Transcription

• Speaker #0

  Bonjour et bienvenue dans Autour de soi, le podcast qui explore les liens du cœur. Je m'appelle Sabrina Marty et je vais vous accompagner à améliorer vos relations pour tisser des liens de qualité. Dans ce podcast, je m'adresse à toutes celles et ceux qui souhaitent tisser, réparer ou simplement mieux comprendre les liens du cœur. Ces liens nous construisent et nous font grandir, mais ils peuvent aussi nous blesser, nous faire douter, même nous égarer. Et pourtant, il reste au cœur de nos vies. Que vous soyez parents, beaux-parents, en couple ou en solo, en famille recomposée ou non, ou simplement en quête de sens et de connexion dans les relations, cet espace est le vôtre. Rejoignez-moi pour ne pas vous perdre dans les tumultes du quotidien. Parce que derrière chaque lien, il y a une histoire et derrière chaque histoire, une possibilité de transformation. Donc, reproduisons certains schémas relationnels. Mais alors, quelle place notre histoire de famille occupe-t-elle réellement dans nos relations d'aujourd'hui ? Pour explorer ces questions, j'ai le plaisir aujourd'hui d'accueillir Tania Moreno, de Trésors Cachés, kinésiologue et thérapeute en fleurs de barres et aussi en constellation familiale. Donc bienvenue Tania !

• Speaker #1

  Merci Sabrina !

• Speaker #0

  Donc je te laisse un petit peu te présenter. Et puis, moi, ce qui me questionne, c'est comment tu es arrivée justement à t'intéresser aux constellations familiales ?

• Speaker #1

  Donc, en fait, j'ai un début de parcours dans l'éducation sociale. Et puis, je trouve important de le préciser parce que finalement, ça a été le début de l'introspection par rapport à mon vécu. Durant cette formation, on a beaucoup cherché à comprendre ce qu'on avait vécu, les événements marquants de notre enfance. Donc ça a été le début d'une analyse, d'une introspection. Donc au début j'ai commencé vraiment à me souvenir, à faire des liens avec ce que j'avais conscientisé ou mentalisé, ce dont je me rappelais finalement. Et puis en avançant, en cheminant dans ma vie, j'ai remarqué qu'il y avait des choses qui se répétaient. Je vivais plusieurs blocages dans divers domaines. J'avais beaucoup d'angoisse, je faisais beaucoup de cauchemars dont je ne connaissais pas forcément la raison en fait où je ne pouvais pas forcément pointer la cause et puis du coup je me suis intéressée à tout ce qui est plus inconscient finalement dont on n'a pas encore conscience et j'ai eu la chance d'avoir comme formateur durant ma formation en kinésiologie un formateur du coup qui était... qui adorait tout ça la psychogénéalogie, donc l'étude un peu plus approfondie de l'arbre généalogique, de ce qui se transmet, des divers phénomènes qui se répètent dans l'arbre généalogique. Et avec juste un petit brouillon de mon arbre généalogique, que j'avais de ce que je savais, il a pu faire des liens. Il a pu mettre en relation certaines choses que je vivais, certains maux, certaines maladies aussi, certaines angoisses, par rapport à ce qui se voit. dans mon arbre généalogique et j'ai trouvé ça assez dingue. Et du coup, j'ai complété mon arbre généalogique, j'ai commencé à poser des questions, à les rechercher, à avoir un peu plus d'informations. Et puis, de moi-même, j'ai pu aussi commencer à faire des liens, dire tiens, ça, il y a peut-être des relations. Et puis, j'ai commencé à faire une première constellation familiale en individuel avec des figurines. Et puis ensuite, une autre avec des représentants humains en groupe. Et cet outil m'a vraiment marquée parce qu'en fait, ça m'a permis de rendre visible, de mettre en lumière effectivement certains phénomènes qui ne m'appartenaient pas, mais qui se transmettaient. Et surtout d'avoir une possibilité de bouger ou de libération et de faire différemment. Et du coup, je me suis ensuite formée aux Constellations Familiales.

• Speaker #0

  Donc ça part vraiment d'un vécu qui fait que ça a ouvert cette voie pour aller un petit peu plus loin.

• Speaker #1

  Oui.

• Speaker #0

  Et autour de soi nous parlons beaucoup Des liens que nous construisons Avec les autres Mais nous avons aussi grandi Au sein d'une famille En introduction avec des valeurs, des croyances Selon toi, quelle influence Notre histoire familiale peut avoir Sur notre manière de vivre Nos relations d'aujourd'hui

• Speaker #1

  Alors, selon moi, il y a plusieurs choses à prendre en compte dans le vécu familial. Il y a plusieurs choses, disons, qui peuvent impacter. Déjà, moi, en tant qu'enfant, comment j'ai vécu dans la famille ? Qu'est-ce que j'ai vécu comme expérience ? Est-ce que j'ai eu des accidents, des traumatismes, des émotions fortes qui ne sont pas encore digérées ? Est-ce que j'ai pu me sentir en sécurité au sein de ma famille ? Est-ce que j'ai eu une présence parentale, qu'il soit physique, émotionnelle, bienveillante, chaleureuse et constante, stable ou pas ? Est-ce que j'ai pu pleinement être accueillie avec ma personnalité, avec mes besoins, avec mes émotions ou pas ? Donc voilà, il y a déjà mon propre vécu. Et ensuite, il y a aussi ce qu'ont vécu mes parents. Leur état émotionnel, leur désir, leur propre traumatisme, leur propre peur. qui se transmet inconsciemment dans les cellules. En psychogénéalogie, on remonte très tôt, même jusqu'à à peu près neuf mois avant la conception. Donc à partir du moment où nos parents ont émis le souhait de nous concevoir, ou ont commencé à projeter l'idée d'avoir un enfant. Et en fait, leur état émotionnel à ce moment-là va aussi s'imprégner dans les cellules du futur bébé. Est-ce qu'ils avaient des désirs ? Est-ce qu'ils avaient des projections pour ce futur enfant ? Est-ce qu'ils avaient des attentes ? Est-ce qu'il y avait un souhait particulier ? Je veux à tout prix que ce soit une fille, par exemple. Et puis il y a aussi ce qui se passe ou comment s'est déroulée la conception. Est-ce que je suis un enfant qui a été conçu par surprise ou très longtemps attendu ? Après du coup un parcours peut-être même médicalement assisté. Est-ce que je suis un enfant qui a été conçu après une fausse couche, après une IVG ? L'état émotionnel aussi, durant la conception. Donc l'état émotionnel de mes parents. Qu'est-ce qu'ils vivaient à ce moment-là ? Ensuite, il y a évidemment tout ce qui s'est passé durant la vie intra-utérine, durant la grossesse de la maman. Est-ce que les parents ont vécu aussi des traumatismes, des choses douloureuses, des deuils ? Est-ce qu'il y a eu beaucoup d'angoisse ? peur, etc. Ça aussi se transmet au fœtus, au bébé. Et puis ensuite, comment s'est déroulée ma venue au monde ? Est-ce que ça a été encore un traumatisme pour ma maman et ou moi ? Est-ce qu'à un moment donné, j'ai été mis en danger ? Ou ma maman a été en danger ? Est-ce que j'ai été séparée d'elle ou pas ? Est-ce que j'ai pu être en contact avec mes parents en peau à peau directement à la naissance ou pas ? Est-ce que je suis née avec le... cordon autour du cou et j'ai failli enfin j'étais presque en train d'étouffer ou pas, enfin voilà il y a tout ce contexte aussi lié à la naissance qui aura des implications émotionnelles sur l'enfant et puis aussi les premières semaines de vie, les premiers mois de vie de comment l'ont vécu mes parents dans quel état émotionnel encore une fois ils étaient, que l'enfant c'est vraiment une éponge Et il est dans cette bulle énergétique en lien très très fort surtout avec la maman mais également avec le papa. Et du coup tout l'état émotionnel de son entourage proche va avoir un impact. Et ensuite si on fait le lien avec les constellations familiales, il y a aussi tout ce que mes ancêtres ont vécu avant moi qui se transmet. Parce que, comme tu disais, en fait, quand on est... on est automatiquement finalement inclus dans un système et on devient héritier de ce qui a été vécu autant de manière positive que des choses un peu plus lourdes qui n'ont pas pu être digérées, exprimées, libérées. Donc on ne naît pas neutre. Évidemment que notre histoire familiale et aussi notre... propre vécu en tant qu'enfant va influencer notre manière d'être en lien. Est-ce que je vais être du coup en lien de manière sécure ou pas ? Est-ce que je vais être capable d'être moi-même ou pas ? Est-ce que je vais être capable de poser des limites ou pas ? Est-ce que je vais être capable de faire des choix qui sont juste pour moi donc aussi de trouver des partenaires qui sont des bons choix pour moi aussi.

• Speaker #0

  Je trouve hyper intéressant parce qu'en fait on se rend compte de la complexité et... Voilà, comme tu dis, on n'arrive pas à neutre. Je trouve que c'est une phrase vraiment hyper intéressante parce qu'il y a plein de choses qui se passent dans notre histoire qui ne nous appartiennent pas forcément de base ou de manière inconsciente en tout cas.

• Speaker #1

  Oui.

• Speaker #0

  Et là, je trouverais intéressant en fait que tu nous donnes en fait un exemple concret d'un fonctionnement relationnel qui peut se répéter. justement d'une génération à l'autre ? Est-ce que tu en aurais ?

• Speaker #1

  Il peut y avoir, par exemple, si dans mon histoire familiale, toutes les femmes, ou en tout cas dans la lignée des femmes, toutes les femmes ont été avec des hommes violents, par exemple, ou des hommes abusifs, par exemple. Moi, en tant que femme aussi, je peux, par loyauté, pour toutes ces femmes qui ont souffert, reproduire ce schéma et du coup, tomber chaque fois sur des partenaires qui est sont violents ou abusifs, ou dans lesquels, en tout cas, je suis restreinte en tant que femme. Ça, c'est quelque chose qui peut effectivement se transmettre. C'est finalement une loyauté envers toutes les femmes de ma lignée. Elles, elles ont vécu ça. Donc moi, par loyauté, je peux ne pas vouloir vivre autrement, par respect finalement pour elles.

• Speaker #0

  C'est intéressant parce que moi, j'amène aussi le côté, il y a aussi des fois des croyances derrière. Donc du coup, il y a l'éducation. qui va avec la philosophie de vie, qui fait qu'elle est loyautée plus, en fait, de comment, finalement, j'ai été éduquée et les phrases que j'ai pu entendre par rapport à comment je dois être vis-à-vis d'un homme dans une relation.

• Speaker #1

  Oui. Là, il y a effectivement le côté où ça a peut-être été transmis parce que dans ma lignée, la lignée des femmes qui viennent avant moi, elles ont toujours vécu ça. Mais ça peut être aussi, effectivement, renforcé par le vécu en tant qu'enfant parce que si, en plus, moi, j'ai pu observer ça chez mes parents, Si ma maman s'est toujours plainte qu'elle n'a pas son mot à dire ou si j'ai pu voir mon papa se montrer violent, ça peut être aussi finalement un modèle que je vais enregistrer dans ma manière de voir le couple en fait finalement.

• Speaker #0

  On apprend de nos parents des modèles qu'on voudra reproduire ou non mais que des fois on le fait de manière inconsciente. Donc toi tu accompagnes notamment des personnes à travers des constellations familiales et pour des personnes qui découvrent cette approche, Comment expliques-tu, expliquerais-tu simplement ce que sont finalement ces constellations familiales ?

• Speaker #1

  Donc je vais essayer d'être synthétique, parce que c'est un vaste thème. Donc les constellations familiales, c'est un outil thérapeutique qui a été développé par Bert Hellinger, qui est un psychothérapeute allemand, qui permet de rendre visible ou de mettre en lumière des phénomènes des dynamiques au sein d'un système. Et pour ça, on va utiliser soit des figurines, si la personne elle vient en individuel, soit des représentants humains, si on fait une constellation en groupe. Et du coup, on va pouvoir voir, observer ce qui se joue dans le système. Est-ce qu'il y a des phénomènes qui se répètent dans mon arbre généalogique ? Est-ce qu'il y a des événements qui ont été tellement souffrants et du coup qui n'ont pas pu être exprimés ? entendu, vu, libéré et du coup qui se transmettent dans mon système actuel voilà, la première étape c'est de permettre de voir ce qui se joue, de voir les dynamiques ensuite on va pouvoir donner la parole ou donner un moyen justement d'exprimer ce qui n'a pas pu être exprimé avant et du coup par différents actes symboliques de finalement libérer apaiser le système et puis c'est aussi offrir un espace de mouvement donc de bouger, de faire différemment de sortir par exemple d'un système qui était figé ou de se rapprocher de son système ou alors de décider finalement de choisir une autre voie donc si tu veux en résumer ça permet de rendre visible ça permet d'exprimer certaines choses qui n'ont pas pu à l'époque Merci. être exprimé, intégré, accueilli pleinement dans le but d'apaiser le système et surtout d'apaiser la personne qui vient pour faire sa propre constellation.

• Speaker #0

  C'est vrai que ce que j'entends, c'est quelque chose qui est très complexe. En plus, on entend ton côté passionné, donc ça ne doit pas être facile de résumer. Mais moi, de ce que je comprends en l'ayant vécu, c'est vraiment cette manière finalement de remettre de l'ordre. Dans un système et que chacun puisse aussi reprendre sa place qu'un enfant qui est plutôt le parent de son parent. Enfin, de ce que moi j'ai pu l'expérimenter et puis voir aussi. Donc je trouve que c'est une manière de redonner à chacun ses souffrances, ses difficultés, peut-être ses tragédies. Pour se sentir juste à sa place et avec ce qui est juste pour moi.

• Speaker #1

  Oui, exactement. Et en fait Bert Hellinger, sans aller trop loin, mais pour lui il y a des règles précises à respecter pour qu'un système soit en équilibre. Et justement comme tu l'as dit, il y a cette place au sein d'un système à respecter, il y a l'ordre au sein d'un système à respecter. Et par divers événements souffrants, par divers dynamiques, souvent on se retrouve à des changements de place, des changements de rôle. Tout d'un coup, un enfant qui prend le rôle... Du parent, parce que ses parents sont tellement en souffrance que du coup, c'est un mécanisme de survie pour lui. Inconscient, donc du coup, il va être plutôt à épauler ses parents. Mais tout ça, ça crée des déséquilibres. Parce qu'il y a du coup, un enfant finalement n'est plus à sa place d'enfant. Et le parent n'est plus à sa place de parent. Donc en fait, c'est de permettre de reprendre sa juste place, comme je te disais, de remettre de l'ordre. Parce qu'un système dont les membres ne sont pas à leur juste place, Ouh ! qui n'est pas, dont les membres ne sont pas dans le bon ordre, on va dire, dans la famille ou même dans la fratrie, il est en déséquilibre. Donc en remettant de l'ordre, en rendant son histoire aux ancêtres qui l'ont vécu et en décidant de et surtout en le permettant de rendre visible, ok, je vois ta souffrance, je la reconnais, effectivement elle a existé, j'honore ton vécu, ok, ça permet déjà d'apaiser. Et ça permet finalement de choisir de ne plus le porter, ou de sortir de ses loyautés, ou parfois on a même des dettes de réparation. Donc aussi de sortir de ses dettes et de pouvoir vivre ma propre vie.

• Speaker #0

  Je trouve qu'effectivement les constellations elles ont un côté un peu mystérieux et un peu même mystique des fois. Je trouve le mieux c'est de pouvoir l'expérimenter. Mais pour des personnes qui nous écoutent, est-ce que tu aurais par exemple des idées de thèmes ou des exemples ? Du pourquoi une personne viendrait,

• Speaker #1

  par exemple, te trouver pour faire une constellation, que ce soit individuelle ou en groupe ? Alors, en général, la personne qui vient demander une constellation, elle se sent bloquée dans un ou divers domaines. Elle a l'impression de vivre un peu les mêmes histoires, de répéter des schémas. Elle peut avoir des angoisses inexpliquées. Elle peut vivre une dépression dont elle ne connaît pas forcément la cause. Ou alors elle peut être porteuse d'une maladie qui est récurrente dans l'arbre généalogique. Donc ça, ça peut être aussi intéressant de voir est-ce qu'il y a un message de cette maladie. Elle a l'impression de vivre constamment des conflits familiaux ou relationnels, par exemple. Donc elle sent qu'elle est bloquée. Elle sent qu'il y a des choses qui se passent dans sa vie dont elle ne comprend pas la raison ou la cause. Et il y a des choses qui se répètent, surtout. Et puis peut-être... De manière un peu plus spécifique dans le domaine relationnel, par rapport à finalement tes accompagnements, on va pouvoir retrouver par exemple quelqu'un qui n'arrive pas à être en couple, qui n'arrive pas à trouver de partenaire idéal, ou alors qui tombe tout le temps sur le même type de partenaire. Pourquoi je tombe tout le temps sur des partenaires qui sont indisponibles ? Ou pourquoi toutes les femmes avec qui je me mets en couple, finalement, partout. ou me trompe, ou ça peut être un couple qui n'arrive pas à concevoir un enfant. Pourquoi c'est si difficile pour nous de concevoir un enfant ? Alors ça peut être une raison médicale, biologique, mais ça peut être aussi intéressant de voir si finalement, il n'y a pas quelque chose qui a besoin d'être libéré dans l'arbre généalogique. Par exemple, la perte plus haute dans les générations d'un enfant à la naissance, par exemple. Donc du coup, pour éviter de ressouffrir cette perte immense. qu'est de perdre un enfant, du coup peut-être que je ne vais pas en faire. Voilà, ça peut être... c'est une hypothèse. Et puis il y a aussi, on peut retrouver tous ces déséquilibres de place au sein d'un couple. Une femme par exemple qui dit mais moi je dois toujours tout faire à la maison, je dois toujours porter, c'est pas possible, je dois penser à tout, je dois toujours tout gérer. Et ça, ça a toujours été pareil avec tous mes partenaires. Ou moi en tant que papa, je sais pas pourquoi, j'arrive pas... pas à créer de lien avec mon deuxième enfant, avec le premier oui mais avec le deuxième c'est hyper compliqué donc tout ce qui est conflits familiaux difficulté à créer du lien, difficulté à trouver sa place au sein du couple mais au sein de la famille aussi,

• Speaker #0

  des schémas répétitifs amoureux par exemple c'est intéressant parce que ça permet vraiment d'avoir des exemples concrets en fait, ou finalement le point commun entre tous, c'est que derrière il y a une souffrance qui fait que la personne elle a envie qu'il y a quelque chose qui bouge à ce niveau là il y a une souffrance qui n'a pas,

• Speaker #1

  pour l'instant, qui n'a pas pu être entendue

• Speaker #0

  Merci beaucoup. Et puis Tania, j'aimerais aussi amener un point que je trouve important, c'est que tu sais que dans les podcasts que je propose, j'aime beaucoup proposer souvent différents regards, mais aussi inviter les personnes à écouter et à garder finalement leur discernement. Parce que l'idée, ce n'est pas qu'on a la vérité avec un grand V, c'est plus d'ouvrir en fait les visions. Donc selon toi, un petit peu, quelles sont les limites en fait d'une constellation familiale ? Et quelles aussi précautions ? Je pense que ce serait intéressant d'aborder aussi.

• Speaker #1

  Effectivement, je trouve quelque chose de très important. C'est-à-dire que pour moi, ça reste un outil thérapeutique. Et ce n'est en aucun cas, comme tu disais, une vérité absolue. C'est-à-dire qu'on va permettre de faire des hypothèses. Voilà ce qui pourrait éventuellement influencer. Voilà ce qui aurait pu se jouer dans ton système. Donc on reste sur des hypothèses. Il y a aussi quelque chose... que je tiens à souligner, c'est que ce n'est pas un moyen de venir fouiller dans son arbre généalogique. Alors oui, on va rechercher des informations, on va venir peut-être effectivement creuser. Par contre, on constate toujours pour la personne qui, dans sa vie actuelle, se sent bloquée et a l'impression que peut-être le passé familial a une répercussion à l'heure actuelle dans sa vie. On va travailler pour elle. Donc on ne va pas aller faire ingérence dans la vie de ses parents, de ses arrière-grands-parents et de peut-être venir creuser, fouiller. Par exemple, une personne qui vient qui me dit « Moi, j'aimerais bien voir ce qui s'est passé pour mon arrière-grand-mère parce que j'ai l'impression que peut-être qu'il s'est passé des choses. » Si ça n'a aucune influence sur sa vie actuelle, on ne fait pas de constellation. Parce que finalement, ce qu'ont vécu nos ancêtres, c'est leur propre histoire, tant que ça ne nous influence pas à l'heure actuelle. Donc ce n'est pas un moyen de venir faire ingérence ou de venir peut-être nourrir certaines curiosités malsaines. On travaille pour la personne qui sent que ça a un impact sur sa vie actuelle et qui souhaite se libérer. Ça n'est pas non plus une solution miracle. On peut peut-être comprendre ou avoir des hypothèses de compréhension. peut-être d'une maladie, d'un blocage, d'une infertilité par exemple. Mais ce n'est pas une solution miracle qui va permettre de guérir. C'est un outil complémentaire à la médecine académique, à d'autres sortes de thérapies. Et là aussi où j'aimerais rendre attentif, c'est qu'on parle énormément des constellations familias depuis quelques années. C'est devenu aussi passablement à la mode grâce à une série Oui. qui est disponible sur une plateforme, je ne sais pas si on a le droit de nommer, mais Netflix, qui s'appelle Le Chemin de l'Olivier, qui est une super série d'ailleurs, je trouve, pour montrer un aperçu de ce que c'est. Mais ça reste quand même quelque chose de scénarisé, de romantisé. Et du coup, on peut voir apparaître plein de constellations familiales, plein de formations. Il y a même des formations en ligne de six jours, enfin voilà. Il y a aussi, pour moi, il faut quand même rester attentif à la formation qu'a fait la personne, le praticien, de se renseigner, quel est son papier, est-ce que c'est quelque chose de deux jours, ou est-ce qu'elle n'a même pas fait de formation et puis qu'elle l'essaye un peu à sa sauce. C'est un outil quand même qui est hyper puissant, et du coup de garder aussi son discernement. si je me sens pas à l'aise avec le thérapeute qui me propose une constellation, il y a un truc une résistance à l'intérieur de moi que je sens ou si par rapport à ce qu'il me dit ou ce qu'il me demande de faire je me sens pas à l'aise, d'écouter ça je pense que c'est vraiment important et de garder son propre discernement mais ça que ce soit pour les constellations familiales ou finalement pour toute thérapie qui existe sur le marché à l'heure actuelle tout à fait,

• Speaker #0

  c'est toujours important de pouvoir vraiment mettre Merci. points de vigilance parce qu'il est vrai que l'idée c'est pas d'entrer dans un système de thérapie en disant voilà c'est ça qui va absolument guérir mais c'est plutôt un cheminement et que de pouvoir tester différentes approches aussi ça permet de comprendre d'une autre manière mais en ayant toujours effectivement un suivi si c'est une maladie il y a quand même un suivi médical derrière, on va pas faire placer par d'autres choses mais je trouve que c'est intéressant d'amener une autre vision, d'autres hypothèses de compréhension sans que ça soit finalement la réalité, la vérité.

• Speaker #1

  Oui, tout à fait.

• Speaker #0

  Donc je te remercie pour cette clarification que je pense qu'elle est importante. Et aussi un élément, c'est que, comme j'ai dit à plusieurs reprises, on ne choisit pas forcément sa famille, on ne choisit pas la famille dans laquelle on est, ni l'histoire qui nous précède. Mais nous pouvons peut-être choisir ce que nous souhaitons finalement conserver, transformer, garder ou pas. Et comment vois-tu cette possibilité de construire notre propre chemin tout en restant relié à son histoire ?

• Speaker #1

  Alors c'est un cheminement qui peut ne pas toujours être facile, qui peut demander beaucoup de courage, je pense, parfois. Parce que les loyautés, elles peuvent être... tellement important que ça peut venir soulever finalement des peurs profondes. Même, je dirais même un primitif de mais si je fais différemment de mon système, si je m'éloigne ou si je me distancie de ce qui se répète, des croyances, des comportements de mon système, est-ce que je vais en être exclue ? Est-ce que je vais toujours me sentir appartenir ou pas ? Et puis si j'en suis exclue, est-ce que je vais pouvoir survivre en fait ? Là, il y a vraiment quelque chose de très primitif et d'archaïque qu'à la base, pour survivre, on reste attaché à son clan. Donc ça peut venir soulever certaines peurs, certaines insécurités. Et très souvent, on préfère rester dans quelque chose de pas forcément confortable et connu et sécure que de venir tout chambouler et prendre des risques. Ça peut être aussi très confrontant selon la réaction de l'entourage. Donc si à un moment donné, moi... qui a toujours dit oui à tout, qui a suivi à la lettre le fonctionnement, maintenant, moi, je décide de faire autrement. Évidemment que ça va susciter des réactions dans mon entourage, dans mon système. Ça va peut-être venir susciter énormément de colère et énormément de peur aussi dans le système. Et du coup, ça peut être très confrontant et parfois difficile émotionnellement parce que, évidemment, on va peut-être... Pas se sentir soutenu ou justement se sentir rejeté. Donc à ce moment-là, il y a peut-être une certaine distance physique ou même émotionnelle qui est nécessaire. C'est un peu finalement quand on vient jeter un pavé dans une mare, tout d'un coup ça devient... C'est tout boueux. Donc ça peut les premiers temps déséquilibrer tout le système. Ça peut être inconfortable. Mais à la longue, ça s'apaise. et ça redevient plutôt calme. Donc ça peut être une phase nécessaire. Et puis il y a quelque chose à comprendre pour moi qui est essentiel. C'est que vouloir faire différemment, vouloir vivre différemment ou rendre certaines loyautés, ça ne veut pas dire rejeter mon système. Et ça ne veut pas dire exclure ou s'exclure ou s'auto-exclure de mon système. On peut... dire ben moi ça je ne suis pas d'accord avec ça et je ne veux pas vivre ça ou je ne veux pas reproduire ça tout en se sentant toujours appartenir à ce système on ne changera pas forcément nos parents comme tu l'as dit ou nos frères et sœurs ou notre système, notre histoire donc c'est d'accepter finalement que ben c'est comme ça d'accepter qu'on fait partie de ce système de le reconnaître de le respecter tout en s'autorisant à vivre différemment. C'est tout à fait possible, mais ce n'est pas forcément facile. C'est là la nuance et la différence à faire. C'est que je peux ne pas vouloir reproduire, je peux vouloir vivre différemment, tout en veillant à rester quand même conscient que ça reste ma famille en fait. Ça reste le système dans lequel j'ai grandi. Ça reste mes ancêtres. Je respecte, j'honore, mais moi je m'autorise à vivre différemment.

• Speaker #0

  Je trouve hyper intéressant, c'est vraiment cette notion de limite que j'ai pu aborder dans d'autres podcasts, où vraiment jusqu'où en fait j'accepte des choses, jusqu'où je pose ma limite, et puis c'est une manière de remettre, comme je disais avant, de l'ordre. C'est pas toujours confortable, et le changement il est pas confortable, même si c'est quelque chose vers quoi on va, qui sera mieux, mais c'est pas du tout confortable quand on le traverse, donc je trouve intéressant de relever en fait cette notion. Oui, on a envie que ça s'améliore, mais des fois, le fait que ça s'améliore pour nous, ça veut dire que le système bouge. Et comme j'aime bien dire dans mes accompagnements, quand on fait bouger une personne, ça fait bouger le système, mais pas toujours comme on le souhaite. C'est ça la différence. C'est vrai que l'être humain a tendance à vouloir faire changer les autres, mais des fois, il ne se pose pas la question qu'il y a d'abord chez lui à devoir changer, d'abord changer chez nous pour faire peut-être... bouger les choses ou je ne sais plus qui c'est qui dit je crois que c'est Nelson Mandela qui dit c'est en faisant briller ou scintiller notre lumière qu'on donne envie d'en faire autre elle n'est pas tout à fait comme ça cette phrase mais c'est ce qui me vient et je trouve intéressant parce que c'est pénible finalement le changement il commence par soi même si on n'est pas responsable du résultat que ça peut donner ailleurs très bien en tout cas merci beaucoup et puis pour terminer notre échange j'ai envie de dire si tu as une seule réflexion ou une question à laisser aux personnes qui nous écoutent aujourd'hui ça serait quoi ?

• Speaker #1

  Une question je dirais c'est suite à ce podcast, bah déjà est-ce qu'il y a des choses est-ce qu'il y a des est-ce que j'ai eu des sensations corporelles à certains passages, est-ce qu'il y a des choses qui ont fait résonance ou pas ? Est-ce que j'ai l'impression de vivre ma propre vie de faire des choix qui sont mes propres choix ou j'ai plutôt l'impression de reproduire Des schémas. Déjà ça. Voilà la réponse. Et si on a plutôt l'impression d'être dans une vie où on reproduit, où on n'a pas forcément le choix, où on ne s'est même pas forcément posé de questions aussi, peut-être que la piste des constellations familiales, ce serait intéressant. Et puis, comme tu l'as souligné, les constellations familiales, de l'expliquer, c'est difficile. Par contre, le meilleur moyen de le comprendre, c'est de le vivre une fois. Et du coup, s'il y a de l'intérêt... S'il y a de la curiosité, il y a une envie de venir tester cet outil, d'oser se lancer. Et ça peut être une fois en étant simplement représentant pour vraiment voir si c'est un outil qui pourrait être intéressant pour faire sa propre constellation ou pas.

• Speaker #0

  Très bien, c'est vrai que le meilleur moyen de savoir si ça nous convient,

• Speaker #1

  c'est de le tester.

• Speaker #0

  Comme on peut discuter longtemps autour du piscine, mais à un moment donné, on doit sauter dedans pour savoir si ça nous convient ou pas.

• Speaker #1

  C'est ça.

• Speaker #0

  Donc très bien en tout cas, merci Tania pour cet échange qui était vraiment hyper riche et très très complet.

• Speaker #1

  Je remercie à toi.

• Speaker #0

  Ça mène à un autre regard et je trouve toujours intéressant de faire bouger justement nos visions. En tout cas moi, de ce que je retiens de cette discussion, c'est que nous sommes tous reliés, c'est quelque chose que je mets beaucoup en avant, qu'on est des êtres de lien, mais justement on est reliés aux personnes qui partagent notre vie aujourd'hui aussi, surtout, mais aussi, c'est quelque chose qui est important, c'est l'histoire familiale. qui a commencé bien avant nous. Je trouve que c'est important, ben voilà, on est tous finalement reliés. Et puis une histoire en fait qui peut nous permettre de transmettre de belles ressources, de belles valeurs, mais aussi des fois des choses qui sont moins sympas, des non-dits, des loyautés qu'on n'aurait pas envie. Et c'est là en fait que je trouve intéressant d'aller questionner parce qu'on ne sait pas forcément et le fait de travailler par les constellations, c'est un moyen de faire émerger peut-être quelque chose qu'on ne s'en rend même pas compte. et finalement être lié à son histoire comme tu dis c'est pas devoir la répéter mais c'est des fois peut-être de l'accepter des fois de faire bouger des choses en tout cas déjà pour soi et si vous avez envie de poursuivre cette réflexion Tania et moi on sera au salon de la parentalité et de la famille à Comté le 21 et le 22 novembre nous partagerons un stand ensemble et nous serons ravis de pouvoir échanger avec vous de questionner, de voir qu'est-ce que ce podcast a émergé en vous Merci. Et de mon côté, j'y donnerai également une conférence sur le thème de comment nourrir son couple en étant parent pour le bien-être de toute la famille. Toutes les informations ainsi que les coordonnées de Tania sont dans la description de cet épisode. Et si cette discussion vous a parlé, pensez à la partager autour de vous, à peut-être quelqu'un qui trouverait un intérêt en tout cas à tester ces constellations. En attendant, prenez soin de vous, de vos liens et moi je vous dis à dans deux semaines !