#10 TRAJECTOIRES by HEC STORIES - Hélène Bourbouloux et Claudia Montero | Trajectoires HEC

Description

Dans cet épisode de conclusion, Hélène Bourbouloux, administratrice judiciaire cofondatrice de FHBX, et Claudia Montero, directrice générale d'Eurogroup Consulting, évoquent ensemble les missions du Club HEC We&men, les réalisations passés et les défis qu'il reste à relever pour promouvoir la parité en entreprise, dans la société, mais aussi dans les mentalités.
Musique : © Steven Beddall / Artlist

Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.

Transcription

Speaker #0
Beaucoup à l'oral disent « women » . D'autres, comme Maria et moi, faisons traîner un peu le « windman » . C'est pas le « women » du pluriel, c'est vraiment quand même le « we and men » .
Speaker #1
Oui, donc vous êtes fait des ans comme ça, en fait.
Speaker #0
Et le « we men » remet joie. Et c'est pas neutre quand même que le « we men » embarque le « men » . Moi, j'aime bien ça. Mais bon, donc tu le dis comme tu le veux. Moi, en général, je dis « we and men » . Moi aussi. Voilà. Bonjour Hélène Bourboulou. Bonjour Daphné. Bonjour Claudia. Bonjour Claudia Montero.
Speaker #1
Bonjour Daphné. Bonjour Claudia. On recommence.
Speaker #2
Bonjour et bienvenue dans ce dernier épisode de Trajectoire, le podcast qu'HEC Stories produit pour nos alumnis, nos consoeurs et nos confrères et notre club un peu chéri HEC Women. Je suis Daphné Segrétain, aujourd'hui nous enregistrons un épisode un peu spécial car j'ai la chance d'avoir en face de moi, non pas une mais deux femmes épatantes, des modèles dans leur domaine et bien au-delà. Bonjour Hélène Bourboulou.
Speaker #0
Bonjour Daphné. Bonjour Claudia. Bonjour Claudia Montero.
Speaker #1
Bonjour Daphné. Bonjour Hélène.
Speaker #0
Hélène, tu es diplômée d'HEC en 1995, tu es l'une des figures majeures du restructuring en France, tu es celle qu'on appelle la madone des faillites car tu es administratrice judiciaire depuis 2001.
Speaker #2
Tu as piloté plus de 3000 dossiers de sauvegarde et de redressement d'entreprise parmi les plus emblématiques du paysage économique français. Tu es cofondatrice du cabinet FHBX et tu t'engages également pour la mixité en entreprise en tant que présidente du club HSC Wiennenn depuis... Depuis 4 ans,
Speaker #0
c'est bien ça Hélène ? Effectivement, j'ai pris les fonctions de présidente d'HEC au féminin, devenue HEC We Are Men en juillet 2021, donc il y a 4 ans.
Speaker #2
Alors 4 ans, c'est un long parcours, c'est un long chemin. Au cas des alumnis de ce club et des bénévoles qui travaillent avec vous, est-ce que tu peux me rappeler la mission de départ de ce club HEC We Are Men ?
Speaker #0
Écoute, je pense que le meilleur moyen de le faire, c'est de partager avec vous la raison d'être d'HEC We Are Men, qui... En fait, c'est le résultat d'un travail collectif pour illustrer aussi l'évolution et l'engagement et la volonté d'impact d'HEC We and Men aujourd'hui dans la communauté HEC, mais aussi au-delà de la communauté HEC. Alors cette raison d'être, elle est précisément, c'est parce que la transformation de la société et des entreprises repose sur l'équilibre et l'engagement des femmes et des hommes que nous nous sommes donnés pour mission de valoriser les initiatives qui font bouger les lignes pour rassembler, inspirer. et faire grandir les femmes HEC. Donc il y a cette idée que lorsque nous-mêmes nous grandissons et nous nous enrichissons, alors nous rayonnons et nous transférons cela aussi autour de nous. Donc il y a une démarche, un mouvement relationnel vers l'autre mais qui passe par sa propre élévation.
Speaker #2
Alors, on parle de ce contexte, de la mise en place. Quelle a été la feuille de route pendant ces quatre années ? Quelles sont les missions principales que tu as accomplies, que tu as données à ton équipe ?
Speaker #0
Je me suis inscrite dans un mouvement et donc j'ai pris le relais d'un travail qui avait été engagé par le précédent bureau et par la présidente présidente Evelyn Kuo, avec à l'époque déjà l'idée qu'il était utile de changer de nom. pour le rendre peut-être plus inclusif vis-à-vis des hommes, aussi plus international. La communauté HEC est une communauté qui est large, qui est présente en dehors de la France. Et bien que j'ai beaucoup de nostalgie de ce HEC au féminin qui a été hyper marquant et très structurant de l'action au sein de la communauté, il était temps de le moderniser. Et donc, ce travail-là, nous l'avons fait avec le bureau et l'ensemble des bénévoles HEC, en consultant, dont en reprenant, en soumettant des idées pour aboutir sur ce meilleur consensus possible, qui était donc un élément assez structurant de mon engagement et du programme. Deuxième aspect, c'était d'être cohérente et donc d'ouvrir aussi la mixité dans notre propre gouvernance, puisqu'on avait un bureau exclusivement féminin. Ça n'est plus le cas, puisqu'aujourd'hui, nous avons trois camarades masculins parmi nous au bureau. Et d'une manière générale, d'envoyer le message que les questions de parité, de mixité, d'équilibre ne sont pas des sujets purement féminins, mais ce sont des sujets purement humains. Et donc, il n'y a pas de raison d'en exclure. Au contraire, il faut qu'on y inclue et qu'on valorise tous les hommes qui partagent cet objectif. Et puis enfin, et ça c'est plus visible, cette présidence a coïncidé avec l'anniversaire des 50 ans d'ouverture du concours aux femmes. à l'école, ça n'était que en 1973. Et donc on a mobilisé, je crois, largement et bien au-delà de notre club avec HEC Alumni et l'école pour mettre en lumière ce progrès qui faisait suite un an auparavant à l'ouverture du concours de polytechnique. Et donc il y a eu une grande soirée. On a mis en lumière 50 femmes dépressant de promo. de parcours très différents avec pour objectif justement de faire ressortir auprès de l'ensemble des jeunes en particulier la diversité des parcours des femmes HEC. Donc ça, ça a été un moment fort et puis plus généralement s'inscrire dans un mouvement d'HEC Alumni qui est de rapprocher l'ensemble de l'écosystème, la fondation, l'école. Le souci permanent d'intégrer dans nos différents events la représentation des jeunes, de l'école et de tout l'écosystème. Donc on a également Marcel Laliberté dans le bureau, qui est professeur à l'école et qui est présente dans notre organisation. Donc une feuille de route assez dense et en même temps qui s'exprime dans les différents projets de HEC Wilmen.
Speaker #2
Alors tu rappelais la grande soirée que vous aviez donnée et organisée il y a deux ans pour les 50 ans de la Médicité. Au-delà de ça, qu'est-ce qu'il y a eu comme grands événements qui ont marqué ton parcours au sein de ce club ?
Speaker #0
Je pense qu'on peut évidemment citer trajectoire. C'est dans le cadre de trajectoire qu'on se livre aujourd'hui. J'ai eu la chance moi-même d'être primée par Trajectoire en 2014. L'équipe Trajectoire est une équipe d'HEC We and Men, très mobilisée, très stable, emmenée par Nicole Brunet et d'autres camarades qui ont fait évoluer la formule cette année, avec désormais la volonté d'illustrer des parcours dans des domaines d'activité dans lesquels on considère que les femmes sont sous-représentées alors qu'elles ont des vraies réussites à faire valoir. Et donc cet engagement de trajectoire qu'il a encore, cette amélioration, ces changements, cette évolution repose sur un sondage et un retour d'expérience du terrain ou des attentes de l'ensemble de la communauté. Donc cette évolution de trajectoire, on l'a accompagnée et fait partie des événements phares et des programmes phares comme pour d'autres les Mercure qui viennent mettre en lumière des destinées. ou des parcours de camarades susceptibles d'attirer d'autres diplômés d'HEC. Donc trajectoire est clairement un temps fort et qui maintenant s'exprime toute l'année. Donc c'est peut-être ça aussi un peu l'évolution de trajectoire, c'est-à-dire que ce n'est pas uniquement une soirée précédée d'une sélection de parcours, mais c'est aussi un aller-retour dans lequel les illustrés de trajectoire partagent ensuite. donc il y a Un don de chacun et un continuum dans la relation avec nos femmes trajectoires.
Speaker #2
Merci Hélène, c'est d'autant plus intéressant que je le rappelle, ce podcast s'appelle Trajectoire. Et avant de vous recevoir aujourd'hui, mesdames, Claudia et Hélène, on a enregistré non pas une, ni deux, ni trois, ni quatre, mais neuf. Neuf femmes vraiment inspirantes dans trois domaines en particulier qui sont des nommées des lauréates de ce prix Trajectoire cette année. Bon, maintenant, je vais lever le suspense. Si aujourd'hui, vous êtes là ensemble, mesdames Hélène Bourboulou et Claudia Montero, c'est pour annoncer une passation. Car après ces quatre années, Hélène, vous passez le relais de la présidente du club HEC Weedmen à Claudia. Claudia, je vais maintenant m'atteler à la tâche de te présenter, présenter un peu ton parcours, s'il en est encore un ou une qui ne te connaissent pas déjà. Tu es diplômée d'HEC, évidemment, toi aussi, promo 97. Tu es un pilier du Conseil en stratégie et transformation en France. Tu es depuis un an présidente d'Eurogroup Consulting que tu as rejoint dès ta sortie d'école. Tout au long de ta carrière de consultante, tu as notamment piloté les activités santé, industrie et secteur public de ton cabinet. Tu portes une vision du Conseil qui allie performance et impact sociétal. Tu es désormais président depuis septembre 2024 et tu entends préserver l'indépendance. d'un cabinet détenu intégralement par ses salariés, tout en accélérant son empreinte internationale et environnementale. Claudia, tu te distingues aussi par ta grande liberté d'esprit, ton audace à n'aura échapper à personne, ton goût du risque, qui peut se résumer à une philosophie, le seul vrai échec, c'est de ne pas oser. Ce qui rappelle évidemment la baseline bien connue d'HEC, apprendre à oser. Alors pourquoi prendre la suite d'Hélène comme présidente d'HEC Weidmann ? C'est ma première question, Claudia.
Speaker #1
Merci Daphné pour cette introduction. Pourquoi prendre la suite d'Hélène ? D'abord parce qu'en fait, j'ai eu l'honneur qu'on me le propose. Je considère en fait que le fait d'avoir étudié à HEC dans l'être diplômé a vraiment construit ma vie professionnelle, m'a beaucoup aidé. Et aujourd'hui, je suis arrivé à une place où à mon tour, en fait, je peux donner. HEC ou Hélène, pour moi, c'est d'abord en fait une histoire de connexion. de connexion entre êtres humains, des femmes d'abord, mais aussi des hommes, de connexion puissante. Le réseau HEC a éliminé ses 70 000 personnes dans le monde. HEC Women, c'est plus de 26 000. Ça a en fait des capacités de bouger si on est tout ensemble. C'est des connexions qui sont amenées à s'étendre. Hélène rappelait la feuille de route qu'elle a impulsée. Je pense que la rupture dans la continuité, c'est bien ce qui caractérise la façon dont j'aime agir, parce que j'arrive aujourd'hui à la tête d'un club qui s'est déjà beaucoup illustré, et il faudra continuer de capitaliser là-dessus, notamment en connectant les autres réseaux qui existent en France et à l'international, pour amplifier notre action. Je pense que tout ensemble, on peut avoir de l'impact. Moi, je dirige une entreprise qui est une entreprise de 400 personnes en France. Le réseau HEC, WeAndMan 25 000, on a tellement de combats à mener encore pour la vitalité de notre société, la vitalité de notre économie, que je pense que c'est vraiment l'endroit où je peux le faire le mieux.
Speaker #2
Qu'est-ce qu'il te reste à faire pour plus d'égalité, pour plus d'équité entre les femmes et les hommes dans tous les secteurs et les secteurs économiques en particulier ?
Speaker #1
C'est une question qui est très vaste. En fait, je suis d'un intérêt très optimiste et pour tout dire, je me suis rendu compte assez tard que les inégalités, ça existait en vrai puisque j'ai la chance de ne pas les avoir vraiment vécues, de ne pas avoir une éducation, de ne pas avoir ma progression professionnelle, de ne pas l'ensemble des personnes. qui m'ont aidé à grandir. Ma famille d'abord, mon école ensuite, mes collègues ensuite. Mais malheureusement, en fait, c'est assez criant. Et encore aujourd'hui, j'y suis devenu plus sensible. C'est d'abord les mentalités. Moi, ça fait un an que je suis présidente de regroupe consulting. J'entends encore, alors que ça fait près de 30 ans que je fais ce métier. Mais ce n'est pas trop dur pour une femme d'être à ce niveau-là. Je ne comprends même vraiment pas ce qu'on me dit quand on me dit ça. Je me dis que l'effet que ça donne à l'extérieur, c'est que ce n'est peut-être pas possible. Et donc faire changer ces mentalités, pour moi, ça doit commencer très vite. Tout le monde n'a pas possibilité de comprendre que d'arriver à des postes de direction, c'est possible pour tous, dès lors qu'on a le bon accompagnement et qu'on sait que ça existe. Et donc, pour moi, notre action, elle doit commencer très tôt, dans la nuit de ce que fait l'école aussi, de par sa volonté d'être plus inclusive. de parler aux petits chi et aux petits garçons pour qu'ils connaissent en fait ce que ça veut dire que d'être une femme dirigeante et être une femme dirigeante c'est pas forcément être une dirigeante du 440 ça peut être être une dirigeante de TPE, de PME, de TI ce travail en fait sur l'évolution des mentalités il est long je pense qu'aujourd'hui on vit peut-être une époque où on a l'impression que les inégalités ont reculé mais en réalité c'est pas le cas
Speaker #2
Merci Cléda. Je comprends, il y a d'abord un principe d'éducation. Effectivement, il faut agir, fédérer. Est-ce que vous pensez qu'un jour ces barrières n'existeront plus ? Vous pensez que c'est réellement de l'ordre du possible ?
Speaker #1
Je pense qu'il faut qu'on reste vigilant. Aujourd'hui, c'est ces barrières qui sont les plus visibles. D'autres pourraient monter. Et donc nous, on agit aussi comme une forme de corde de rappel. On n'est pas en position de victime quand on s'exprime. On est en position des leaders que nous sommes toutes et tous ensemble. Mais pour autant, il faut être conscient que l'équilibre, c'est un objectif en soi, mais c'est aussi quelque chose d'éminemment fragile. Moi, je n'ai pas une vision d'un monde où les femmes devraient dominer les hommes. J'ai une vision d'un monde équilibré.
Speaker #0
En complément, je dirais que barrière est le bon mot parce que les enjeux et le risque qu'on a actuellement, c'est que la machine intègre de plus en plus notre paysage. Je parle de l'intelligence artificielle quand je parle de la machine. La machine, elle est très largement aujourd'hui pensée, animée, corrigée, améliorée par une population technique d'hommes. Et le risque pour les femmes, c'est que les biais qui se sont... insérieusement insérées dans nos pratiques ou dans notre façon de voir, se retrouvent, voire soient amplifiées par la machine. Donc les barrières, il faudra probablement être doublement vigilant pour à la fois faire exploser ces barrières dans les mentalités, mais probablement également dans les outils. Et ça, c'est un très gros enjeu pour le futur, car il y a un risque pour les femmes d'accroître les discriminations que Claudia évoquait.
Speaker #2
Il y a autre chose sur laquelle je voulais vous faire réagir. Vous connaissez bien sûr le collectif Sista. Ça a été fondé notamment par deux HEC. On est assez broche d'elle. Est-ce que vous vous souvenez d'une vidéo d'une comédienne qui a rencontré des grands patrons, notamment du CAC, et qui leur demandait, avec vraiment l'humour qui les caractérise, ce qu'elle était leur morning routine. Absolument. C'est hilarant parce qu'ils ne savaient absolument pas quoi répondre.
Speaker #0
Leur routine du matin, leurs vêtements. Vous êtes jolie aujourd'hui. Pourquoi vous avez mis tel vêtement ? Mais vous savez, moi je l'ai vécu dans un dossier où un banquier d'affaires, que je ne citerai pas, me dit avant d'aller à une première rencontre avec un grand patron français, me dit « Ah, c'est bien, tu as mis une écharpe rouge » . Je me suis dit « C'est bien la première fois qu'il me parle de mon look » . Et c'était en écho ou en réponse, semble-t-il, des habitudes de ce grand patron. Et donc, j'ai eu cette remarque qui tombait comme un cheveu sur la soupe et qui m'a en fait sidérée. Ça m'a plutôt fait rigoler d'ailleurs. Parce que je pense que l'humour est une très bonne façon pour les femmes de réagir ou de désamorcer ou de faire comprendre gentiment à un interlocuteur qu'il a une approche un peu déplacée, c'est trop fort, mais en tout cas appropriée. à une catégorie femme qui n'aurait pas vis-à-vis d'un homme On fait ressortir tout le caractère un peu aberrant de la situation. Et moi, au gré de mon expérience avec HEC WeAndMen, et dans mes réflexions les plus récentes, j'ai vraiment réalisé, peut-être que la recherche du nom m'y a aidée, quand notamment on parlait du 50-50. On le visait comme étant une parité dans les conseils d'administration, dans les entreprises, etc. Je pense qu'on peut aller plus loin. En fait, on est nous-mêmes des produits du 50-50. On est composé d'un ADN d'hommes et de femmes. Alors de manière classique, de père et de mère, même si l'éducation peut changer ça, on est issus de cette origine. Donc pour savoir où on va, c'est bien de savoir d'où on vient. Et intrinsèquement, je pense que les femmes ont beaucoup plus de capacités aujourd'hui de faciliter à assumer leur double origine. d'hommes et de femmes et a laissé vivre ces deux influences masculines et féminines en elles, que les hommes qui sont en fait beaucoup plus entravés, en assumant beaucoup moins facilement que les femmes, leur ADN de femme. Et ils gagneraient beaucoup dans l'écoute, dans l'émotion, dans la créativité, dans l'empathie, s'ils laissaient cette partie d'eux-mêmes s'exprimer pour être... pleinement ce qu'ils sont. Donc aujourd'hui, nous souffrons les femmes d'une stigmatisation ou parfois d'une ostracisation, c'est peut-être trop fort, en tout cas c'est trop fort en France, et trop fort pour les femmes HEC, mais c'est un peu vrai dans le monde, alors même que tout simplement par une réflexion sur soi, on pourrait assez facilement réconcilier l'ensemble de la planète. Donc moi je milite pour que chacun assume sa part d'homme ou de femme selon qui il est.
Speaker #2
Merci beaucoup. Merci Hélène pour ce rappel élémentaire et un peu philosophique aussi, qui nous laissera penseurs. Hélène et Claudia, quel message voulez faire passer aux femmes et aux hommes, aux alumni HEC et aux autres qui nous écoutent ?
Speaker #1
La capacité à agir, tous ensemble, puisque la force du réseau, ça détermine la force de l'impact qu'on peut avoir. Et agir, c'est d'abord agir auprès de notre communauté, mais aussi plus largement. auprès de la société. On a eu un XXe siècle qui finalement a été riche de progrès sous bien des aspects développement économique, meilleure égalité des chances. Le XXIe siècle, et surtout depuis quelques années, on le voit, dégrade en fait ces équilibres. Et cette question des qualités des chances, de possibilité d'accéder à une forme de succès, d'équilibre, Pour chacune et chacun, je pense que notre communauté a un grand rôle à jouer là-dessus et surtout dans cette communauté HST où elle mène. Hélène, tu le rappelais, en fait, personne n'est issu de la part de la jeunesse, ça n'existe pas chez les êtres humains. Je pense qu'au travers de cette acceptation de soi et de l'équilibre qu'on peut réussir à donner à chacune et chacun dans une vie professionnelle, puisque l'on vient Aussi tous, de là, on peut avoir une capacité à installer une vivacité, un dynamisme propice au développement de ce que nous sommes et au développement de notre société.
Speaker #0
Écoute, en un mot, peut-être que la prochaine évolution de women, ce sera human. Parce que finalement, l'un fait écho à l'autre. Et moi, j'ai un seul message, c'est que les femmes HEC, nous avons souvent... la possibilité de notre liberté, notre indépendance, la possibilité d'impacter plus que d'autres. Et donc, il est de notre responsabilité, de notre devoir d'en faire profiter l'ensemble des femmes avec qui nous interagissons dans nos entreprises, dans nos engagements. On est un peu plus protégés par la marque HEC. Et donc, utilisons cette chance pour l'ensemble de la communauté des femmes.
Speaker #2
Merci beaucoup, merci Claudia, merci Hélène, merci à vous mesdames d'avoir fait le déplacement pour ce dixième et dernier épisode de Trajectoire qui ouvre la voie vers un nouveau chapitre du club HEC Wayman.
Speaker #0
Merci beaucoup, à bientôt.
Speaker #2
Merci d'avoir été avec nous. Retrouvez tous les épisodes de Trajectoire sur Spotify et sur le site HEC Stories.fr
Speaker #0
Merci.

Description

Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.

Transcription

Speaker #0
Beaucoup à l'oral disent « women » . D'autres, comme Maria et moi, faisons traîner un peu le « windman » . C'est pas le « women » du pluriel, c'est vraiment quand même le « we and men » .
Speaker #1
Oui, donc vous êtes fait des ans comme ça, en fait.
Speaker #0
Et le « we men » remet joie. Et c'est pas neutre quand même que le « we men » embarque le « men » . Moi, j'aime bien ça. Mais bon, donc tu le dis comme tu le veux. Moi, en général, je dis « we and men » . Moi aussi. Voilà. Bonjour Hélène Bourboulou. Bonjour Daphné. Bonjour Claudia. Bonjour Claudia Montero.
Speaker #1
Bonjour Daphné. Bonjour Claudia. On recommence.
Speaker #2
Bonjour et bienvenue dans ce dernier épisode de Trajectoire, le podcast qu'HEC Stories produit pour nos alumnis, nos consoeurs et nos confrères et notre club un peu chéri HEC Women. Je suis Daphné Segrétain, aujourd'hui nous enregistrons un épisode un peu spécial car j'ai la chance d'avoir en face de moi, non pas une mais deux femmes épatantes, des modèles dans leur domaine et bien au-delà. Bonjour Hélène Bourboulou.
Speaker #0
Bonjour Daphné. Bonjour Claudia. Bonjour Claudia Montero.
Speaker #1
Bonjour Daphné. Bonjour Hélène.
Speaker #0
Hélène, tu es diplômée d'HEC en 1995, tu es l'une des figures majeures du restructuring en France, tu es celle qu'on appelle la madone des faillites car tu es administratrice judiciaire depuis 2001.
Speaker #2
Tu as piloté plus de 3000 dossiers de sauvegarde et de redressement d'entreprise parmi les plus emblématiques du paysage économique français. Tu es cofondatrice du cabinet FHBX et tu t'engages également pour la mixité en entreprise en tant que présidente du club HSC Wiennenn depuis... Depuis 4 ans,
Speaker #0
c'est bien ça Hélène ? Effectivement, j'ai pris les fonctions de présidente d'HEC au féminin, devenue HEC We Are Men en juillet 2021, donc il y a 4 ans.
Speaker #2
Alors 4 ans, c'est un long parcours, c'est un long chemin. Au cas des alumnis de ce club et des bénévoles qui travaillent avec vous, est-ce que tu peux me rappeler la mission de départ de ce club HEC We Are Men ?
Speaker #0
Écoute, je pense que le meilleur moyen de le faire, c'est de partager avec vous la raison d'être d'HEC We Are Men, qui... En fait, c'est le résultat d'un travail collectif pour illustrer aussi l'évolution et l'engagement et la volonté d'impact d'HEC We and Men aujourd'hui dans la communauté HEC, mais aussi au-delà de la communauté HEC. Alors cette raison d'être, elle est précisément, c'est parce que la transformation de la société et des entreprises repose sur l'équilibre et l'engagement des femmes et des hommes que nous nous sommes donnés pour mission de valoriser les initiatives qui font bouger les lignes pour rassembler, inspirer. et faire grandir les femmes HEC. Donc il y a cette idée que lorsque nous-mêmes nous grandissons et nous nous enrichissons, alors nous rayonnons et nous transférons cela aussi autour de nous. Donc il y a une démarche, un mouvement relationnel vers l'autre mais qui passe par sa propre élévation.
Speaker #2
Alors, on parle de ce contexte, de la mise en place. Quelle a été la feuille de route pendant ces quatre années ? Quelles sont les missions principales que tu as accomplies, que tu as données à ton équipe ?
Speaker #0
Je me suis inscrite dans un mouvement et donc j'ai pris le relais d'un travail qui avait été engagé par le précédent bureau et par la présidente présidente Evelyn Kuo, avec à l'époque déjà l'idée qu'il était utile de changer de nom. pour le rendre peut-être plus inclusif vis-à-vis des hommes, aussi plus international. La communauté HEC est une communauté qui est large, qui est présente en dehors de la France. Et bien que j'ai beaucoup de nostalgie de ce HEC au féminin qui a été hyper marquant et très structurant de l'action au sein de la communauté, il était temps de le moderniser. Et donc, ce travail-là, nous l'avons fait avec le bureau et l'ensemble des bénévoles HEC, en consultant, dont en reprenant, en soumettant des idées pour aboutir sur ce meilleur consensus possible, qui était donc un élément assez structurant de mon engagement et du programme. Deuxième aspect, c'était d'être cohérente et donc d'ouvrir aussi la mixité dans notre propre gouvernance, puisqu'on avait un bureau exclusivement féminin. Ça n'est plus le cas, puisqu'aujourd'hui, nous avons trois camarades masculins parmi nous au bureau. Et d'une manière générale, d'envoyer le message que les questions de parité, de mixité, d'équilibre ne sont pas des sujets purement féminins, mais ce sont des sujets purement humains. Et donc, il n'y a pas de raison d'en exclure. Au contraire, il faut qu'on y inclue et qu'on valorise tous les hommes qui partagent cet objectif. Et puis enfin, et ça c'est plus visible, cette présidence a coïncidé avec l'anniversaire des 50 ans d'ouverture du concours aux femmes. à l'école, ça n'était que en 1973. Et donc on a mobilisé, je crois, largement et bien au-delà de notre club avec HEC Alumni et l'école pour mettre en lumière ce progrès qui faisait suite un an auparavant à l'ouverture du concours de polytechnique. Et donc il y a eu une grande soirée. On a mis en lumière 50 femmes dépressant de promo. de parcours très différents avec pour objectif justement de faire ressortir auprès de l'ensemble des jeunes en particulier la diversité des parcours des femmes HEC. Donc ça, ça a été un moment fort et puis plus généralement s'inscrire dans un mouvement d'HEC Alumni qui est de rapprocher l'ensemble de l'écosystème, la fondation, l'école. Le souci permanent d'intégrer dans nos différents events la représentation des jeunes, de l'école et de tout l'écosystème. Donc on a également Marcel Laliberté dans le bureau, qui est professeur à l'école et qui est présente dans notre organisation. Donc une feuille de route assez dense et en même temps qui s'exprime dans les différents projets de HEC Wilmen.
Speaker #2
Alors tu rappelais la grande soirée que vous aviez donnée et organisée il y a deux ans pour les 50 ans de la Médicité. Au-delà de ça, qu'est-ce qu'il y a eu comme grands événements qui ont marqué ton parcours au sein de ce club ?
Speaker #0
Je pense qu'on peut évidemment citer trajectoire. C'est dans le cadre de trajectoire qu'on se livre aujourd'hui. J'ai eu la chance moi-même d'être primée par Trajectoire en 2014. L'équipe Trajectoire est une équipe d'HEC We and Men, très mobilisée, très stable, emmenée par Nicole Brunet et d'autres camarades qui ont fait évoluer la formule cette année, avec désormais la volonté d'illustrer des parcours dans des domaines d'activité dans lesquels on considère que les femmes sont sous-représentées alors qu'elles ont des vraies réussites à faire valoir. Et donc cet engagement de trajectoire qu'il a encore, cette amélioration, ces changements, cette évolution repose sur un sondage et un retour d'expérience du terrain ou des attentes de l'ensemble de la communauté. Donc cette évolution de trajectoire, on l'a accompagnée et fait partie des événements phares et des programmes phares comme pour d'autres les Mercure qui viennent mettre en lumière des destinées. ou des parcours de camarades susceptibles d'attirer d'autres diplômés d'HEC. Donc trajectoire est clairement un temps fort et qui maintenant s'exprime toute l'année. Donc c'est peut-être ça aussi un peu l'évolution de trajectoire, c'est-à-dire que ce n'est pas uniquement une soirée précédée d'une sélection de parcours, mais c'est aussi un aller-retour dans lequel les illustrés de trajectoire partagent ensuite. donc il y a Un don de chacun et un continuum dans la relation avec nos femmes trajectoires.
Speaker #2
Merci Hélène, c'est d'autant plus intéressant que je le rappelle, ce podcast s'appelle Trajectoire. Et avant de vous recevoir aujourd'hui, mesdames, Claudia et Hélène, on a enregistré non pas une, ni deux, ni trois, ni quatre, mais neuf. Neuf femmes vraiment inspirantes dans trois domaines en particulier qui sont des nommées des lauréates de ce prix Trajectoire cette année. Bon, maintenant, je vais lever le suspense. Si aujourd'hui, vous êtes là ensemble, mesdames Hélène Bourboulou et Claudia Montero, c'est pour annoncer une passation. Car après ces quatre années, Hélène, vous passez le relais de la présidente du club HEC Weedmen à Claudia. Claudia, je vais maintenant m'atteler à la tâche de te présenter, présenter un peu ton parcours, s'il en est encore un ou une qui ne te connaissent pas déjà. Tu es diplômée d'HEC, évidemment, toi aussi, promo 97. Tu es un pilier du Conseil en stratégie et transformation en France. Tu es depuis un an présidente d'Eurogroup Consulting que tu as rejoint dès ta sortie d'école. Tout au long de ta carrière de consultante, tu as notamment piloté les activités santé, industrie et secteur public de ton cabinet. Tu portes une vision du Conseil qui allie performance et impact sociétal. Tu es désormais président depuis septembre 2024 et tu entends préserver l'indépendance. d'un cabinet détenu intégralement par ses salariés, tout en accélérant son empreinte internationale et environnementale. Claudia, tu te distingues aussi par ta grande liberté d'esprit, ton audace à n'aura échapper à personne, ton goût du risque, qui peut se résumer à une philosophie, le seul vrai échec, c'est de ne pas oser. Ce qui rappelle évidemment la baseline bien connue d'HEC, apprendre à oser. Alors pourquoi prendre la suite d'Hélène comme présidente d'HEC Weidmann ? C'est ma première question, Claudia.
Speaker #1
Merci Daphné pour cette introduction. Pourquoi prendre la suite d'Hélène ? D'abord parce qu'en fait, j'ai eu l'honneur qu'on me le propose. Je considère en fait que le fait d'avoir étudié à HEC dans l'être diplômé a vraiment construit ma vie professionnelle, m'a beaucoup aidé. Et aujourd'hui, je suis arrivé à une place où à mon tour, en fait, je peux donner. HEC ou Hélène, pour moi, c'est d'abord en fait une histoire de connexion. de connexion entre êtres humains, des femmes d'abord, mais aussi des hommes, de connexion puissante. Le réseau HEC a éliminé ses 70 000 personnes dans le monde. HEC Women, c'est plus de 26 000. Ça a en fait des capacités de bouger si on est tout ensemble. C'est des connexions qui sont amenées à s'étendre. Hélène rappelait la feuille de route qu'elle a impulsée. Je pense que la rupture dans la continuité, c'est bien ce qui caractérise la façon dont j'aime agir, parce que j'arrive aujourd'hui à la tête d'un club qui s'est déjà beaucoup illustré, et il faudra continuer de capitaliser là-dessus, notamment en connectant les autres réseaux qui existent en France et à l'international, pour amplifier notre action. Je pense que tout ensemble, on peut avoir de l'impact. Moi, je dirige une entreprise qui est une entreprise de 400 personnes en France. Le réseau HEC, WeAndMan 25 000, on a tellement de combats à mener encore pour la vitalité de notre société, la vitalité de notre économie, que je pense que c'est vraiment l'endroit où je peux le faire le mieux.
Speaker #2
Qu'est-ce qu'il te reste à faire pour plus d'égalité, pour plus d'équité entre les femmes et les hommes dans tous les secteurs et les secteurs économiques en particulier ?
Speaker #1
C'est une question qui est très vaste. En fait, je suis d'un intérêt très optimiste et pour tout dire, je me suis rendu compte assez tard que les inégalités, ça existait en vrai puisque j'ai la chance de ne pas les avoir vraiment vécues, de ne pas avoir une éducation, de ne pas avoir ma progression professionnelle, de ne pas l'ensemble des personnes. qui m'ont aidé à grandir. Ma famille d'abord, mon école ensuite, mes collègues ensuite. Mais malheureusement, en fait, c'est assez criant. Et encore aujourd'hui, j'y suis devenu plus sensible. C'est d'abord les mentalités. Moi, ça fait un an que je suis présidente de regroupe consulting. J'entends encore, alors que ça fait près de 30 ans que je fais ce métier. Mais ce n'est pas trop dur pour une femme d'être à ce niveau-là. Je ne comprends même vraiment pas ce qu'on me dit quand on me dit ça. Je me dis que l'effet que ça donne à l'extérieur, c'est que ce n'est peut-être pas possible. Et donc faire changer ces mentalités, pour moi, ça doit commencer très vite. Tout le monde n'a pas possibilité de comprendre que d'arriver à des postes de direction, c'est possible pour tous, dès lors qu'on a le bon accompagnement et qu'on sait que ça existe. Et donc, pour moi, notre action, elle doit commencer très tôt, dans la nuit de ce que fait l'école aussi, de par sa volonté d'être plus inclusive. de parler aux petits chi et aux petits garçons pour qu'ils connaissent en fait ce que ça veut dire que d'être une femme dirigeante et être une femme dirigeante c'est pas forcément être une dirigeante du 440 ça peut être être une dirigeante de TPE, de PME, de TI ce travail en fait sur l'évolution des mentalités il est long je pense qu'aujourd'hui on vit peut-être une époque où on a l'impression que les inégalités ont reculé mais en réalité c'est pas le cas
Speaker #2
Merci Cléda. Je comprends, il y a d'abord un principe d'éducation. Effectivement, il faut agir, fédérer. Est-ce que vous pensez qu'un jour ces barrières n'existeront plus ? Vous pensez que c'est réellement de l'ordre du possible ?
Speaker #1
Je pense qu'il faut qu'on reste vigilant. Aujourd'hui, c'est ces barrières qui sont les plus visibles. D'autres pourraient monter. Et donc nous, on agit aussi comme une forme de corde de rappel. On n'est pas en position de victime quand on s'exprime. On est en position des leaders que nous sommes toutes et tous ensemble. Mais pour autant, il faut être conscient que l'équilibre, c'est un objectif en soi, mais c'est aussi quelque chose d'éminemment fragile. Moi, je n'ai pas une vision d'un monde où les femmes devraient dominer les hommes. J'ai une vision d'un monde équilibré.
Speaker #0
En complément, je dirais que barrière est le bon mot parce que les enjeux et le risque qu'on a actuellement, c'est que la machine intègre de plus en plus notre paysage. Je parle de l'intelligence artificielle quand je parle de la machine. La machine, elle est très largement aujourd'hui pensée, animée, corrigée, améliorée par une population technique d'hommes. Et le risque pour les femmes, c'est que les biais qui se sont... insérieusement insérées dans nos pratiques ou dans notre façon de voir, se retrouvent, voire soient amplifiées par la machine. Donc les barrières, il faudra probablement être doublement vigilant pour à la fois faire exploser ces barrières dans les mentalités, mais probablement également dans les outils. Et ça, c'est un très gros enjeu pour le futur, car il y a un risque pour les femmes d'accroître les discriminations que Claudia évoquait.
Speaker #2
Il y a autre chose sur laquelle je voulais vous faire réagir. Vous connaissez bien sûr le collectif Sista. Ça a été fondé notamment par deux HEC. On est assez broche d'elle. Est-ce que vous vous souvenez d'une vidéo d'une comédienne qui a rencontré des grands patrons, notamment du CAC, et qui leur demandait, avec vraiment l'humour qui les caractérise, ce qu'elle était leur morning routine. Absolument. C'est hilarant parce qu'ils ne savaient absolument pas quoi répondre.
Speaker #0
Leur routine du matin, leurs vêtements. Vous êtes jolie aujourd'hui. Pourquoi vous avez mis tel vêtement ? Mais vous savez, moi je l'ai vécu dans un dossier où un banquier d'affaires, que je ne citerai pas, me dit avant d'aller à une première rencontre avec un grand patron français, me dit « Ah, c'est bien, tu as mis une écharpe rouge » . Je me suis dit « C'est bien la première fois qu'il me parle de mon look » . Et c'était en écho ou en réponse, semble-t-il, des habitudes de ce grand patron. Et donc, j'ai eu cette remarque qui tombait comme un cheveu sur la soupe et qui m'a en fait sidérée. Ça m'a plutôt fait rigoler d'ailleurs. Parce que je pense que l'humour est une très bonne façon pour les femmes de réagir ou de désamorcer ou de faire comprendre gentiment à un interlocuteur qu'il a une approche un peu déplacée, c'est trop fort, mais en tout cas appropriée. à une catégorie femme qui n'aurait pas vis-à-vis d'un homme On fait ressortir tout le caractère un peu aberrant de la situation. Et moi, au gré de mon expérience avec HEC WeAndMen, et dans mes réflexions les plus récentes, j'ai vraiment réalisé, peut-être que la recherche du nom m'y a aidée, quand notamment on parlait du 50-50. On le visait comme étant une parité dans les conseils d'administration, dans les entreprises, etc. Je pense qu'on peut aller plus loin. En fait, on est nous-mêmes des produits du 50-50. On est composé d'un ADN d'hommes et de femmes. Alors de manière classique, de père et de mère, même si l'éducation peut changer ça, on est issus de cette origine. Donc pour savoir où on va, c'est bien de savoir d'où on vient. Et intrinsèquement, je pense que les femmes ont beaucoup plus de capacités aujourd'hui de faciliter à assumer leur double origine. d'hommes et de femmes et a laissé vivre ces deux influences masculines et féminines en elles, que les hommes qui sont en fait beaucoup plus entravés, en assumant beaucoup moins facilement que les femmes, leur ADN de femme. Et ils gagneraient beaucoup dans l'écoute, dans l'émotion, dans la créativité, dans l'empathie, s'ils laissaient cette partie d'eux-mêmes s'exprimer pour être... pleinement ce qu'ils sont. Donc aujourd'hui, nous souffrons les femmes d'une stigmatisation ou parfois d'une ostracisation, c'est peut-être trop fort, en tout cas c'est trop fort en France, et trop fort pour les femmes HEC, mais c'est un peu vrai dans le monde, alors même que tout simplement par une réflexion sur soi, on pourrait assez facilement réconcilier l'ensemble de la planète. Donc moi je milite pour que chacun assume sa part d'homme ou de femme selon qui il est.
Speaker #2
Merci beaucoup. Merci Hélène pour ce rappel élémentaire et un peu philosophique aussi, qui nous laissera penseurs. Hélène et Claudia, quel message voulez faire passer aux femmes et aux hommes, aux alumni HEC et aux autres qui nous écoutent ?
Speaker #1
La capacité à agir, tous ensemble, puisque la force du réseau, ça détermine la force de l'impact qu'on peut avoir. Et agir, c'est d'abord agir auprès de notre communauté, mais aussi plus largement. auprès de la société. On a eu un XXe siècle qui finalement a été riche de progrès sous bien des aspects développement économique, meilleure égalité des chances. Le XXIe siècle, et surtout depuis quelques années, on le voit, dégrade en fait ces équilibres. Et cette question des qualités des chances, de possibilité d'accéder à une forme de succès, d'équilibre, Pour chacune et chacun, je pense que notre communauté a un grand rôle à jouer là-dessus et surtout dans cette communauté HST où elle mène. Hélène, tu le rappelais, en fait, personne n'est issu de la part de la jeunesse, ça n'existe pas chez les êtres humains. Je pense qu'au travers de cette acceptation de soi et de l'équilibre qu'on peut réussir à donner à chacune et chacun dans une vie professionnelle, puisque l'on vient Aussi tous, de là, on peut avoir une capacité à installer une vivacité, un dynamisme propice au développement de ce que nous sommes et au développement de notre société.
Speaker #0
Écoute, en un mot, peut-être que la prochaine évolution de women, ce sera human. Parce que finalement, l'un fait écho à l'autre. Et moi, j'ai un seul message, c'est que les femmes HEC, nous avons souvent... la possibilité de notre liberté, notre indépendance, la possibilité d'impacter plus que d'autres. Et donc, il est de notre responsabilité, de notre devoir d'en faire profiter l'ensemble des femmes avec qui nous interagissons dans nos entreprises, dans nos engagements. On est un peu plus protégés par la marque HEC. Et donc, utilisons cette chance pour l'ensemble de la communauté des femmes.
Speaker #2
Merci beaucoup, merci Claudia, merci Hélène, merci à vous mesdames d'avoir fait le déplacement pour ce dixième et dernier épisode de Trajectoire qui ouvre la voie vers un nouveau chapitre du club HEC Wayman.
Speaker #0
Merci beaucoup, à bientôt.
Speaker #2
Merci d'avoir été avec nous. Retrouvez tous les épisodes de Trajectoire sur Spotify et sur le site HEC Stories.fr
Speaker #0
Merci.

Embed