- Speaker #0
Salut à toutes et à tous et bienvenue dans les shots d'HGGSP, le podcast proposé par Science Piste et animé par moi-même, Claire, et mon camarade Mathis.
- Speaker #1
Salut à tous !
- Speaker #0
On est là pour vous faire réaliser le pape d'HGGSP en traitant un axe du programme en 5 minutes chrono. Dans cet épisode, on s'intéresse à une partie du monde où la paix est encore lointaine, le Moyen-Orient.
- Speaker #1
Et on va voir que c'est pas toujours facile. On va donc ici se demander comment concilier les divers conflits régionaux du Moyen-Orient pour construire une paix durable.
- Speaker #0
Et ça, c'est une question qui peut être aussi passionnante que sensible. Avant de comprendre comment mettre en place une forme de paix, il faut comprendre pourquoi il y a des conflits. Est-ce que tu as une idée, Mathis ?
- Speaker #1
Déjà, on peut dire que le Proche et le Moyen-Orient, c'est un espace où se mélangent plusieurs cultures ethniques et religieuses. Par exemple, Jérusalem est la ville sainte des trois grandes religions monothéistes, le christianisme, l'islam et le judaïsme.
- Speaker #0
Oui, donc tout ça, ça la place souvent en ville symbole des conflits religieux.
- Speaker #1
Carrément. Et puis en Orient, il y a des peuples assez différents, entre les Arabes, les Persans, les Turcs ou encore les Kurdes, et des fois, tous ces peuples se retrouvent mélangés dans divers pays.
- Speaker #0
C'est ça, et ça peut aussi être un facteur de tension, comme avec les Kurdes qui revendiquent un territoire indépendant en Turquie.
- Speaker #1
Mais la Turquie ne le reconnaît toujours pas, c'est ça ?
- Speaker #0
C'est ça, ils ne veulent pas d'un Kurdistan, ils préfèrent parler de régions d'Anatolie du Sud-Est.
- Speaker #1
Ok, donc ça peut être une vraie source de tension, mais tu sais à quoi je pense aussi Je pense au fait que certains pays d'Orient, comme le Qatar ou l'Arabie Saoudite, sont extrêmement riches en hydrocarbures. Et on sait à quel point le pétrole a pu créer des conflits.
- Speaker #0
Ah oui, comme avec la première guerre du Golfe en 1990, quand l'Irak a annexé le Koweït.
- Speaker #1
Exactement. En même temps, quand tu sais que juste au Proche et au Moyen-Orient, il y a 60% des réserves de pétrole du monde, tu sais qu'il y aura sûrement des conflits.
- Speaker #0
C'est sûr, et pourtant c'est pas la seule ressource qui crée des tensions sur place. Regardez par exemple l'eau. Comme ce sont des territoires assez arides, il n'y en a pas partout, donc des pays se disputent parfois certains fleuves.
- Speaker #1
Oui, c'est vrai. Je pense surtout au fameux bassin du Jourdain qui est revendiqué à la fois par la Jordanie, Israël et l'autorité palestinienne.
- Speaker #0
Et ça, ça alimente encore des tensions déjà existantes au sujet des frontières. D'ailleurs, il y a certaines frontières en Orient qui sont aujourd'hui toujours contestées.
- Speaker #1
Mais pourtant, ça fait plus d'un siècle qu'on les a définies, non ?
- Speaker #0
Ah, tu parles des accords Saïx-Picot ? C'est les accords qui ont partagé la région en grandes zones d'influence qui sont en fait devenus les États du Moyen-Orient. Mais tout ça, ça n'empêche pas que des frontières soient encore disputées.
- Speaker #1
Tu peux m'éclairer ?
- Speaker #0
Tu sais, je te parlais tout à l'heure des Kurdes qui revendiquent une région en Turquie. Bah c'est exactement ça.
- Speaker #1
Ok, je comprends mieux. Bon, maintenant qu'on connaît un peu les différentes sources de tensions, je te propose de se concentrer un peu sur l'enchaînement des conflits.
- Speaker #0
Allez !
- Speaker #1
Bon, là c'est le moment où je me prends un peu pour un reporter sur Arte. Alors, à la fin de la Seconde Guerre mondiale, le mouvement sioniste réclame la création d'un État juif en Palestine.
- Speaker #0
En fait Mathis, ce mouvement il existait déjà depuis le XIXe siècle. Mais avec la Shoah, cette demande a été appuyée auprès de l'ONU, qui a proposé la séparation de la Palestine en deux états.
- Speaker #1
Et clairement, ça n'a pas trop plu aux pays voisins qui ont rejeté cette proposition.
- Speaker #0
Malgré tout ça, le 14 mai 1948, l'état d'Israël est proclamé par David Ben-Gurion, premier président du pays.
- Speaker #1
Et c'est déjà la guerre avec plusieurs états voisins. Mais Israël parvient à garder le territoire proclamé tout en causant l'exil de près d'un million de Palestiniens, c'est la Nakba.
- Speaker #0
Et c'est pas fini ! En 1967, l'Egypte décide de fermer le canal de Suez aux Israéliens. Seulement ce canal, bah c'est une vraie route commerciale pour le pays. C'est donc le début de la guerre de 6 jours.
- Speaker #1
Ah oui, c'est à cause de cette guerre que Gaza et la Cisjordanie sont devenus des territoires occupés par Israël, c'est ça ?
- Speaker #0
C'est ça ! Et juste après, en 1973, il y a eu la guerre du Kippour, qui a opposé l'Egypte et Israël. Et là, c'est carrément la fin pour l'alliance des pays arabes contre Israël.
- Speaker #1
Ah oui, c'est sûr, entre l'Egypte qui se rallie aux Etats-Unis et le Liban qui entre en guerre civile.
- Speaker #0
Bon, Mathis, si on avance un peu dans le temps, on se retrouve en 1987. Est-ce que tu sais ce qui se passe à cette date ?
- Speaker #1
Oui, c'est l'année de la révolte des Palestiniens qui vivent dans les territoires occupés, non ?
- Speaker #0
C'est ça, c'est l'intifada qui se termine vraiment en 1993 avec la signature historique des accords d'Oslo entre Yitzhak Rabin, le premier ministre israélien, et Yasser Arafat, le représentant palestinien.
- Speaker #1
D'ailleurs, ils obtiennent tous les deux le prix Nobel de la paix en 1994 et Yasser Arafat devient le premier président de ce qu'on appelle l'autorité palestinienne.
- Speaker #0
Oui, enfin, tout n'est pas résolu Mathis. En 1995, Yitzhak Rabin est assassiné. Et pendant ce temps, des mouvements islamistes comme le Hamas commencent à prendre de plus en plus de place en Palestine. Et en 2000,
- Speaker #1
la deuxième intifada éclate. Et elle est plus violente que la première. On finit même par construire un mur entre Israël et la Cisjordanie.
- Speaker #0
Et depuis, la guerre n'est toujours pas résolue. Le Hamas a mené des attentats le 7 octobre 2023, qui se sont ensuite suivis par une répression des plus violentes pour les Palestiniens.
- Speaker #1
C'est impressionnant en vrai de voir comment les relations internationales fonctionnent sur ce type de conflit. Si ça te va, je te propose maintenant qu'on parle de conflits un peu plus anciens, les guerres du Golfe.
- Speaker #0
Allez, ça je connais sur le bout des doigts.
- Speaker #1
Dis-nous tout Claire.
- Speaker #0
Alors en 1990, l'Irak de Saddam Hussein envahit un tout petit pays, le Koweït, pour ses ressources pétrolières. Pour l'ONU, c'est pas possible, alors les Etats-Unis mettent en place une coalition de 34 pays pour former l'opération Tempête du désert.
- Speaker #1
Ah oui, c'est quand cette coalition est intervenue pour obtenir le retrait des troupes irakiennes du pays, c'est ça ?
- Speaker #0
Exactement, et elle a commencé le 17 janvier 1991. C'est donc la première guerre du Golfe qui s'achève 42 jours plus tard avec la victoire de la coalition.
- Speaker #1
C'était efficace.
- Speaker #0
Je sais pas si c'est le mot, Mathis. On parle quand même d'un conflit qui a fait des dizaines de milliers de morts, et surtout qui n'a pas résolu la crise.
- Speaker #1
Comment ça ?
- Speaker #0
Après la guerre, Saddam Hussein est resté dictateur en Irak et le pays a connu un embargo qui a fait près de 100 000 morts.
- Speaker #1
Ah oui, en fait pour bien gérer la paix, il faut l'organiser sur le long terme, c'est ce qu'on se disait dans l'épisode précédent.
- Speaker #0
Et oui, d'autant plus qu'en 2003, sans mandat de l'ONU, les États-Unis décident d'envahir l'Irak pour renverser le dictateur et mettre en place des institutions démocratiques.
- Speaker #1
Mais ils réussissent ? Non,
- Speaker #0
pas du tout même, ils quittent l'Irak en 2011 dans un chaos total. Le pays sombre alors dans une guerre civile, ce qui laisse place à des organisations terroristes.
- Speaker #1
Ah oui, comme Al-Qaïda ou à partir de 2013 Daesh.
- Speaker #0
Bon là ça commence à faire pas mal d'infos, on résume ?
- Speaker #1
Allez, alors d'abord on a vu toutes les sources de conflits au Proche et Moyen-Orient. Le manque d'eau, l'abondance de pétrole et le côtoiement de nombreuses ethnies et religions en une même région.
- Speaker #0
Ensuite, on a essayé de comprendre la transformation progressive des conflits israélo-arabes en un conflit Israël-Palestine au cœur des relations internationales.
- Speaker #1
Et enfin, on s'est intéressé à la première guerre du Golfe et à ses prolongements désastreux lorsque la situation a échappé des mains de l'ONU.
- Speaker #0
Voilà, c'est tout pour aujourd'hui. N'hésitez pas à partager ce podcast avec vos amis qui sont en train de réviser. N'oubliez pas de faire un tour sur notre Instagram, arrobas science-quiste et arrobas sgrclair, pour enregistrer la mini-push de synthèse associée à ce podcast, et à vous abonner.
