactement. J'ai confiance en toi. je vais t'appeler parce que je veux dire est-ce que ça va, je vais venir te voir et là tu vas me dire bah non ça va pas du coup je vais faire demi-tour et je vais venir te voir ou tu vas me dire non non continue j'ai besoin d'un petit peu je me fais une petite pause continue t'inquiète je te rattrape façon je pense que tu vas aussi faire une pause à un moment donné je te dis oui bien sûr il n'y a pas de soucis on se rejoint là parce que je te fais confiance et puis c'est choisi de A à Z et je te fais confiance c'est choisi donc c'est choisi c'est fait de bon coeur et donc c'est sincère et si c'est sincère toutes les différences tu les acceptes oui parce que tu sais pourquoi t'es ensemble parce que tu sais pourquoi t'es ensemble et La différence ne va pas te peser dessus.
Tu ne vas pas la subir.
Tu ne vas pas la subir. Et si tu ne la subis pas, tu n'as pas de problème.
Au contraire, je dirais que ça t'enrichit et que ça te permet d'ouvrir à des...
Et voilà, et moi je vais te dire, ok, tu t'es arrêté là, tu as besoin de temps. Qu'est-ce qui s'est passé ? Est-ce que tu veux en parler ? Oui, bon bah du coup qu'est-ce que t'as appris ? Est-ce que je peux t'aider ? Est-ce que je peux machin ? Et tu peux me dire oui,
tu peux me dire non Tu peux me dire va t'en foutre J'ai découvert un nouvel itinéraire, est-ce que ça te dirait ?
C'était super joli par là, tu voudras qu'on passe par là la prochaine fois ?
Ah ouais j'adore cette image
Non mais oui Et c'est pour ça que L'importance C'est le voyage L'arrivée, elle est lointaine.
Oui, puis l'arrivée, elle continue d'évoluer au fur et à mesure.
Elle continue d'évoluer au fur et à mesure, elle va peut-être bifurquer, on va peut-être continuer, etc. Mais je pense surtout que ça permet d'être serein et de ne pas avoir de regrets.
Oui, je suis d'accord. Parce que c'est pas on était deux dans la voiture et moi je voulais m'arrêter là pour faire un pique-nique mais toi t'es parti et du coup au moment où toi tu vas vouloir t'arrêter pour aller manger machin et ben moi j'étais pas contente de ça et du coup ma frustration je vais te la donner et comme ça on est tous les deux frustrés sur le même truc.
Exactement mais c'est surtout on est dans deux voitures différentes mais c'est la communication qui est le plus important. C'est continuer de communiquer.
Oui, et c'est là qu'effectivement la communication est essentielle, parce qu'on ne part pas du principe qu'on est un seul être qui comprend dans ses pensées, et pourtant nous, on se connaît depuis très longtemps et on se connaît bien. Mais je pense qu'à un moment, c'est important aussi qu'on se dise « Ok, je le connais beaucoup, mais je laisse l'espace à l'autre de vivre ce qu'il est en train de vivre, parce qu'en fait, il n'y a que lui qui le sait. Et même si moi, j'ai l'impression de reconnaître des choses qu'il vit, on s'en fout à ce moment-là. Lui, de quoi il a besoin ? Il a besoin d'être seul ? Il a besoin peut-être de changer les idées ? Il a besoin de ça ? Eh bien, moi, je suis là pour ça. Je le laisse faire son chemin. Je ne suis pas là pour le guider. Je ne suis pas là pour le machin. Enfin, ce n'est pas le but non plus.
Exactement.
Mais écoute, je pense que finir sur cette magnifique image de chacun.
Je prends la Ferrari.
Moi, j'y vais à cheval. Tu vas peut-être faire beaucoup de pauses. Après,
Ferrari, c'est un cheval, le logo.
Tu vois même là-dessus, on est raccord. Mais qu'est-ce que c'est beau, mais qu'est-ce que c'est beau. Mais en tout cas, merci beaucoup pour cet échange. J'espère que ça va permettre à d'autres personnes de relativiser, de se foutre un peu la paix, de vivre leur relation un peu plus sereinement. et je te remercie beaucoup très certainement peut-être je ne sais pas s'il va se laisser avoir une troisième fois, on verra on va voir comment j'arrive à négocier la chose mais merci beaucoup pour ton temps je t'en prie et merci à vous d'avoir écouté cet épisode et à très bientôt
Description
Être différents, ne pas toujours se comprendre, ça n’empêche pas d'être épanouis ensemble.
Au contraire, c'est un apprentissage entre connaissance de soi, acceptation de l'autre, et liberté dans son couple.
On te partage aujourd’hui nos différents fonctionnements, ce que ça a pu créer, et comment on s’en nourrit aujourd'hui.
Retrouve moi sur Instagram : @garancegavarry
Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.
Transcription
On se retrouve pour un nouvel épisode accompagné encore une fois de mon très cher mari.
Bonsoir !
Bienvenue très cher mari qui pensait faire un seul épisode et puis être débarrassé, mais non ! Et aujourd'hui on va parler de... des différences au sein du couple et ce qui est assez drôle c'est que c'est la deuxième fois qu'on l'enregistre parce que le premier je l'ai mal vécu donc je pense que c'est une très bonne illustration des incompréhensions qu'il peut y avoir dans le couple j'ai créé un contenu un peu humoristique sur le duo de la meuf spirituelle et du gars cartésien et il y a eu énormément de personnes surtout de femmes qui se sont reconnues et j'ai trouvé ça chouette parce que j'ai vu que ça s'est vraiment remonté le sujet des différences au sein du couple et à quel point ça pouvait fonctionner d'avoir par exemple quelqu'un qui est très spirituel comme moi et toi qui est très terre à terre et que c'est pas du tout quelque chose qu'on a en commun mais plutôt quelque chose qu'on a appris à respecter l'un l'autre je sais pas comment toi tu le vois sur sur ce sujet-là dans notre couple ?
Oui, on est différents. Moi, j'ai évolué dans une famille très cartésienne, donc du coup, je le suis. Et j'avoue que le côté spirituel s'arrête à la philosophie, à la philosophie humaine, etc. mais sans aller plus loin parce que on m'a inculqué et j'ai appris que c'est bien de réfléchir mais il faut savoir réfléchir surtout par rapport à notre société et notre temps actuel ici ici bas et donc il y a un temps pour tout Mais tu pourras, on m'a enseigné, tu pourras t'élever entre guillemets à l'aspect ritualité une fois que tu auras comblé tes besoins primaires d'abord.
Mais il y avait quand même cette place.
Il y avait quand même cette place parce qu'encore une fois, mais c'est plus sur le plan philosophique. On s'est posé des questions sur quelque chose. Mais ça va être plutôt de la philosophie sociétale, politique.
Un intérêt du monde.
Voilà, un intérêt géopolitique, un intérêt de... la place de l'homme dans la société etc mais pas plus loin dans le côté spirituel ça c'est on va dire une chasse gardée de chacun, à chacun dans ma famille et j'ai pas eu l'occasion d'en parler, en fait on m'a trouvé de laisser le choix mais en tout cas si je choisissais entre guillemets une spiritualité j'avais pas spécialement à l'invoquer ou quoi que ce soit c'était beaucoup de pudeur et libre à toi maintenant on se retrouve surtout pour le côté terre à terre cartésien là où on peut discuter parce que de toute façon on ira pas discuter de la spiritualité de chacun parce que c'est ok tout simplement c'est intime et Nos croyances, etc. ne nous appartiennent qu'à nous, même dans ma propre famille.
Oui, je comprends. Ce qui est rigolo, parce que moi, pour le coup, j'ai été élevée, pour le coup, très, voilà, cette approche du monde, des choses un peu qu'on ne peut pas voir et tout ça, et c'est vrai que moi, très... toujours un peu baignée dedans avec ma mère et mon frère qui lui est beaucoup moins sensible à ce sujet là mais n'empêche que pour moi c'est quelque chose dans lequel j'ai grandi du coup c'est une perception que j'ai du monde qui à une période me paraissait être la bonne perception et un petit peu entre guillemets mais parce que j'étais plus éveillée, c'était possible que d'autres non. Et c'est vrai qu'avec toi, j'ai appris aussi à laisser cet espace-là et ne pas vouloir t'imposer que si ça faisait du sens pour moi, ça devait en faire pour toi et qu'on devait avoir cette vision commune et surtout ce truc à partager en fait.
Mais cet échange, il va dans les deux sens. Je suis capable de le reconnaître aujourd'hui. Je ne pense pas que je suis non plus éveillé à une quelconque spiritualité, du moins j'étais très réfractaire à ça beaucoup d'a priori beaucoup d'a priori et d'incompréhension de mon côté parce que je me disais mais en fait je ne comprends pas pourquoi tu pourrais me parler de ce genre de choses et quand je suis arrivé dans ta famille j'avoue que ça a été un peu un déclin et après au fil du temps j'ai appris à l'accepter,
à comprendre du moins que ça te choque moins ça me choque moins parce que je pense que ça reste
Je comprends qu'on est différents.
Oui, comprendre que ça fasse sens pour moi. Voilà, c'est ça.
Je ne vais pas comprendre plus loin parce que ça ne m'intéresse pas à titre personnel, en fait. Mais je comprends qu'on puisse avoir une approche différente de la conscience. La sexualisation de la vie, de la société, etc. Alors oui, encore une fois, ça a été un choc et surtout, je me disais, mais dans quelle famille je suis tombé ? Et pourtant, c'est un échange gagnant-gagnant. Là où je pense et j'espère... avoir su aussi t'ancrer dans des choses besoin réel entre guillemets un peu plus poussé que le basique tu l'es déjà il n'y a pas de soucis avoir une autre vision des choses et moi en même temps ça m'apprend aussi à prendre du recul ça m'apprend à prendre du recul et que c'est Il n'y a pas qu'une façon de faire, et ce n'est pas parce que la façon cartésienne est peut-être la plus logique que c'est celle qui va faire bénéficier le plus de monde.
Oui.
C'est dur à entendre parfois, mais ça permet de s'éveiller aussi aux autres. Et finalement, je te posais la question, est-ce que même si on... Même si on se considère comme quelqu'un de très humaniste, mais de façon cartésienne, on est obligé, pour vraiment considérer tout ça, à porter une certaine forme d'esprit dans notre réflexion humaniste. Donc, ce n'est peut-être pas encore de la spiritualité auquel tu entends les choses, mais voilà, moi, je qualifierais ça. Maintenant, pour moi, c'est un éveil à l'esprit, l'esprit réflexionnel, l'esprit sociétal différent.
Au-delà du concret, de ce qui est là.
Voilà, exactement.
Parce qu'il faut dire qu'on est quand même tous les deux très sensibles à ce qui nous entoure. Et dès qu'on s'est rencontrés, on a toujours adoré débattre sur plein de sujets différents. Et c'est vrai que moi, j'ai besoin de mettre du sens sur les choses parce que si je ne mets pas ce sens-là, j'arrive pas à trouver la force d'avancer, de traverser des épreuves et tout ça. Et je pense que ça me fait penser, j'ai un commentaire Il y en a qui disaient qu'elle aussi était spirituelle et que son chéri était plus cartésien et que c'était un peu sa prise de terre et je trouvais ça chouette parce que la prise de terre qu'empêche la foudre et je sais qu'effectivement on a eu cet échange là et que c'était c'est mutuellement bénéfique mais tu vois j'ai aussi eu des commentaires où par exemple une femme disait mais moi on a cette différence là et j'ai l'impression de moi m'intéresser à lui et lui ne s'intéresse pas à ce que je fais et ça m'a beaucoup parlé parce que je sais qu'à une période ces choses là qui aujourd'hui je considère font partie de mon intimité et qui me vont très bien de faire moi dans mon coin j'avais un peu cette attente que tu t'y intéresses et si tu ne le comprenais pas si tu ne t'intéressais pas c'est que quelque part tu ne t'intéressais pas à moi et ça peut créer beaucoup de frustration parce que c'est comme si ça fait sens pour moi tu es la personne que j'aime tu es la personne qui m'aime donc ça doit faire sens pour toi aussi et comme si je t'imposais ou je te demandais quelque chose qui pour toi ne faisait pas du tout sens parce que c'est vraiment un peu à l'inverse de qui tu es et je ne sais pas si toi tu l'as ressenti de ton côté ou si c'est quelque chose que...
ressenti non, à part quand tu me faisais la tête parce que je ne comprenais pas que je sentais une phrase que tu tirais la tronche et que l'interveilleur il ne comprend rien mais qu'est-ce qu'il se passe après je pense que en toute honnêteté je pense que pour un esprit cartésien de s'ouvrir au spirituel c'est beaucoup plus compliqué que d'un esprit spirituel de s'ouvrir au cartésien Oui. dans la conception même des choses donc on va dire qu'un esprit spirituel va avoir tendance à vouloir s'éveiller plus facilement aux choses, à vouloir comprendre plus facilement les choses tandis qu'un esprit cartésien si c'est pas utile si c'est pas bénéfique, ça sert à rien. Je caricature, bien sûr. Mais si tu n'envoies pas de bénéfice, si je n'envoie pas de bénéfice pour moi, je ne vais pas perdre mon temps à ça.
Ça n'a pas sa place, en fait.
à sa place et prendre la place pour rien mais ça n'empêche pas que derrière même si je comprends pas je te laisse faire les choses dont tu as besoin effectivement si toi t'étais dans cette posture de se dire t'es
trop bizarre et clairement t'es complètement folle et tes trucs là ça me fait peur ça pourrait pas marcher non plus parce qu'en fait tant que tu m'as pas sorti les rites sataniques c'est que c'est bon je suis ça quand il dort trêve de plaisanterie Merci.
si voilà j'ai appris que des fois tu fais des petits rituels etc tu dis que je fais mes trucs Fais tes trucs. Moi, qu'est-ce que ça me change ? Ça ne m'impacte pas. Bon, à part quand tu fous de l'encens partout. Mais ça ne m'impacte pas. Donc, oui, je ne vais pas chercher à comprendre, mais en même temps, c'est être. Mieux comme ça.
Oui. Parce que moi, pour le coup, je pense qu'il y a des fois où j'ai essayé de lancer les sujets en me disant... Moi, c'était tellement un truc hyper intéressant pour moi que je voulais te le partager et qu'en fait, je faisais face à un mur, mais pas un mur que toi... tu imposais un mur de toi, quelle est ton approche vis-à-vis de ça. Et en fait, c'est comme si toi, tu me parlais d'un sujet dont je n'ai jamais entendu parler comme ça du premier coup et que tu me balançais tout. Je pense que je serais en mode, je ne comprends pas. Et puis, ça me fait un peu peur. vois que tu attends que je réponde et je suis pas en capacité et ce qui me donnait plus de frustration alors qu'en vrai maintenant ça c'est des sujets où j'en parle avec des amis et moi j'aime beaucoup parce que justement je trouve que c'est mon intimité qui est respectée et que justement on a cette distance qu'on respecte l'un l'autre et surtout sur ce sujet de la spiritualité je trouve que c'est quand même quelque chose de très intime.
Exactement et finalement on se rejoint dans notre conception, c'est encore une fois moi j'ai grandi c'est quelque chose qui est très intime donc en fait c'est très intime je vais pas te parler de quelque chose c'est ton jardin secret ça entre-tient le mystère dans le couple entre guillemets j'ai envie de dire elle fait ses trucs bon voilà encore une fois il s'agit pas de choses dangereuses il s'agit pas de voilà Ça reste des trucs qui te font du bien, qui te font du bien à ton esprit, donc tant mieux pour toi. Mais ça serait même, j'irais jusqu'à dire, ça serait... négligent de ma part, enfin pas négligent mais ça serait malhonnête de ma part de venir m'intéresser sur ça sachant que j'en ai rien à faire c'est un peu crûment dit mais du coup c'est quelque chose qui est intime pour toi qui a de la valeur autant que moi de mon côté je sacralise ça en disant c'est pour elle c'est ça à chasse gardée c'est son truc moi je sais que je veux Je pourrais pas comprendre, c'est pas de la déficience intellectuelle,
ou du manque d'intérêt,
c'est qu'en fait, je sais que ça ne m'attire pas, et comme c'est quelque chose qui est très personnel... Je ne pourrais pas discuter simplement avec toi de ça.
Il y a plein de notions qui, à la base, t'étaient en mode... Et maintenant, il y a des mots, ça te choque moins.
Il y a des mots qui me choquent moins, oui, bien sûr. Mais effectivement,
sur le fait, si je voulais vraiment en parler avec toi, je pense que de toute façon, on irait dans le mur parce que moi, ce serait important pour moi.
moi et j'aurais envie d'avoir un petit peu cet échange en face et toi t'essaierais d'accueillir avec cette incompréhension et de toute façon il y aura un endroit où en fait j'essaierais parce qu'on a déjà essayé et tu as déjà essayé mais du coup moi j'essaie de raccrocher ça à des trucs qui me sont propres et ça marche pas et moi je suis en mode mais qu'est-ce qu'il me raconte ça marche pas parce que voilà moi je vais te dire ah oui ça me fait penser à ça tu fais ça bah oui c'est comme moi quand je vais faire du sport ouais Merci. Pas du tout.
Oui, mais tu essayes de rattacher.
Pas du tout. Et moi j'étais rire, oui, un esprit sain dans un corps sain, c'est le même concept. Et je me disais, mais rien à voir. Et t'as raison. En soi, donc autant se taire, parce que finalement ça n'a rien à porter, juste accepter. accepter la différence de conception, de moment, de besoin et il n'y a pas besoin de rentrer dans le conflit mais je pense qu'aussi il faut que toi d'ailleurs tu l'acceptes et qu'au contraire j'en tire profit parce que sincèrement ça m'a aussi beaucoup
soulagé de quand je fais mes trucs de n'y avoir à t'expliquer me justifier tout machin et de mettre un espèce de tabou dessus c'est juste tu sais que c'est là tu comprends pas trop ce que ça fait mais moi au moins quand je le fais je pense pas ça oui j'ai pas besoin que tu comprennes j'ai pas besoin tu sais voilà c'est mes moments à moi tu sais que quand j'ai besoin j'ai besoin et ça s'arrête là et moi je trouve justement ça a fait que Justement, ces choses-là, je les fais pour moi et je les fais pas pour te convaincre que c'est la vérité machin, où en fait, on s'en fout, ça me fait du sens pour moi et ça s'arrête là. Et là où je pense aussi que toi, c'est ok, c'est que je pense que tu me fais confiance dans le fait que si un jour on a des enfants... aïe aïe aïe aïe ça commence pas c'est que moi tout ce que je pourrais faire c'est leur dire voilà moi ce qui fait sens pour moi mais je suis pas non plus dans une vérité où je dois être porteuse d'un message et que ce soit un truc qui est si important pour moi dans ma vie que j'ai un peu besoin de convaincre tout le monde et ce qui ferait que toi ça pourrait peut-être aussi te faire peur de se dire C'est un sujet, je n'ai pas envie qu'elle ait besoin de convaincre tout le monde.
Oui, parce que ça reste mon intimité. Et donc, si un jour on a des enfants, je veux... Et on est d'accord là-dessus, qu'ils soient libres.
Exactement, qu'ils apprennent à eux à comprendre par eux-mêmes.
Et si un jour ils « choisissent la spiritualité » , c'est en âme et conscience, et c'est en libre conscience. Mais même moi, à ce moment-là...
je n'irai pas m'intéresser tant que c'est pas mauvais pour leur santé non non oui et puis le but ce serait pas tout d'un coup que tu fasses une formation accélérée pour machin mais c'est que vraiment c'est un espace effectivement parce que pour moi c'est pardon mais ce que je veux dire c'est et ça sera pas délaisser mes enfants non au contraire, loin de là et puis c'est un sujet où tu sais que pour le coup s'il faut parler alors à mon avis ça peut donner des conversations très très drôles et eux aussi pourraient s'enrichir de cette approche là exactement mais et j'aimerais bien sûr j'espère instaurer climat
et qui puissent et qui se sentent en confiance pour venir me parler de ce genre de choses. mais ils comprendront que j'accueillerai mais ça n'ira pas plus loin oui oui parce que comme eux sauront que moi je serai toujours cartésien sur les choses mais je ne leur imposerai pas cette vision qui peut aussi être parfois morose être terre à terre ça amène aussi à ces défauts il faut être la spiritualité aussi est une façon de s'évader s'échapper et voir les choses autrement et il est important qu'ils soient dans ce climat de pouvoir m'en parler s'ils en ont envie mais je sais que ça aurait été un peu léger mais je pense qu'ils se donneront deux fêtes vers toi avec qui ils pourront discuter mais je sais que toi tu ne les orienteras vers rien ça c'est important
C'est important qu'il y ait une barrière qui soit...
Exactement. Et que ça soit de l'intimité individuelle.
Ça reste un espace ouvert, mais où chacun a son espace.
Exactement.
Mais oui, je suis complètement d'accord. Et tu vois, dans un des commentaires aussi, du coup, ce qui était remonté, c'était j'ai l'impression qu'avec mon partenaire, on n'a rien en commun et qu'ils ne s'intéressent pas. Et ça m'a fait réfléchir et j'ai essayé de m'acheter. Mais je pense qu'on n'a pas beaucoup d'intérêts communs. dans les activités qu'on aime faire. Je réfléchissais parce que quand j'ai vu ce commentaire, je me suis dit OK. Et c'est marrant parce que chez nous, je trouve que c'est pas... C'est pas un conflit.
Non.
Et pour le coup, un temps, ça l'était parce que... Parce que moi, j'avais l'impression qu'il y avait effectivement des choses qu'un couple, il y avait des choses qu'il fallait qu'on fasse ensemble. Tu sais que si on ne les faisait pas, c'est qu'il y avait un problème. Et j'avoue que des fois, je m'imposais même à faire des choses qui ne me faisaient pas spécialement. en vie mais qui était un peu, c'est normal qu'on fasse ça, tu vois, on est un couple, il faut qu'on partage tout machin alors qu'en fait, j'ai l'impression que depuis que justement j'ai commencé à m'intéresser à moi les choses qui me faisaient envie et à les faire toute seule de mon côté, par exemple j'en sais rien mais moi j'adore être en nature et me balader toi typiquement, tu vois très peu d'intérêt oui,
à part s'il y a un paysage extraordinaire à la fin, il y a un très bon resto qui a une vue mais il faut un intérêt derrière terre à terre,
genre juste aller se balader pour aller se balader, toi c'est
ou à prendre l'air mais prendre l'air ça va 5 minutes ou toi faire du sport c'est équivalent c'est ça exactement je ben c'est juste dans la dans la conceptualité un couple c'est la réunion de deux individus et chaque individu a aime des choses qui lui font plaisir, a sa façon de vivre, et un couple, c'est la rencontre de ça. Donc, potentiellement, il y a plein de choses qu'on peut partager, et potentiellement d'autres non. Cette réunion n'est pas obligatoire.
Oui, mais c'est ça qui m'a fait rire de me dire qu'en fait... Dans les faits, on n'a jamais... En fait, ce qui est assez drôle, c'est qu'on s'est fait découvrir un peu des choses. Et encore, sur le papier, j'ai l'impression, là, le truc que je pense, c'est les jeux vidéo et le sport. C'est plutôt moi qui me suis intéressée à ce sujet. Mais c'est assez drôle parce que c'est des choses que j'aurais jamais... jamais fait de mon plein gré et aujourd'hui je m'amuse à le faire et je me découvre autrement dedans mais sinon on a jamais eu vraiment genre de passion commune ou de d'activité commune non mais c'est pas dérangeant non mais c'est ça qui m'a fait rire c'est que ce commentaire vraiment il m'a fait dire en fait t'as l'impression et je sais pas comment dire mais nous ce que j'aime beaucoup c'est que je trouve qu'on est capable dans notre quotidien de par exemple chacun faire nos trucs mais ensemble oui et ça j'adore ça en fait Bye
Oui, par exemple, tu vas regarder une série, moi je m'en fiche de cette série, ça m'ennuie, mais je vais prendre mon ordi et je vais jouer ou traîner sur mon ordi à côté de toi. Parce que par contre j'aime cette présence, j'ai pas envie d'être tout seul dans mon coin, à jouer dans mon coin, à faire autre chose dans mon coin, c'est une façon de partager le moment. Et je peux entendre qu'on dise « oui, mais du coup, il n'y a pas de… » pas d'échange, etc. Si, parce que j'écoute quand même, je me fous de la gueule de ta série.
Je vous assure, tu fais des commentaires régulièrement.
Je me fous de la gueule de ta série, etc. J'échange avec toi parce que je ne m'enferme pas.
Non, non, t'es là. T'as besoin de quelque chose pour t'occuper parce que sinon tu t'ennuies aussi rapidement.
Oui, voilà. Après, ça, c'est un de mes de mes dards, entre guillemets. C'est que j'ai besoin de toujours faire quelque chose.
Là où moi, tu pourrais mettre dans la nature, dormir dans l'herbe pendant toute une journée, toi, il faut que tu s'instille. Ah ouais, moi,
il faut que j'ai une occupation parce que là
écouter les oiseaux chanter ne suffit pas non non chanter avec eux non plus ça ne me suffit pas et je trouve ça marrant parce que du coup ça m'a fait penser aussi à cette dynamique souvent un petit peu de j'ai l'impression que moi je me vois quand c'était le cas à une période le
fait qu'il y ait des choses que tu ne veuilles pas faire avec moi je m'empêchais tout court de les faire et du coup je t'en voulais de ne pas les faire et ce qui est très bizarre parce que moi je t'ai toujours entre guillemets foutu des coups de pied en te disant mais fais les Oui, mais... Si tu veux aller faire ça, vas-y. Moi, je ne viendrai pas, mais c'est quoi l'intérêt que je vienne avec toi,
que je fasse la gueule et que tu ne sois pas contente.
Et donc, tu pourrais dire que tu ne t'intéresses pas à moi, à ce que je fais. Oui, c'est vrai, ça pourrait être vrai, mais c'est une question d'équilibre en fait. Et parce que si moi, ça m'amène à me retrouver heurté, parce que c'est vraiment... pas quelque chose, c'est pour me déstabiliser me rendre mal c'est ce que je te disais c'est plus simple pour quelqu'un de spirituel de s'éveiller du coup au cartésien un cartésien s'éveiller au spirituel ça peut le rendre mal ça peut le déstabiliser taper des trucs qu'il a peut-être pas envie de voir et du coup ça peut provoquer un malaise oui Et ça peut provoquer des non-dits, ça peut rendre un mal-être à la truc, tandis que, innocemment, mais peut-être que j'ai tort, innocemment, te dire, bah vas-y, on vient s'inscrire pour faire du hand, bah au pire, tu testes, t'aimes. Tu t'estimes pas ? Bah c'est réglé en fait.
Ah oui mais c'est marrant, donc toi tu voyais pas parce que moi pour le coup j'avais ce truc là où commencer une nouvelle activité que je ne connaissais pas, surtout genre du sport où j'ai toujours cru que j'étais nulle au sport, moi ça me mettait en grand... inconfort parce que mon estime de moi quand je commence quelque chose et que je ne sais pas le faire, c'est très très dur et je sais pas si tu te rappelles, au tout début on sortait d'entraînement, j'étais déprimée parce que vraiment j'étais un peu dans ce truc, je sais pas faire je suis nulle, je sais pas faire et que c'était pas un truc toi je pense que, en plus le sport toi t'en as fait depuis très jeune donc ça a jamais été un truc sujet à te faire des questions, moi c'était une activité nouvelle donc c'est un peu tester mes compétences et comment je me sens par rapport à ça et vraiment pour le coup si tu vois il y avait un peu ce truc là de me sentir mais pour le coup je suis toujours contente parce qu'à chaque fois c'est des choses où tu m'as fait initier, où j'ai appris à me découvrir autrement et appris à comment dire, à voir que non le sport c'est tout à fait pour moi, je peux vraiment m'amuser dedans et me sentir bien
Ben là réflexion du coup cartésienne de ma part le sport c'est en pratiquant que tu t'améliores et donc c'est normal qu'au début tout le monde se sente nul quand il commence etc mais plus tu pratiques et surtout si derrière tu as l'envie de pratiquer ça
déroule mais tu m'aurais dit non ça me déplaît etc j'aurais pas insisté et j'aurais dit ok y'a pas de soucis je pense sincèrement que c'est pas si simple que ça parce que si dès le départ je m'étais braqué et je me répétais en bourre que j'étais nul et que j'avais pas un moment accepté d'essayer de découvrir juste de m'amuser,
je pense que j'aurais pas pu faire juste l'apprentissage après c'est aussi le fait de d'aller me voir au match qui t'a donné aussi envie parce que l'ambiance,
parce que je voyais
Moi, quand j'essayais de voir les choses, ça ne me donnait vraiment pas envie. Donc, je ne peux pas faire l'effort après. Oui,
puis je pense que là, pour le coup, on a deux caractères très différents. C'est que moi, je suis extrêmement curieuse.
Oui.
Et je suis assez enthousiaste d'absolument tout. C'est-à-dire que même un truc que je vais avoir, ce truc-là, là où toi, il faut vraiment qu'il y ait quelque chose qui te fasse envie.
Oui, oui, je ne dis pas le contraire.
Pour te mobiliser. Oui, mais ça, je pense que c'est propre. à nos caractères et je pense que pour le coup, quand j'étais à attendre que tu fasses les choses avec moi pour le faire, tout ce que je faisais, c'était me mettre en frustration et en m'empêchant de faire des choses. Et sincèrement, à partir du moment où, par exemple, moi, j'ai commencé à aller me balader toute seule, j'ai beaucoup plus préféré que, par exemple, quand je te forçais à le faire avec moi.
Oui.
Parce qu'en fait, c'était mon moment à moi et que juste à un moment, je me disais, en fait, c'est des choses qui me font du bien moi. Je n'ai pas besoin que l'homme de ma vie le fasse avec moi pour en profiter.
non non bien sûr et quelque part le déséquilibre qu'il pourrait y avoir dans la balance de dire oui mais toi tu fais les choses entre guillemets pour moi moi je te permets de faire les choses pour toi et
je t'invite à ça et au final je trouve que je ne les fais pas pour toi parce que même si effectivement c'est des choses que je n'aurais jamais fait seule ça c'est sûr au final j'y retrouve toujours mon compte et c'est pour ça que tu continues et voilà c'est tout
c'est très terre à terre, mais s'il y a quelque chose qui te fait plaisir, tu t'y retrouves, donc tu continues.
Oui, oui, effectivement.
Et surtout, il y a un sentiment de progression qui est beaucoup plus simple à comprendre et à conceptualiser que je prends, encore une fois, de la spiritualité. L'initiation à la spiritualité est quand même beaucoup plus compliquée.
Je te rappelle que le mouvement du tir au hand pour que mon bras comprenne et l'ouverture d'épaule, c'est conséquent. Ça,
ce n'est pas ma faute si tu n'as jamais fait de sport dans ta jeunesse.
Ce n'est pas non plus la mienne.
Mais voilà, après... Quand tu veux aller te balader et faire ce genre de choses...
Non mais même aller bruncher, je sais pas comment dire, il y a une liste de choses que j'adore.
Non bruncher c'est chiant. Déjà moi je suis levé bien avant toi, donc moi j'ai déjà mangé.
donc s'il faut que je fasse mon petit déjeuner mon grand déjeuner je trouve que c'est bien juste de montrer que par exemple on est complètement différent sur ces trucs là et qu'en fait c'est pas grave c'est pas mort d'homme moi franchement je trouve que les gens plus souvent ils passent notre temps à nous dire qu'on fait tout ensemble mais pourtant moi je trouve qu'on a chacun nos trucs de nos côtés et qu'en plus on a peu en commun mais c'est vrai qu'on a ce truc on arrive à être ensemble En faisant nos trucs à nous. Et moi j'avoue que c'est l'équilibre que j'adore parce que ça me laisse ma liberté de faire mes trucs, ça te laisse ta liberté de faire les trucs, mais on sait qu'on aime le faire ensemble, on aime être pas loin l'un de l'autre, on aime pouvoir échanger sur ce qu'on fait, s'intéresser, regarder un coup d'œil. et qu'en fait t'as pas besoin d'être dans ce truc de fusion où t'es tout le temps d'accord,
où t'es tout le temps ensemble bah c'est chiant enfin excuse-moi il y en a qui le sont oui, grand bien leur fasse mais moi non parce que encore une fois un couple c'est la réunion de deux individualités et on a besoin je considère qu'on a besoin de chacun notre jardin notre terrain d'entente et notre terrain d'entente avec nous même et surtout si on développe ça si on le continue à le développer je trouve que justement on est mieux épanoui soi-même et si on est plus épanoui soi-même on est davantage avec son compagnon t'as pas besoin de ton couple pour faire les choses qui te font du bien et du coup si tu les fais pas t'en veux à l'autre et en fait ton bien-être ne peut pas dépendre de l'autre non c'est
sûr moi je suis complètement d'accord mais je pense que pour beaucoup de gens c'est pas aussi clair parce que il y a ce truc de si t'aimes l'autre il y a ce truc tu dois tout faire ensemble, tu dois tout comprendre Comme si...
Non, il faut laisser le mystère. Non, mais... Non,
je suis d'accord, il y a une distance qui est...
Il y a quand même... C'est pas parce que tu es en couple depuis tant d'années ou pas, c'est pas parce qu'on couche ensemble qu'il faut qu'on soit fusionnels.
Et on ne fait pas un.
Voilà, on ne fait pas un. Encore une fois, on est... deux individus.
Moi je trouve que c'est pas le but.
Tu respires ton air, je respire mon air.
Et puis ce que je trouve chouette, c'est que pour le coup, on grandit ensemble. C'est pas on cherche à être un seul truc, c'est qu'on grandit chacun de notre côté ensemble sur des sujets complètement différents. face à des problématiques complètement différentes et qui des fois sont aussi challengeantes pour nous deux mais je trouve ça chouette de se dire en fait notre couple c'est un lieu où on grandit côte à côte on s'enrichit mais c'est côte à côte oui mais c'est pas le but c'est d'être un et d'être toujours d'accord parce que ça on aurait jamais pu réussir le côté
fusionnel c'est pas quelque chose de base qui m'attire et c'est surtout quelque chose que je veux surtout pas faire avec ma
femme.
Encore une fois, c'est pas parce que je t'ai passé l'anneau que tu dois être ce que je veux que tu sois et qu'on soit surtout ensemble H24.
Non, non, non. Et puis je pense que tous les deux, je crois qu'on a ce truc aussi, notre liberté c'est important.
Oui.
Et notre liberté, ça se soit dans notre tête ou qu'on ait chacun nos trucs.
Oui. Et après aussi, notre liberté, mais c'est surtout que d'ailleurs, c'est parce que je te fais entièrement confiance.
Oui. Oui, c'est vrai. Je pense que la confiance, ça a une
et c'est peut-être erroné de ma part mais ce besoin de vouloir faire les choses tout le temps ensemble ça peut pallier à une confiance ça peut pallier à un manque de confiance c'est de vouloir une confiance mais surtout une confiance de soi c'est vouloir absolument créer des liens parce qu'on a l'impression qu'on a rien développé qu'on veut compenser quelque chose de faux entre guillemets et il faut... Il faut juste simplement se dire, juste c'est un bien grand mot, accepter que non, d'abord je me fais confiance moi, je fais confiance à mon compagnon, ma compagne, et du coup, elle peut faire ce qu'elle veut, je peux faire ce que je veux, et des fois on va faire des choses ensemble.
Oui, mais on le choisit.
Mais on le choisit.
Il n'y a pas ce truc tacite de s'imposer, et justement ce truc un peu souvent le cliché qu'on voit. c'est à dire je vais te dire quelque chose mais je pense le contraire et en fait la bonne réponse c'est que tu fasses de ton ingré entre guillemets tu comprennes ce que moi je veux que tu sois c'est impossible toi c'est toi,
moi c'est moi même si à force il y a des pseudo automatismes et puis on se connait effectivement qui font qu'on se connait, il y a des pseudo automatismes qui vont se développer mais il y a un bout d'un moment En fait, non, moi, ça ne m'intéresse pas. Je l'accepte. Toi, il y a des choses que je fais qui ne t'intéressent pas, pardon. Et je l'accepte.
Il y a quoi que tu fais qui ne m'intéresse pas ? Je m'intéresse à tout.
Oui, on ne va pas faire la liste des choses, mais je reviendrai plus tard.
Même au marché public, je m'intéresse, alors excusez-moi, donnez-moi une médaille.
Oui, d'accord, tu es supérieur à moi, il n'y a pas de soucis. Je pense que cette question, c'est vraiment un manque de confiance. Peut-être que je me trompe, mais je te réponds, comme je te fais confiance... fais-toi du bien, entre guillemets.
Tu me fais confiance sur le fait que je vais faire ce dont tu vas faire. Je te fais confiance sur le fait que tu vas faire ce dont tu vas faire, sachant qu'on ne va pas du tout le faire de la même façon et que c'est très bien comme ça.
Exactement. Et je nous fais confiance pour pouvoir nous retrouver dans des moments ensemble oui c'est ça et que du coup c'est du choix et que comme ça sera choisi ça sera de bon coeur et si c'est de bon coeur pas la frustration de je l'ai fait pour faire plaisir à l'autre mais lui derrière il me l'a pas fait donc en fait tu comptes et tu fais la revanche de la revanche oui mais il l'a pas fait ça fait 1-0 pour moi ce
qui peut être épuisant et puis surtout que si tu donnes pour espérer recevoir en retour t'es déjà moi j'ai envie de poser la question Pourquoi tu le fais ? Ça veut dire, c'est quoi le manque derrière ? Et est-ce que vraiment c'est ton partenaire ou est-ce que c'est toi juste qui ne t'autorise pas à faire certaines choses ? Et puis, même, j'ai envie de dire une chose. Aux personnes qui se retrouvent avec un partenaire qui est très différent d'eux, j'ai envie de dire, si vous avez été attiré par ce partenaire, c'est que pour moi, vous avez quelque chose à apprendre de cette relation. Peut-être que ça va durer, ça ne va pas durer, peu importe. Mais je pense que sincèrement, il n'y a pas vraiment les gens qu'on rencontre, particulièrement les humains qu'on rencontre sur notre chemin, Il y a quand même des fois des schémas qu'on vit qui sont là pour moi pour nous apprendre des choses sur nous. Et plutôt que de chercher à toujours obtenir la même chose et d'être dans cette posture de contrôle et de s'empêcher de vivre ce qui est là, je pense que ça peut être bien un moment de lâcher et de se dire ok, et si je laissais une chance à l'autre de me montrer ce qu'il est et de le laisser faire à sa façon. Parce que tu vois, ça me fait penser un peu au langage de l'amour. Ouais. Tu sais, et de ce truc-là. Alors là, vous ne voyez pas sa tête, mais je peux vous dire que je l'ai perdue. Quand tu... Quand tu as une façon de toi donner l'amour et que tu attends de recevoir cette même façon, tu es souvent frustré et tu es incapable de voir les autres façons de donner de l'amour de l'autre.
Oui.
Et je pense que c'est hyper important à un moment d'être capable de se regarder et de se dire... ok, moi je donne de cette façon mais c'est pas parce que je donne de cette façon que la seule façon que j'ai de recevoir c'est cette même façon c'est impossible ça dépend, il y a des gens qui ont les mêmes langages de l'amour oui mais ça sera jamais à la hauteur
de ce que tu escomptes.
Oui, je comprends. Surtout que souvent, quand tu as cette pensée-là, c'est que tu essayes de combler un truc d'être aimé qui de toute façon ne peut pas être comblé. Tu ne peux pas,
factuellement, tu ne peux pas recevoir quelque chose que tu imagines. à 100%
dans l'idée où t'as fantasmé un truc et que tu t'es imaginé parce que tout simplement ce n'est pas toi qui va te donner la chose et puis autant t'aurais un double de toi qui le ferait et en fait tu serais pas satisfait pour autant c'est
pour ça que je dis que factuellement c'est impossible et tu as raison sur le fait qu'il faut chercher à voir Comment s'exprime l'amour de l'autre ?
Et faire de la place, parce qu'en fait, si tu n'attends que certains critères...
Après, c'est bon pour toi, c'est pas bon pour toi. C'est autre chose.
Mais au moins, tu lui as laissé la place de te montrer et d'être capable de... Parce que c'est pas évident, des fois, quand tu vois qu'une seule type de facette.
Mais il y a des personnes qui sont très, très pudiques.
Mais qui vont avoir des petites attentions très subtiles.
Toutes petites attentions.
Et je me dis, le partenaire, pour qui on voit pas ces choses-là, ça doit être dur aussi d'entendre toujours tu me donnes pas assez, tu me donnes pas assez, tu me donnes pas assez alors que... lui à sa hauteur il a peut-être jamais autant donné et il le fait de bon coeur en fait il est face à quelqu'un qui est comme aveugle et qui attend tellement à certains critères et surtout ça lui fait du mal aussi à lui parce qu'il a cette incompréhension et
justement peut-être aller se questionner sur soi-même et dire ok peut-être que il faut que je déplace mon curseur parce qu'en fait il me donne son amour de cette façon là euh... Il y a la question qui, ça me convient, ça me convient pas, mais si ça me convient, il faut du coup... développer plus ça. Et surtout que si la personne se rend compte que en fait, elle reçoit l'amour au final, ça va sûrement lui donner envie, elle aussi, de s'ouvrir à son tour. et donc gratter petit à petit, etc., et développer justement ces liens.
Oui, puis d'être autant plus touché par une façon, en fait, une fois qu'on est capable de regarder la façon que l'autre a, par exemple, d'aimer, t'es beaucoup plus touché parce qu'il est pas là en train de te produire ou te performer quelque chose si tu le vois vraiment lui dans sa sensibilité donner son coeur à sa façon et pour moi c'est la plus belle chose qui soit plutôt que d'essayer de suivre une façon de faire pour moi c'est l'essentiel l'essentiel c'est d'obtenir l'amour sincère l'amour de confiance l'amour de confiance c'est c'est
C'est l'amour spontané, c'est l'amour... Et encore une fois, si la personne perçoit que la personne en face arrive à finalement accepter les petites choses, ça va lui faire aussi dire « Ah, mais du coup, je pourrais faire ça, je pourrais faire ça, je pourrais faire ça. » Oui, ça te donne envie. Ça te donne envie. Et de voir la personne heureuse des choses que tu fais, même si c'est des petites choses, ça t'amène à t'éveiller. À t'éveiller à l'autre et à comprendre l'autre et à avoir plus confiance en l'autre.
Oui, puis à accueillir ce qu'il est, pour le coup.
Voilà, tout simplement.
Mais ça, pour le coup, je pense vraiment, genre, le meilleur conseil qui soit, et différence ou pas différence, c'est vraiment d'apprendre à se connaître soi-même.
soi.
Connaître son partenaire, mais pas dans ce truc que je dois le contrôler et le connaître par cœur. C'est non, non, je me connais moi, donc moi je suis capable de verbaliser mes besoins, mes limites, machin. L'autre fait pareil. Et là, on a un espace commun qui est la relation où on peut tout... tous les deux, apprendre à créer notre relation qui est unique à nous deux.
Notre zone de confiance.
Exactement. Et pour moi, c'est le seul objectif qu'on peut... Enfin, objectif, le mot est nul, mais la seule chose qu'on peut vraiment espérer atteindre et qui a vraiment de la valeur, c'est ça. C'est pas de se dire, un couple, c'est ça, un truc, c'est machin, bidule, qui... Je pense qu'on a tellement d'injonctions sur ce thème-là aussi qui nous sont un peu imposées et qu'on voit un peu partout, dans les séries, dans les films et tout. Je pense qu'à un moment, le seul truc qu'il y a a de la valeur, c'est de se dire, moi, c'est quoi mes besoins ? Et peut-être que oui, mon partenaire, il peut y répondre. Peut-être qu'il peut y répondre, mais pas de la façon dont je pensais qu'il peut le faire, et que ça peut être une très bonne chose et une autre façon de se découvrir, et qui va peut-être être mieux que ce qu'on imaginait. Mais à un moment... il faut faire de la place il faut encore une fois faire de la place à l'autre ouais et je pense que c'est le plus dur dans une relation finalement oui oui oui ben on est une entité ouais qui arrivons avec nos bagages ouais ça c'est sûr et
Nos bagages, parfois, ils prennent trop de place. Mais il n'y a pas de place dans le coffre.
Et ce n'est pas à l'autre, techniquement, de virer les valises.
Mais de quel droit ?
Oui, bien sûr.
Voilà, de quel droit ? Moi, je devrais enlever mes bagages pour que les tiens ne rentrent.
Oui, oui. Et au contraire, je pense qu'il ne faut pas voir quand on a ces confrontations dans le couple, de se dire j'arrive avec mes bagages et l'autre me montre un peu que c'est trop. Il ne faut pas le prendre contre soi en mode, ce n'est pas un manque d'amour. Je pense que c'est justement une grande preuve de respect. respect de pouvoir dire à l'autre, écoute, là, sincèrement, sur ce domaine-là, surtout si c'est quelque chose qui le touche lui, par rapport à son histoire et tout, d'être capable de dire, là, je pourrais pas t'aider là-dessus, là, j'ai besoin que ça, tu peux voir des professionnels, t'as des amis autour de toi, t'as des gens qui peuvent t'aider, mais moi, ce truc-là, je peux pas le prendre sur mes épaules, c'est trop lourd, c'est pas possible. Et que ça, c'est une très grande preuve d'amour, et c'est des fois ce qui permet qu'une relation ne tombe pas justement dans des schémas d'emprise, de de dépendance affective qui font que, en fait...
tu projettes tout l'un sur l'autre oui mais encore une fois pour continuer la métaphore, c'est ce que je pense tout ne rentre pas dans le coffre mais en même temps être un couple ça veut pas dire devoir forcément prendre la même voiture pour moi être un couple c'est d'arriver au même endroit Mais les moyens, tu peux prendre deux voitures différentes.
Et puis des fois, il y en a un qui va faire une pause pour attendre l'autre.
Voilà. Et puis des fois, on va faire des pauses ensemble.
Et c'est ça qui a de la valeur.
Mais l'important, c'est le voyage et l'arrivée.
Oui, c'est vrai. C'est pas de chaque pas, on l'a fait en même temps et puis on était au même endroit. Non,
la voiture est totalement différente. La voiture, elle va être performante sur un domaine et l'autre, non.
J'aime bien.
Non mais c'est pour continuer la métaphore Mais c'est pas Et on est pas obligé D'être tous les deux dans la même voiture C'est notre liberté
Et que c'est beau De se dire qu'on est justement On est pas forcé On n'est pas coincé dans un même véhicule à se dire, de toute façon, on doit y aller. Non, c'est qu'à chaque fois, on choisit de se dire, OK, on a dit qu'on allait là. Est-ce que moi, je fais une pause ? Est-ce que je te demande de m'attendre ? Et justement, on fait ces choix ensemble.
Et le pire d'être dans la même voiture, c'est qu'il n'y a qu'un seul volant.
Ah, j'aime beaucoup du coup cette image. À moins que tu aies une voiture d'auto-école et où il y en a un autre qui... Oui,
mais il y a quand même quelqu'un qui a la priorité du coup.
C'est vrai, il y en a un qui peut se jeter dans le fossé s'il veut. Voilà,
donc il y a quelqu'un qui a la priorité, qui a le plus d'importance.
J'aime beaucoup cette métaphore.
Mais oui, mais du coup...
Oui, c'est ça, à qui tu laisses le lead et à qui il se fait suivre.
Tu peux me dire, oui, mais du coup, on peut échanger de place pour conduire, etc. Oui, mais du coup, c'est la personne qui conduit qui va décider quand est-ce qu'elle cède sa place.
Ou alors c'est forcé, mais bon, c'est compliqué. Voilà,
ou alors c'est forcé. Donc, non, justement, moi je dirais, au contraire, il vaut mieux partir et rester dans deux voitures différentes, mais aimer faire en sorte que... Et c'est pas faire en sorte, c'est naturellement. Les choses vont... Les deux voitures vont se regrouper à un moment donné.
On peut profiter du chemin ensemble sans être enfermé dans le même... Voilà,
bien sûr. Et justement...
On peut ouvrir la fenêtre, on peut dire...
Tu peux mettre la musique que tu veux. J'aime beaucoup ce type de choses. Non mais voilà, pour caricaturer et constituer la métaphore. Mais ça ne veut pas dire qu'on n'est pas un couple. Au contraire. Au contraire, se laisser cet espace-là, pardon, et surtout, créer ce sentiment de dire, en fait, j'ai confiance en elle. Elle va s'arrêter à un moment donné.
Oui, c'est vrai.
Moi, je vais l'appeler pour dire, est-ce que ça va ?
Je n'ai pas besoin d'avoir mis un AirTag sur ta voiture pour savoir exactement où t'es.
Exactement. J'ai confiance en toi. je vais t'appeler parce que je veux dire est-ce que ça va, je vais venir te voir et là tu vas me dire bah non ça va pas du coup je vais faire demi-tour et je vais venir te voir ou tu vas me dire non non continue j'ai besoin d'un petit peu je me fais une petite pause continue t'inquiète je te rattrape façon je pense que tu vas aussi faire une pause à un moment donné je te dis oui bien sûr il n'y a pas de soucis on se rejoint là parce que je te fais confiance et puis c'est choisi de A à Z et je te fais confiance c'est choisi donc c'est choisi c'est fait de bon coeur et donc c'est sincère et si c'est sincère toutes les différences tu les acceptes oui parce que tu sais pourquoi t'es ensemble parce que tu sais pourquoi t'es ensemble et La différence ne va pas te peser dessus.
Tu ne vas pas la subir.
Tu ne vas pas la subir. Et si tu ne la subis pas, tu n'as pas de problème.
Au contraire, je dirais que ça t'enrichit et que ça te permet d'ouvrir à des...
Et voilà, et moi je vais te dire, ok, tu t'es arrêté là, tu as besoin de temps. Qu'est-ce qui s'est passé ? Est-ce que tu veux en parler ? Oui, bon bah du coup qu'est-ce que t'as appris ? Est-ce que je peux t'aider ? Est-ce que je peux machin ? Et tu peux me dire oui,
tu peux me dire non Tu peux me dire va t'en foutre J'ai découvert un nouvel itinéraire, est-ce que ça te dirait ?
C'était super joli par là, tu voudras qu'on passe par là la prochaine fois ?
Ah ouais j'adore cette image
Non mais oui Et c'est pour ça que L'importance C'est le voyage L'arrivée, elle est lointaine.
Oui, puis l'arrivée, elle continue d'évoluer au fur et à mesure.
Elle continue d'évoluer au fur et à mesure, elle va peut-être bifurquer, on va peut-être continuer, etc. Mais je pense surtout que ça permet d'être serein et de ne pas avoir de regrets.
Oui, je suis d'accord. Parce que c'est pas on était deux dans la voiture et moi je voulais m'arrêter là pour faire un pique-nique mais toi t'es parti et du coup au moment où toi tu vas vouloir t'arrêter pour aller manger machin et ben moi j'étais pas contente de ça et du coup ma frustration je vais te la donner et comme ça on est tous les deux frustrés sur le même truc.
Exactement mais c'est surtout on est dans deux voitures différentes mais c'est la communication qui est le plus important. C'est continuer de communiquer.
Oui, et c'est là qu'effectivement la communication est essentielle, parce qu'on ne part pas du principe qu'on est un seul être qui comprend dans ses pensées, et pourtant nous, on se connaît depuis très longtemps et on se connaît bien. Mais je pense qu'à un moment, c'est important aussi qu'on se dise « Ok, je le connais beaucoup, mais je laisse l'espace à l'autre de vivre ce qu'il est en train de vivre, parce qu'en fait, il n'y a que lui qui le sait. Et même si moi, j'ai l'impression de reconnaître des choses qu'il vit, on s'en fout à ce moment-là. Lui, de quoi il a besoin ? Il a besoin d'être seul ? Il a besoin peut-être de changer les idées ? Il a besoin de ça ? Eh bien, moi, je suis là pour ça. Je le laisse faire son chemin. Je ne suis pas là pour le guider. Je ne suis pas là pour le machin. Enfin, ce n'est pas le but non plus.
Exactement.
Mais écoute, je pense que finir sur cette magnifique image de chacun.
Je prends la Ferrari.
Moi, j'y vais à cheval. Tu vas peut-être faire beaucoup de pauses. Après,
Ferrari, c'est un cheval, le logo.
Tu vois même là-dessus, on est raccord. Mais qu'est-ce que c'est beau, mais qu'est-ce que c'est beau. Mais en tout cas, merci beaucoup pour cet échange. J'espère que ça va permettre à d'autres personnes de relativiser, de se foutre un peu la paix, de vivre leur relation un peu plus sereinement. et je te remercie beaucoup très certainement peut-être je ne sais pas s'il va se laisser avoir une troisième fois, on verra on va voir comment j'arrive à négocier la chose mais merci beaucoup pour ton temps je t'en prie et merci à vous d'avoir écouté cet épisode et à très bientôt
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