- Speaker #0
Bonjour à toutes et à tous et bienvenue à ce nouvel épisode du Spot. Aujourd'hui, un épisode un peu différent. Je reçois Alain Hinden, fondateur de Spot & Stratégie et surtout, surtout, vice-amiral.
- Speaker #1
Yes.
- Speaker #0
Bienvenue.
- Speaker #1
Welcome.
- Speaker #0
Aujourd'hui, tu as créé une société qui s'appelle Spot & Stratégie.
- Speaker #1
Oui.
- Speaker #0
On s'est parlé tout à l'heure et tu me dis, tu ne dis pas ça. Du coup, on va le dire. Je t'ai dit, mais pourquoi tu fais du conseil ?
- Speaker #1
Alors, je vais revenir sur Spot & Stratégie. parce que si t'as bien observé les initiales c'est SOS non ! SOS pour un ancien marin c'est pas mal et surtout ça montre un peu ce que j'ai voulu faire, c'est à dire venir au secours des dirigeants, je viens aider les dirigeants je viens pas faire à leur place c'était quoi ta question ? je ne conseille pas tu m'as dit je ne donne pas des conseils j'aide le dirigeant à concevoir sa stratégie. Quand je le quitte, à regret, parce qu'on devient des amis rapidement, quand je le quitte, je lui laisse sa stratégie. La principale difficulté, c'est que si je te parle de ta stratégie, tu vas comprendre quelque chose. Mais moi, j'ai une différence de définition du mot stratégie. Donc, on va parler du même mot, mais on ne va pas concevoir le même concept. On ne va pas parler de la même chose. Donc, au départ, déjà, c'est se mettre d'accord sur ce que c'est qu'une stratégie.
- Speaker #0
Alors, c'est quoi une stratégie ?
- Speaker #1
C'est le chemin entre la situation dans laquelle le dirigeant se trouve aujourd'hui et la situation dans laquelle il souhaite se retrouver, il veut se retrouver dans deux ans, dans trois ans, dans six mois. Donc, c'est le chemin entre ces deux situations de son entreprise. Où suis-je ? Où est-ce que je veux aller ? A quel endroit je veux me rendre ? Et on va trouver ensemble, non pas comment y aller, mais par quelles étapes passer pour atteindre cet état final recherché. Le comment y aller, ce sera une étape ultérieure. qui sera basé sur cette stratégie qu'on aura trouvé sur ce chemin et qui va permettre de définir comment on y va en suivant ces étapes.
- Speaker #0
Donc on définit d'abord les étapes et ensuite le comment.
- Speaker #1
Sachant que les étapes ce sont autant de décisions que le dirigeant a prises. Je vais passer par là, je vais passer par là, je décide. Je suis aujourd'hui 4 routes de sang lisse, je veux aller à la tour Eiffel. Par quelles villes, par quelles étapes je vais passer pour y aller ? Quand j'aurai défini mes étapes, qui me paraîtront être les meilleures pour atteindre mon objectif final, je vais me poser la question de comment je vais atteindre la première étape. Et là, on passe au plan d'action. Comment je vais atteindre la deuxième, etc. Parce que dans ton esprit, tu vas tout de suite penser prendre ta voiture et passer par toutes ces étapes. Mais peut-être que c'est mieux, la première étape, d'y aller à pied. Ou en hélicoptère. Et là, on est dans le comment, dans le plan d'action. Et pourquoi je vais pouvoir trouver la meilleure façon d'y aller ? C'est parce que je connais mes objectifs les uns après les autres. Sans brouiller les cartes entre les objectifs et les actions à conduire pour les atteindre.
- Speaker #0
Ça, du coup, ça vient de...
- Speaker #1
C'est des objectifs,
- Speaker #0
des objectifs. Ça, ça vient de tout ton passé de militaire ?
- Speaker #1
Oui.
- Speaker #0
C'est la même stratégie ? C'est la même définition ?
- Speaker #1
Voilà. Je suis effectivement parti de ce que j'ai fait pendant quelques années dans la marine. Oui. Et donc j'ai voulu faire un mélange entre ce que j'avais vécu en termes de planification dans les armées et les outils qu'utilisent les dirigeants, en particulier ceux qui sont passés par les grandes écoles ou qui ont utilisé des grandes boîtes de stratégie. Et donc j'ai voulu mélanger et j'ai mélangé tous ces outils.
- Speaker #0
Mais ça t'a quand même pris 10 ans du coup à faire le bon mix, trouver... Parce qu'en plus j'ai vu, il y a une méthode. stratégique qu'on passe.
- Speaker #1
De fil en aiguille, en partant au début de la question, mais en fait, c'est quoi une stratégie ? J'ai voulu trouver moi ma définition et qu'elle soit c'est plutôt un mot un peu anglais, opérationnalisable. C'est-à-dire que de cette définition, on puisse en déduire des stratégies. Et donc ce chemin, on peut le construire. C'est un échange, à nouveau, comme ici, avec pour objectif, comme obsession même, de transformer tout ce qu'il me dit en objectif.
- Speaker #0
Ça prend longtemps du coup de concevoir une stratégie ?
- Speaker #1
Une fois à peu près deux semaines. Attends,
- Speaker #0
j'ai cru que ça allait être long. Tu m'as dit à peu près deux semaines ?
- Speaker #1
Je n'ai pas l'ambition d'être le stratège des grands patrons. Ils en ont, ils en ont... En revanche, chez les TPE, PME, là je peux vraiment aider. En deux semaines... cinq interviews de une heure, deux heures, comme on est en train de faire là. Et moi, après chacune de ces cinq interviews, je passe deux jours à exploiter ce qu'il m'a dit et à transformer tout ce qu'il m'a dit en objectif. Je le lui fais valider après, puisque comme j'ai dit tout à l'heure, chaque objectif, il y a un objectif. L'objectif est en fait une décision. Et en deux semaines, assez rapidement, le dirigeant va se rendre compte qu'il produit une quarantaine d'objectifs. C'est la moyenne.
- Speaker #0
Qui est réalisable dans le temps derrière. Ce n'est pas 40.
- Speaker #1
C'est comme un escalier avec 40 marches. Avec le temps qu'il faudra. Tu franchis la première marche, la deuxième marche, etc. Donc les deux semaines, c'est pour définir ces 40 marches. On ne sait pas où on va passer. Comme je t'ai dit tout à l'heure, on ne sait pas comment.
- Speaker #0
Non mais j'ai compris, surtout que tu m'as dit qu'on pouvait aller en hélicoptère. Tu remarques que j'ai une mémoire sélective.
- Speaker #1
Pas tout le monde. Mais je t'ai dit aussi que tu peux y aller à pied.
- Speaker #0
Ouais, tu remarques que je ne l'ai pas retenu le pied.
- Speaker #1
À certains moments, c'est plus facile peut-être d'attendre une certaine étape à pied qu'en métro ou l'inverse. D'accord ? Et donc ce que je voulais dire par là surtout, c'est que certains objectifs... C'est vraiment l'objectif qu'il faut trouver. Et pas se laisser emmener tout de suite, comme malheureusement ça arrive à beaucoup de dirigeants de TPE ou PME, qui sont aspirés par l'opérationnel et qui ne raisonnent qu'en termes de commandes. Et en fait, ils se retrouvent assez rapidement dans le brouillard. Avoir des plans d'action qui, n'ayant pas une stratégie au-dessus, assez rapidement les amènent dans le brouillard.
- Speaker #0
Un peu trop court-termiste du coup,
- Speaker #1
non ? On est en réaction à chaque événement. Et il s'en produit pour un dirigeant, 2-3 par jour, voire plus. Et réaction, Et jamais on ne déroule son plan. D'abord parce qu'on n'en a pas trop. Et puis même s'il y en a un.
- Speaker #0
Parce que souvent, en fait, m'en voulez pas les dirigeants, mais souvent les dirigeants, ils ont une vision. En tout cas, ils pensent avoir la vision. D'accord.
- Speaker #1
Des fois, ils pensent avoir la vision. T'as une définition de vision ?
- Speaker #0
Où ils veulent aller. Où ils veulent aller, juste. Alors,
- Speaker #1
admettons que ce soit la direction dans laquelle ils veulent aller.
- Speaker #0
Je ne sais même pas si c'est la direction. Souvent, on te dit, ma vision, c'est de faire 100 millions. Alors là,
- Speaker #1
tu as un verbe à l'indicatif. Je t'arrête.
- Speaker #0
Vas-y.
- Speaker #1
C'est une action puisque c'est un terme à l'indicatif. Ah ! Et donc je souhaite le transformer en objectif. Et donc on va discuter.
- Speaker #0
Et là tu vas à toi me dire, attends, comment on fait pour faire plein de petits objectifs qui vont t'amener au but final ?
- Speaker #1
Chaque fois que tu vas me faire un constat, je vais te demander, bon et alors ?
- Speaker #0
J'allais dire, pour le dirigeant, ça doit être difficile. Ça ne doit pas être un moment de bonheur sur le coup.
- Speaker #1
Au début, sur le coup, il y a eu un petit peu de surprise. Et après, j'en ai vu qui, physiquement, sur leur chaise, étaient excités, en fait.
- Speaker #0
Ah, mais au début, ils se crispent ou pas ?
- Speaker #1
Non,
- Speaker #0
ça va ?
- Speaker #1
Non, parce que je suis aussi sympa que toi, en fait.
- Speaker #0
Et en plus, c'est eux qui sont venus te chercher.
- Speaker #1
Je passe d'un constat à un autre, alors que chaque constat... En parlant un peu, bon et alors, et alors, tiens j'ai la directrice d'un magasin qui m'a quitté là, bon et alors, ah bah oui mais c'est quand même la troisième fois la semaine dernière, j'en ai déjà eu une qui était pas... Bon et alors, et jusqu'à trouver la source.
- Speaker #0
Et moi je fais ça avec la règle des 5 pourquoi. Oui alors c'est la deuxième. Pourquoi et pourquoi, mais je vais tester la tienne maintenant.
- Speaker #1
Je t'ai dit qu'il y en avait deux. La première c'est le et alors, quand tu as un... constats.
- Speaker #0
Ah !
- Speaker #1
Sur un constat, c'est...
- Speaker #0
Tu vas me donner des cours. Je vais upgrader à mort.
- Speaker #1
On en se voit après, si tu veux. Donc, la première, c'est alors sur les constats.
- Speaker #0
Ok.
- Speaker #1
Ne pas laisser passer un constat.
- Speaker #0
Ok. Donc, toujours relancer.
- Speaker #1
Je ne quitte pas ce constat tant que j'ai pas pu lui proposer un objectif derrière. que ce constat amène à un objectif. Et là, on a passé notre premier caillou sur notre chemin. On a défini la première marche. Puisque dans cette entreprise, dans cette boutique, dans telle ville, les dirigeants de l'entreprise, enfin les... Oui, les directeurs de... de magasin s'en vont de manière régulière c'est qu'il y a un problème d'effort et alors et là on découvre peut-être que dans l'équipe il y a quelqu'un qui ou que la boutique est mal placée donc les gens s'en vont enfin la directrice dit je ne suis pas bien là donc on va aller chercher la cause on va vraiment creuser on va creuser on va creuser et tant qu'il n'y a pas un objectif derrière genre je déplace la boutique ou tu vois un objectif un objectif la deuxième il y en avait deux c'est why Et ça, la question, tu la poses...
- Speaker #0
Tu mets ça en anglais maintenant ?
- Speaker #1
Yes.
- Speaker #0
Ok.
- Speaker #1
Parce que le premier, le « et alors » , je n'aime pas trop. En fait, je dis « so what » .
- Speaker #0
Et « so what » ,
- Speaker #1
« so what » , on réfléchit là. Et donc, l'autre, c'est « why » . Mais de toute façon, tout le monde parle en « why » . Et donc, ça, c'est quand on te propose une action. Je vais fermer la boutique.
- Speaker #0
Pourquoi ? Ok. Donc, les constats et tout ça, « et alors » .
- Speaker #1
« Et alors » .
- Speaker #0
Et je vais faire ça. Ou en tout cas, l'action, l'envie du jour. Pourquoi ?
- Speaker #1
Je vais te donner un exemple.
- Speaker #0
Je vais upgrader, c'est sûr.
- Speaker #1
Yes. Je vais te donner un exemple. Alors, il est un peu compliqué pour moi. J'espère que je vais bien te le présenter. J'entends sur une radio...
- Speaker #0
Je te détaille le temps, fais simple.
- Speaker #1
D'accord. Oui. Non, mais tu as des gens qui écoutent qui sont...
- Speaker #0
Ok.
- Speaker #1
J'entends sur une radio, la speak-read, je ne sais pas comment on dit en langage moderne, qui dit, fixez-vous comme objectif pour la semaine de faire 20 000 pas par jour.
- Speaker #0
Ok.
- Speaker #1
Pendant 7 jours.
- Speaker #0
C'est beaucoup 20 000 pas. Mais ouais, ok.
- Speaker #1
D'accord. À titre personnel, si tu prends ça pour un objectif, je comprends. Je me fixe comme objectif aujourd'hui de faire mes 20 000 pas. C'est un objectif. Pour un dirigeant, ce n'est pas un objectif. C'est une action.
- Speaker #0
Ok.
- Speaker #1
Faire, vers l'infinitif, action. Action, why ? Pourquoi est-ce que je ferais 20 000 pas par jour ?
- Speaker #0
Pour maigrir.
- Speaker #1
Alors, il y en a un autre qui va me répondre pour muscler les cuisses.
- Speaker #0
Ah.
- Speaker #1
Il y en a un autre qui va dire, je viens d'acheter la montre, je voudrais voir si elle fonctionne. Il y en a un autre qui va dire, mon beau frère a fait 18 900, je veux faire 19 000. Et là, tu vas tomber sur l'objectif. Maintenant je prends le tien, je veux maigrir. Donc je n'ai pas décidé de faire 20 000 pas parce qu'on m'avait dit de les faire, ou qu'un de mes adjoints m'avait suggéré de conduire cette action. Ah, le motif c'est je veux maigrir. Maintenant tu retournes vers lui. Ton objectif ? C'est maigrir. Quelles sont les solutions que tu as ? Faire 20 000 pas par jour, manger moins, manger mieux, faire du sport.
- Speaker #0
Et donc,
- Speaker #1
en acceptant de considérer que faire 20 000 pas par jour était un objectif, tu as fait de l'autocensure, tu t'es privé d'autres solutions qui t'amenaient à ce qui est en fait ton objectif. Raison pour laquelle il ne faut que des objectifs quand on parle de stratégie. Et dans une stratégie moyenne, j'en ai fait 40, 45 maintenant, il y a une quarantaine d'objectifs. Donc on ne parle pas juste de 2, 3 objectifs comme ci, comme ça. On parle de définir une quarantaine d'objectifs pour une TPE, pour une PME. Une quarantaine d'objectifs qui sont autant de petits cailloux, autant de décisions pour aller atteindre l'état que j'ai essayé de définir au début. Quel est l'état final que je veux atteindre en 6 mois, en 1 an, en 2 ans ? Pas beaucoup au-delà, sinon on va tomber Merci. dans de la vision, et c'est un peu plus flou.
- Speaker #0
Ouais, du coup, toi, tu aides à visualiser comment, pas comment, mais par quels objectifs on va atteindre notre but, notre target. Moi, je suis totalement en phase avec toi de... Les escaliers, c'est un peu comme step by step. On ne peut pas tout faire. Donc pour moi, je pense qu'il faut effectivement découper en petits objectifs. Et tu vas aider les dirigeants à y voir plus clair. Et se dire, ok, je veux aller là. Voilà les steps pour y arriver. Et ensuite, comment je vais faire pour aller sur chaque step ?
- Speaker #1
Alors, quand j'ai ma stratégie, je ne sais toujours pas comment faire. D'accord ? C'est l'étape suivante. Mais il faut finir celle-là.
- Speaker #0
Il faut d'abord faire les 40 marches.
- Speaker #1
Il faut définir ces marches. alors petit, en fait c'est pas un chemin ce sont 4, 5 chemins parallèles, il y a un chemin marketing, un chemin RH, un chemin finance, un chemin technique, un chemin les chemins on ne les connait pas au début c'est de l'interview avec le dirigeant que petit à petit on se rend compte que ce dirigeant dans son domaine dans son activité en particulier les chemins qu'il a à prendre il y a un chemin organisation, il y a un chemin marketing il y a un chemin notoriété, on va le découvrir au fur et à mesure des interviews Merci. Tout le monde n'a pas de problème de notoriété ou de besoin de notoriété. C'est quelque chose qui revient assez souvent quand on fait du commerce. Mais on va les définir petit à petit. On ne les impose pas, ils vont s'imposer d'eux-mêmes. Quand tu as tes 40 objectifs, tu vas te rendre compte que tu en as peut-être 6 ou 7 qui parlent d'organisation. Donc tu te rends compte que tu as un problème,
- Speaker #0
que tu as un sujet en organisation.
- Speaker #1
Donc tu vas avoir un chemin en organisation. Et en parallèle de ce chemin en organisation sur lequel tu vas franchir tes étapes, de manière logique les unes après les autres tu as un chemin marketing à côté qui lui a ses propres étapes et on va coordonner les objectifs marketing et les objectifs d'accord ? ouais et une fois que tu as coordonné tout ça que tu les as phasés alors Alors, j'ai une première phase qui va durer trois mois, qui va être réorganiser ma boutique. Quand tout ça, c'est réorganisé, alors ça va être réorganiser la notoriété, réorganiser... Oui, tu vas sur tous tes chemins. Sur chacun des chemins. J'ai toute une phase pendant trois mois où je me concentre sur ça. Et quand j'ai la... atteint le niveau de réorganisation qui me convient, je vais passer à investir, je vais passer à... Donc on phase, on coordonne des objectifs. Le dirigeant, il a entre les mains une structure stratégique, un dessin avec tous ses objectifs, toutes ses lignes. Et à partir de là, il va raconter cette histoire qu'il vient de mettre en place, et ça va être sa stratégie en texte. Il va pouvoir présenter sa stratégie. C'est toujours une page à quatre.
- Speaker #0
Pour que ce soit hyper visuel ?
- Speaker #1
Oui, alors visuel, le graphique, et puis le texte. Et il présente ça à ses actionnaires, il présente ça en vertical à son board, et il a en deux pages son cadre. C'est ce que j'appelle une stratégie. A partir de là, il va pouvoir demander à ses équipes de lui proposer les solutions, de même que tu as choisi que ton objectif ce n'était pas de faire 20 000 pas, mais c'était de maigrir. Les gars, trouvez-moi les solutions. Comment est-ce que je peux ? Et comme c'est un objectif, tu vas devoir le définir, en termes smart comme on dit, il va falloir dire... j'ai perdu 5 kilos. Au bout de 3 mois, j'ai perdu 5 kilos. Tu fais des points d'étape, tu regardes ça en est. Et eux vont t'amener les différentes solutions possibles. Il y en a un qui va te dire, tu n'as qu'à faire 20 000 pas par jour. Il y en a un qui a dit, il faut que tu manges mieux. Il y en a un qui va te proposer des solutions. Et c'est là que tu vas construire ton plan d'action. Et donc, non pas un plan d'action ou tout un. un peu fourre-tout, mais un micro plan d'action pour chacun de tes objectifs. Tu as 40 objectifs, tu vas avoir 40 plans d'action. Chacun étant assez simple et rédigé par le spécialiste du domaine.
- Speaker #0
Ok, plutôt clair. J'ai tout compris, j'ai tout compris et je n'ai pas eu peur. Alain, une question existentielle.
- Speaker #1
Yes.
- Speaker #0
Je sais que tu habites à Abu Dhabi.
- Speaker #1
Oui.
- Speaker #0
On entend beaucoup parler. de cette zone en ce moment. Question purement personnelle, mais tu te dis que tu aimerais être là-bas pour travailler encore là-dessus, pour bosser sur la stratégie de là-bas ou pas ? Ou tu te sens loin et tu te dis je suis content d'être loin ?
- Speaker #1
Je suis de passage ici, de toute façon j'avais prévu de venir ici, mais je suis ici parce que mon épouse étant militaire, elle est affectée à Abu Dhabi, et... Je suis un bon mari, donc je l'ai suivi avec les enfants. Et donc, pendant deux ans, on habite à Abu Dhabi. Et les familles viennent d'être rapatriées pour des raisons que tout le monde peut deviner maintenant. Donc, effectivement, j'attends que nos grands décideurs se décident, trouvent les bonnes stratégies.
- Speaker #0
Pour savoir comment tu vas retrouver ta femme.
- Speaker #1
Quand je vais pouvoir retrouver mon épouse et rentrer chez moi à Abu Dhabi, effectivement.
- Speaker #0
Oui, puisque toi, du coup... Tu attends de repartir ?
- Speaker #1
J'aspire à repartir parce que toutes ces affaires de, non pas conseil en stratégie, mais de conception de stratégie, j'avais démarré aussi des choses là-bas.
- Speaker #0
Oui parce que du coup, là tu fais quoi ? Toi tu vis au Moyen-Orient, tu conseilles dans le monde entier du coup ?
- Speaker #1
Je ne conseille pas. Excuse-moi.
- Speaker #0
Oh là là. Ce que je veux dire, c'est que ce mode de stratégie fonctionne dans le monde entier.
- Speaker #1
Ça peut se faire en visio. Tu as dit, il y a 4-5 entretiens. J'aime bien au moins que le premier soit en physique,
- Speaker #0
en présentiel. Ça change tout quand même.
- Speaker #1
Parce qu'on se choisit en fait. S'il n'y a pas de feed, ce n'est pas la peine d'aller plus loin.
- Speaker #0
Écoute, c'était un plaisir de t'avoir aujourd'hui. Partagé. J'ai appris plein de trucs.
- Speaker #1
Oui.
- Speaker #0
J'espère qu'on va en reparler.
- Speaker #1
Super.
- Speaker #0
Merci à tous d'avoir été avec nous. Merci à toi.
- Speaker #1
Merci Léla.
- Speaker #0
A très vite.
