Transcription

• Julien

  Bonjour et bienvenue dans ce nouvel épisode de Reconversion Podcast, deuxième épisode de la saison 2. Aujourd'hui, on va découvrir ensemble le parcours de Perrine, qui va nous présenter ses premières expériences professionnelles et ce qui l'a amené jusqu'à aujourd'hui à gérer sa propre entreprise. N'hésitez pas à aimer, partager, commenter ce podcast. A tout de suite ! Bienvenue Perrine !

• Perrine

  Merci Julien de m'avoir invitée.

• Julien

  Je t'en prie, ça me fait plaisir de te recevoir ici, qu'on puisse discuter un petit peu de ton parcours. On a déjà eu l'occasion d'en discuter un peu. Un peu entre nous, mais on a 20 minutes devant nous pour parler de toi.

• Perrine

  Oh là là, quel honneur ! T'as vu ça ?

• Julien

  Donc aujourd'hui, Périne, tu es dirigeante au sein de l'entreprise C++ Gestion. Oui. Tu es gestionnaire administrative.

• Perrine

  Exactement.

• Julien

  C'est quoi une gestionnaire administrative ?

• Perrine

  Elle s'occupe de toute la paperasse des dirigeants. Donc ça commence par l'administratif au sens large. Ce qu'on adore. Voilà, exactement. Tout ce qu'on a envahi. Ensuite ça passe par le commercial, la pré-comptabilité, le recouvrement, donc tout ce que les dirigeants n'aiment pas.

• Julien

  Ok, super. Donc toi tu fais tout ça, tu es le bras droit des dirigeants, je t'ai déjà entendu dire ça. C'est ça, oui. Tu es le bras droit des dirigeants, donc tu viens les aider un peu dans toutes ces tâches-là et tu les aides à se libérer du temps parce que ça leur mange du temps. Et toi à côté de ça, tu es plus efficace parce que c'est ton domaine d'expertise, donc tu vas plus vite qu'eux.

• Perrine

  Voilà. Et surtout, la sérénité des dirigeants, c'est très important.

• Julien

  Ne pas me poser la question, est-ce que je fais bien ? Et me dire, Perrine, de toute façon, elle le fait bien.

• Perrine

  Voilà, exactement. Puis en même temps, c'est aussi le fait qu'on leur enlève une charge mentale. Comme ça, ils peuvent se reconcentrer vraiment sur leur domaine d'expertise. Ça marche. C'est très important.

• Julien

  Très bien. Donc ça, ça fait un peu plus d'un an maintenant que tu exerces sur cette partie-ci.

• Perrine

  Exactement.

• Julien

  C'est ça ? Oui. Est-ce que quand tu étais petite, tu te disais plus tard je veux faire les papiers des gens ?

• Perrine

  Non, pas toute petite, mais c'est arrivé très vite.

• Julien

  Ok. Oui. Et c'est quoi ? T'as bien aimé remplir les papiers à l'école, les formulaires, tout ça ?

• Perrine

  J'étais déjà organisée, cadrée et même à la maison en fait, j'aimais aider ma maman, etc.

• Julien

  Tu te faisais des agendas, des blocs, des to-do list.

• Perrine

  Ah oui, j'adorais ça. C'est vite arrivé.

• Julien

  T'as fait quoi du coup comme études ?

• Perrine

  Alors j'ai commencé par un BUP secrétariat, ensuite j'ai fait un Bac Pro secrétariat, je me suis inscrite en candidat libre en Bac Pro comptabilité, parce qu'à l'époque c'était pas un ensemble, il fallait choisir, et moi j'aimais pas choisir parce que j'aimais les deux, et ensuite j'ai fait un BTS assistante de gestion PME-PMI, et j'ai fait une licence.

• Julien

  Ok, très bien. Et donc au fil de ces études, ce que ça t'a appris, c'est que tu apprends des démarches administratives, comment bien remplir certains documents, etc. C'est quoi ? Parce que c'est un peu abstrait pour moi, très sincèrement, mais du coup, quel est le contenu grosso modo de ces études-là ?

• Perrine

  Alors déjà, mes études, je les ai faites en alternance.

• Julien

  Ok, donc déjà, tu prenais en entreprise.

• Perrine

  Voilà, exactement. Il faut savoir que la théorie et la pratique, il y a vraiment un monde, c'est un fossé. Et moi, j'ai eu l'opportunité de faire mon bac pro professionnel chez un huissier de justice. J'étais partie pour faire un stage.

• Julien

  C'est un niveau pas près.

• Perrine

  Voilà, c'est bien élevé. Le recouvrement aussi. Et du coup, chez un huissier de justice, c'est vraiment cadré. Tu ne peux pas faire n'importe quoi.

• Julien

  Tu ne peux pas te permettre de faire un raté dans les procédures. Exactement.

• Perrine

  Et j'ai aimé ça tout de suite. Je savais que ça m'a confirmé ce que je savais déjà depuis des années.

• Julien

  La rigueur, ça te rassure ?

• Perrine

  Oui. Il faut que ce soit carré, il faut qu'il y ait des process, il faut avancer en fait. Ok,

• Julien

  très bien. Donc tu fais ces études, tu sors d'études à du coup 21, 22 ans, quelque chose comme ça ?

• Perrine

  Alors ma licence, je ne l'ai pas fait tout de suite, je l'ai fait quelques années plus tard, parce qu'en fait, il faut savoir qu'une licence dans ce domaine-là, dans la gestion d'entreprise... Il y a plusieurs domaines d'activité et en fait la licence il faut choisir ce domaine de performance et je ne voulais pas choisir. Et en fait comme j'ai fait mon BTS dans une entreprise où je pouvais avoir 50% en service comptabilité et 50% en service achat, du coup j'avais ces domaines de compétences validés. D'accord. Quelques années plus tard, il m'en manquait une où je n'ai pas travaillé dans certaines entreprises, mais je voulais affiner. Et du coup, j'ai choisi cette licence-là dans cette spécialisation-là. Ce qui fait qu'aujourd'hui, j'ai tous mes diplômes dans chaque domaine.

• Julien

  Ok, donc l'idée, c'était de venir compléter tes expériences, compléter tes compétences avec un domaine que tu n'avais pas eu l'occasion d'exercer avant, c'est ça ? C'est ça,

• Perrine

  tout à fait.

• Julien

  Ça marche. Suite à ça, suite à ces études, qu'est-ce que tu fais ?

• Perrine

  J'ai l'opportunité de travailler pour deux co-gérants. Ils ont trois entreprises, une entreprise de panneaux photovoltaïques, une entreprise de couverture et une SCI où ils ont à peu près 40 locataires.

• Julien

  Donc une SCI c'est une entreprise qui gère des biens immobiliers. C'est ça. En vocation de les mettre en location ou des choses comme ça.

• Perrine

  Exactement. Et donc du coup, à la sortie de mes études. Ils cherchaient quelqu'un et ça s'est très bien passé. Du coup, j'ai intégré leurs équipes. Donc là, j'ai fait toute la partie gestion d'une entreprise de A à Z. Donc la partie administrative, la partie trésorerie. Pour les trois du coup ? Pour les trois.

• Julien

  D'accord. Donc ils t'embauchaient avec une des entreprises et tu faisais des missions aussi pour les autres.

• Perrine

  Voilà, exactement. Après, on faisait des factures de sous-traitance pour chaque entreprise en fait. Ça marche. Donc j'ai eu cette opportunité-là. Et ensuite, quelques années plus tard... j'ai voulu changer en fait parce qu'à un moment donné on a envie de grandir aussi et donc je suis j'ai atterri dans une entreprise où il y avait des achats et de la négociation donc c'était un nouveau challenge dans la partie commerciale parce que tu pratiquais pas sur ton expérience précédente très peu, un petit peu mais vraiment très peu et du coup je voulais également cette spécialisation qui m'animait déjà depuis quelques années Et dans le perso, je le faisais parce que j'ai fait également de l'immobilier dans le personnel. Et cette partie-là m'animait également. Donc du coup, j'ai dévié dans les achats et la négociation.

• Julien

  Donc nouvelle expérience. Oui. Tu restes quand même sur les autres missions administratives, etc. Ou là, tu es dédiée vraiment à la partie achats ?

• Perrine

  Il y a toujours des bases d'administratifs et des process. Ok. Toujours, oui. Par contre, la partie comptabilité, je ne l'avais pas dans cette entreprise-là. C'était la seule chose que je n'avais pas. Très bien. qui me manquait d'ailleurs.

• Julien

  Jusque-là, tu n'as pas encore réussi, dans ton cursus à ce moment-là, tu n'as pas encore réussi à trouver une expérience parfaite avec les trois métiers, c'est ça ?

• Perrine

  Exactement.

• Julien

  Ça marche.

• Perrine

  Donc j'ai décidé de partir vers d'autres horizons.

• Julien

  Et tu es partie où ?

• Perrine

  Et là, je suis partie dans une entreprise dans le domaine médical. Ouais. Et là, il y avait tout à créer de A à Z. Donc le service d'exploitation, le service administratif, recouvrement, enfin voilà. Il avait racheté... Nouvelle structure du coup. Nouvelle structure. Ok. La société avait racheté des PMI déficitaires et en fait, ils m'ont débauché et je devais les remettre dans le positif en fait.

• Julien

  Ok, donc là, si je reprends, tu me dis si je me trompe, première fois aussi qu'on te confie un chantier avec une entreprise qui n'est pas saine, entre guillemets, avec une base qui n'est pas saine. Et là, on dit bon, on a vu que tu arrivais à faire tenir des choses droites quand on te les confiait déjà propres. entre guillemets, maintenant on va te donner un chantier où tout est à refaire et on veut que tu te bases sur tes expériences et sur ce que tu sais bien faire pour nous montrer le bon chemin et pour tout mettre en place, pour tout chapeauter et faire en sorte que ce nouveau projet et cet assemblage de différentes PME, PMI ait un réel potentiel.

• Perrine

  Voilà, tu as tout compris, c'est exactement ça.

• Julien

  Stimulant ? Tu te dis quoi à ce moment-là quand on vient te chercher pour ça ? T'es à fond ? Ou alors t'as la périne prudente qui se dit Ouais mais quand même, gros projet, j'ai une sécurité aujourd'hui Pas du tout,

• Perrine

  je suis partie et j'étais vraiment animée, j'avais envie d'y aller Et c'est ce que je recherchais depuis des années en fait

• Julien

  Et c'est un challenge C'est la première fois que t'avais ces trois items qui t'ont tenté dessus ? C'est ça T'as cet esprit de compétition aussi à ce moment là ? Oui, beaucoup,

• Perrine

  beaucoup avec moi-même Je me mets toujours des objectifs et quand c'est terminé je veux encore à mener à des objectifs encore et encore. Et quand il n'y en a plus, il faut que j'aille voir ailleurs.

• Julien

  Ok.

• Perrine

  Parce que ça nous fait grandir.

• Julien

  Tu as besoin d'une stimulation, toujours ?

• Perrine

  Oui, toujours.

• Julien

  Ok. Tu mets combien de temps à travailler sur ce projet, sur cette restructuration, etc. ?

• Perrine

  Alors, les premières agences, parce que normalement, je n'en avais qu'une. Tu étais seule dessus ?

• Julien

  Tu étais seule à chapeauter ça ou vous étiez une équipe ?

• Perrine

  Non. Au tout début, j'étais seule. Après, j'ai constitué l'équipe.

• Julien

  D'accord, tu es allée chercher la Dream Team.

• Perrine

  C'est ça, exactement. Mais il fallait déjà comprendre le système, ce qui n'allait pas. Il fallait faire un audit de la situation. Ensuite, quand j'ai compris tout ce qui n'allait pas, ce qui allait et ce qu'on devait mettre en place, etc. Je suis allée chercher les personnes que j'ai formées. Et j'ai eu la chance de tomber sur des personnes qui en voulaient autant que moi. Donc ça a été une belle équipe pendant quelques années. Alors pourquoi je dis quelques années ? C'est parce qu'en fait, j'ai pris une agence, une deuxième, une troisième. Donc forcément, après c'est de nouvelles personnes. On est toujours en lien avec ceux du début, mais un petit peu moins. Et à la fin, j'avais pratiquement une vingtaine d'agences.

• Julien

  Ok. C'était les premières personnes du moins que tu étais allé recruter ? C'était des personnes que tu connaissais avant ou c'était du recrutement ?

• Perrine

  Non, je ne connaissais pas. Ok,

• Julien

  c'était des personnes que tu as choisi. Première expérience aussi de recrutement, première expérience un peu RH managériale ?

• Perrine

  Non, j'en avais déjà fait dans d'autres entreprises.

• Julien

  Ça marche.

• Perrine

  Mais c'était un autre challenge pour le coup. Parce que là, il fallait quand même remettre le bateau à flot. Donc c'est quelque chose de très important.

• Julien

  Pression ?

• Perrine

  Non, non, j'ai jamais eu de pression de ce côté-là. Non, parce que j'étais convaincue de ce que je faisais, et puis j'ai quand même de l'instinct pour ce genre de choses au niveau personne, donc ça aide aussi de ce côté-là.

• Julien

  T'as plié aussi sur tes précédentes expériences qui t'ont aidé là-dessus ?

• Perrine

  Oui, oui. J'ai la chance que jusqu'à présent, de ce côté-là, je ne me suis pas trompée. J'ai pris les bonnes personnes au bon endroit. Ok.

• Julien

  Tu penses qu'on a destiné quelque chose ? Tu penses qu'on l'a fait ? créer.

• Perrine

  Oui, je pense qu'on peut la créer, oui.

• Julien

  Oui, tout à fait. On est maître de son destin et de sa situation. Oui. Je suis plutôt d'accord avec toi. Oui. Moi, je pense aussi. Tu fais ça pendant quelques années. Oui. Tu arrives à la fin avec 20 agences que tu as gérées, construites, en mesure et peuplées des bonnes personnes.

• Perrine

  Tout à fait.

• Julien

  Est-ce que tu arrives à ce moment-là, à ce point où tu te dis, j'ai plus de nouveaux challenges ? J'ai l'impression d'à chaque fois reconduire un peu le même modèle et... Et il manque quelque chose pour aller plus loin ?

• Perrine

  Alors pas du tout. En fait, j'ai adoré cette expérience. Et je pense que peut-être que j'y serai encore si le PDG de la société n'avait pas changé. Parce que j'ai fait du national, parce que forcément dans toutes les régions je bougeais, etc. Donc c'était toujours des agences à chaque fois différentes avec des personnes différentes. Donc on ne peut pas s'ennuyer. Des challenges aussi différents, parce qu'on n'a pas du tout la même population, les mêmes entreprises, les mêmes objectifs, les mêmes appels d'offres, etc. Et donc du coup, ça m'a toujours animée. Mais en fait, il y a eu un changement de dirigeant et je ne m'entendais pas du tout avec cette personne.

• Julien

  Vous n'étiez plus sur les mêmes valeurs ?

• Perrine

  Non, pas du tout. Il y avait des belles valeurs dès le départ et en fait, ça a changé au fur et à mesure. Et quand les valeurs ne sont pas les mêmes que les miennes, ça ne peut pas fonctionner. Donc du coup, on a décidé, j'ai plutôt pris la décision de partir du bateau.

• Julien

  À ce moment-là, tu avais un plan en tête pour la suite ou alors juste tu disais aujourd'hui, je ne suis plus à ma place, je dois faire autre chose ?

• Perrine

  J'ai toujours voulu partir dans l'entrepreneuriat. De toute manière, j'ai été dans l'entrepreneuriat à une vingtaine d'années, très courte, mais je l'ai fait. Et ça m'avait animée à l'époque. Je n'ai pas pu continuer pour des raisons personnelles et familiaux. et je savais que ça me titillait depuis un petit moment et j'avais déjà en fait travaillé sur le business model et on se trouve toujours... C'est ça, encore du soir,

• Julien

  c'est un peu le soir sur ton projet de rêve...

• Perrine

  C'est ça et puis on se trouve toujours des excuses c'est pas le moment, il y a ci, il y a là etc...

• Julien

  J'ai un gros dossier je le termine et après j'y vais et après il y en a un autre qui est arrivé...

• Perrine

  C'est ça et un jour tu te lèves et tu sais que c'est le moment tu réfléchis même pas et tu y vas, enfin tu réfléchis quand même parce que c'est important... C'est mieux ! mais tu y vas et en fait là tu te poses même plus de questions c'est une évidence donc c'est tout j'ai quitté mon travail et je me suis lancé derrière dans l'entrepreneuriat donc tu crées à ce moment là c'est plus gestion c'est ça tout à fait donc on est il ya une grosse année à peu près c'est ça tu

• Julien

  démarres ton activité tu commences à chercher des premiers clients le réseau que tu t'es construit au fil des différentes années ça t'a aidé tu penses à ce moment là est ce que tu à retrouver des acteurs. Même si tu étais dans le national, quand tu étais sur Paris, Marseille, Lyon, je ne sais pas, au final, il n'y a pas forcément des gens. À ce moment-là, tu étais revenue sur Valenciennes ? Oui. Donc, tu penses que tu as pu avoir un coup de main de ce côté-là de ton réseau ? Ou alors, est-ce que tu as eu l'impression de « je crée mon entreprise et je démarre de zéro » presque ?

• Perrine

  Oui, c'était ça. Mais c'était voulu. Parce que je voulais tourner une page.

• Julien

  Tu avais besoin de cette remise à zéro et de dire « je démarre une nouvelle vie » . Oui,

• Perrine

  exactement. Par contre, ce qui est marrant dans l'histoire, c'est que mon premier client c'est l'entrepreneur que j'ai monté avec lui sa structure ok et ça a été vraiment rigolo parce que il m'a dit je cherchais quelqu'un depuis très longtemps Et quand j'ai vu que tu as mis un poste en disant que tu te lançais, il m'a appelé tout de suite et ça a été mon premier client. C'est toi et personne d'autre. Super,

• Julien

  ça doit être touchant.

• Perrine

  Très touchant, oui. C'est une expérience où tu te dis, c'est pas possible, il faut vraiment le vivre pour y croire en fait.

• Julien

  Donc tu l'accompagnes. Aujourd'hui ta mission du coup, alors tu m'as expliqué un peu tout à l'heure que c'était qu'une gestionnaire administrative. Aujourd'hui, avec quelles problématiques ?

• Perrine

  tes clients peuvent venir te voir quels peuvent être les cas de figure où je me dis ah bah voilà j'ai regardé le podcast j'ai besoin de périne en fait là c'est principalement le recouvrement parce qu'aujourd'hui c'est un fléau pour les entreprises qui dort quelque part exactement beaucoup d'argent d'ailleurs et faut aller chercher parce qu'aujourd'hui sans argent peut pas investir on peut pas faire évoluer l'entreprise et forcément on n'a pas cette sérénité donc aujourd'hui on m'appelle beaucoup pour le recouvrement la pré comptabilité et la gestion locative aussi on croirait pas comme ça mais c'est c'est très particulier de voir gérer les bouts les choses voilà c'est ça et et de financier ok parce que ça aussi un faute derrière des différentes charges la répartition etc exactement et après l'administratif parce qu'en fait quand tu rentres dans une entreprise tu rentres pour une thématique mais après d'autres chose en fait derrière et ce qui fait que tu creuses exactement Donc tu arrives pour quelque chose mais tu finis par pratiquement tout faire en fait.

• Julien

  Du coup aujourd'hui les clients viennent te chercher si bien pour un accompagnement sur le long terme que pour des actions ponctuelles.

• Perrine

  Oui, aujourd'hui j'ai que du long terme. Ok. J'en ai pas beaucoup de ponctuel parce que je creuse vraiment et je fais aussi de la stratégie d'entreprise. Donc forcément il y a un moment donné quand il y a des choses que je vois que ça va pas, je mets mon grain de sel. Et ça ils aiment beaucoup les clients.

• Julien

  On vient te chercher avec quelque chose, tu creuses, tu dis ok. J'ai trouvé la solution à ce problème-là. Par contre, je me rends compte qu'il y a ça aussi, peut-être, sur lequel il faut travailler. C'est ça. Et du coup, tu arrives avec une anticipation de futurs problèmes ou une détection suffisamment tôt pour éviter que ça n'empire et que ça s'aggrave.

• Perrine

  Exactement. Tu as tout compris, Julien.

• Julien

  Super.

• Perrine

  Et c'est ce qu'ils demandent, en fait, les clients. On est là pour ça aussi.

• Julien

  Ça t'éclate, aujourd'hui, ce que tu fais ?

• Perrine

  Oui, beaucoup. J'adore ça.

• Julien

  Ce qui te plaît, c'est en partie de... D'avoir tout le temps des nouveaux clients, même si c'est sur le long terme, d'avoir plein de projets sur lesquels travailler différents, et c'est cette stimulation qui te plaît ?

• Perrine

  J'aime cette diversification en fait. Ok.

• Julien

  D'avoir le matin, tu travailles pour un client qui fait du médical, l'après-midi tu travailles pour de l'industrie, après tu travailles pour un artisan, etc. C'est enrichissant. Et c'est tout le temps être sur plein de missions différentes.

• Perrine

  C'est enrichissant et en plus ça t'oblige en fait d'être toujours à jour sur beaucoup de choses. Et ça j'adore.

• Julien

  Ok. Qu'est-ce qui peut... Quelles sont les clés, tu penses, de ta réussite aujourd'hui ? Si tu devais me donner un ou deux éléments qui, pour toi, ont été des éléments déclencheurs de la situation de C++ aujourd'hui, je pense que ce serait quoi ?

• Perrine

  La confiance.

• Julien

  Ouais. Confiance en soi ou la confiance que les autres te donnent ?

• Perrine

  Les deux. Ok. Parce que c'est la première chose qu'on me dit, c'est que quand je parle avec les gens... Ils aiment bien, je dégage apparemment, peut-être que toi tu peux me le dire aussi, mais je dégage cette confiance. Ce qui fait qu'on parle facilement, c'est rassurant, on parle facilement. Et du coup, ça crée un lien tout de suite avec la clientèle. Et ce lien-là, j'adore parce qu'en fait, c'est vraiment une collaboration. Ce n'est pas un client-fournisseur ou prestataire, c'est vraiment un lien très fort.

• Julien

  Ce n'est pas quelqu'un qui va te voir une fois qui dit c'est ça le problème. Tu vas t'isoler dans une pièce, tu bosses dessus, etc. C'est des échanges réguliers, une co-construction de la solution avec ton client, c'est ça ? Oui,

• Perrine

  tout à fait.

• Julien

  Et tu es amenée à travailler avec plein de personnes dans les entreprises. J'imagine que tu ne te concentres pas uniquement sur le dirigeant. Tu peux rencontrer un peu différents corps de métier ?

• Perrine

  Oui, parce qu'après, il peut même avoir des assistantes déjà sur place. Mais cette thématique-là, elle ne le fait pas en fait. Donc, je peux travailler en binôme avec les personnes qui sont sur place. Tout à fait.

• Julien

  Super. Je sais que tu connais Subuna. qui a créé le jeu du jeu j'adore son jeu et nous on détourne un peu le jeu du jeu alors elle m'a expliqué que le jeu du jeu ça peut servir dans plein de cas ça peut être pour des coachs ça peut être pour soi-même parce que je vais lire une carte, alors ce sont des cartes il y en a entre 50 et 100 avec dessus des mantras des phrases un peu qui ont été des phrases qu'elle s'est notées au courriel de sa transformation qui a duré plusieurs années et qui ont été des phrases qui ont été qui vont représenter des charnières dans son parcours. Et nous, on détourne un peu ça. D'accord. Je vais te faire tirer une carte. Ok. Tu vas la lire à voix haute. D'accord. Et tu vas me dire, est-ce que ça évoque quelque chose dans ton parcours ?

• Perrine

  D'accord. Allez.

• Julien

  Je vais préparer mon jeu, je vais mélanger. Faut pas que tu triches

• Perrine

  ça c'est la notice on n'a pas besoin de façon à ce que les règles et d'une façon sur la notice ça m'a fait beaucoup rire sur sa notice est marqué ce jeu là il n'y a pas de règles vous y jouez comme vous voulez mais c'est super parce que moi j'ai découvert ce jeu là et j'ai adoré j'adhérais tout de suite moi

• Julien

  je le pratique en famille entre amis avec moi même j'ai pratiqué plusieurs fois tu crées un sujet de discussion de cette autre truc d'autres personnes tu tires une carte et tibala qu'est ce que ça vous évoque exactement moi c'est ce que je vais faire avec Allez ! Je te laisse choisir ta carte. Une seule, doucement. Qu'est-ce que ça dit ?

• Perrine

  L'inattendu est souvent plus beau que ce qui était prévu. Je suis entièrement d'accord avec cette carte. Je pense que j'ai 36 ans et ça fait partie de ma vie cette carte. C'est que...

• Julien

  La spontanéité ? Oui,

• Perrine

  voilà, c'est ça. L'improvisation, la spontanéité, les choses qui t'arrivent dans la vie et que finalement tu n'as pas vu venir. Et c'est ce qui a été le meilleur dans ta vie en fait. Tu programmes des choses et c'est pas ce qui est le mieux pour toi. Mais dans n'importe quel domaine en fait, le professionnel, le personnel.

• Julien

  Ça fait un petit peu écho avec ce qu'on disait tout à l'heure, la question sur le destin au final.

• Perrine

  Exactement, et j'y crois énormément à ça.

• Julien

  Ok.

• Perrine

  Il n'y a pas de hasard, il y a beaucoup d'opportunités et moi je crois au destin.

• Julien

  Ok, super. Je t'avais demandé aussi de ramener ta carte de visite. Tout à fait. J'ai lu que tu l'avais préparé. Oui. Et moi, j'ai celle de Maxime, qui est venu tout à l'heure pour enregistrer le podcast. Du coup, je vais te remettre la carte de Maxime. D'accord. Tu l'as déjà croisée, je pense. Et moi, je vais prendre ta carte et je la remettrai à la prochaine personne qui viendra enregistrer le podcast.

• Perrine

  Ok. S'il te plaît. Merci, Julien.

• Julien

  Je te remercie. Merci beaucoup, en tout cas, de t'être prêté au jeu.

• Perrine

  Merci à toi, Julien, de m'avoir invité. C'était vraiment sympa.

• Julien

  J'ai bien aimé discuter avec toi.

• Perrine

  Moi aussi.

• Julien

  Tu as des jolis points de vue, tu as un beau parcours.

• Perrine

  C'est gentil.

• Julien

  Merci. Merci à vous de nous avoir écouté, d'avoir suivi le podcast. N'hésitez pas à mettre un j'aime, un commentaire, à partager le podcast qui va nous donner un peu de visibilité. On mettra tes réseaux aussi dans la description. Et puis, je te souhaite à très bientôt.

• Perrine

  À bientôt, Julien. Et merci encore.