Transcription

• #Julien

  Bonjour, bienvenue dans ce premier numéro du podcast Reconversion, dans lequel on va mettre en valeur des personnes qui ont suivi. une reconversion professionnelle ou des organismes qui pourront aider à cette reconversion professionnelle avec le souhait profond que ça puisse vous aider peut-être dans cette réflexion, dans cette avancée personnelle et peut-être demain vous-même vous convertir, reconvertir à une nouvelle carrière professionnelle. Et pour ce premier épisode, on reçoit Léo, du coup.

• #Léo

  Bonjour, tout le monde.

• #Julien

  Que vous aurez l'occasion de retrouver indirectement dans les podcasts par la suite parce que c'est toi qui t'occupes de toute la partie technique, son, vidéo. C'est ça. Mais du coup, qui est aussi une personne qui a suivi une reconversion, moi aussi d'ailleurs. Mais on aura l'occasion d'y revenir. Merci en tout cas beaucoup pour tout ça. Donc aujourd'hui, Léo, tu as ton entreprise. Oui. Tu es vidéaste. C'est ça. Et droniste.

• #Léo

  Exactement.

• #Julien

  Très bien. On aura l'occasion également d'en discuter un petit peu plus tard. Mais comme on le disait, tu as suivi, toi, une reconversion professionnelle. Quelle était ta situation ?

• #Léo

  Alors je suis parti sur une autre carrière professionnelle qui est la relation client par téléphone. Donc j'ai évolué dans ce milieu là pendant à peu près 5 à 6 ans. 3 ans avec un premier employeur et 2 ans chez le second. Et c'est les 2 ans chez le second qui m'ont amené à faire ma bascule et à entamer mon processus de reconversion. pour justement remettre au goût du jour ma passion pour la vidéo. Et le drone, qui à ce moment-là était beaucoup plus développé, donc en termes de financement ou d'accompagnement, c'était beaucoup plus structuré à ce niveau-là.

• #Julien

  Et cette expérience en relation clientèle, au final, c'était un boulot qui t'intéressait également ou c'était vraiment plutôt un boulot alimentaire ? Ça payait les factures ?

• #Léo

  C'est exactement ça.

• #Julien

  Tu n'épanouissais pas forcément dans...

• #Léo

  Dans un premier temps, j'étais très curieux de découvrir ce métier-là et... Je pense que sur les deux premières années, je m'épanouissais vraiment. Dans ce métier-là, c'était une vraie découverte pour moi. J'aime le contact avec les gens. Je suis au téléphone toute la journée avec des gens. Alors, la thématique est peut-être différente en fonction de l'activité qu'on réalise. Mais l'échange, le contact, en tout cas, me plaisait.

• #Julien

  Ça t'a permis de développer aussi tes compétences, au final, des relations sociales.

• #Léo

  Relations clientèles, bien sûr, totalement. Je me suis toujours considéré quelqu'un de sociable. Mais ce point de vue-là qui ramenait un côté professionnel. aux relations que je pouvais avoir globalement avec les gens.

• #Julien

  Ça marche. Et justement, au moment, avant d'enclencher cette transition professionnelle, ton état d'esprit, si tu devais te donner globalement dans ta vie à ce moment-là, une note de 1 à 10 sur comment tu te sentais, à la fois en mixant le côté pro, mais aussi je pense qu'il va y avoir un impact sur l'aspect perso. Comment tu notais ton bien-être, ton mood à ce moment-là ?

• #Léo

  On ne dépassait pas les 4 sur 10.

• #Julien

  Donc plutôt gros mal être quand même, dépression on peut le dire ?

• #Léo

  Oui, totalement, c'était le cas, donc je me suis complètement renfermé sur moi-même. Je ne vais pas rentrer dans les détails professionnels liés à mon second employeur dans la relation client qui a mené à ce burn-out, mais concrètement ça s'est traduit par moi-même en tout cas, chez moi je veux dire. Parce que je pense que tout le monde a un peu une façon différente de gérer la dépression, le burn-out. C'était tout simplement des insomnies. Je n'arrivais pas en fait à me chasser de la tête toutes les questions que je pouvais me poser sur mon avenir. Qu'est-ce que je vais devenir ? Qu'est-ce que je vais faire ? Pourquoi ça en est arrivé là ? J'arrivais pas à...

• #Julien

  Remise en cause permanente.

• #Léo

  Exactement.

• #Julien

  Et du coup, jamais reposé.

• #Léo

  Jamais reposé.

• #Julien

  Irritable. Totalement. C'est une conséquence de la fatigue.

• #Léo

  C'est exactement ça.

• #Julien

  Et peut-être... De là, une partie des impacts sur la vie perso dont tu parlais, c'est... Moi, je l'ai vécu comme ça, tu me diras si c'est pareil, mais être irritable au quotidien, forcément, ça peut se ressentir sur la vie de couple, si on est en couple, ça peut se ressentir avec les amis. Ça va être aussi un éloignement parce que, comme je suis fatigué, je n'ai pas forcément envie de sortir voir mes potes le soir. Et du coup, ils disent, il est moins présent, donc on va moins l'inviter aussi. Et tu rentres dans un cercle vicieux à ce moment-là.

• #Léo

  C'est totalement ça, en fait. Je me suis isolé, je pense. Parce que c'était un peu inconsciemment, mais je pense que j'avais peut-être peur du regard des autres. Dans un premier temps, peur d'en parler. Je pense que ma dépression, mon burn-out a duré globalement deux ans. Je pense que c'est au bout de huit ou neuf mois que j'ai à peine osé en parler à mes parents. Ça reste mes parents, je ne parle même pas de mes amis. Donc ouais, ça a été une longue période et c'est surtout l'isolement. Si je devais résumer en un seul mot, c'est que je me suis isolé complètement du monde.

• #Julien

  Et seul face à ces questions existentielles que tu ressentais, au final... aujourd'hui où je vais quoi j'ai l'impression de plus avancé j'ai l'impression de rien faire de faire du sur place et que enfin je vais peut-être plus loin mais que ma vie mène à rien et que totalement ça c'est des questions qui se posent dans la tête permanente

• #Léo

  Sans aucune seconde de répit c'est à dire que je peux très bien être dire un samedi matin on est le week-end tout va bien mon meilleur des mondes il fait beau le ciel est bleu et pourtant j'ai j'ai un million de questions qui me viennent en tête pourquoi à ce moment-là précisément, je pense à ma carrière professionnelle. On est samedi, je devrais pouvoir me reposer. Et non, je n'avais aucun contrôle là-dessus. Et ce qui fait que toutes ces questions m'empêchaient de dormir. Et on en revient effectivement au côté irritable. Le cercle vicieux. À ce niveau-là, j'ai vraiment senti un changement sur moi, ma personne.

• #Julien

  Et qu'est-ce qui, à ce moment-là, t'a donné envie justement de... Enfin, t'as donné l'élan plutôt. Parce que l'envie, je pense qu'elle était là, l'envie d'aller mieux. Mais même si parfois en dépression, tu n'as pas forcément l'énergie d'y aller. Mais qu'est-ce qui t'a donné justement cet élan de te dire, je veux retenter ma chance de création, de structure. J'ai envie d'aller sur cette passion que j'ai. Qu'est-ce qui t'a donné cet élan ?

• #Léo

  Sincèrement, je dirais que c'est YouTube. Comme je ne dormais pas, j'avais énormément de temps, je consommais beaucoup. Je suis très fan de séries et ciné. Mais bon, quand ça fait déjà quelques mois que t'en as rien mal à dire, que t'as pas quitté ton appart, si ce n'est pour sortir peut-être une fois dans la semaine. Netflix, je l'ai fini. Amazon, j'ai fini. J'attendais que les saisons qui arrivaient. Et j'ai commencé à consommer du YouTube, des vidéos YouTube. Et c'est là où je me suis dit, tiens, je vais voir un peu ce qui se fait au niveau de ma passion. Vidéo, en fait, ça revenait petit à petit dans mon esprit parce que ça faisait peut-être 6-7 ans. que je n'y avais pas songé, que j'avais tiré un trait dessus, en me disant, bah non,

• #Julien

  c'est pas possible.

• #Léo

  Mais j'avais envie de... C'est plus une curiosité, de me dire, qu'est-ce qui se fait aujourd'hui ? Je me rappelais d'il y a 6 ans, je regardais un petit peu, il y avait des petites présentations de matériel de drone, des petites présentations de matériel vidéo, mais le YouTube d'il y a 6 ans n'est plus le YouTube d'aujourd'hui. Les formats changent, la qualité change aussi, la rémunération change.

• #Julien

  Il y a des nouvelles plateformes qui se sont développées. En six ans, Twitch a pris une part des youtubeurs, TikTok a pris une part des vidéastes, etc. Donc le format YouTube aujourd'hui est différent, je pense qu'il est un peu plus posé, il est un peu plus tranquille. Les vidéos très énergiques aujourd'hui sont parties peut-être sur d'autres plateformes. Donc oui, il y a une évolution effectivement dans cette vidéo.

• #Léo

  Et c'est là où je me suis dit, curiosité, qu'est-ce qui se fait ? Et en fait, j'ai commencé à suivre plusieurs vidéastes, qui étaient quand même connus à l'échelle nationale. qui en tout cas avait un discours de c'est possible, allez-y et c'est là où j'ai pris conscience que ça sert à rien de se mettre des barrières tout seul autant, je veux dire la phrase bateau entre guillemets autant viser la lune, au pire je toucherais une étoile et c'est là où il y a eu cette petite je ne vais pas dire prise de conscience parce que la prise de conscience du fait que ça m'était accessible à moi elle est venue plus tard mais en tout cas sur le côté je vais dire entre guillemets fantasme mais l'idéologie de me dire je peux peut-être retenter mon coup c'est peut-être un

• #Julien

  meilleur moment c'est ça,

• #Léo

  c'est exactement ça là je me suis dit mon conseil Pôle emploi France Travail il va peut-être pas me caractériser de pilote d'hélicoptère cette fois-ci Il va peut-être viser juste. Les mentalités ont peut-être évolué.

• #Julien

  Ok, donc tu as ressenti que c'était le bon moment pour y aller. C'est ça. Tu as ressenti des craintes à ce moment-là ?

• #Léo

  Ah, totalement. La peur de l'inconnu, quand on connaît le burn-out et la dépression, et qu'on est passé par une période anxiogène qui était le Covid, je pense que l'anxiété, c'est quelque chose avec lequel on vit aujourd'hui. Je pense que tout le monde a de l'anxiété. Peu importe le sujet, tout le monde a de l'anxiété.

• #Julien

  A différents degrés.

• #Léo

  Mais on vit tous avec, au même titre que pour moi une dépression on ne l'oublie pas, on l'accepte, tout simplement. Mais il y a eu en effet ce côté où je me disais, c'est le bon moment pour moi. Et puis après, je me suis dit aussi, vas-y, c'est bon, ça fait six mois que je ne fous rien à la maison. Moi-même, j'en avais marre de rien faire, alors que je me considère quelqu'un de peut-être flemmard à certains moments. Mais moi-même, je commençais à en avoir marre. Il fallait que je passe à autre chose. Il fallait que je retente mon coup. Puis, comme on dit, qui ne tente rien n'a rien. Donc, allons-y. Et c'est là, en fait, où a commencé mon périple, qui a commencé par une négociation de rupture conventionnelle. Et ça a été le premier obstacle. Donc, la première crainte, c'était d'abord de pouvoir quitter l'entreprise.

• #Julien

  La première solution à trouver, c'était quelle est ma porte de sortie par rapport à cette situation difficile aujourd'hui.

• #Léo

  C'est ça, parce qu'à l'époque, j'avais un appartement, j'avais des charges, j'avais mon leasing de voiture, j'avais des responsabilités. Je ne pouvais pas me dire, ça y est, je démissionne et je m'en fous de mon avenir. Non, ce n'était pas possible. Il fallait que je trouve une solution qui était principalement financière. Donc, ma première crainte, c'était surtout ça. Ce n'était même pas le fait de quitter le travail, parce que ça, d'un côté ou d'un autre, dans tous les cas, je l'aurais quitté, ça c'était sûr. Mais c'était de pouvoir le quitter de la meilleure façon pour que ça m'impacte le moins possible.

• #Julien

  De se sécuriser.

• #Léo

  C'est ça.

• #Julien

  Et de préparer la suite, en fait.

• #Léo

  C'est exactement ça. Ça marche.

• #Julien

  Tu étais entouré, à ce moment-là, de personnes qui te suivaient dans le projet ? Ou alors, est-ce que les personnes de ton entourage n'y connaissaient trop rien ? Est-ce qu'ils se sont positionnés là-dessus ? Ou est-ce qu'ils t'ont juste dit, fais ce que tu veux ? Est-ce que tu t'es senti accompagné ? Est-ce que tu as recherché cet accompagnement ?

• #Léo

  Alors, dans un premier temps, non. Je ne veux pas dire que je l'ai fui, mais vraiment, dans un premier temps, j'ai eu trop tendance à conserver les choses pour moi.

• #Julien

  Parce que pour toi, ce n'était pas assez concret pour en parler ?

• #Léo

  Oui, c'est exactement ça. Et comme je m'étais dit, j'ai déjà eu des déceptions, des échecs, je n'avais pas envie de... revivre en tout cas ces échecs-là. Et c'est pour ça qu'au début, j'avais peur d'en parler. Mais après, je me suis dit non, il faut extérioriser, il faut en parler. Si c'est mes proches, logiquement, ils m'aiment et ils ne sont pas censés me juger, mais m'accompagner, m'expliquer pourquoi ils ne sont pas d'accord avec moi. Mais il y a ce côté de bienveillance dans tous les cas. Et puis, après aussi, les années, le Covid, l'effet de vie font que je pense que les proches... il y a un côté où ça commence à se restreindre et on garde autour de nous les vrais proches une sélection il y a des contacts qui se perdent il y a des contacts qui se renforcent je pense que c'est un bien pour tout le monde deux personnes qui ne partagent plus les mêmes points de vue ou qui commencent à moins se voir pour moi c'est pas signe d'un échec c'est une simple évolution chacun évolue de son côté pas quelque chose de mal. Mais en tout cas, pour ma part, j'ai tendance en tout cas à vouloir conserver près de moi ceux qui comptent réellement et sur qui je peux compter. Et c'est eux, naturellement, qui m'ont suivi, qui m'ont épaulé, qui m'ont tout simplement dit, mais vas-y. Il y a de ça, 6 ans, tu faisais déjà des vidéos avec les centres aérés ou des petites vidéos amateurs au niveau des mariages, ce genre de choses. Elle dit, t'étais épanouie à ce moment-là et on t'a jamais reconnu épanouie comme tu l'étais à l'époque. Amuse-toi. Go, vas-y, amuse-toi. Et puis, on verra plus tard pour le côté financier. On verra. Et ça a été un bon coup de boost aussi dans le projet.

• #Julien

  Te sentir accompagné ça t'a aidé. Donc, tu as quitté ton poste. Tu as réussi à obtenir cette rupture conventionnelle. Oui. Tu as pris cette formation de droniste.

• #Léo

  La première étape de réussite de ce projet était en effet cette partie formation drone. OK.

• #Julien

  Est-ce que tu as appris d'autres choses ? Est-ce que tu t'es formé à d'autres choses à ce moment-là avant de te lancer ?

• #Léo

  Donc j'ai pu être accompagné par la BGE, qui est un organisme qui accompagne des personnes qui sont justement dans cette démarche de création d'entreprise.

• #Julien

  D'accord.

• #Léo

  Donc moi, étant d'Haluin, j'ai été accompagné par l'antenne de Tourcoing.

• #Julien

  Donc on est dans le Haut de France.

• #Léo

  C'est ça, totalement, et proche de Lille, en effet, on va préciser. Et en fait, on revoit tout le... parcours de création. Et ce qui, pour moi, en tout cas, quand je regarde mon parcours, qui était une étape indispensable, parce que j'avais déjà mes idées, j'avais ma théorie sur ce que je souhaitais proposer, comme prestations, ce genre de choses. J'avais un peu pensé à mon statut au niveau de la création. Mais ce n'est que 5% de tout ce qu'il y a à faire pour une création d'entreprise. Et la BGE, en tout cas, accompagne dans ce sens-là et permet de surtout structurer.

• #Julien

  Ça t'a permis de donner une trame ? Et aussi d'apporter un regard plus éclairé, plus ouvert sur les idées que tu avais à ton échelle, de les ouvrir à un marché. qui existe aujourd'hui du besoin, de découvrir le besoin et d'adapter au final cette offre, cette communication que tu as proposée aujourd'hui à la réalité du marché et à vraiment ce que les personnes ont besoin en sortie. C'est ça.

• #Léo

  C'est ça. En plus de cela, j'ai pu réaliser, toujours avec la BGE, une formation justement sur la création d'entreprise en elle-même, où on revoit la formation a duré quelques mois, où on revoit en fait toutes les étapes de A à Z sur la création d'entreprise. Et sincèrement... Sans cette formation-là, je pense que je n'aurais pas été au bout du cursus.

• #Julien

  Tu aurais abandonné face à le niveau des attentes qu'il peut y avoir ou des complexités administratives.

• #Léo

  En fait, c'est surtout que je considère aujourd'hui créer une entreprise, c'est à la portée de tout le monde.

• #Julien

  Oui, on peut s'inscrire sur Internet.

• #Léo

  Administrativement parlant,

• #Julien

  c'est ça. C'est un papier.

• #Léo

  C'est exactement ça. C'est une simple démarche à effectuer et t'es enregistré. Mais une création d'entreprise, ce n'est pas que ça. Et en fait, cette formation-là, et le travail de la BGE en tout cas au global, c'est surtout de faire prendre conscience aux gens de tout ce que ça implique, mais surtout de pouvoir anticiper tout ça. De ne pas... Alors, des erreurs, on en fait tous, c'est normal, même en ayant le meilleur accompagnement du monde, on fait des erreurs. Et sans ça, on ne grandit pas. Mais ça permet en tout cas d'anticiper certaines choses auxquelles on n'aurait pas pensé. et qui simplifie grandement la vie le moment où l'entreprise est lancée. C'est toutes des petites choses, enfin c'est des choses toutes bêtes, mais ne serait-ce que faire une étude de marché, cibler une clientèle, ce n'est pas la première chose à laquelle j'ai pensé lorsque j'étudiais mes possibilités de création. Alors qu'une étude de marché, c'est vraiment pour moi la première étape dans le cursus de création.

• #Julien

  Du coup... l'ensemble de ces étapes par lesquelles tu es passé dans ce projet de création, ça t'a permis de te sécuriser et tu me dis si j'interprète correctement, mais ça t'a permis aussi de ne pas le faire seul, et ça c'est rassurant quand on est dans une période un peu de fragilité en sortie d'une dépression ou encore peut-être encore partie dans la dépression à ce moment là, le fait de ne pas le faire seul c'était important pour toi parce que ça t'a permis d'être avec des personnes expérimentées et qui ont pu t'aider, t'accompagner et peut-être attirer ton regard vers des points qui étaient importants pour augmenter les chances de réussite de ce nouveau projet, c'est ça ?

• #Léo

  C'est ça, mais en fait ce qui est encore mieux avec la formation, c'est qu'on était je pense une douzaine dans la même situation en cursus de création et voir les autres galérer en même temps que toi alors il y a ça forcément mais il y a aussi surtout le système d'entraide et la BGE en tout cas va en finir pour ma part et sur le groupe qu'on avait, c'était tous nos exercices, nos réflexions étaient basées ensemble. C'est-à-dire que moi, je réfléchissais en même temps à mon projet, mais aussi au projet de Benoît qui voulait ouvrir sa fromagerie. Et du coup, en fait, déjà dans un sens, ça te permet de te décharger un peu toi de toute la charge que ça peut représenter, de souffler un peu, de dire je fais un petit break, même si ça dure 15 minutes. Mais je pense pas, je fais un break, je pense à autre chose. Et ça permet d'aérer un peu l'esprit, de souffler. Mais du coup, mes idées, moi, peuvent donner de très bonnes idées aux autres. Les autres peuvent me donner de très bonnes idées auxquelles je n'avais pas pensé. C'est inspirant, il y a le système d'entraide. Et puis, on ne galère pas seul. On a tout penché sur des exercices qu'on devait faire parce qu'on n'avait pas forcément la réponse. On ne savait pas quoi.

• #Julien

  Et du coup, là, aujourd'hui, actuellement, on est en septembre 2024. Ton entreprise est lancée depuis combien de temps ?

• #Léo

  Presque un an d'ouverture.

• #Julien

  Ça marche. Aujourd'hui, un peu la même question que tout à l'heure. Ton mood sur 10. Tu te situes comment aujourd'hui ? Ton état d'esprit sur 10 avec le fait de pouvoir exercer ce métier passion et t'épanouir en étant ton propre patron. Tu te situes où aujourd'hui ? On était à 4 tout à l'heure.

• #Léo

  Je double. Je suis à 8.

• #Julien

  On est à 8.

• #Léo

  Je suis à 8.

• #Julien

  Qu'est-ce qui te manque pour atteindre les 10 ?

• #Léo

  De la thune. Je te le souhaite. Je vais être franc, c'est de la réussite.

• #Julien

  Il va pouvoir appuyer la confiance encore, de se dire, ok, maintenant c'est bon, j'ai atteint une stabilité, je n'ai plus à m'inquiéter de comment va se passer le mois prochain, etc.

• #Léo

  Exactement. En fait, là, les deux sources d'inquiétude pour moi à l'époque où j'étais à 4, c'était comment je vais payer ça, mes charges, mes responsabilités. Et le deuxième axe était, qu'est-ce que je vais faire ? Ok. Là aujourd'hui, le qu'est-ce que je vais faire, c'est une histoire qui tourne.

• #Julien

  Et on a trouvé la réponse.

• #Léo

  C'est ça. Maintenant, c'est plus la sécurisation d'un aspect financier qui du coup va impacter moi ma vie perso, naturellement. Mais les deux manquants, et pourtant sur une échelle à 10... ça ne représente que deux pour moi. Je pourrais bien dire six, et les quatre restants étant l'aspect financier. C'est pour dire à quel point...

• #Julien

  Les réponses, elles sont impactantes dans la vie.

• #Léo

  C'était ma priorité à résoudre, en tout cas, pour mon bien-être. C'était surtout, qu'est-ce que je vais faire ? Maintenant que j'ai trouvé que je suis épanoui dans ce que je fais, c'est bon. Maintenant, il n'y a plus que ça à régler, ce n'est que secondaire pour moi.

• #Julien

  Je vais demander un peu de projection maintenant. Je suis Léo d'il y a deux, trois ans. qui est dans son métier de conseiller clientèle, qui n'est pas bien, mais qui n'en parle pas. C'est quoi le meilleur conseil que tu peux lui donner ?

• #Léo

  Parles-en. Extériorise. Va rester seul. C'est ça. En fait, ne t'isole pas. Après l'isolement, je ne vais pas dire que c'est un mal, parce que ça m'a permis aussi de me retrouver moi-même. C'est ça. Sans cet isolement-là, je n'aurais pas pu me poser toutes ces questions. C'est-à-dire qu'à un moment donné, je pense qu'il faut savoir en parler. Au début, j'avais même du mal à en parler au médecin, à mon médecin. Alors qu'il est là pour assurer c'est son métier. Il a même un secret professionnel, un secret médical. Bien sûr. Mais j'avais quand même du mal à en parler. Et un jour, j'ai lâché.

• #Julien

  Ça a été libérateur ?

• #Léo

  Ça fait du bien. Et puis après, en fait, je n'ai plus du tout eu peur d'en parler, que ce soit à mes amis, à la famille. Je ne vais pas dire que...

• #Julien

  Ça a levé une honte ?

• #Léo

  Oui, totalement. J'avais absolument plus peur de ça. Et je vais même dire qu'en fait, en parlant autour de moi, ça m'a même rapproché avec d'autres personnes.

• #Julien

  Donc c'est des expériences qui rapprochent.

• #Léo

  Je sais qu'il n'y allait pas avoir de jugement. Mais il y avait quand même ce doute de me dire...

• #Julien

  C'est la dépression. La dépression, ça crée une culpabilité.

• #Léo

  C'est ça, exactement. Et je ne me sentais pas légitime à ce moment-là. Non, je n'ai pas le droit. Je me disais, mais je n'ai pas le droit d'être pas bien. Il y a des personnes qui souffrent beaucoup plus que moi, j'ai un toit au-dessus de ma tête, j'ai à manger dans le frigo, j'ai pas le droit d'être pas bien. C'est des personnes qui vivent dans la rue.

• #Julien

  Faut paier en fait ce mal-être et te dire en fait ma situation elle est moins pire que d'autres.

• #Léo

  C'est ça, mais en fait il y avait cet aspect de culpabilité là et c'est là où je me disais mais non en fait je peux pas avoir ce mal-être là. Il y en a qui reçoivent des bombes sur la tronche à longueur de journée, je peux pas. Et c'est là après où c'est comme tu disais, le cercle vicieux qui fait que tu culpabilises de te retrouver dans cette situation-là. Mais en même temps de ça, tu n'as pas la force de te dégager de là en fait. Et donc, tu es à la fois en même temps en train de culpabiliser de ne rien faire et tu n'as pas la force de faire quelque chose. Et donc, tu passes des mois, enfin moi en tout cas pour ma part, ça a été des mois. Certaines personnes, ce sont des années. Donc, j'ai envie de dire, moi encore ça va. Chacun le vit comme il l'entend, chacun le fait comme il le peut surtout.

• #Julien

  Tout le monde n'est pas forcément entouré de la même façon. Chaque situation est unique.

• #Léo

  C'est ça. Mais je pense que ça a été libérateur pour moi de pouvoir en parler. Ça a été vraiment le... C'est bon, c'est sorti.

• #Julien

  Ok, très bien. Alors, je vais te demander une petite chose que je demanderai aux prochains invités également. C'est que tu me laisses une carte de visite. Cette carte de visite, je la confierai aux prochains invités. Et faire un peu une chaîne de contacts et de personnes qui seront passées ici. Merci beaucoup en tout cas d'avoir partagé tout ça avec nous. On est rentré un peu dans ton intimité. dans une mesure, mais j'espère que ça pourrait être inspirant pour des personnes qui aujourd'hui se posent ces questions. Merci à vous de nous avoir suivis, d'avoir écouté ce podcast. N'hésitez pas à nous faire des retours. On sera présent du coup sur YouTube, mais également sur les plateformes vraiment orientées podcast. Apple Podcast, Spotify, Deezer. Le podcast est prévu pour sortir tous les 15 jours environ, pour avoir un contenu qui sera régulier. N'hésitez pas à nous faire des retours, des suggestions, c'est toujours hyper intéressant. Merci de nous avoir écouté, merci Léo.

• #Léo

  Merci à toi.

• #Julien

  Et à la prochaine.

• #Léo

  A bientôt.