Transcription

• Speaker #0

  Bonjour à toutes et à tous, moi c'est Aglaé et je suis ravie de vous retrouver pour ce nouvel épisode de Table Verte, le podcast où l'on parle d'alimentation végétale. Aujourd'hui on s'attaque à un sujet essentiel, l'impact des végétaux sur la santé. Quels bénéfices concrets peut-on attendre d'une alimentation végétale ? Quels nutriments faut-il surveiller ? Et comment débuter en toute sérénité ? Pour répondre à toutes ces questions, j'ai le plaisir d'accueillir Thomas, diététicien, qui a l'habitude de se lancer quelques défis végétariens. Avec lui... on va aborder tout ce que vous devez savoir pour manger végétal sans stress ni carence. Alors installez-vous confortablement et préparez-vous à apprendre plein de choses utiles que tu peux nous expliquer à quoi ça sert.

• Speaker #1

  En fait, le corps est fait de protéines. Les protéines permettent au corps de fonctionner correctement. C'est très très important. Comme tout ce qu'on va voir, je pense là.

• Speaker #0

  Cet épisode vous est proposé grâce à Soja des Sounes qui réconcilie santé, plaisir et végétal au quotidien. Ausha s'appuie sur une filière soja bio et française pour proposer des produits riches en protéines et bons pour la planète. Quant à Soun, elle nous régale avec des alternatives végétales à base de chanvre, d'avoine, d'amandes, de riz et de noisettes, parfaites pour diversifier ses apports tout en se faisant plaisir. Et maintenant, il est temps d'accueillir notre invité. Bienvenue autour de cette table verte Thomas et merci d'avoir accepté mon invitation. Comment tu vas ?

• Speaker #1

  Très bien, merci beaucoup pour l'invitation.

• Speaker #0

  Merci à toi d'être venu. Pas de souci d'être là. Est-ce que tu peux me parler un petit peu de toi, donc ton parcours, ton métier, ce qui t'a donné envie de te spécialiser dans ce domaine ?

• Speaker #1

  Alors, je suis diététicien, créateur de contenu sur les réseaux sociaux sous le nom de Tom le Diet. C'est une casquette que j'ai depuis quelques années maintenant, un peu moins longtemps que celle de diététicien. Et avant ça, j'étais handballeur professionnel. Et donc, la diététique m'a permis d'avoir un outil, une corde à mon arc supplémentaire pour performer. Au départ, je me suis mis dans la diététique pour ça. Aujourd'hui... Je fais de la visio et j'interviens au sein de l'université pour faire des consultations avec les étudiants. Donc j'ai un public qui est très large.

• Speaker #0

  Et quel est ton rapport avec l'alimentation végétale ?

• Speaker #1

  Je ne le suis pas personnellement. Je tends à diminuer ma consommation de viande. À la maison, on n'en mange pas tous les jours, pas à chaque repas. Je propose des menus, par exemple, des menus de la semaine sur mon Instagram régulièrement. Et dans ces menus, il y a cinq recettes. Parmi ces cinq recettes, j'essaye d'en mettre au moins deux végétariennes.

• Speaker #0

  Donc c'est quand même un sujet que tu expérimentes de temps en temps. C'est comme ça que je t'ai connue, c'est par ton défi végétarien. Un mois végétarien en faisant du sport, je ne me trompe pas.

• Speaker #1

  C'est ça, en fait, tous les étés, quand on fait un sport collectif, il y a une phase de préparation physique qui dure six semaines globalement. Moi, je m'étais lancé le défi de faire toute cette préparation physique, donc deux entraînements de sport par jour, sans viande ni poisson. Et l'objectif de ce défi-là, c'était dans un premier temps de me prouver à moi-même que c'était... faisable, qu'on pouvait avoir des résultats physiques et ne pas se blesser, de couvrir tous ses besoins, mais aussi pour pouvoir éventuellement le promouvoir à mes patients dans mes consultations et aussi avoir des supports pour pouvoir, quand quelqu'un me vient et qu'il souhaite diminuer de la viande, si moi je ne connais pas les produits qui sont proposés à la place et si je ne connais pas les besoins, c'est compliqué pour moi de donner les conseils. Je trouve que l'expérimentation m'a permis de faire tout ça. Ce que j'ai vraiment apprécié, c'était justement la... Un petit peu la curiosité de mes partenaires d'entraînement. Ça a ouvert plein de questionnements sur justement l'alimentation végétale. Quand on a fait des barbecues collectifs, par exemple, je ramenais mes produits et j'en profitais pour les refaire goûter. Je crois que si on n'a pas finalement le thème ou l'occasion de les goûter, on n'est pas forcément, quand on mange de la viande, amené à en acheter. Par curiosité, c'est rare.

• Speaker #0

  Et du coup, est-ce que tu as réussi à faire changer d'avis quelques personnes ?

• Speaker #1

  Oui, je pense qu'au sein de mon équipe, il y en a certains qui ont peut-être ouvert un petit peu l'esprit. J'ai la sensation, et c'est comme dans tout ce qui touche à la nutrition et dans le changement, c'est qu'à un moment, il faut planter des graines et elles poussent plus ou moins à leur rythme, ou elles ne poussent pas, mais de toute façon, on sait très bien que changer des choses, c'est très dur. La nutrition, c'est d'autant plus dur puisqu'il y a tout un bagage d'éducation culturelle, sociale, qui impacte énormément Ausha alimentaires. Les personnes qui arrêtent la viande, la plupart du temps, elles se mettent, c'est ce que je retrouve parfois chez mes... Ce n'est pas la plupart du temps, mais j'ai des étudiantes qui souhaitent arrêter de la viande, mais qui sont issues d'une famille où ça en mange beaucoup. Parfois, il y a des petits conflits, il y a du jugement.

• Speaker #0

  Et est-ce que justement, dans tes consultations, tu vois un peu une évolution quand même par rapport à l'alimentation végétale ?

• Speaker #1

  Je trouve quand même que les gens s'y intéressent en tout cas. Et puis, en fonction du levier sur lequel appuyer, il y a des arguments qui font pencher le choix vers l'huile végétale. Il y a le côté éthique évidemment qu'on connaît. Finalement, le côté financier aussi peut être un bon argument sur lequel appuyer.

• Speaker #0

  Selon toi, une alimentation végétale, ça peut jouer un rôle dans le cadre d'une vie saine ?

• Speaker #1

  Oui, clairement. Il y a des études qui montrent qu'en augmentant les produits végétaux, on arrive à diminuer le cholestérol, à diminuer... les triglycérides, à diminuer l'hypertension aussi. Je pense qu'on doit augmenter un petit peu sa consommation de végétaux.

• Speaker #0

  Est-ce qu'un régime végétarien peut convenir à tout le monde ?

• Speaker #1

  Oui, clairement, un régime végétarien peut plus facilement qu'un régime vegan convenir à tout le monde. Il est forcément moins contraignant, on a moins besoin de se prendre la tête pour aller chercher des macronutriments qu'on ne retrouve que dans les produits animaux.

• Speaker #0

  Et du coup, est-ce que le vegan peut convenir à tout le monde ?

• Speaker #1

  Ça demande quelques adaptations, je dirais.

• Speaker #0

  Ok, merci. Je pense qu'on a un peu le cadre qui est posé. Je te propose de démarrer quand même en douceur. Est-ce que quand tu reçois tes patients, tu as des idées reçues qui reviennent régulièrement ou des peurs peut-être infondées ?

• Speaker #1

  Oui, il y en a qui reviennent parfois, notamment la peur de manquer de quelque chose. Quand on manque de viande, on a l'impression qu'on va peut-être manquer de fer tout de suite ou perdre de la masse musculaire ou ne pas réussir à la maintenir. C'est pas de l'objectif de la personne. Et puis, il y a aussi cette peur de manquer, mais d'un point de vue goût. C'est-à-dire que quand on enlève la portion de viande ou de poisson de l'assiette, on a du mal à retrouver peut-être ce goût qu'on a l'habitude. Après, il y a aussi les gens qui viennent me voir et qui me demandent par quoi je commence. J'ai envie de le faire, j'ai envie de diminuer la viande, mais je ne sais pas par où commencer.

• Speaker #0

  Ça, ça ne m'étonne pas qu'il y ait des personnes qui soient un peu perdues, puisque c'est dur de savoir par où commencer et vers qui se tourner aussi.

• Speaker #1

  C'est assez culturel, c'est-à-dire que quand on réfléchit à « qu'est-ce que je vais manger ce soir ? » , la majorité du temps, on place la viande au centre et ensuite on réfléchit à ce qu'on y met autour. Je crois que la réflexion pour végétaliser, c'est justement de faire l'inverse. C'est vraiment peut-être de dire « qu'est-ce que je mange comme protéines et comment je l'agrémente ? » Mais c'est vrai que la réflexion, le système, il est complètement différent.

• Speaker #0

  Est-ce qu'on ne mettrait pas les pieds dans le plat et qu'on commencerait à passer un petit peu tous les nutriments essentiels ? pour voir comment on peut manger végétal tout en ayant quand même tous ces nutriments qui sont importants pour la santé.

• Speaker #1

  Allons-y.

• Speaker #0

  Et je pense que ce qui va intéresser le plus, c'est notamment les protéines dont tu as commencé à parler. Est-ce qu'avant de rentrer vraiment dans le sujet, tu peux nous expliquer à quoi ça sert ?

• Speaker #1

  Le corps, il est fait de protéines. Alors effectivement, la protéine, elle sert à créer du muscle, mais les protéines servent à créer des transporteurs. C'est aussi des catalyseurs. Les cheveux sont des protéines. En fait, le corps est fait de protéines. Ça ne se résume pas qu'à la masse musculaire. Et surtout que les protéines permettent au corps de fonctionner correctement.

• Speaker #0

  Est-ce que tu peux me dire les aliments qui sont plus riches en protéines, justement ?

• Speaker #1

  La majorité du temps, les produits animaux sont riches en protéines. La viande, le poisson, les fruits de mer, les produits laitiers et les œufs sont très riches en protéines. Pas que, parfois ils contiennent plus ou moins du gras, mais c'est des très très bonnes sources de protéines. des protéines qui sont complètes. Ensuite, on retrouve des protéines dans certains végétaux, donc tout ce qui va être oléagineux, donc les graines, les noix, les amandes, les noisettes par exemple. On va en retrouver dans tout ce qui va être légumineuse, haricots rouges, pois chiches, lentilles, lentilles corail par exemple. Mais c'est vrai qu'ils ont une quantité de protéines qui est un petit peu plus faible.

• Speaker #0

  Je crois qu'on en retrouve aussi dans le tofu.

• Speaker #1

  Effectivement, ce sont des aliments qui sont très riches en protéines, le tofu, le seitan, qui sont des très bonnes sources de protéines et qui doivent faire partie d'une alimentation végétale. Puis il y a aussi toutes les protéines qu'on peut retrouver dans les produits similicarnés. Ce sont des produits qui sont plus ou moins riches en protéines. Je vous recommande vraiment de lire l'étiquette quand on s'oriente vers ces produits-là et qu'on veut s'en servir comme un apport en protéines.

• Speaker #0

  Tu peux nous dire combien de protéines par jour on doit viser à peu près pour subvenir à nos besoins ?

• Speaker #1

  Pour le fonctionnement du corps, l'apport en protéines doit se situer autour de 0,83 g de protéines par kg de poids et par jour. En fonction de la dépense énergétique qu'on a, de la sollicitation musculaire qu'on a, il va falloir peut-être augmenter cet apport en protéines, sachant qu'une protéine, c'est un assemblage d'acides aminés, comme des petites perles qu'on assemble. Certains aliments contiennent toutes les perles et d'autres ne contiennent pas toutes les perles, mais l'organisme va... assimiler la protéine en coupant ces perles-là et va réutiliser ces petites perles individuelles pour former d'autres choses avec. D'accord. C'est clair ? Ça va ?

• Speaker #0

  Si, l'image des petites perles, ça marche bien, je pense.

• Speaker #1

  Dans les protéines végétales, on ne retrouve pas toutes les protéines, enfin pas tous les acides aminés, pardon, pas toutes les perles dans chaque aliment. Donc il faut un petit peu faire des complémentarités.

• Speaker #0

  Donc du coup, des fois, il va être nécessaire de combiner plusieurs aliments si on les veut tous. Oui, c'est ça. Enfin, toutes les petites perles.

• Speaker #1

  Oui, exactement. Et les légumineuses, par exemple, ne contiennent pas de méthionine, un acide aminé essentiel. Donc, il est amené uniquement par l'alimentation. Et les féculents ne contiennent pas de lysine, par exemple. Donc, si on assemble un petit peu les deux sur la journée, il n'y a pas besoin de le faire au sein du même repas. On se retrouve à avoir... complémentarité de petites perles. Donc si on dit qu'une personne lambda doit avoir 0,83 g de protéines par kg de poids par jour, si on tend vers une alimentation végétale, on pourrait dire qu'avec les 1 g par kg de poids par jour, on arrive à avoir à peu près toutes les perles. Peut-être que les 0,83 ne suffisent pas par exemple avec une alimentation végétale. Chez le sportif, on peut viser entre 1,3 g par kg de poids par jour et on peut monter jusqu'à 2,5-3 g par kg de poids par jour.

• Speaker #0

  Je pense que c'est important de le préciser maintenant et ça sera vrai un peu pour toutes les questions que je vais te poser. Tu nous donnes un peu les grandes combinaisons, les grands principes, mais de toute façon, c'est très différent d'une personne à l'autre. Et pour avoir un truc vraiment adapté à son besoin, le mieux, c'est d'aller se renseigner, d'aller consulter quelqu'un et d'avoir vraiment l'apport qu'il nous faut.

• Speaker #1

  Globalement, tout le monde, si on est sédentaire, globalement, même avec une alimentation végétale, on arrive à couvrir assez facilement finalement son apport en protéines.

• Speaker #0

  Du coup, je te propose qu'on passe au fer. Pareil, est-ce que tu peux nous dire rapidement à quoi ça sert ? Est-ce que c'est vraiment utile pour tout le monde ? Même si je pense que tu vas me dire oui à chaque fois.

• Speaker #1

  C'est utile pour tout le monde, vraiment utile pour tout le monde. Le rôle du fer, c'est de transporter l'oxygène dans les vaisseaux sanguins.

• Speaker #0

  Ça va être compliqué de s'en passer.

• Speaker #1

  Oui, une carence en fer montre, on parle d'anémie dans ce cas-là, ça va amener de la fatigue, par exemple. Oui, tout le monde en a besoin. Les femmes ont des besoins qui sont supérieurs aux hommes, règle. Et puis les sportifs ont aussi des besoins un petit peu accrus en fonction du sport. Mais en tout cas, on a des besoins en fer augmentés.

• Speaker #0

  Est-ce qu'on arrive à couvrir ces besoins en fer avec une alimentation végétale ?

• Speaker #1

  C'est un poil plus compliqué, dans le sens où il y a deux types de fer. Le fer éminique et non éminique. C'est un petit peu technique, mais globalement, le fer éminique est mieux absorbé. C'est celui qu'on retrouve dans les produits animaux. Dans les végétaux, on en retrouve un petit peu, notamment dans les épinards, par exemple. Mais c'est un peu moins bien à absorber. Et c'est cette absorption qui est très importante. C'est-à-dire qu'on aura beau manger 100 grammes de fer par jour, si on en absorbe zéro, alors ça va poser problème, j'exagère un petit peu le trait volontairement, mais si on en absorbe zéro, de toute façon, on sera carencé.

• Speaker #0

  Et du coup, comment on fait ?

• Speaker #1

  Alors, on peut l'optimiser un petit peu, avec la vitamine C, notamment, qui permet l'absorption de façon un peu meilleure. Et donc, pour ça, je recommanderais d'ajouter dans son plat du jus de citron, par exemple, ou alors des herbes aromatiques comme le persil, et de limiter à l'inverse des choses qui vont provoquer un petit peu des fuites de fer, comme le thé, le café en périphérie du repas.

• Speaker #0

  Oui, donc ça va, tu disais que c'était un petit peu plus contraignant, et bon, si c'est ajouté du citron, du persil, au final, on peut s'en sortir avec un plat finalement qui est encore meilleur.

• Speaker #1

  Oui, clairement, en plus ça donne du goût au plat. Maintenant, je recommanderais quand même d'aller se faire une prise de sang régulièrement, mais qu'on soit végé ou pas, parce qu'il y a beaucoup de carences en fer. Et puis, de toute façon, pour sortir d'une carence, le meilleur moyen, c'est quand même de se supplémenter avec des compléments, qu'on soit végétarien ou pas.

• Speaker #0

  Je te propose qu'on passe maintenant aux oméga-3. Est-ce que tu peux nous parler rapidement de ce que c'est et à quoi ça sert ?

• Speaker #1

  C'est très, très important, les oméga-3. Comme tout ce qu'on va voir, je pense là. Ça participe au bon fonctionnement cérébral, au bon fonctionnement cardiovasculaire également. Ça permet de réduire un petit peu les inflammations. Donc voilà, c'est important.

• Speaker #0

  Est-ce que c'est possible d'avoir des oméga-3 dans l'alimentation végétale ?

• Speaker #1

  Oui, on en retrouve un petit peu. Alors, il existe trois formes d'oméga-3. Les ALA, l'EPA et le DHA. Ce qui est important, c'est les EPA et les DHA. Les ALA peuvent être transformés, convertis en EPA et DHA. et les alas qu'on va trouver dans les végétaux. Maintenant, ce taux de conversion est assez faible. C'est vrai que c'est un peu plus dur d'avoir suffisamment d'oméga-3 dans son alimentation en étant végé, mais c'est possible. On en retrouve un petit peu dans les huiles, les huiles de colza notamment, de bourrache. On en retrouve dans certaines graines aussi, les graines de chia, les graines de lin par exemple.

• Speaker #0

  Je crois qu'on en retrouve pas mal dans le chambre aussi.

• Speaker #1

  Exactement, dans le chambre, c'est vrai.

• Speaker #0

  Et si jamais on ne le fait pas correctement, on peut aussi, j'imagine, prendre des compléments.

• Speaker #1

  Oui, exactement. Les oméga-3, on va les retrouver, par exemple, on va retrouver beaucoup d'oméga-3 dans les poissons gras, sardines, macros, saumons et thon. Mais on va en trouver aussi dans les algues. C'est plutôt cette forme-là qui va être recommandée pour les végés et les véganes.

• Speaker #0

  Maintenant, je te propose qu'on passe au calcium. Je te laisse nous dire un peu à quoi ça sert et en quoi c'est utile.

• Speaker #1

  Le rôle du calcium, ça participe à la santé osseuse. Quand on pense calcium, on pense beaucoup aux produits laitiers. Le calcium, on en retrouve pas mal dans les végétaux. On peut largement couvrir ses besoins en calcium sans produits animaux.

• Speaker #0

  Tu nous as dit que c'était présent dans les légumes verts et dans plusieurs végétaux. Je sais qu'il existe des boissons végétales aussi qui sont supplémentées en calcium. C'est important de bien regarder ça puisque toutes les boissons végétales ne sont pas riches en calcium. C'est aussi une alternative qui peut nous permettre de subvenir à nos besoins, j'imagine.

• Speaker #1

  Oui, c'est une bonne alternative en tout cas.

• Speaker #0

  Et je crois que tout comme la vitamine C avec le fer, la vitamine D peut nous aider à fixer le calcium. C'est un peu le même fonctionnement.

• Speaker #1

  C'est un peu le même fonctionnement, exactement. La vitamine D, c'est une vitamine qui est liposoluble, donc on la retrouve dans la matière grasse. Globalement, on va la retrouver surtout dans la matière grasse animale. Par contre, la principale source de vitamine D qu'on retrouve, c'est celle qui est synthétisée par la peau, au contact du soleil. Si vous vivez dans une région froide et sombre, il est judicieux peut-être de se supplémenter. Et globalement, dans les périodes entre novembre et février, il est peut-être judicieux de se prendre des petites ampoules.

• Speaker #0

  On passe du coup aux derniers nutriments, puisqu'après on ne va pas pouvoir tous les faire. La vitamine B12. Je crois qu'elle est très importante aussi et je te laisse nous l'expliquer, tu le feras mieux que moi.

• Speaker #1

  La vitamine B12, elle sert à fabriquer des globules rouges. Donc finalement, elle participe également au transport de l'oxygène. Donc quand on va manquer de vitamine B12, on ne va pas avoir suffisamment de globules rouges dans le corps ou alors une forme un peu pas correcte de globules rouges. Et on se retrouve à être finalement en anémie également.

• Speaker #0

  Et est-ce que du coup, cette vitamine, on peut la retrouver dans l'alimentation végétale ?

• Speaker #1

  Non, elle est... exclusivement dans l'alimentation animale, donc issue de la viande, notamment.

• Speaker #0

  Et donc, si on veut avoir un régime végétarien, comment on peut se procurer cette vitamine ?

• Speaker #1

  Alors, végétarien, c'est OK. Ah oui,

• Speaker #0

  puisqu'on peut l'avoir dans le lait.

• Speaker #1

  Dans le lait, dans tous les produits laitiers, éventuellement un petit peu dans le poisson également et dans les œufs. Par contre, si on a un régime qui est végan, il va falloir se complémenter.

• Speaker #0

  Donc ça, c'est des compléments alimentaires qu'on peut retrouver assez facilement.

• Speaker #1

  Oui, on retrouve dans la pharmacie à côté de chez vous.

• Speaker #0

  Ok, alors je pense que maintenant on a identifié tous les nutriments importants. Bon, pas tous peut-être, mais une majorité. Je te propose qu'on voit comment construire un repas équilibré au quotidien avec tout ça du coup. Ok. Quels sont les éléments indispensables pour un repas végétal équilibré ?

• Speaker #1

  Le point de vigilance des repas végés, ça va être l'apport en protéines. Il va falloir aller volontairement chercher, peut-être augmenter. Les légumineuses apportent un petit peu moins de protéines, donc si on n'utilise que les légumineuses comme source de protéines, ça peut ne pas suffire. Il faut quand même beaucoup. Donc ça, ça va être le premier point de vigilance. Peut-être que pour commencer, on pourrait imaginer substituer la viande dans une assiette classique, carnée. Juste si on veut diminuer la viande, on pourrait simplement retirer la viande et amener quelque chose qui fait office de viande. On pourrait très bien retirer la viande et amener du tofu, du seitan et des simili-carnées riches en protéines, donc vraiment en ayant fait l'effort de lire l'étiquette pour qu'il y ait suffisamment de protéines. Mais voilà, on pourrait déjà constituer une première assiette de cette manière. Après, ce qu'on va amener d'autre, ça va être des légumes et des féculents, produits céréaliers ou des légumineuses, qui peuvent venir compléter l'apport en protéines de ce qu'on a mis à la place de la viande. Et puis des légumes. Mais ça, finalement, c'est la même chose pour tout le monde. Une assiette équilibrée, c'est globalement ça. Et puis la notion de plaisir aussi qu'on va ajouter. Donc peut-être utiliser des épices, de l'assaisonnement, des sauces éventuellement aussi.

• Speaker #0

  Pour rendre ça un peu concret, est-ce que tu pourrais nous donner, par exemple, un petit déjeuner, un déjeuner ? un dîner qui pourrait convenir à nos besoins nutritionnels sur la journée.

• Speaker #1

  Dans l'idée, si on fait par exemple un petit déjeuner classique, du pain et du beurre de cacahuète qui permettraient d'avoir un petit peu plus de protéines, on a quand même pas mal de protéines dans le beurre de cacahuète. On pourrait imaginer aussi au petit déjeuner éventuellement mettre du tofu brouillé, à l'image des oeufs brouillés, mais remplacer les oeufs par le tofu, ça marche bien. Ça, ça pourrait faire un petit déj cool, avec un fruit pour pouvoir compléter et avoir un peu de fibre aussi. Un repas classique, on pourrait aller sur un simili-carné avec une portion de légumes classiques, des haricots verts et du riz. Et puis, si on veut être un petit peu plus exotique, on pourrait aller, moi c'est un plat que j'adore, un dalle de lentilles par exemple. Alors là, on n'a pas ramené de protéines en tant que telles, mais on pourrait très bien imaginer rajouter des morceaux de tofu dedans. On peut aussi imaginer si dans le repas, il n'y a pas suffisamment de protéines, et c'est ce que j'aime bien faire même pour les flexis, c'est s'il n'y a pas suffisamment de protéines, ajouter des protéines en entrée ou en dessert. Il y a des desserts végétaux, comme le skier végétal ou autre, qui sont une très bonne source de protéines et qui peuvent vraiment venir compléter la ration de protéines.

• Speaker #0

  Est-ce qu'il y a des erreurs un peu fréquentes que tu peux observer dans les assiettes de tes patients lorsqu'ils essayent de faire un repas végétal ?

• Speaker #1

  Oui, l'erreur initiale, c'est vraiment de supprimer la viande et de ne pas la substituer. Et donc, on se retrouve avec des pâtes et des brocolis, mais là, on n'a pas de source de protéines. Après, je crois que la protéine, c'est vraiment la priorité. Et après, les micronutriments dont on a pu parler, oméga-3, etc., ça peut venir un petit peu en second temps.

• Speaker #0

  Au final, il y a quand même des choses auxquelles il faut penser. C'est un peu comme au tout début, quand on apprend à cuisiner, il faut apprendre à construire un repas pour qu'il soit équilibré. Si on veut passer à une alimentation végétale ou plus végétale, si elle ne l'est pas complètement, il faut un peu réapprendre ses réflexes au début de construction d'assiettes, on va dire. Et puis après, une fois qu'on les a, normalement, tout roule.

• Speaker #1

  Oui, la construction, elle se fait en cuisine, mais elle se fait aussi dans l'éducation de son palais, parce que les goûts sont différents. Un dalle de lentilles, ça a un goût particulier. Ça n'a pas le goût d'un steak haché, par exemple. On retrouve maintenant des simili-carnés qui ont la texture du poulet, par exemple. Et là, on s'y retrouve un petit peu. Je trouve que ça, ça va dans le sens où c'est plus facile de remplacer la viande quand on a nos habitudes. En tout cas, on retrouve quelque chose qui nous rappelle quelque chose qu'on connaît.

• Speaker #0

  Oui, mais il y a beaucoup plus de choix qu'avant, ça, c'est sûr. On a beaucoup parlé des nutriments et des aspects pratiques. Mais au-delà de ça, est-ce qu'il y a aussi des bénéfices à une alimentation plus végétale ?

• Speaker #1

  Oui, globalement, une alimentation végétale va... permettre de diminuer sa consommation d'acides gras saturés. On le retrouve notamment dans la charcuterie ou dans les viandes rouges, par exemple. Et donc, ça, ça participerait à un meilleur état du système cardiovasculaire, notamment. On pourrait aussi imaginer diminuer... D'ailleurs, on n'imagine pas, mais ça diminue potentiellement le cholestérol également. Le mauvais cholestérol, on le retrouve beaucoup dans les produits animaux, pareil.

• Speaker #0

  Est-ce que ça peut avoir des impacts sur... Sur l'énergie, sur l'immunité pendant l'hiver, par exemple, ou autre chose ?

• Speaker #1

  Bonne question. Sur l'immunité, pour être pareil, pour passer l'hiver, je pense qu'il faut couvrir son besoin en protéines, c'est indispensable. Avoir plein de vitamines et de minéraux. Et effectivement, c'est ce qu'on retrouve beaucoup dans les fruits et dans les légumes. Ça, ça pourrait avoir effectivement des points positifs sur l'immunité. Et puis, diminuer un petit peu l'inflammation globale. Ça pourrait.

• Speaker #0

  Tu disais pour l'hiver que c'est pas mal d'augmenter la part de végétaux, notamment les fruits et légumes, pour couvrir les besoins et attaquer l'hiver correctement. Est-ce qu'il y a une portion minimum ou maximale, d'ailleurs, je ne sais pas, à avoir pour maximiser les bienfaits ?

• Speaker #1

  Ce qu'on va rechercher surtout dans les fruits, ça va être leur teneur en vitamine C. Deux ou trois portions de fruits par jour, c'est très bien. Et après, il y a des fruits qui en contiennent un petit peu plus que d'autres, notamment le kiwi qui est très riche en vitamine C également.

• Speaker #0

  Portion, ça veut dire quoi ? Parce qu'on la connaît tous cette phrase, manger 5 fruits et légumes par jour. Mais j'imagine que si je mange 5 fraises, ça ne marche pas. Donc une portion, c'est quoi ?

• Speaker #1

  Globalement, les portions, on va les classer en fonction de leur rapport en glucides. Typiquement, ce serait une barquette de fraises, une portion. C'est beaucoup. Il y a des fruits comme ça qui contiennent plus ou moins d'eau et qui sont plus voluminous que d'autres. Un fruit ne vaut pas forcément une portion. On parle d'une petite banane, par exemple, ou deux ou trois abricots.

• Speaker #0

  Merci beaucoup pour toutes ces informations précieuses. Pour terminer, je t'embête encore avec quelques petites questions. Le but, c'est que je te pose cinq questions. Le podcast s'appelle Table verte. Ça va être cinq questions qui tournent autour de ce qu'on peut retrouver autour de ta table. L'idée, c'est que tu me réponds du tac au tac. Dès que tu es prêt, tu me dis et on y va.

• Speaker #1

  Je suis prêt.

• Speaker #0

  Allez. Quelle est la recette que l'on peut voir le plus souvent à ta table ?

• Speaker #1

  Mon repas préféré, en tout cas celui qu'on cuisine beaucoup. Je pense que le dalle de lentilles, il fait vraiment partie des musts.

• Speaker #0

  Si tu reçois une dizaine d'invités à ta table avec des régimes complètement différents, quel plat tu cuisines pour mettre tout le monde d'accord ?

• Speaker #1

  Globalement, le risotto fait l'unanimité. En plus, on peut faire différentes variantes. C'est vrai. On peut aussi l'agrémenter, par exemple, pour ceux qui mangent de la charcuterie de la viande, rajouter de la viande de grison par-dessus, par exemple. En fait, on peut le faire vegan dans un premier temps, puis ajouter des choses cool par-dessus pour correspondre à tout le monde.

• Speaker #0

  Si je t'invite pour le goûter... qu'est-ce que je dois mettre sur la table pour être sûr que tu viennes ?

• Speaker #1

  En fait, ce qui importe pour moi, ce n'est pas ce qu'il y a forcément sur la table, c'est les gens autour. Donc, si tu me sers le meilleur goûter de Paris, mais avec des idiots autour de la table, je ne viendrai pas. Par contre, s'il y a des gens que j'apprécie ou des gens avec qui on peut passer un bon moment, peu importe.

• Speaker #0

  Lorsque tu organises un apéritif dînatoire, si tu en organises, qu'est-ce qu'on peut grignoter à ta table ?

• Speaker #1

  Moi, je suis un grand fan à chips, donc il y aura forcément des chips.

• Speaker #0

  Quel goût ?

• Speaker #1

  Franchement, il y en a tellement. il y en a tellement que j'apprécie. Tant que ça croustille, au moins ça me va. J'aime bien les petits assortiments ou les petits toasts avec du houmous, par exemple, et du thon avec de la ciboulette et du fromage frais. Ça, incroyable, ça marche tout le temps.

• Speaker #0

  Et pour finir, si tu n'avais aucune contrainte de temps, d'argent, aucune contrainte, vraiment, à quelle table rêverais-tu de manger ?

• Speaker #1

  Avec ma compagne, on aime beaucoup se faire des bons restos. On en a testé quelques-uns, alors on n'est jamais allé dans des grandes, grandes, grandes tables, des palaces immenses. Mais encore une fois, je crois que comme pour le goûter, peu importe. Je vais te le donner. J'aime bien les trucs un petit peu asiatiques et originaux. Peut-être que le restaurant de Maury, le Top Chef, pourrait être sympa. On a quand même des restos en France, même des petits restos qui ne payent pas de mine, qui sont incroyables. On a quand même une gastronomie française qui est trop cool. Et nous, en Picardie, on n'est pas dans le Nord, on n'a pas des grands plats ou des plats mythiques. Souvent, c'est des plats riches, lourds, autour de la crème. Je pense aux Welsh, à la ficelle Picard. Ce n'est pas ultra raffiné, c'est réconfortant. Ce n'est pas raffiné, mais en France, à Lyon, en Alsace, il y a des mecs qui sont incroyables.

• Speaker #0

  Après, vous devez quand même en avoir.

• Speaker #1

  Oui, je ne critique pas les anciens peu.

• Speaker #0

  C'est sur cet échange que le podcast va se terminer. Je te laisse la parole une dernière fois si tu veux ajouter un mot de la fin.

• Speaker #1

  Merci beaucoup pour l'accueil. C'était un super moment. J'encourage beaucoup mes patients et en tout cas les gens que j'accompagne à... végétaliser un petit peu leur alimentation. Et du coup, ce podcast me parle bien. Je pense qu'il faut s'adapter à l'ère actuelle et faire évoluer en tout cas son alimentation.

• Speaker #0

  Merci beaucoup. Merci à toi d'être venu. Et du coup, c'est sur ces belles paroles que l'épisode se termine. J'espère qu'il vous a donné envie de tester l'alimentation végétale ou au moins d'y intégrer davantage de végétaux pour prendre soin de votre santé. Si vous avez aimé cet épisode, n'hésitez pas à le partager et à laisser une note. On se retrouve très vite autour de la table verte. pour un nouveau sujet passionnant. En attendant, prenez soin de vous, et surtout, bon appétit ! A très bientôt !