- #Enora Teyssendier
Bonjour et bienvenue dans ce nouvel épisode. Aujourd'hui, on va parler de problèmes d'érection, comment on l'accompagne et avec Cécile Manchon.
- #Cécile Manchon
Salut, salut !
- #Enora Teyssendier
Je suis super contente d'être à nouveau dans cet échange avec Cécile, parce que c'est toujours super intéressant. Donc, peut-être que vous la connaissez déjà maintenant parce qu'elle vient régulièrement sur ce vodcast et c'est des épisodes où... On échange toutes les deux pour dire comment on accompagne, en l'occurrence, en tout cas, comment on accompagne. Cet épisode, on sera peut-être un peu plus brève, brève, brève, brève que d'autres fois. Et en plus, c'est un challenge pour moi parce que mon cerveau ne fonctionne pas à 100%.
- #Cécile Manchon
Ma pauvre !
- #Enora Teyssendier
Voilà, c'est parti ! Bon et Cécile est en train de tousser donc tout va bien.
- #Cécile Manchon
Fabuleux.
- #Enora Teyssendier
Les problèmes... Alors !
- #Cécile Manchon
Oui ? Problèmes de panne.
- #Enora Teyssendier
De panne. Est-ce que cette fois je fais l'introduction ?
- #Cécile Manchon
Moi je ne prépare jamais rien, je viens fraîche comme une rose avec ma spontanéité.
- #Enora Teyssendier
En fait je t'ai introduit.
- #Cécile Manchon
Donc si tu as une intro, vas-y.
- #Enora Teyssendier
Je n'ai pas d'intro. Non mais ce que je te disais avant d'enregistrer... Quand quelqu'un arrive, ce que je commence par faire, c'est de poser quelques questions.
- #Cécile Manchon
Oui, toi tu as une anamnèse qui est plus fouillée que la mienne, donc si tu veux je vais y aller parce que tu pourras largement approfondir. Je pense que tu as une vision d'entrée qui est plus poussée que la mienne. Moi, ce n'est pas la majorité de mes consultations. C'est quelque chose qui continue de venir ponctuellement. Donc, ça s'accompagne bien. Mais c'est vrai que ça ne va pas s'accompagner de la même façon selon le profil de la personne qui vient consulter. Notamment selon l'âge, selon la santé physique de la personne et selon la relation. Et pour cette même question, j'ai pu avoir des jeunes hommes de 20 ans, j'ai pu avoir des hommes de 40 ans, j'ai pu avoir des hommes de 68 ans. Donc, clairement, ça ne va pas être le même fil qu'on va suivre en tant qu'accompagnant. Mais oui, en 1, souvent, il y a un côté profil de santé. Est-ce qu'il y a un traitement diabète, hypertension, consommation de tabac, alcool excitant, etc.
- #Enora Teyssendier
Consommation de porno ?
- #Cécile Manchon
Ouais, alors moi, je disais consommation... Enfin... par rapport à la santé physique, pour avoir une vision un peu de la santé des vaisseaux sanguins. Parce que l'érection, voilà. Après, il y a un côté expliquer comment fonctionne une érection, pédagogie.
- #Enora Teyssendier
Ouais, avant ça, moi ce que je voulais vérifier, c'est donc s'il n'y a plus du tout, du tout d'érection, ou s'il y a quand même des érections nocturnes et matinales. Ouais. Parce que s'il n'y en a plus du tout, du tout, du tout, eh bien, on peut demander un bilan médical parce que c'est le premier symptôme de différentes maladies comme le cancer, comme le diabète. Et que par contre, s'il y a quand même des érections nocturnes, s'il y a des demi-molles, c'est que le mécanisme peut toujours fonctionner. Et donc, il n'y a pas besoin de faire un bilan sanguin, un bilan médical avec un médecin.
- #Cécile Manchon
Toujours de toute façon, leur demander ce qu'ils ont déjà pu faire par rapport à cette question-là, s'ils ont déjà consulté, s'ils ont déjà posé des questions, s'ils ont déjà eu un suivi pour un angiologue pour d'autres questions, s'ils ont déjà eu les Doppler ou autre. pour vraiment la santé physique et physiologique et de leur système de circulation sanguine.
- #Enora Teyssendier
Bon, moi, s'ils ont eu un échodoplaire peignin, c'est très, très, très rare. Et même quand je l'ai demandé, ça m'est arrivé que le médecin ne veuille pas le faire alors que la personne, il y avait des raisons plus que valables de le demander. Mais... Ça a été très rare que j'ai vu des médecins qui en aient fait. Même quand moi je l'ai demandé.
- #Cécile Manchon
Non, ça reste très ponctuel. Ces questions de diabète, traitement de l'hypertension et consommation de tabac, quand on cumule les trois, on est sur une atteinte de la capacité d'érection à 80%. C'est phénoménal.
- #Enora Teyssendier
Je rajouterais antidépresseur anxiolytique. Traite non pour la schizophrénie, c'est déjà plus rare. les antipsychotiques, mais antidépresseurs, ça s'ajoute bien aussi.
- #Cécile Manchon
Ouais. Donc, enfin, voilà, il y a un côté physique et physiologique qui est toujours à interroger en balisant de ce côté-là. Et en mettant en parallèle, du coup, avec l'explication pédagogique du fonctionnement d'une érection, en expliquant que, ben voilà, les traitements ont une atteinte de ce côté-là, et donc, du coup, mécaniquement, ça va impacter La capacité érectile.
- #Enora Teyssendier
Oui. Par rapport aux explications, justement, moi, je reprends souvent le même petit tableau que j'utilise avec... Enfin, ce n'est pas vraiment un tableau. Avec les personnes qui ont des problèmes d'éjaculation trop rapide. Donc, on l'a abordé dans l'épisode de l'éjaculation trop rapide, où on a des seuils mobiles. Le seuil de l'érection... Oui, de l'érection et de l'éjaculation sont des seuils mobiles. Et que quand on est tranquille, on peut avoir une érection tranquille, relaxée, sereine, on peut avoir une érection plus facilement et éjaculer plus tard aussi. Que s'il y a alcool antidépresseur, ça peut retarder les deux, érection, éjaculation, s'il y a un stress, un manque de confiance, qu'on a peur de ne pas avoir d'érection, qu'on se dit la dernière fois j'ai pas eu d'érection, donc je risque de ne pas en avoir. et pourvu et que... Je montre souvent à la personne, je regarde comme si je regardais mon pénis. Et puis je dis, pourvu que ça marche, pourvu que je bande, pourvu que ça marche, en fait, tout ça, ça génère, ça sécrète de l'adrénaline. Et du coup, ça empêche le processus d'avoir... Enfin, ça retarde, voire empêche le fait d'avoir une érection. Et puis, à contrario, les IPDE5, donc tout ce qui est Viagra, Cialis, tout ça, j'explique un tout petit peu comment ça marche et ça va permettre d'abaisser le seuil, mais ce n'est pas magique. Il faut quand même tout le processus de l'excitation, de chauffage du four, comme on a pu dire dans d'autres épisodes, pour que ça marche.
- #Cécile Manchon
Tout à fait.
- #Enora Teyssendier
Ce que... Donc, pour revenir sur le porno, ce n'est donc pas quelque chose de médical. C'est que, malheureusement, ça fait partie des raisons assez régulières, en tout cas, moi, dans ma clinique.
- #Cécile Manchon
De plus en plus.
- #Enora Teyssendier
Voilà. En fait, le porno, le problème, c'est que ça va... inhiber la pensée donc on va avoir plus de difficultés à avoir des fantasmes et du coup il y a besoin, on rentre dans cette addiction, on a besoin de l'écran qui est un support très addictif et donc de ces vidéos là on passe de l'une à l'autre jusqu'à ce qu'il y en ait une qui marche bien et du coup ça peut avoir des répercussions sur l'érection sans le porno, il y a ce besoin au bout d'un certain temps du porno Et même si on aime toujours son, sa partenaire, ça peut avoir des répercussions. Je ne sais pas si tu as quelque chose à rajouter par rapport à ça.
- #Cécile Manchon
Si, en fait, c'est la capacité stimulante. Et en fait, le porno, il est fait pour être stimulant, vite, fort, très impactant. Et alors que dans une relation, dans un moment à deux, on n'est pas du tout sur la même fréquence. Enfin, voilà. Rarement, on demande à sa partenaire ou à son partenaire d'agir comme dans un porno. Ou alors, si c'est votre trip, à chacun, tant mieux. Mais on n'est pas dans ce truc-là. Et quand le cerveau a pris l'habitude de s'appuyer finalement sur cette béquille qui est l'écran, qui est le support de l'image, il devient feignant. Et en plus, on sait qu'il y a une façon très rapide, avec une image, de pouvoir... récupérer de l'excitation. Donc ça devient une histoire de désensibilisation, de récupérer de la sensualité, tu l'as dit, du fantasme, de l'imaginaire érotique, sans passer par les écrans. Tu disais tout à l'heure l'anxiété, le fait de parler à son pénis. Typiquement, ça c'est la pensée qui est autoprophétique. À partir du moment où la personne elle se le dit, la dernière fois ça n'a pas marché, pourvu que cette fois-ci ça marche, là c'est mort. Ce truc-là, c'est très compliqué. C'est vraiment très compliqué. Il y a vraiment une histoire de guider la personne que vous accompagnez dans comment coacher sa pensée, parce que son cerveau va vouloir aller à cet endroit-là. Il va vouloir aller à cet endroit-là et pourtant, c'est le truc qui va le saboter. Donc, il faut coacher sa pensée pour qu'elle puisse aller grignoter, récupérer des informations qui vont être stimulantes, qui vont être agréables, qui vont être ailleurs que dans ça ne va pas marcher ou j'y arrive pas ou je ne peux plus.
- #Enora Teyssendier
Ouais. par rapport, avant d'aller dans les propositions d'accompagnement, peut-être déjà dans ce qu'on peut voir à la base, je rajouterais je questionne vraiment comment réagit le ou la partenaire.
- #Cécile Manchon
Très important.
- #Enora Teyssendier
Donc questionner autour de ça, qu'est-ce qui se passe, si c'est... Si c'est bien accueilli, si la personne, en fait, elle a des douleurs à la pénétration, ben en fait, possiblement que les problèmes d'érection, ils peuvent avoir un lien. Parce qu'il peut y avoir une peur de faire mal, par exemple. Ou, je sais pas, après, ce qui peut être aussi à l'inverse, c'est une personne qui réagit très mal au fait qu'il n'y ait pas d'érection et qu'ils lui disent, ouais, mais en fait... tu m'aimes pas, ou qui s'interroge vraiment sur les sentiments, ou qui s'interroge si la personne la trompe, ou si carrément il y a des propos dénigrants. En fait, ça impacte d'autant plus au niveau émotionnel. Et donc, qui dit au niveau émotionnel, dit stress, dit adrénaline, dit problème d'érection, ce qui a été expliqué tout à l'heure.
- #Cécile Manchon
C'est clair. L'état de la relation, à ce moment-là de vulnérabilité, elle est extrêmement importante. Et c'est vrai qu'on ne va pas travailler de la même façon quand on est sur un couple où les choses peuvent se dire, se parler. Et j'ai pu rencontrer des personnes qui étaient dans des couples où... Ça parlait de sexualité et des difficultés qui peuvent être liées à la sexualité, même en dehors du lit. Il y avait un espace de discussion là-dessus, très constructif, très positif. Et il y en a d'autres pour qui c'est reste compliqué, c'est très sur la réserve, je ne veux pas aborder quelque chose qui mette l'autre en difficulté. Cet espace-là n'est pas aussi investi. Ou alors, en plus, quand l'autre a pu avoir des propos qui nous ont fait nous sentir mal, des propos qui sont dénigrants ou des choses comme ça, effectivement, on va y aller avec encore plus de réserve. Et c'est une dimension super importante.
- #Enora Teyssendier
Est-ce qu'au niveau diagnostique, c'est bon pour toi ? Enfin, anamnèse ?
- #Cécile Manchon
Oui.
- #Enora Teyssendier
Il y a d'autres petits détails, je pense qu'on pourrait rajouter, mais si on va dans les bases, je pense qu'on est pas mal.
- #Cécile Manchon
Ouais. Il y a toujours le truc de... C'était quand la première fois ? Depuis combien de temps ça dure ? Enfin, voilà, c'est...
- #Enora Teyssendier
Ouais, ce que je disais tout à l'heure. Enfin, ça, c'est super important.
- #Cécile Manchon
C'est à chaque fois, mais... Voilà.
- #Enora Teyssendier
Et quelqu'un qui vient, qui a... Moi, je demande d'ailleurs, en tout cas des fois, je demande combien de rapports fonctionnent, par exemple sur 10, ou savoir un petit peu les échelles. D'ailleurs, quand on parle de 1 sur 10, est-ce qu'en fait c'est tous les jours dans la semaine qu'il y a des rapports, ou si c'est une fois par mois, auquel cas les rapports sont très espacés, c'est des données à prendre en considération ? D'ailleurs, si vous n'êtes pas sexo, sachez qu'on peut poser les questions très précises. Et moi, je leur dis, vous me permettez, des fois, je leur dis, vous me permettez que je pose des questions un petit peu plus vraiment précises. Et voilà, en général, ils n'ont pas de soucis parce que ce sujet a été abordé pour que ça avance. Et donc qu'est-ce que j'allais dire ? Je me suis perdue en chemin que oui, quelqu'un qui a encore des érections de temps en temps et que ça fait pas longtemps que le problème est là, c'est quelque chose, en tout cas dans ce que j'ai pu observer, qui peut se régler assez rapidement. Tandis que quelqu'un qui n'a plus d'érection, qui en a toujours la nuit, mais qui n'a plus d'érection dans la sexualité depuis dix ans, Il est évident que ça ne va pas se résoudre en trois rendez-vous. Et il y en a qui veulent.
- #Cécile Manchon
Ouais.
- #Enora Teyssendier
Non ? T'as pas eu, toi, des gens qui... Si.
- #Cécile Manchon
C'est... C'est difficile. Je pense à monsieur particulièrement, mais... Et le côté... Dans la durée, il y a tellement de choses qui s'intriquent. Et là, du coup, moi je sais que l'accompagnement prenait une autre dimension, mais c'est vrai qu'il y avait tellement de choses qui s'étaient intriquées dans la durée que c'était difficile de pouvoir avoir un truc... Ah tiens, c'est là, c'est ça qu'il faut qu'on bricole, etc. Donc c'était... Ouais, c'est particulier. La médecine sexuelle masculine est quand même pas mal développée. Donc dans ces situations-là, si la personne, elle est OK et qu'il n'y a pas de contre-indications médicales, le fait d'avoir un traitement en parallèle de l'accompagnement psychosexologique, il est pas mal. Ça peut faire un coup de boost. même si c'est un truc IPDE5 ? ouais donc via gras salé tout ça ouais même si c'est quelque chose qui peut faire un effet aussi un peu placebo mais ça fonctionne un peu comme un renfort comme un booster ouais moi j'étais une béquille ouais une béquille quoi quelque chose qui qui t'y rassure et il y a pas mal de choses quand il y a les personnes qui ont oui à ce niveau là
- #Enora Teyssendier
alors en fait au final moi ça m'arrive très rarement mais je vais conseiller de prendre qu'un quart alors déjà je vais conseiller plutôt Cialis et son plutôt que le Viagra qui est plus connu mais Cialis et je sais plus le nom du de la molécule mais bref je vais plutôt conseiller lui qui dure un peu plus longtemps et je vais conseiller que un quart en fait pas un entier Et d'ailleurs en parlant de ça, c'est très régulier si les personnes ont déjà une prescription du médecin d'un IP de 5, eh bien je vérifie comment c'est pris. Parce qu'on m'a déjà dit, bah moi ça marche pas. Et donc c'était un chauffeur poids lourd qui partait toute la semaine. Et donc, je lui dis, OK, vous le prenez comment ? Ben, le médecin, il m'a dit de le prendre tous les soirs. D'accord ? Et les soirs, vous... Enfin, j'avais cru comprendre qu'il voyait pas d'autres personnes que sa femme. Donc, je cherche à faire préciser. Donc, effectivement, le soir, il voyait personne quand il était dans son camion. Et en fait, c'était censé marcher pour quand il allait voir sa femme le week-end. Et j'ai halluciné, en fait, là, ça a été le truc le plus hallucinant que j'ai entendu. Non, en fait, la prise, elle se prend en dehors du bol alimentaire, un petit peu en amont d'un rapport, et ça va durer en fonction, du coup, de la molécule. 24, le Cialis va jusqu'à 2 ou 3 jours, il me semble. C'est 2 jours sur... mais voir jusqu'à 3 jours donc voilà ça se prend pas en continu c'est inutile si on a pas l'intérêt si on a pas l'envie d'avoir des rapports sexuels et par contre ça marche pas en mode je prends le traitement et je regarde si mon pénis se gonfle c'est pas magique il y a besoin de l'imaginaire érotique des stimulations enfin de voilà Oui, de stimulation.
- #Cécile Manchon
De la connexion, de la stimulation, de tout ce qui va être excitant, qui va permettre de faire monter finalement l'excitation.
- #Enora Teyssendier
mais moi c'est rare je peux expliquer comme ça quand il y a des jambes mais c'est rare que j'ai envie d'en prendre ouais il y a un côté réconfortant mais généralement quand ils viennent ils sont pas dans cette démarche là de
- #Cécile Manchon
prendre un traitement ils veulent justement éviter de prendre un traitement donc voilà pour moi aussi le truc que je peux conseillers, c'est pareil, c'est toujours pareil, c'est suivant la situation, c'est des personnes qui peuvent avoir une érection mais qui ne tient pas dans le temps. Ça va être les anopéniens qui peuvent... Voilà, c'est une action mécanique qui aide en fait à maintenir le sang dans le pénis, qui du coup va maintenir l'érection en place.
- #Enora Teyssendier
comme une ceinture de sécurité et sinon dans les propositions personnellement la première chose que je vais proposer ça va être une des premières ça va être le sunset focus donc je vous invite à vous référer à différents épisodes où on en a parlé celui sur les disparunis celui sur le désir celui sur l'éjaculation trop rapide donc du coup on va ... je l'inviter à ce qu'il n'y ait pas de pénétration pendant un certain temps pour que la personne ne se mette pas la pression d'avoir une érection.
- #Cécile Manchon
Oui, éviter du coup tout ce qui est anxiogène. Du coup, la situation de pénétration, enfin voilà. Ouvrir la question du plaisir et du rapport sur une autre dimension. Et puis, accompagner l'anxiété.
- #Enora Teyssendier
C'est ça, c'est ce que j'allais dire. L'anxiété, du coup, moi, je vais proposer de la relaxation.
- #Cécile Manchon
C'est ça. Moi, je vais revenir sur la cohérence cardiaque.
- #Enora Teyssendier
C'est ce que j'allais dire.
- #Cécile Manchon
C'est ça.
- #Enora Teyssendier
Et donc là, pareil, référence à d'autres extraits. Je suis désolée. Aujourd'hui, on a dit qu'il fallait que ce soit rapide.
- #Cécile Manchon
Et puis, je peux même inviter, tout comme dans l'épisode sur l'éjaculation prématurée, les exercices sur le périnée, de sensation ou de musculation des muscles du périnée. pour tout ce qui est activation de la circulation sanguine, augmenter les sensations, et puis aussi avoir... cultiver ce truc du je fais quelque chose pour moi, pour ma sexualité à cet endroit là, enfin je m'en occupe, je prends charge enfin voilà, il y a quelque chose de psychologique qui marche bien ok,
- #Enora Teyssendier
si il y a eu l'histoire du porno dont on a parlé, donc bien évidemment qu'il va falloir s'en occuper quand on est au point de plus avoir de fantasmatique à cause du porno en général, on est dans l'addiction ou proche. Ça vaudrait le coup de faire un épisode entier sur ce sujet. Mais en tout cas, dans les choses à travailler, c'est l'imaginaire érotique. Et donc, pour ça, la lecture érotique peut être une bonne piste.
- #Cécile Manchon
Je propose aussi les audio-porn. Pour les messieurs, ça marche bien.
- #Enora Teyssendier
J'ai du mal à y penser aux audios. Ceux que j'ai écoutés, je n'ai pas accroché. Du coup, j'ai tendance à oublier.
- #Cécile Manchon
En fait, moi, la littérature, c'est beaucoup des histoires écrites par et pour des femmes. Donc, j'ai du mal à toujours proposer pour les messieurs.
- #Enora Teyssendier
Oh, il y en a bien. Il y a des... Merci. Du coup, c'est peut-être ça. Moi, il me manque les livres plutôt orientés femmes et j'ai commencé que des livres orientés monsieur. C'est peut-être pour ça aussi.
- #Cécile Manchon
Il faut vraiment qu'on t'échange nos références. C'est marrant. Mais ouais, ouais. Et du coup, je propose assez vite des podcasts ou des audio-porn pour pallier, pour en fait... obliger le cerveau à suivre une autre fréquence qui soit moins rapide, obligé à créer les images qui vont avec les mots.
- #Enora Teyssendier
enfin voilà ça fait un intermédiaire qui est intéressant ouais ouais bien sûr et ensuite on a parlé de du stress, de la peur de pas avoir d'érection je dirais même la peur de pas être un homme, c'est quelque chose qui revient régulièrement je suis pas un homme, je suis pas Je ne suis pas un vrai homme, je ne suis pas un bonhomme, ça dépend, chacun peut avoir ses termes. Donc là, pareil, je fais le lien avec croyances limitantes et des croyances qui viennent. Certaines personnes, on m'a déjà dit aussi, je ne suis pas un homme alpha, et quand j'ai cherché à venir savoir ce que c'est pour la personne, un homme alpha, lire, déconstruire un petit peu tout ça, les personnes étaient... Hommes alpha, aujourd'hui, on voit vraiment là, dans les réseaux, sur internet ces hommes là qui matchiste au possible et ça et c'est ces personnes là qui m'ont dit je suis pas un homme alpha et tout a priori n'était pas du tout là dedans donc il ya le ce que dit le cerveau et leur manière d'agir parce qu'ils ont pu me raconter des choses dans leur vie quotidienne dans enfin voilà qu'à priori n'avait pas l'air d'avoir du tout la même manière de penser que ces hommes sur les réseaux là mais Il y a cette phrase-là qui a pu sortir. Donc voilà, au-delà de déconstruire, mais aussi, moi, je le travaille avec des outils, avec les mouvements oculaires, pour venir se libérer vraiment de ses croyances-là, pour venir en ancrer d'autres. Il y a les croyances et les peurs, ça, c'est lié. Oui,
- #Cécile Manchon
clairement. Le côté masculin, en fait, il y a un truc qui est très déconcertant. Au début, j'ai ouvert ma consultation vraiment pour les femmes. Donc, quand les hommes sont venus me voir, je dis, venez, on peut voir ensemble. Puis, si ça ne vous convient pas, vous partez. Puis, finalement, ils sont restés. Et puis, régulièrement, ils continuent d'en venir. Donc, ça m'a obligée à m'intéresser. Et j'ai découvert, en tant que femme, un truc que je ne connaissais pas. Tu vois, ce truc d'avoir la sensation que ton corps n'est pas fiable. dans ce moment d'intimité où, en fait, depuis que tu es tout petit, tu bandes parfois pour un coup de vent ou une pensée parasite ou un truc comme ça. Et le moment où tu veux, où tu as envie, dans ta tête, ton corps ne répond pas. Et c'est pour ça qu'ils parlent à leur pénis, parce qu'il y a vraiment cette impression qu'il y a une déclaration d'indépendance, comme s'il y avait une principauté au milieu de leur corps. Et ce truc est très désarçonnant, en fait, et d'être dépossédé de, finalement, la virilité ou de la capacité à être un homme par rapport à la capacité de ce pénis à s'incliner au gré de leur excitation. Et donc, c'était cette question-là du mal-être et de la... Bizarrement, le mot qui me vient, c'est de leur verticalité, de leur capacité à être alignée, à être ancrée dans leur vie, à avancer. Elle est vraiment entachée quand ils sont dans ces difficultés-là. Et ça s'accompagne avec du soin et de la compréhension. Ce n'est pas un truc à minimiser du tout. Et moi, j'aime bien interroger les transmissions du masculin lors d'une séance. C'est quoi être un homme dans votre famille ? Qu'est-ce que vous avez appris ou transmis votre père ou votre grand-père ? enfin voilà il y a un truc de cet ordre là et parfois ça m'est arrivé d'avoir des hommes qui du coup s'étaient complètement affranchis de leur transmission familiale et à partir du moment où ils se sentaient complètement différents ben plus direction donc
- #Enora Teyssendier
ouais voilà oui mince il y a plusieurs choses qui me viennent dans la tête par rapport à ce que tu viens de dire ça me fait penser que j'ai remarqué régulièrement ... Des hommes qui avaient... Alors, il y a plusieurs choses. Déjà, derrière, on peut se cacher plusieurs fois de la violence conjugale, psychologique. Pas forcément la relation actuelle, mais ça a pu être la relation passée. Donc vraiment, moi, ça a été beaucoup plus le cas qu'on peut l'imaginer. Pour moi, les stats de violence conjugale, que c'est des hommes victimes, elles sont vraiment, vraiment, vraiment sous-notées. et ils viennent jamais me voir parce qu'ils ont vécu de la violence conjugale non ils me décrivent des situations où je leur dis mais là en fait c'est de la violence conjugale bien sûr donc ça a pu du coup générer des problèmes d'érection par la suite parce que voilà il y a une grosse perte de confiance globale et dans la relation en général les relations avec les femmes et ce que j'ai pu observer c'est aussi ces hommes justement qui ne se reconnaissent pas dans le côté machisme, dans le côté l'homme, il a le pouvoir et tout ça, mais qui, du coup, n'arrivent pas à mettre le curseur, en fait, entre je ne suis pas machiste, enfin, machiste, et à l'inverse, du coup, écrasé, finalement. Il n'y a pas cet entre-deux, et qui fait que j'ai eu pas mal d'hommes qui pouvaient... vite, finalement, se faire marcher dessus par leurs partenaires. Et c'est des hommes qui, au niveau de la sexualité, n'avaient en général pas confiance en eux. Et problème d'érection ou d'éjaculation trop rapide. Et je pense qu'il y a vraiment ce truc-là d'un curseur à remettre en place parce qu'à vouloir ne pas rentrer dans les codes du machisme. En fait, finalement, ils en deviennent à l'inverse et pas sur deux. Et voilà les conséquences que je viens de citer.
- #Cécile Manchon
Oui, il y a un truc qui n'est pas juste. Ça m'est arrivé, ça en discutait avec un homme jeune, la trentaine. Et lui, il tâtonnait en fait. Il dit mais en fait, les femmes, il n'arrivait plus à savoir ce qui était attendu. Et il dit, en fait, on ne peut pas être des anciens relous, tu vois, qui blaguent et tout, qui vont de l'avant. Et en même temps, si on ne fait rien, on est soumis. Et du coup, elles ne veulent pas ça. Elles veulent quelqu'un d'affirmé. Enfin, tu vois, il y a un truc comme ça qui... C'est comme si le milieu, il ne se trouvait pas encore. C'est forcément excessif. Et soit est tendre. soit t'es rude et il y a les deux se vivent et se trouvent pas encore très très bien et puis ça a des impacts sur la perception de soi et du coup dans l'intimité ça génère des doutes et alors là effectivement ça aide pas
- #Enora Teyssendier
Bon, et puis il y avait autre chose auquel j'avais pensé, mais alors, du coup, j'ai oublié. On a dit prendre en considération aussi le ou la partenaire, si besoin, comment ça se passe, peut-être des rendez-vous aussi à deux, si besoin. Est-ce qu'il y a quelque chose comme ça ?
- #Cécile Manchon
Oui. Moi, ça m'est arrivé à un monsieur qui était tout décontenancé, qui venait pour des troubles de l'érection, et qui avait pu me dire, écoutez, lundi, j'étais avec Martine, et ça ne marchait pas du tout, impossible. Et puis, le lendemain, avec Sylvie, c'était nickel. Et en fait, c'était, entre guillemets, l'énergie sexuelle de la femme. qui générait la différence.
- #Enora Teyssendier
Oui, c'est ça que je voulais dire, justement. Que, aussi, en fonction de si c'est un début de relation ou pas, il peut y avoir ça qui joue avec cette pression de vouloir faire bien quand c'est une nouvelle relation. Et puis, dans ce que tu dis, je sais pas combien de temps ça faisait qu'ils étaient ensemble, mais voilà, avec certaines personnes, on va se mettre plus ou moins de pression, quoi.
- #Cécile Manchon
Ouais, c'est ça. Et très clairement, le fait de sentir qu'on est avec une femme qui est tranquille, qui est à l'aise dans sa féminité, dans sa sexualité, où le dialogue va être possible, tout ça, c'est des facteurs qui vont faire baisser l'anxiété, qui vont permettre de se sentir mieux, qui vont permettre de laisser la place à ce qui va se passer. Et que ce soit une érection, ou que ce soit quelque chose qui a plus de mal à exister, mais qui sera accueilli de toute façon. Et moi je dis, même un sexe mou, c'est toujours agréable qu'il soit caressé. Ils ont besoin d'être honorés, les sexes mous. Mais oui.
- #Enora Teyssendier
T'as bien raison.
- #Cécile Manchon
Je vois pas pourquoi il serait caressé que quand il est dur. Il a besoin de caresser de tendresse, même quand il est mou. C'est toujours agréable.
- #Enora Teyssendier
Mais carrément, en fait...
- #Cécile Manchon
Après, il faut demander à la personne... Il faut demander au propriétaire de pénis s'il est d'accord. Mais dans l'idée, je trouve qu'il y a un truc aussi où on n'apprend pas aux femmes comment gérer ou quelle situation avoir dans ce type de situation. quelle position avoir ou quel comportement avoir dans ce type de situation et je trouve que c'est dommage mais c'est clair,
- #Enora Teyssendier
tu viens de m'illuminer une lanterne là et puis même pour les hommes c'est aussi comment c'est vécu de caresser un sexe mou que là, là où le partenaire caresse un sexe mou parce que des fois c'est juste pas possible tellement ça rend froid au fait qu'il soit mou mais ouais Intéressant. Je dirais que ça pourrait être le mot de la fin.
- #Cécile Manchon
Écoute.
- #Enora Teyssendier
Ça te va ?
- #Cécile Manchon
Ça me va très bien.
- #Enora Teyssendier
Un pénis mou...
- #Cécile Manchon
Mérite d'être caressé.
- #Enora Teyssendier
Voilà. Ce sera notre slogan de cet épisode.
- #Cécile Manchon
Excellent.
- #Enora Teyssendier
Il y a possiblement d'autres choses qu'on n'a pas abordées. C'est toujours difficile de tout voir en 30-40 minutes. En tout cas, si tu as d'autres idées, tu peux les mettre en commentaire, en tout cas sur Spotify, ou nous les proposer sur les réseaux sociaux. Et puis, peut-être qu'on pourra faire d'autres épisodes avec d'autres choses qu'on peut rajouter. En tout cas... Merci Cécile pour cet échange.
- #Cécile Manchon
Merci à toi.
- #Enora Teyssendier
Et à bientôt.
- #Cécile Manchon
À bientôt.
