- Speaker #0
Bonjour et bienvenue dans cette nouvelle petite capsule d'une série de trois petites capsules qu'on a fait de Trek Instoria. Bonjour Arkady !
- Speaker #1
Salut Cyril, tu vas bien ?
- Speaker #0
Très bien, toujours.
- Speaker #1
On tient la route !
- Speaker #0
On tient la route, ouais. En plus on a un sujet qui est compliqué aujourd'hui.
- Speaker #1
Très compliqué, ouais.
- Speaker #0
Qui est, pourquoi le futur de Star Trek ne sera jamais daté ? Vous avez deux heures.
- Speaker #1
Alors ? En gros, ça fait partie des questions à deux balles que je me pose quand je regarde la série ou un film de Star Trek, où il y a toujours des conneries comme ça, du genre pareil, les missions précédentes, est-ce que ça doit changer son Carcantos, TNG ? C'est toujours des questions à deux balles qui sont trop longues et en même temps trop courtes à développer. Mais le fait est que Star Trek existe depuis 1966. Parce qu'il y en a qui croient encore que c'est en 1968, on ne le disera à personne. et forcés de constater que si on regarde un James Bond il y a des trucs qui ont l'air ringards il y a de la technologie qui a l'air ringard le téléphone dans la chaussure des conneries comme ça quand tu vois des séries surtout je trouve qu'on le sent beaucoup pas dans les années 80 mais cette période fin 90 début 2000 de la technologie où tu vois qu'on a des trucs qu'on a encore à nous mais c'est encore un peu trop vieux genre j'ai mon PC CD-ROM on te sort des trucs comme ça ça c'est l'avenir et donc ce sont des technologies des considérations de technologies qui sont assez datées un des exemples que je peux donner en littérature c'est Je suis une légende qui se passe dans le futur apocalyptique de 1979 et que le mec il écoute son gramophone tu vois et tu fais waouh et nous on est hors de ça c'est ça mon pro tu vois à un moment donné le futur c'est plus le futur c'était le futur des années 2000 quand on était dans les années 70 c'est du rétrofuturisme ouais et encore et je trouve que par contre Star Trek est un des rares univers qui s'en sort extrêmement bien là dessus pourquoi ? parce que hormis l'esthétique en fait Star Trek ne pourra jamais être daté parce qu'il y a dans les fondements de sa technologie des choses à laquelle on aura presque on n'en est pas encore là du tout, je donne un exemple tout simplement en fait les deux choses c'est les synthétiseurs et les téléporteurs, tant qu'on aura des téléporteurs dans Star Trek depuis les années 60 t'as beau leur mettre des bouldiscopes et du velours partout parce que c'était comme ça qu'on les faisait genre dans TNG et ben ça changera rien parce que ça reste du futur c'est juste du futur comme les années 80 l'envisageaient visuellement c'est juste du futur comme les années 60 visuellement l'envisageaient mais en 2030 si on a toujours pas de téléporteur et ben ça sera toujours le futur et pour moi c'est ça qui fait que le futur de Star Trek qui est présenté dans Star Trek appart esthétiquement et regarde même ce que fait Strange World et Discovery avec l'esthétique ultra 60's de TOS arrive quand même à te donner un petit coup de brosse et de te dire non il y a moyen de mettre des murs rouges partout et ça passe et voilà donc c'est quelque chose qui me fascine avec cette espèce de futur que présente Star Trek au delà des vaisseaux spatiaux c'est avec simplement deux éléments que sont les téléporteurs et le synthétiseur dans leur concept ça fait que peu importe ce qu'ils te présentent et même des communicateurs qui sont des petits GSM à clapets et puis après sont devenus les badges ouais tu vois donc ça reste des variations de ce qu'on a aujourd'hui genre le badge, le communicateur par le badge tu peux facilement le considérer technologiquement on peut l'avoir facilement mais tu peux pas aller dans un téléporteur on est d'accord et t'as pas de synthétiseur chez toi après nos smartphones sont plus complexes que les ordinateurs de l'Enterprise 66 et bien c'est pas vrai
- Speaker #0
tu crois ?
- Speaker #1
ouais parce que quand tu demandes à ton ordinateur à ton smartphone s'il veut bien analyser les différents composants de la ionosphère ils te proposent des pubs, déjà.
- Speaker #0
Oui.
- Speaker #1
Et l'application n'existe pas. Le calcul, il peut le faire. Mais techniquement, les ordinateurs des vaisseaux, c'est souvent la moindre question que tu as, ils te le répondent, tu vois. Et c'est des questions de scientifiques extrêmement poussées.
- Speaker #0
tu sais j'en parlais j'ai été invité à un marathon de streamers et on comparait Star Wars à Star Trek et on m'avait demandé un petit peu sur quoi Star Trek s'était planté par rapport à la vision du futur et moi je trouve que sur l'IA l'intelligence artificielle Star Trek est passé à côté par rapport à ce qu'on a aujourd'hui.
- Speaker #1
C'est-à-dire ?
- Speaker #0
C'est-à-dire qu'aujourd'hui, on a une IA qui est beaucoup plus performante que celle qu'on peut trouver dans TNG ou dans Star Trek La Nouvelle Génération ou voire même Picard.
- Speaker #1
Data ? Oui,
- Speaker #0
mais ça reste un Android, ça reste le robot de service. et je trouve que oui tu me diras il y a data mais je trouve que sur l'IA comme elle est aujourd'hui perçue imaginée conçue comment elle se développe autour de nous je trouve que ça là-dessus même sur les dernières séries Strangling World passe à côté c'est une technique future et on ne mise pas ouais mais en fait c'est parce qu'elle n'est pas réfléchie elle n'est pas conçue de
- Speaker #1
la réflexion qui est derrière la conception de l'IA n'est pas la même dans la vraie vie que dans Star Trek. Dans Star Trek, l'IA, c'est un outil. Véritablement. Chez nous, c'est un truc de remplacement. Pour exagérer, c'est... L'IA de Star Trek, c'est le mathématicien qui a besoin de faire un calcul. C'est la forge qui fait ordinateur, calcul, les 30 000 coordonnées, patati patata, et il le fait. Mais la forge est capable de faire le calcul. L'IA, comme elle est utilisée maintenant, c'est le manager qui a besoin de faire qu'on fasse le calcul sans avoir à payer la forge. Et du coup, on peut s'en débarrasser. Et donc, du coup, la manière dont on conçoit l'IA n'est pas la même. Elle est là pour remplacer un corps de travail, pas pour l'aider.
- Speaker #0
donc on pourrait dire que ce qui fait aussi que Star Trek ne soit pas daté c'est son système d'utilité des choses le fait que le capitalisme n'existe plus et que la raison même de leur technologie est
- Speaker #1
encore une aide sont des outils ce qui ce qui ce qui ce ce ce ce ce qui qui ont remplacé les artisans qui savaient les fabriquer. Donc, ce n'est pas juste avec les IA. C'est comme ça qu'on conçoit les machines. C'est pour remplacer des corps de métier.
- Speaker #0
Après, tu vois, moi, je prouve qu'avec les imprimantes 3D, on commence à se rapprocher des synthétiseurs.
- Speaker #1
oui j'y pensais aussi et en plus on est déjà capable de faire des molécules de chipoter les molécules je pense aux parfums les parfums même goût cerise c'est la molécule qui fait le goût de la cerise on y arrive doucement d'ailleurs il y a un truc une petite anecdote fun fact science rigolote c'est que apparemment dans la voie lactée il y a une molécule qui est très présente qui est la même qu'on retrouve dans la framboise ce qui veut dire que si on peut goûter la voie lactée elle a un goût de framboise je sais plus où j'avais entendu ça mais je trouvais ça amusant mais du coup techniquement avec les synthétiseurs effectivement et je me demande même si c'est pas là-dessus qu'on est en train d'arriver tu sais avoir des des méga des des ouais des synthétiseurs de con de bouffe quoi bah tu vois c'est comme Retour vers le futur 2 ouais finalement il fait pas si daté que ça en termes de futur non et bah c'est pareil parce que t'as vu un skateboard volant toi ? t'es gal hein
- Speaker #0
la seule chose qu'on a eu en 2015 c'est du porno sur ton téléphone et pareil je me rappelle cette scène où ils mettent une mini pizza dominos et ça te sort un truc énorme à la fin ouais c'est ça et du coup c'est marrant parce que c'est
- Speaker #1
marrant que tu pointes ça comme ça parce qu'en fait tu vois la différence entre le futur de Retour vers le futur 2 c'est un futur on va dire, tellement exubérant que ce n'est pas possible de l'envisager. Genre des bagnoles volantes, tu C'est les Jetsons. Je ne sais pas si tu te de cette série. Alors que le futur de Star Trek, c'est un futur qui, fondamentalement, tu te dis, il y a vraiment moyen, à part en ressources, il n'y a pas les ressources pour fabriquer un Enterprise, tu vois. Et l'énergie nécessaire pour voyager à travers l'espace et rester en vie. Par contre, ce à quoi ils ont accès, tu le considères comme parfaitement atteignable dans notre niveau de technologie, mais une fois de plus, rien que par l'existence du synthétiseur et à nouveau du téléporteur, ça reste inaccessible. Ça reste à mes yeux inaccessible, et donc de fait... il n'est pas daté tu te dis pas c'est ringard tu te dis pas c'est ringard comme une fois de plus je sais pas moi j'essaie de regarder dans les films de SF que j'ai qu'est-ce qu'il fait ringard New York 1997 ouais perdu dans le cosmos voilà des trucs où tu te dis allez bah à nouveau je pense surtout en fait au James Bond où t'as de la technologie tu fais ce qu'on veut enfin oui oui c'est pas c'est pas genre à l'époque on réfléchissait à la technologie comme ça et donc on lui a donné une évolution les voitures amphibies les trucs comme ça le meilleur exemple c'est la miniaturisation de tout oui en fait le futur c'est quoi c'est on a tellement maîtrisé la technologie machin que les ordinateurs IBM
- Speaker #0
IBM oui oui qui prenaient qui prenaient 4 étages voilà là où j'habite avant c'était une ferme à saveur voilà
- Speaker #1
voilà et j'ai vu des photos, c'est immense mais du coup les ordinateurs IBM dans les années 60 ça tient dans ton GSM et c'est cette miniaturisation qui en fait fait vraiment pour moi qui fait vraiment le futur notre futur c'est la miniaturisation c'est à dire l'individualisation de la technologie, chaque individu a son propre ordinateur portable qui peut lui dire jusqu'à la lune et faire le calcul de la trajet jusqu'à la Lune et faire le calcul en rev... Et Star Trek le fait aussi avec simplement le communicateur.
- Speaker #0
Après, j'exagère, mais dans TOS, il y a des scènes où Kirk pose des questions à l'ordinateur. et en fonction des questions de la façon dont il les pose, l'ordinateur lui dit je te comprends pas, ce qui nous rappelle nous ce qu'on a vécu une ou deux fois avec l'IA voilà et finalement ça fait pas dater parce qu'on le vit on l'expérimente nous même ouais j'ai
- Speaker #1
regardé encore un épisode là le tableau de bord de l'enterprise de TNG c'est écran tactile oui c'est écran tactile alors c'est pensé à l'année 80 donc t'as un bouton chaque truc c'est un bouton tu vois un bouton une fonction mais ça reste écran tactile et c'est pour ça que je veux dire le fait qu'il y ait voilà le meilleur exemple c'est ça l'écran de tapage est tactile. Donc, tu te fais le futur comme chez nous. Et en fait, la seule différence, c'est l'interface. C'est-à-dire que l'interface de TNG réfléchit comme dans les années 80 où tu as des boutons partout comme un tableau de bord, en fait. Tu vois, et un bouton fait quelque chose alors que chez nous, tu ouvres des fenêtres.
- Speaker #0
Oui.
- Speaker #1
Tu vois, qui vont... présenter juste ce dont tu as besoin. Donc, en fait, techniquement, l'Enterprise aurait différents écrans sur lesquels tu fais... Tu vas...
- Speaker #0
En fait, il glisse.
- Speaker #1
Tu vas isoler une fonction, voilà, et tu vas glisser comme dans Minority Report. Et en fait, c'est la seule différence. Mais ça, ce n'est qu'une question d'interface, et donc de choix. d'effet de mode. Le fait de glisser, c'est à cause de la petitesse des écrans. Si on était entraîné à avoir deux, trois écrans parce qu'on est toujours sur des tours, regardez, à chaque fois que tu as un mec qui a un PC avec une tour, il a entre deux et trois écrans, tu vois. Et maintenant, il a un curvé et compagnie. Enfin, moi, j'ai deux écrans, bientôt trois. C'est la base, tu vois. et donc c'est juste une question d'interface et donc de choix esthétique et ce choix n'est pas avoir le truc qui fait comme ça là que tu peux slider c'est pas l'évolution naturelle c'est à dire on n'est pas allé de ça et en fait d'office on devait arriver sur un seul écran et on slide c'est des choix de pratique et d'habitude et donc ça devient juste des choix d'esthétique et c'est pour ça aussi que le futur de Star Trek n'est pas daté parce que c'est simplement ils ont eu eux ils ont dit c'est stylé d'avoir du velours partout sur le pont dans l'Enterprise dans le futur non on met du velours partout on met des couleurs rouges flashy et on met 30 000 écrans parce que on peut et du coup c'est là que je trouve le tour de force involontaire de Star Trek de l'univers de Star Trek que je dis involontaire parce qu'ils ont pas réfléchi à ça comme ça mais que du coup c'est une incidence et ouais je trouve ça assez
- Speaker #0
chouette en fait et ça fait hard SF ça fait le taf je réfléchissais à Star Wars moi j'y crois pas trop à leur engin volant quoi
- Speaker #1
ça vole parce qu'on dit que ça vole parce que c'est pas en rouge et ça va vite mais en fait c'est vrai que les vaisseaux de Star Wars après ça contient ça va ça rejoint l'idée de la poubelle de l'espace tu vois le côté tu tires des trucs très mécaniques en fait très très mécaniques que TNG ouais et puis très très
- Speaker #0
essentialiste c'est à dire que les chasseurs moi je pense aux chasseurs Tai ou X-Wing c'est fait pour mettre en valeur les héros les oui comme tu l'as dit dans un autre numéro là qu'on a fait il y a pas longtemps il s'est inspiré beaucoup Lucas tu l'as dit des manœuvres de vol des vidéos de vol de la seconde guerre mondiale et on te dit que ça vole parce que ça ressemble à un avion et que dans ton imaginaire à toi un avion ça vole alors que dans Star Trek ils vont te mettre de la lumière partout mais ça a un but la lumière le moteur quand il devient quand il vire au rouge et carlate c'est qu'il est à fond les ballons quoi et qu'il peut t'exploser à la gueule tu vois quand ils font alerte au rouge tout est en rouge tu sens qu'il y a une menace parce que le rouge t'indique une menace dans notre inconscient collectif je trouve aussi que Star Trek n'a jamais fait le choix esthétique d'être sombre même le Discovery est spacieux et même si tu vois il a un peu une lumière tamisée ça reste éclairé c'est des vaisseaux de croisière c'est fait pour être beau et ample c'est ça c'est en ça où je trouve que ça fait futuriste parce que nous on nous vend un futur à la Xpence où tu vois les trucs sont imbriqués les uns dans les autres où on n'a pas de place c'est un peu le futur qu'on nous amène tout doucement où on vit dans des boîtes les uns les autres à la Ready Player One c'est ça c'est ça
- Speaker #1
et Star Trek fait pas dater là-dessus aussi où tu vois qu'il y a de l'espace dans l'espace il y a de l'espace oh yes non mais je suis tout à fait d'accord et comme tu dis aussi la question de l'esthétique de l'existence de l'esthétique je prends l'autre exemple Babylon 5 qui pour moi tu ressens extrêmement bien son univers parce que tu sens que c'est l'humanité qui a merde on a dû faire un peu avec des bricoles tu vois on a fait notre station, bon, même si c'est la cinquième Babylone, la cinquième station Babylone, tu sens que l'humanité n'a pas eu le temps d'être à l'aise dans l'espace. Et donc se repose sur ses acquis terrestres.
- Speaker #0
Par contre, ça fait dater.
- Speaker #1
Ça fait full 2000. mais le truc de Babylon 5 c'est que tu sens pas le futur c'est de l'espace, c'est pas le futur à mes yeux tu vois c'est t'es dans l'espace mais ça pourrait être là maintenant une station orbitale avec juste des extraterrestres ça pourrait être là maintenant et par contre là où comme tu dis le fait que Star Trek a ça c'est la notion de l'esthétique du choix esthétique du choix, du confort. Regardez les bus, il y a de moins en moins... Les bus ou les trams, c'est pensé pour qu'il y ait de plus en plus de gens debout. En fait, on peut se sentir assez dessus, dedans, debout. Avant, dans les trains métro chez nous, tu avais devant et à l'arrière du wagon, tu as des gens qui se mettent debout. Et puis, tu as des blocs de quatre, de chaises de quatre qui se regardent. oui comme chez nous voilà bah fini maintenant les chaises elles sont collées au mur exactement et tout c'est les métros sont en long serpent comme ça tu peux mettre des mecs entre eux et tu t'entasses pas t'as toujours moyen que ça respire un petit peu et en fait le but c'est que c'est pensé de plus en plus pour l'efficacité alors que de dire tu penses pour l'esthétisme pour penser pour le confort c'est aussi c'est un truc de de futur parce que c'est le futur c'est censé c'est censé être cool tu vois même si on sait que ça ne le sera pas maintenant qu'on l'a découvert bref voilà c'était c'est je trouve que c'est assez intéressant du coup cette espèce de tour de force que Star Trek arrive à à a mis en place sans le vouloir qui fait que pour moi, ce sera jamais daté. T'as pas besoin de mettre... Une fois de plus, les hologrammes à la Prometheus, c'est juste des... Le futur de Alien 1, c'est pareil, c'est un futur qui sera jamais daté. C'est tellement poubelle, machin, mais tu te dis, mais t'y crois et en même temps, tu te dis on n'a pas les ressources pour arriver à ça. tu vois alors que on te montre tu sais genre bêtement voilà le truc avec le bip bip là oui c'est un truc c'est que tu regardes ça maintenant tu te fais on aurait plus de technologies comme ça on aurait des technologies extrêmement beaucoup bien plus performantes en termes de capteurs tu vois sauf que quand tu le regardes dans le film t'es pas en train de te marrer en disant c'est pas James Bond qui sort un téléphone de sa chaussure parce que à
- Speaker #0
l'époque c'était tellement gros qu'on savait pas où le ranger tu vois et puis c'est conforme à l'univers qu'on nous a vendu quand tu vois le gigantisme du vaisseau le Nostromo au début moi je l'ai toujours vu géant ce vaisseau parce qu'il transporte des minerais je crois ou du pétrole je sais plus il transporte quelque chose et tu te dis ils ont pas besoin d'avoir de la haute technologie là dedans c'est des convoyeurs c'est en adéquation avec ce que tu vois c'est ça et un autre truc regarde le communicateur
- Speaker #1
le communicateur de tos de mes téléphones portables à clapet à part le fait que c'est à clapet c'est un choix esthétique et que chez nous c'est avec un écran pareil le machin qui répare tu vois quand ma coïe arrive il fait ah oui attendez je suis médecin et il fait passer une télécommande sur le gui et le mec fait ah bah je vais mieux c'est à nouveau c'est tellement du turfu que même si l'esthétique est éclatée et full 60's ça passe le phaser regardez juste la différence en fait regardez pour voir ça c'est l'instrument n'est pas daté c'est juste son design qui est un peu qui est ça qui est fort dans Star Trek et si vous voulez un exemple vous regardez le phaser tel qu'il est dans TOS et le phaser tel qu'il est dans dans la KTL les outils comment ils sont redesignés parce que tu sais il y avait un peu ce côté Apple dans la KTL oui que moi perso j'aime bien mais depuis la refonte Discovery je préfère la refonte Discovery mais ou regardez simplement le phaser discovery, le phaser KTL le phaser TNG TOS c'est trois fois le même et regardez qu'en fait c'est pas l'outil c'est à dire un phaser qui va pouvoir tirer pour tuer ou pour immobiliser on l'a pas encore ça oui
- Speaker #0
c'est vrai
- Speaker #1
même si c'est un flingue même si c'est un flingue et que je suis pas d'accord avec la télécommande à la con c'est pour ça que j'aime pas TNG c'est la télécommande de merde ils sont là très appuyés avec leur télécommande c'est un peu nul je suis désolé je trouve ça un petit peu nul moi j'aime bien les old father bah voilà donc c'est un truc que je trouve assez fascinant avec l'univers de Star Trek
- Speaker #0
tu as bien répondu à ta propre question moi je trouve il y avait réfléchi c'est un petit malin alors qu'est-ce que vous pensez est-ce que vous pensez qu'un jour Star Trek fera ringard ou est-ce que vous êtes du même avis qu'Arcadie à penser que Star Trek sera toujours futuriste même si on dépasse la date de l'oeuvre il peut être kitsch mais il sera toujours futuriste à jamais futuriste à jamais ever voilà et ben et ben et ben et ben et ben à vous de nous dire dans les commentaires comme d'habitude vous savez ce qu'il vous reste à faire vous abonner mettre un petit j'aime et puis venir avec nous discuter de tout ça sur cette petite capossule voilà allez allez à bientôt à bientôt bisous ciao ciao
