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Une autre idée du zoo

Des varis à tout prix

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33min |18/07/2023
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33min |18/07/2023
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Description

En avril 2023, Naniry, un petit vari à ceinture blanche voyait le jour au Bioparc. Il était suivi en mai dernier par la naissance de Masoana, le vari roux. Dans cet épisode, Anna, la soigneuse référente de ces deux espèces, raconte les préparatifs de ces naissances exceptionnelles et livre ses sentiments, entre inquiétude et grand bonheur.   


Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.

Transcription

  • Speaker #0

    On remet en question le protocole chaque année, on se remet en question nous. J'espère que cette fois-ci c'est la bonne. Ça serait l'aboutissement de tout ce pour quoi je travaille depuis le début.

  • Speaker #1

    Une autre idée du zoo, le podcast du Bioparc de Doué-la-Fontaine. 2023 restera une année exceptionnelle pour les varis du Bioparc. Un petit vari à ceinture blanche est né pour la première fois au parc depuis l'arrivée de l'espèce en 2015. Chez ce lémurien en danger critique d'extinction, les naissances sont rares. On n'en recense que deux cette année dans le monde, dont celle-ci. Pour les varis roux, il s'agit de la première naissance depuis 24 ans au Bioparc. Ce lémurien est également menacé à l'état naturel, mais la perspective de sa réintroduction à Madagascar offre un bel espoir pour l'avenir. Retour sur ces naissances remarquables grâce au témoignage d'Anna, la soigneuse référente de ces espèces. Anna, salut !

  • Speaker #0

    Salut !

  • Speaker #1

    Donc Anna, tu es soigneuse au Bioparc sur le secteur des petits mammifères. De quelles espèces on parle ?

  • Speaker #0

    Alors, sur le secteur des petits mammifères, il y a tout ce qui est petits primates. C'est ça que tu veux savoir ? Ouais ! Donc tout ce qui est tamarin, saïmiri, les varis, les gibbons, puis on a des petits carnivores comme les mangoustes, des tortues, des roussettes, on a un peu de tout en fait.

  • Speaker #1

    Oui, c'est très varié comme petites espècess. Et aujourd'hui, on va discuter avec toi plus spécialement des lémuriens, puisqu'il y a de jolies nouvelles à venir. Mais avant, peux-tu nous dire depuis quand tu travailles au Bioparc et quel a été ton parcours jusqu'ici ?

  • Speaker #0

    Alors, je suis arrivée au Bioparc en janvier 2012.

  • Speaker #1

    Une bonne dizaine d'années ?

  • Speaker #0

    Une bonne dizaine d'années, plus. Avant ça, j'ai une formation en biologie de la conservation. Je suis passée par la fac, j'ai fait des longues études et je me suis spécialisée en lémuriens déjà à l'époque. Donc passionnée par les lémuriens. J'ai travaillé déjà dans le milieu naturel à Madagascar. Et comme c'était un milieu très bouché à l'époque, j'ai voulu me reconvertir dans ce qui se rapprochait le plus de la conservation en France, dans les espèces sauvages, et donc les parcs zoologiques. Et dans les parcs zoologiques, le parc qui se détache, c'est le Bioparc. Donc j'ai postulé et j'ai eu la chance d'être prise.

  • Speaker #1

    D'accord, oui, donc tu as toujours eu un fort intérêt pour les lémuriens, comme on le disait. Tu les as vus à Madagascar, tu as travaillé pour leur préservation dans le milieu naturel. Et ici, tu as pu poursuivre cet engagement pour la conservation.

  • Speaker #0

    C'est ça, exactement.

  • Speaker #1

    Après avoir fait ces passages par la conservation dans le milieu naturel, tu t'es dit que le zoo, c'était la meilleure façon de t'engager dans la conservation. Et tu penses toujours que c'est le meilleur moyen aujourd'hui de préserver les espèces ?

  • Speaker #0

    J'avais deux choix. Soit je continuais dans la recherche, mais c'était compliqué et ça demandait certains sacrifices pour lesquels je n'étais pas prête, ou travailler dans les parcs zoologiques. Je pensais déjà à l'époque et je le pense toujours, le rôle des parcs zoologiques est super important pour la conservation de l'espèce.

  • Speaker #1

    D'autant que quand tu es arrivée en 2012, le projet sur les lémuriens à Madagascar était déjà en cours. Donc j'imagine que ça t'a séduit aussi de pouvoir travailler sur ce projet.

  • Speaker #0

    Ah oui, totalement. Même à mon entretien, j'avais dit que je voulais être avec les primates. J'avais déjà annoncé la chose et un an après mon arrivée, je demandais à Pierre si je pouvais partir avec lui à Madagascar.

  • Speaker #1

    Et tu y es allée ?

  • Speaker #0

    Et j'y suis allée. Exactement.

  • Speaker #1

    Nous sommes le 6 avril 2023, à quelques jours d'une mise basse très attendue chez les varis à ceinture blanche. Anna nous raconte les préparatifs de ce moment important et nous confie ses doutes et ses inquiétudes.

  • Speaker #0

    Alors, il s'agit des varis à ceinture blanche. Donc, effectivement, une naissance attendue depuis hier. Ça doit arriver entre aujourd'hui et après-demain.

  • Speaker #1

    Le vari à ceinture blanche est un lémurien endémique de Madagascar. Sa reproduction en captivité est suivie avec attention afin de favoriser les bonnes conditions d'élevage du petit par les parents.

  • Speaker #0

    C'est une espèce qui vit dans les forêts tropicales de Madagascar. Ça vit en couple et en famille. C'est des animaux qui sont extrêmement territoriaux. Donc deux familles qui se croisent, souvent ça ne marche pas trop. Ce sont des animaux qui vivent en couple avec une maturité sexuelle autour de 2-3 ans selon le mâle et la femelle, avec une seule saison de reproduction chaque année.

  • Speaker #1

    Je peux rentrer dans les détails si tu veux... Et la gestation dure combien de temps ?

  • Speaker #0

    La gestation elle dure autour de 100 jours, et au niveau de la reproduction, parce que c'est ce qui est compliqué avec cette espèce, c'est en fait il y a un, il y a 3 mois par an où la femelle peut être fécondée. Donc il y a 3 cycles d'à peu près un mois, j'arrondis, 3 cycles d'à peu près un mois et sur ce mois il y a un seul jour où les accouplements peuvent fonctionner

  • Speaker #1

    D'accord, il ne faut pas louper le coche.

  • Speaker #0

    Il ne faut pas louper le coche, parce que c'est la seule espèce de lémurien dont les petits ne s'accrochent pas au poil de la mère.

  • Speaker #1

    D'accord, donc ils restent seuls ?

  • Speaker #0

    Donc, ils restent au sol. La mère les fait dans un nid, qu'elle fait elle-même. Ici, on lui propose différents nids, elle choisit celui qu'elle souhaite. Et après elle peut les déplacer elle, mais eux ils ne sont pas capables de suivre la mère avant 1 mois et demi, 2 mois. Donc c'est important de savoir quand est-ce qu'il y a les accouplements. Déjà il ne faut pas les rater parce que sinon il faut attendre un an. Il faut surtout que le mâle et la femelle soient ensemble, sinon il faut attendre un an. Il ne faut pas les rater parce qu'il faut qu'on connaisse la date de la mise bas, 100 jours après. Pour que la mise bas puisse se faire en intérieur, il faut que la femelle soit enfermée juste avant la mise bas. Parce que si elle met bas dehors, comme je t'ai dit, comme les petits ne s'accrochent pas aux poils de la mer, si elle décide de les faire dehors et qu'après elle, elle a envie de rentrer la nuit, elle peut très bien abandonner les petits sur l'île. Et là, avec des températures comme aujourd'hui, c'est pas top.

  • Speaker #1

    Il y a des prédateurs aussi.

  • Speaker #0

    Il y a des prédateurs, on a pas mal de pies. Donc c'est vraiment important de ne pas rater cette...

  • Speaker #1

    Oui, donc il faut que tu anticipes la date de l'accouplement pour connaître la date de la mise bas, pour pouvoir la garder à l'intérieur au chaud, pour que les petits soient bien protégés le jour de la mise bas et les jours qui suivront.

  • Speaker #0

    Oui, c'est ça.

  • Speaker #1

    D'accord. Oui, j'allais te demander comment tu fais pour dater aussi précisément la date de la mise bas. C'est parce que vous êtes à chaque fois, vous connaissez à l'avance les jours d'accouplement et vous les observez pour pouvoir...

  • Speaker #0

    Sauf qu'il faut les connaître les jours d'accouplement. Et pour ça... On n'a pas le visuel là, mais je l'ai à côté si tu veux. On fait le suivi des vulves des femelles, puisque la vulve de la femelle change en fonction du jour du cycle.

  • Speaker #1

    D'accord, donc en fait vous faites des photos pour comparer ?

  • Speaker #0

    On la positionne sur la grille de la loge, chaque jour des trois mois de cycle, et puis on sait à quel moment du cycle on est en fonction de... de l'état de sa vulve. Et donc on sait quel jour, grâce à ça, on sait quel jour il va y avoir des accouplements. Comme ça, si on ne voit pas les accouplements, parce qu'ils ont lieu la nuit, ou parce qu'on n'est pas tous les jours devant l'enclos, on sait que c'était ce jour-là qu'il pouvait y avoir fécondation.

  • Speaker #1

    Donc c'est très précis. Finalement, c'est hyper intéressant parce que ça vous permet aussi de bien préparer la naissance. Donc en dehors de la date à connaître pour pouvoir garder la femelle en bâtiment, vous préparez quoi d'autre pour la naissance ?

  • Speaker #0

    On aménage les loges parce que le nid est en hauteur. Donc déjà, on met un... On met un double plancher pour chauffer le plancher du nid. On le met quelques temps avant pour que la femelle ait envie d'aller dans le nid. On la fait venir aussi dans le nid pour qu'elle veuille que s'il y a un endroit chaud.

  • Speaker #1

    Chaleureux, accueillant, etc.

  • Speaker #0

    Exactement. On met aussi plus de substrats au sol pour que si jamais elle ne met pas bas dans le nid, mais si elle est sur un perchoir au moins elle met bas. Si le petit tombe au sol, au moins il y a quelque chose de moelleux.

  • Speaker #1

    Il y a quelque chose qui amortisse de choc.

  • Speaker #0

    Voilà. On prépare aussi la séparation du mâle et de la femelle puisqu'on doit les séparer progressivement. Donc on commence par les séparer la nuit, après on les sépare dans la journée, on la sort de moins en moins la journée pour qu'elle s'habitue à être enfermée dedans. On fait toute une préparation progressive comme ça pour la femelle.

  • Speaker #1

    Et au niveau alimentaire, vous ne changez rien ?

  • Speaker #0

    Alimentation, on ne change rien. On ne changera qu'une fois qu'elle aura mis bas, on lui donnera des aliments un peu plus énergétiques pour lui donner des forces. Et après on augmentera la ration puisqu'il va falloir qu'elle allaite. Donc oui, c'est l'énergie.

  • Speaker #1

    Maintenant qu'elle est en bâtiment, tu peux suivre tout via des caméras pour ne pas la déranger aussi en venant la voir dans le bâtiment, etc. Tu reconsultes régulièrement les différentes caméras que vous avez pour arriver à savoir où elle en est. Qu'est-ce que tu vas faire quand la mise bas va commencer ? Qu'est-ce que vous allez faire ?

  • Speaker #0

    Regarder.

  • Speaker #1

    Regarder.

  • Speaker #0

    Regarder, stresser. En fait, on n'intervient pas. Ça, c'est la recommandation. On intervient, on va laisser la mise bas faire, on surveille juste que tout se passe bien pour la femelle. Mais on n'intervient pas pour les petits, on attend vraiment, on va surveiller que la mise bas se passe bien pour la femelle, on va surveiller son comportement avec les petits, on va regarder si les petits trouvent les mamelles, si elle s'en occupe bien, si elle les lèchent, si les petits sont vifs, s'ils appellent, s'ils font des petits cris, si elle va vers eux, si elle les incite à venir aux mamelles, s'ils veulent qu'ils viennent aux mamelles. C'est tout ce qu'on va surveiller.

  • Speaker #1

    Quoi qu'il arrive, tu ne peux rien faire ?

  • Speaker #0

    Quoi qu'il arrive, on ne fait rien et il est recommandé de ne rien faire. Je te donne un exemple, si un petit est mis à part, hors du nid par exemple, alors que par exemple, elle a trois petits, il y en a deux qui sont faits dans le nid, un qui est fait en extérieur, ça nous est déjà arrivé, c'est pour ça que je te donne cet exemple, celui fait en extérieur était beaucoup plus petit et chétif que les autres. O,n avait fait je crois que c'était ma première fois, on avait remis le petit avec les autres, il est très vite mort par rapport aux autres, mais en fait il était faible. Il était destiné malheureusement à ne pas le vivre. Et c'est ça qui est super dur c'est que avoir trois petits pour une femelle c'est déjà compliqué, pour une première fois encore plus, mais s'il y en a quatre n'en parlons pas, est-ce qu'il vaut mieux prendre le risque de mettre ce petit qui n'allait pas bien, le remettre dans le nid, au risque qu'elle abandonne les trois, ce qui s'était passé. Ou est-ce qu'il ne vaut mieux pas, c'est comme ça, et au moins, elle n'abandonne pas les deux autres.

  • Speaker #1

    Oui parce que là finalement les trois sont...

  • Speaker #0

    Donc là, c'est quelque chose de très compliqué. À chaque fois qu'il se passe quelque chose comme ça, on se pose des questions. C'est très compliqué. Et puis si on voit qu'elle ne s'en occupe pas, alors ça, c'était avec l'ancienne femelle, on avait ce problème-là. Avec celle-ci, elle s'en occupe, mais elle s'en est occupée l'année dernière, mais ils n'ont pas trouvé les mamelles apparemment. Mais on ne peut pas intervenir en leur donnant un biberon, par exemple, parce que ça ferait un animal élevé main.

  • Speaker #1

    Imprégné.

  • Speaker #0

    Imprégné. Et qui dit imprégné, dit un animal qui ne sait pas qui il est. Donc, si ce sont des femelles, à un moment où il faudra se reproduire, ils ne seront pas s'occuper de leurs petits. Et ça sera un problème.

  • Speaker #1

    Finalement ce n'est pas leur donner un avantage pour la suite.

  • Speaker #0

    Des animaux élevés, imprégnés, ce n'est pas bon du tout.

  • Speaker #1

    Surtout chez les lémuriens.

  • Speaker #0

    Surtout chez les primates. Même les mammifères en général. En fait, on se pose la question à chaque seconde. Selon ce qui se passe, on se pose plein de fois la question. Qu'est-ce qu'on fait ? Est-ce que l'on intervient ? Est-ce qu'on n'intervient pas ? Est-ce qu'on le remet dans le nid ?

  • Speaker #1

    C'est difficile d'observer en même temps.

  • Speaker #0

    C'est pas facile.

  • Speaker #1

    On ne peut de toute façon pas intervenir.

  • Speaker #0

    Non, ce n'est pas facile du tout.

  • Speaker #1

    Et donc là maintenant qu'on est le 6 avril, c'est imminent, comment tu te sens à l'approche de la naissance ?

  • Speaker #0

    Stressée, je manque de sommeil à force de regarder les caméras.

  • Speaker #1

    Oui parce qu'en termes d'implication personnelle, c'est très fort, c'est ça ta vie perso en pâtit un peu ?

  • Speaker #0

    Oui, si on veut parler de vie perso, je fais chambre à part avec mon compagnon pour ne pas le réveiller la nuit parce que je suis tout le temps fourrée sur mon téléphone à regarder mes caméras. Donc oui, il y a un sacré impact sur ma vie personnelle. Non, non, c'est beaucoup d'implications, puis d'autant plus que...

  • Speaker #1

    De responsabilité.

  • Speaker #0

    De responsabilité, puis moi, comme je pars pour de nouvelles aventures, c'est ma dernière...

  • Speaker #1

    C'est ta dernière mise bas. Ma dernière mise bas.

  • Speaker #0

    Donc, depuis 2015, je crois, si je ne me trompe pas, depuis 2015 que...

  • Speaker #1

    Que tu attends.

  • Speaker #0

    Que j'attends. J'attends ça, chaque année il y a, mais on a toujours eu un problème nouveau. J'espère que cette fois-ci c'est la bonne, et donc oui je suis très stressée.

  • Speaker #1

    Tu partiras heureuse j'espère !

  • Speaker #0

    J'espère aussi !

  • Speaker #1

    Bah oui, non mais c'est sûr que... L'implication que vous avez quand vous devez gérer la naissance d'un animal hyper rare, et qui sont très difficiles à élever, on ne se rend pas compte à quel point c'est impactant pour vous, dans le choix de ce que vous faites, ce que vous ne faites pas, est-ce que vous faites bien, est-ce que vous ne faites pas bien ? Oui,

  • Speaker #0

    C'est ça, c'est toujours la peur de ne pas faire bien.

  • Speaker #1

    Ou de faire trop...

  • Speaker #0

    Ou pas assez, c'est ça et puis oui vraiment est-ce qu'on a bien fait ?

  • Speaker #1

    Est-ce qu'on s'est pas trompé ? Est-ce qu'on remet en question le protocole chaque année ? On se remet en question nous. C'est vrai que ça fait par contre évoluer la connaissance qu'il y a sur les espèces là et sur leur élevage en captivité et potentiellement leur vie dans la nature quand ils pourront être réintroduits on l'espère. En tout cas même pour les varis à ceinture, je sais pas s'il y a un programme de réintroduction sur les varis à ceintures ?

  • Speaker #0

    Les varis à ceinture blanche ?

  • Speaker #1

    Les varis à ceinture blanche ? C'est vrai !

  • Speaker #0

    Je ne crois pas. De toute façon, pour les lémuriens en réintroduction, il me semble bien que pour les varis, il n'y a que les varis roux.

  • Speaker #1

    Oui. Et donc, merci pour la transition. Les varis roux, il se passe aussi des choses sur cette espèce. Alors, il se passe plusieurs choses. Est-ce que tu peux nous expliquer les deux configurations qu'on rencontre ici au parc avec les varis roux ?

  • Speaker #0

    Donc, on a deux couples ici de varis roux qui ne sont pas ensemble, puisque comme je t'ai dit tout à l'heure, il vaut mieux pas les mettre ensemble, ça ferait pas… Bon ménage. Bon ménage. Donc, on a un couple qui est sur le parc, donc visible des visiteurs. Et puis, on a un autre couple qui est hors du parc, dans un… dans notre élevage conservatoire. Ce couple qui est à l'extérieur du parc, il est mis en reproduction pour qu'on puisse faire de la réintroduction plus tard, et la reproduction justement ne fonctionne pas.

  • Speaker #1

    Donc ils ont été mis à l'écart pour être tranquilles, pour justement pas être trop au contact des visiteurs et avoir tout le loisir de se reproduire, dans des conditions optimales on va dire.

  • Speaker #0

    On essaye.

  • Speaker #1

    On essaye. Et finalement... Ça ne fonctionne pas. Ils ne s'aiment pas eux deux.

  • Speaker #0

    Ils ne s'aiment pas. Après il y a quelques éléments que j'ai pu noter, qui me permettent de... Je commence à avoir quelques pistes sur le pourquoi ça ne fonctionne pas, mais on s'était donné... On s'était donné 2-3 ans pour voir si ça évoluait.

  • Speaker #1

    Donc il reste encore un petit peu de temps.

  • Speaker #0

    Là, ce n'est pas encore confirmé que ça n'ait pas fonctionné. On le saura d'ici la fin du mois. Je ne suis pas très optimiste pour ce couple-là. En tout cas pour cette année.

  • Speaker #1

    D'accord.

  • Speaker #0

    Et celui qui est dans le parc, ça a fonctionné. Donc la femelle est gestante.

  • Speaker #1

    Super.

  • Speaker #0

    Pour une mise bas dans un mois.

  • Speaker #1

    Donc prévu début mai.

  • Speaker #0

    C'est ça. Prévu début mai. Première mise bas, donc pareil, je ne suis pas trop optimiste.

  • Speaker #1

    C'est la première fois pour ce couple-là.

  • Speaker #0

    C'est la première fois pour ce couple-là, c'est la première fois pour cette femelle-là. Donc c'est vrai qu'on n'essaye jamais de trop... de trop s'emballer. Pour une première mise en bas, on essaye de ne pas trop s'emballer parce que c'est une première fois. On se dit que ça ne va sûrement pas marcher, c'est la première fois. Comme ça, au moins, si ça fonctionne,on sera content.

  • Speaker #1

    C'est une bonne surprise, on n'est pas trop déçus si ça ne marche pas.

  • Speaker #0

    Mais ça nous permettra de voir, parce que là, on fait un nouveau protocole, ça nous permettra de voir ce qui a fonctionné, ce qui n'a pas fonctionné et de l'améliorer pour l'année prochaine.

  • Speaker #1

    Oui, donc ce couple-là, la naissance est prévue pour début mai. Le protocole, ce n'est pas le même que pour les varis à ceinture blanche.

  • Speaker #0

    C'est pas le même. Parce que, comme je te le disais au début, les varis à ceinture, c'est beaucoup plus nerveux que les varis roux. Du coup, pour les varis à ceinture blanche, il faut séparer absolument la femelle du mâle, ce qui n'est pas le cas pour les varis roux.

  • Speaker #1

    Qui va bien se tolérer ?

  • Speaker #0

    C'est les généralités sur l'espèce. Maintenant, ça dépend aussi des individus. Donc ça, on va l'apprendre en vivant cette mise bas. De toute façon, on a prévu quand même de séparer le mâle au moins les premières 24 heures pour voir comment ça se passe. Après, les individus, j'ai confiance, je pense que ça va le faire. Enfin, au niveau de... Je pense qu'on n'aura pas besoin de les séparer.

  • Speaker #1

    Oui, au niveau des tempéraments.

  • Speaker #0

    Mais voilà, ça encore, on va découvrir, parce que les tempéraments changent aussi au moment de la mise bas. Les mâles, et même les femelles, peuvent devenir plus agressives. Donc, en fait, on va découvrir.

  • Speaker #1

    Oui, et puis tu peux avoir un animal qui va être hyper protecteur avec ses petits, qui peut chasser le mâle, ou inversement...

  • Speaker #0

    Ou les soigneurs.

  • Speaker #1

    Ou les soigneurs. C'est ça. Donc effectivement, tout est toujours assez surprenant chez les animaux. Tu peux difficilement prévoir à l'avance tout ce qui va se passer. Donc il va falloir les laisser tranquilles et les mettre dans des dispositions de sécurité.

  • Speaker #0

    Et s'adapter à eux, vraiment s'adapter à eux chaque fois. Toujours s'adapter à eux.

  • Speaker #1

    Et donc pour les animaux qui sont, pour le couple qui se trouve à l'élevage conservatoire en dehors du parc, les petits qu'ils auraient, eux, seraient destinés à être réintroduits à Madagascar.

  • Speaker #0

    C'est la famille. La famille serait réintroduite à Madagascar.

  • Speaker #1

    Donc on attend qu'il y ait des petits pour réintroduire toute la famille à Madagascar ?

  • Speaker #0

    Deux portées, au mieux.

  • Speaker #1

    D'accord.

  • Speaker #0

    Il faut réintroduire la famille entière et deux portées, c'est bien. Comme ça, la première portée aura déjà vu l'élevage de la deuxième portée. D'accord. Donc au moins, quand tu réintroduis après toute la famille, tu sais que la première portée peut s'émanciper et elle saura comment gérer le...

  • Speaker #1

    Comment gérer eux-mêmes leur propre progéniture.

  • Speaker #0

    Exactement.

  • Speaker #1

    Est-ce que tu peux nous parler des petits qui naîtront, on l'espère, bientôt dans la volière d'élevage conservatoire, et qui, avec leurs parents... seront réintroduits à Madagascar ?

  • Speaker #0

    Donc là-bas, à Farankaraina, on a déjà des individus présents, transloqués par le Bioparc, enfin le Bioparc a aidé à la translocation. Il y a quelques années, c'était une forêt où il n'y avait plus de varis depuis...

  • Speaker #1

    80 ans.

  • Speaker #0

    80 ans, oui, c'est ça. On a fait déjà de la translocation d'individus sauvages et là le but c'est d'envoyer toute notre famille là-bas pour déjà repeupler un peu cette forêt où avant il y avait des... des varis roux, et puis pour amener du sang neuf, au niveau génétique.

  • Speaker #1

    Parce que l'objectif, c'est que les individus nés en captivité, plus les individus sauvages, un jour se rencontrent, et que ça puisse produire un nouveau mix génétique.

  • Speaker #0

    Oui, c'est ça.

  • Speaker #1

    Et après, on espère que ça puisse repeupler la forêt.

  • Speaker #0

    Oui, le but, après, c'est qu'on ait une population qui fasse... Là, on partira en gros de deux populations qui, après, n'en feront qu'une. Et cette population-là, après, va s'agrandir dans toute notre forêt, qui est finalement, si je ne me trompe pas, par rapport à Massoal, donc là où il y a tous les varis roux qui restent, il me semble qu'il n'y a pas de corridor, qu'il n'y a pas de lien. C'est vrai que c'est important de pouvoir apporter du sang neuf et augmenter cette diversité génétique dans ce groupe qu'on aura à Farankaraina.

  • Speaker #1

    Oui, c'est sûr que l'intérêt de la conservation en parc zoologique, c'est aussi de pouvoir un jour repeupler le milieu naturel lorsque celui-ci est sûr. Donc c'est le travail des ONG qui travaillent sur place et qui font ça toute l'année, qui œuvrent à protéger le milieu naturel, pour que les animaux puissent un jour revenir à la nature. C'est aussi l'objectif des parcs zoologiques dans l'aspect conservatoire dont tu parlais au début de ta carrière dans la conservation. Finalement, ça finira peut-être bien à Madagascar aussi, avec tes varis roux qui seront nés ici. En tout cas, ce serait chouette.

  • Speaker #0

    Ça serait parfait. Ça serait l'aboutissement de tout ce pour quoi je travaille depuis le début.

  • Speaker #1

    On te retrouve très bientôt pour que tu nous racontes comment s'est passée la naissance, déjà chez les petits varis à centures blanches. Bon, là-dessus, on croise les doigts. Sur les varis roux, c'est moins certain. Mais on espère qu'on aura des bonnes nouvelles. Bon, on se retrouve très bientôt, Anna. Merci beaucoup.

  • Speaker #0

    À très bientôt. Avec plaisir.

  • Speaker #1

    Nous sommes désormais le 13 juin. Deux mois ont passé depuis cet échange. Alors, comment se sont déroulés ces dernières semaines ? Que s'est-il passé pour les bébés varis ? Réponse tout de suite avec Anna. Salut, Anna.

  • Speaker #0

    Salut, Aurélie. Ça va ?

  • Speaker #1

    Ça va bien. Alors, on est le 13 juin aujourd'hui. Oui. Qu'est-ce qui s'est passé ces derniers mois ?

  • Speaker #0

    Il s'est passé beaucoup de choses.

  • Speaker #1

    Donc déjà, chez les varis à ceinture blanche ?

  • Speaker #0

    Naissance, c'est les varis à ceinture blanche. Ça y est, on a réussi.

  • Speaker #1

    Ils ont réussi ?

  • Speaker #0

    Ils ont réussi. Et naissance aussi chez les varis roux.

  • Speaker #1

    Elle a réussi aussi ?

  • Speaker #0

    Elle a réussi aussi.

  • Speaker #1

    Et donc, tu craignais que l'élevage ne se passe pas bien, puisque c'était ses premiers petits, finalement. Belle surprise.

  • Speaker #0

    C'est ça. Il y avait deux choses chez les vari à ceinture. C'était sa deuxième fois. Mais c'est une espèce qui est très compliquée au niveau de l'élevage, au niveau de la reproduction. Donc, on ne savait pas trop si ça allait marcher ou pas. Sachant que l'ancienne femelle, on a quand même attendu des années. Des années, des années, ça n'a jamais fonctionné. Et les varis roux , c'était sa première fois chez la femelle. Donc on s'était dit, la première fois, c'est rare quand ça fonctionne. Et ça a réussi.

  • Speaker #1

    C'est super. Et alors du coup, la femelle vari roux, elle a eu un seul petit ?

  • Speaker #0

    Elle en a eu deux, dont un qui est mort-né. On pense quasiment. Dès les premiers instants. Et les varis à ceinture, elle a eu trois petits. Un qui est mort très vite par malformation, un deuxième aussi qu'elle a très vite délaissé et qui est mort rapidement. Et on n'est pas intervenu pour vraiment laisser la chance au dernier. Et puis le dernier est toujours là. Et maintenant, il a deux mois.

  • Speaker #1

    Il a deux mois, donc il est né le

  • Speaker #0

    12 avril.

  • Speaker #1

    Pour l'instant, on ignore le sexe parce que visiblement, c'est un peu compliqué.

  • Speaker #0

    On a une petite idée, mais c'est un peu compliqué. C'est notre première fois aussi. On débute en sexage vari. Donc, on a quand même des professionnels qui nous aident à essayer de savoir ce que c'est. Mais tant qu'on n'est pas sûr à 100%, on préfère...

  • Speaker #1

    S'abstenir de tout commentaire.

  • Speaker #0

    C'est ça. D'accord.

  • Speaker #1

    Alors raconte-nous, pour les varis à ceinture blanche, elle a mis bas comme prévu dans le nid, dans son bâtiment, le 12 avril dernier, c'est ça ?

  • Speaker #0

    C'est ça.

  • Speaker #1

    Et donc trois petits, un a survécu. Et alors les premiers jours, comment ça s'est passé ?

  • Speaker #0

    Les premiers jours, la première semaine, c'est un stress. C'est un stress total puisqu'on ne sait pas si les petits, têtent ou pas. Donc les trois premiers jours sont vraiment les jours critiques. Et quand le dernier qui est encore là... a eu 4 jours, on s'est dit bon ben là il a tété, parce qu'il était vif, il se déplaçait dans le nid et puis après on surveille enfin en fait, nous on faisait que surveiller la caméra, on intervenait absolument pas à part pour amener à manger et puis pour sortir un petit peu le mâle, puisque le mâle et la femelle étaient séparés. Comment ça s'est passé ? Nous, on n'a fait que regarder les caméras et on attendait. On la regardait faire. Elle est restée beaucoup avec le petit, elle s'en est énormément occupée.

  • Speaker #1

    Ça a été une bonne mère alors ?

  • Speaker #0

    Super, une super mère. Vraiment...

  • Speaker #1

    Exemplaire. C'est bon pour la suite, ça veut dire que les prochaines portées se passeront bien aussi.

  • Speaker #0

    Oui, mais déjà l'année dernière, avec sa première portée qui n'avait pas survécu, elle avait vraiment été super. Elle les léchait, elle les stimulait. Ils n'ont juste pas trouvé les tétines. Mais on avait espoir.

  • Speaker #1

    Et toi comment tu l'as vécu alors ces jours-là, ces premiers jours comme ça ?

  • Speaker #0

    Nuit blanche, ça c'est sûr puisqu'on regarde sans arrêt la caméra, beaucoup de stress. Et puis après quatre jours le stress est un peu descendu, mais après il y a eu l'étape de la mise en contact avec le mâle, donc la semaine d'après, donc encore du stress.

  • Speaker #1

    Parce que là c'était quoi le risque en fait ? Ils étaient vraiment en contact dans la même loge ?

  • Speaker #0

    Là, il fallait, en fait, le mâle et la femelle, pour les varis à ceinture blanche, le mâle et la femelle étaient séparés. Le petit était avec la femelle et on a remis doucement le mâle en contact. On a ouvert la loge de la femelle pour que le mâle puisse aller voir. Il découvrait le bébé. Il le sentait, il l'entendait, mais il découvrait le bébé. Donc, on a fait tout doucement, on a mis en contact vraiment en progressive. Et puis là ça a été un bon stress parce qu'on ne sait pas du tout comment il allait se comporter.

  • Speaker #1

    Oui, parce que tu disais que son comportement pouvait vraiment changer.

  • Speaker #0

    Ah oui, c'est un mâle qui avait l'ancienne femelle, on n'avait aucun problème avec lui, on pouvait rentrer avec lui, pas de problème. Depuis qu'il a sa nouvelle femelle, il est très agressif. Donc là on ne savait pas comment il allait réagir. Et puis au final ça s'est bien passé, donc un stress en moins. Et puis après le petit a commencé à bien bouger. Oui. Donc là, peur de la chute dans le bâtiment. Donc on a dû réaménager petit à petit tout le bâtiment au fur et à mesure qu'il évoluait. Donc chaque fois, le stress de la chute, le stress qui passe dans le grillage, il y a du stress jusqu'au bout.

  • Speaker #1

    Oui, parce qu'alors aujourd'hui, une nouvelle étape.

  • Speaker #0

    Voilà, nouvelle étape, on ouvre l'île. Donc ils ont accès à une île. Les adultes, on les sortait quand même régulièrement dans la journée. Mais là, on laisse l'accès pour la femelle. Pour le bébé. Et comme c'est une île, il y a de l'eau autour de l'île. Le bébé, le petit, parce que c'est plus un bébé maintenant, le petit ne connaît pas l'eau. Donc là, c'est le... Là, c'est le stress de la chute dans l'eau. Donc, on n'en finit jamais.

  • Speaker #1

    Donc, en fait, vous restez en observation ces jours-ci pour voir si le petit sort et si jamais il sort, comment ça se passe. Et intervenir si toutefois, il devait mettre ses pattes dans l'eau. Parce qu'il ne sait pas nager, évidemment.

  • Speaker #0

    Il ne sait pas nager. Après, les adultes arrivent toujours à sortir de l'eau, mais le petit...

  • Speaker #1

    Oui, on ne sait pas encore. On ne va pas prendre ce risque. Non.

  • Speaker #0

    Donc voilà, encore une semaine de stress et puis j'espère qu'après ça ira mieux.

  • Speaker #1

    Après, tu sais quoi, une fois qu'il sera sorti sur l'île régulièrement, qu'il sera rentré,

  • Speaker #0

    après c'est bon quoi.

  • Speaker #1

    Après, c'est tout bon. Et alors, chez les varirous, là c'est encore autre chose. Quel âge a le petit aujourd'hui ?

  • Speaker #0

    Il a un mois. Il est né le 8 mai. Donc il a un tout petit peu plus d'un mois.

  • Speaker #1

    Donc là c'était pareil, tu l'avais isolé dans le bâtiment avec sa mère ?

  • Speaker #0

    Là on l'a juste isolé le jour. Ils sont plus cools les varirous. Donc on a juste isolé la mère dans sa loge.

  • Speaker #1

    Ils t'appellent là ou ?

  • Speaker #0

    Non, là ils font du marquage de territoire. Ils doivent se répondre avec les varirous qui sont de l'autre côté. Du coup on a juste isolé le jour de la mise bas. Un jour la mère avait le petit et après on a très rapidement mis le père avec. Ils sont beaucoup plus cool les varirous donc il n'y a eu aucun problème.

  • Speaker #1

    Et donc tu me racontais que le petit bébé varirou était beaucoup plus vif et autonome que le petit varicinture.

  • Speaker #0

    Oui mais après ça c'est... c'est pas que c'est notre faute mais... C'est la configuration qui fait que, parce que les varia ceinture, on a vraiment, la femelle, elle est vraiment isolée du mâle, elle est un peu dans un cocon. Chez les varirous, la femelle avait accès à la loge de reproduction plus une volière. Elle a décidé de faire dans la volière alors qu'il faisait 5 degrés.

  • Speaker #1

    C'est vrai qu'on s'était dit à ce moment-là, il était super froid.

  • Speaker #0

    Il faisait 8, 9, j'exagère 5 degrés.

  • Speaker #1

    Mais le pied,

  • Speaker #0

    dès le départ, il était dehors, il pleuvait comme pas possible, aucun problème.

  • Speaker #1

    C'était vraiment la même configuration qu'on pouvait imaginer. Oui, oui. Premier petit, dehors, à 8 degrés. C'est ça.

  • Speaker #0

    Nos caméras, nous, on avait tout mis à l'intérieur. Donc, on a dû bidouiller pour mettre dehors. Parfait. Et puis, comme il y avait cette volière, il a très vite été déplacé par la femelle à différents endroits de la volière. Donc, il pouvait un peu plus bouger que le petit Vargas Venture, où c'était un peu plus confiné, dans un petit cocon réduit. Mais après, c'est la femelle qui a choisi son nid, le varirou.

  • Speaker #1

    Finalement, ça lui a profité parce que ça a marché, donc ils ont mieux.

  • Speaker #0

    Donc, elle un peu plus… elle, il, c'est pareil. Il a un peu plus d'ébrouillard, le varirou.

  • Speaker #1

    Et alors, un mois et quelques jours, c'est quoi ces mêmes processus ? Vous attendez quelques jours avant d'essayer de le faire passer sur son nid, l'extérieur ?

  • Speaker #0

    Oui, là, on regarde vraiment par rapport à… à comment il se débrouille, comment il se déplace. Là, clairement, il ne suit pas encore ses parents. C'est la mère qui le déplace partout. Donc, il ne s'accroche pas sur la mère, mais c'est la mère qui le prend dans sa gueule et qui le déplace. Lui, on le voit bouger au niveau du grillage, mais pas encore à l'horizontale, pas sur les perchoirs, très peu sur les agrés. Donc, on attend, généralement, c'est vers les deux mois qu'il commence à suivre les parents. Donc, on sait que quand il aura deux mois, donc début juillet, ça va être la période où on va pouvoir donner l'accès à l'île. S'il y a des brouillards et qu'on voit qu'il suit bien les parents avant, on ouvrira avant.

  • Speaker #1

    Et alors cette naissance-là, tu pensais qu'elle n'allait pas marcher ?

  • Speaker #0

    Non, mais en fait j'étais tellement persuadée que ça n'allait pas fonctionner, que je n'avais pas ce stress. En fait pour moi ça n'allait pas fonctionner, donc toutes les étapes j'étais beaucoup moins stressée que pour les variés à ceinture. Les variés à ceinture ça fait 8 ans quand même que j'attendais cette naissance, donc les variés rouges c'était la deuxième année qu'on essayait d'avoir la reproduction, mais la première fois qu'il y avait eu une mise bas. Merci beaucoup.

  • Speaker #1

    Depuis cet enregistrement, il est envisagé que le petit Varirou et ses parents soient réintroduits à Madagascar après l'élevage d'une seconde portée. Toute la famille de lémuriens serait alors la première de l'espèce à retrouver la vie sauvage après une naissance en parc zoologique. La famille serait réintroduite dans la forêt de Farankarine, où l'ONG Antongile Conservation agit quotidiennement pour la sauvegarde de l'espèce et de son habitat. Le Bioparc est le représentant européen de cette ONG et son principal soutien depuis 2001. Donc finalement, c'est une belle nouvelle avant ton départ, Anna, parce que tu nous quittes bientôt.

  • Speaker #0

    Oui, c'est une belle nouvelle avant mon départ, effectivement, puisque je pars dans 15 jours. Donc j'ai fait ce pourquoi j'étais là.

  • Speaker #1

    Mission accomplie ?

  • Speaker #0

    Mission accomplie.

  • Speaker #1

    Juste à temps.

  • Speaker #0

    Ah oui, non mais ils n'avaient pas le choix.

  • Speaker #1

    Je crois que tu étais déjà restée un an de plus pour pouvoir...

  • Speaker #0

    Exactement, je suis restée un an de plus pour faire encore une saison de reproduction et être sûre. pour avoir encore une chance de...

  • Speaker #1

    Tu as bien fait.

  • Speaker #0

    Oui, je suis rassurée. Je sais que ça a fonctionné, ça continuera à fonctionner. J'ai des personnes qui prennent la suite pour bien s'en occuper et pour aussi continuer à faire en sorte que ça continue les autres années.

  • Speaker #1

    Merci beaucoup, Anna.

  • Speaker #0

    Avec plaisir.

  • Speaker #1

    Et plein de bonnes choses dans ton nouveau parc.

  • Speaker #0

    Merci bien.

  • Speaker #1

    A bientôt. Voilà, c'est la fin de cet épisode. Merci de l'avoir écouté jusqu'au bout. Abonnez-vous s'il vous a plu, et pour en savoir plus sur le bioparc,

Description

En avril 2023, Naniry, un petit vari à ceinture blanche voyait le jour au Bioparc. Il était suivi en mai dernier par la naissance de Masoana, le vari roux. Dans cet épisode, Anna, la soigneuse référente de ces deux espèces, raconte les préparatifs de ces naissances exceptionnelles et livre ses sentiments, entre inquiétude et grand bonheur.   


Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.

Transcription

  • Speaker #0

    On remet en question le protocole chaque année, on se remet en question nous. J'espère que cette fois-ci c'est la bonne. Ça serait l'aboutissement de tout ce pour quoi je travaille depuis le début.

  • Speaker #1

    Une autre idée du zoo, le podcast du Bioparc de Doué-la-Fontaine. 2023 restera une année exceptionnelle pour les varis du Bioparc. Un petit vari à ceinture blanche est né pour la première fois au parc depuis l'arrivée de l'espèce en 2015. Chez ce lémurien en danger critique d'extinction, les naissances sont rares. On n'en recense que deux cette année dans le monde, dont celle-ci. Pour les varis roux, il s'agit de la première naissance depuis 24 ans au Bioparc. Ce lémurien est également menacé à l'état naturel, mais la perspective de sa réintroduction à Madagascar offre un bel espoir pour l'avenir. Retour sur ces naissances remarquables grâce au témoignage d'Anna, la soigneuse référente de ces espèces. Anna, salut !

  • Speaker #0

    Salut !

  • Speaker #1

    Donc Anna, tu es soigneuse au Bioparc sur le secteur des petits mammifères. De quelles espèces on parle ?

  • Speaker #0

    Alors, sur le secteur des petits mammifères, il y a tout ce qui est petits primates. C'est ça que tu veux savoir ? Ouais ! Donc tout ce qui est tamarin, saïmiri, les varis, les gibbons, puis on a des petits carnivores comme les mangoustes, des tortues, des roussettes, on a un peu de tout en fait.

  • Speaker #1

    Oui, c'est très varié comme petites espècess. Et aujourd'hui, on va discuter avec toi plus spécialement des lémuriens, puisqu'il y a de jolies nouvelles à venir. Mais avant, peux-tu nous dire depuis quand tu travailles au Bioparc et quel a été ton parcours jusqu'ici ?

  • Speaker #0

    Alors, je suis arrivée au Bioparc en janvier 2012.

  • Speaker #1

    Une bonne dizaine d'années ?

  • Speaker #0

    Une bonne dizaine d'années, plus. Avant ça, j'ai une formation en biologie de la conservation. Je suis passée par la fac, j'ai fait des longues études et je me suis spécialisée en lémuriens déjà à l'époque. Donc passionnée par les lémuriens. J'ai travaillé déjà dans le milieu naturel à Madagascar. Et comme c'était un milieu très bouché à l'époque, j'ai voulu me reconvertir dans ce qui se rapprochait le plus de la conservation en France, dans les espèces sauvages, et donc les parcs zoologiques. Et dans les parcs zoologiques, le parc qui se détache, c'est le Bioparc. Donc j'ai postulé et j'ai eu la chance d'être prise.

  • Speaker #1

    D'accord, oui, donc tu as toujours eu un fort intérêt pour les lémuriens, comme on le disait. Tu les as vus à Madagascar, tu as travaillé pour leur préservation dans le milieu naturel. Et ici, tu as pu poursuivre cet engagement pour la conservation.

  • Speaker #0

    C'est ça, exactement.

  • Speaker #1

    Après avoir fait ces passages par la conservation dans le milieu naturel, tu t'es dit que le zoo, c'était la meilleure façon de t'engager dans la conservation. Et tu penses toujours que c'est le meilleur moyen aujourd'hui de préserver les espèces ?

  • Speaker #0

    J'avais deux choix. Soit je continuais dans la recherche, mais c'était compliqué et ça demandait certains sacrifices pour lesquels je n'étais pas prête, ou travailler dans les parcs zoologiques. Je pensais déjà à l'époque et je le pense toujours, le rôle des parcs zoologiques est super important pour la conservation de l'espèce.

  • Speaker #1

    D'autant que quand tu es arrivée en 2012, le projet sur les lémuriens à Madagascar était déjà en cours. Donc j'imagine que ça t'a séduit aussi de pouvoir travailler sur ce projet.

  • Speaker #0

    Ah oui, totalement. Même à mon entretien, j'avais dit que je voulais être avec les primates. J'avais déjà annoncé la chose et un an après mon arrivée, je demandais à Pierre si je pouvais partir avec lui à Madagascar.

  • Speaker #1

    Et tu y es allée ?

  • Speaker #0

    Et j'y suis allée. Exactement.

  • Speaker #1

    Nous sommes le 6 avril 2023, à quelques jours d'une mise basse très attendue chez les varis à ceinture blanche. Anna nous raconte les préparatifs de ce moment important et nous confie ses doutes et ses inquiétudes.

  • Speaker #0

    Alors, il s'agit des varis à ceinture blanche. Donc, effectivement, une naissance attendue depuis hier. Ça doit arriver entre aujourd'hui et après-demain.

  • Speaker #1

    Le vari à ceinture blanche est un lémurien endémique de Madagascar. Sa reproduction en captivité est suivie avec attention afin de favoriser les bonnes conditions d'élevage du petit par les parents.

  • Speaker #0

    C'est une espèce qui vit dans les forêts tropicales de Madagascar. Ça vit en couple et en famille. C'est des animaux qui sont extrêmement territoriaux. Donc deux familles qui se croisent, souvent ça ne marche pas trop. Ce sont des animaux qui vivent en couple avec une maturité sexuelle autour de 2-3 ans selon le mâle et la femelle, avec une seule saison de reproduction chaque année.

  • Speaker #1

    Je peux rentrer dans les détails si tu veux... Et la gestation dure combien de temps ?

  • Speaker #0

    La gestation elle dure autour de 100 jours, et au niveau de la reproduction, parce que c'est ce qui est compliqué avec cette espèce, c'est en fait il y a un, il y a 3 mois par an où la femelle peut être fécondée. Donc il y a 3 cycles d'à peu près un mois, j'arrondis, 3 cycles d'à peu près un mois et sur ce mois il y a un seul jour où les accouplements peuvent fonctionner

  • Speaker #1

    D'accord, il ne faut pas louper le coche.

  • Speaker #0

    Il ne faut pas louper le coche, parce que c'est la seule espèce de lémurien dont les petits ne s'accrochent pas au poil de la mère.

  • Speaker #1

    D'accord, donc ils restent seuls ?

  • Speaker #0

    Donc, ils restent au sol. La mère les fait dans un nid, qu'elle fait elle-même. Ici, on lui propose différents nids, elle choisit celui qu'elle souhaite. Et après elle peut les déplacer elle, mais eux ils ne sont pas capables de suivre la mère avant 1 mois et demi, 2 mois. Donc c'est important de savoir quand est-ce qu'il y a les accouplements. Déjà il ne faut pas les rater parce que sinon il faut attendre un an. Il faut surtout que le mâle et la femelle soient ensemble, sinon il faut attendre un an. Il ne faut pas les rater parce qu'il faut qu'on connaisse la date de la mise bas, 100 jours après. Pour que la mise bas puisse se faire en intérieur, il faut que la femelle soit enfermée juste avant la mise bas. Parce que si elle met bas dehors, comme je t'ai dit, comme les petits ne s'accrochent pas aux poils de la mer, si elle décide de les faire dehors et qu'après elle, elle a envie de rentrer la nuit, elle peut très bien abandonner les petits sur l'île. Et là, avec des températures comme aujourd'hui, c'est pas top.

  • Speaker #1

    Il y a des prédateurs aussi.

  • Speaker #0

    Il y a des prédateurs, on a pas mal de pies. Donc c'est vraiment important de ne pas rater cette...

  • Speaker #1

    Oui, donc il faut que tu anticipes la date de l'accouplement pour connaître la date de la mise bas, pour pouvoir la garder à l'intérieur au chaud, pour que les petits soient bien protégés le jour de la mise bas et les jours qui suivront.

  • Speaker #0

    Oui, c'est ça.

  • Speaker #1

    D'accord. Oui, j'allais te demander comment tu fais pour dater aussi précisément la date de la mise bas. C'est parce que vous êtes à chaque fois, vous connaissez à l'avance les jours d'accouplement et vous les observez pour pouvoir...

  • Speaker #0

    Sauf qu'il faut les connaître les jours d'accouplement. Et pour ça... On n'a pas le visuel là, mais je l'ai à côté si tu veux. On fait le suivi des vulves des femelles, puisque la vulve de la femelle change en fonction du jour du cycle.

  • Speaker #1

    D'accord, donc en fait vous faites des photos pour comparer ?

  • Speaker #0

    On la positionne sur la grille de la loge, chaque jour des trois mois de cycle, et puis on sait à quel moment du cycle on est en fonction de... de l'état de sa vulve. Et donc on sait quel jour, grâce à ça, on sait quel jour il va y avoir des accouplements. Comme ça, si on ne voit pas les accouplements, parce qu'ils ont lieu la nuit, ou parce qu'on n'est pas tous les jours devant l'enclos, on sait que c'était ce jour-là qu'il pouvait y avoir fécondation.

  • Speaker #1

    Donc c'est très précis. Finalement, c'est hyper intéressant parce que ça vous permet aussi de bien préparer la naissance. Donc en dehors de la date à connaître pour pouvoir garder la femelle en bâtiment, vous préparez quoi d'autre pour la naissance ?

  • Speaker #0

    On aménage les loges parce que le nid est en hauteur. Donc déjà, on met un... On met un double plancher pour chauffer le plancher du nid. On le met quelques temps avant pour que la femelle ait envie d'aller dans le nid. On la fait venir aussi dans le nid pour qu'elle veuille que s'il y a un endroit chaud.

  • Speaker #1

    Chaleureux, accueillant, etc.

  • Speaker #0

    Exactement. On met aussi plus de substrats au sol pour que si jamais elle ne met pas bas dans le nid, mais si elle est sur un perchoir au moins elle met bas. Si le petit tombe au sol, au moins il y a quelque chose de moelleux.

  • Speaker #1

    Il y a quelque chose qui amortisse de choc.

  • Speaker #0

    Voilà. On prépare aussi la séparation du mâle et de la femelle puisqu'on doit les séparer progressivement. Donc on commence par les séparer la nuit, après on les sépare dans la journée, on la sort de moins en moins la journée pour qu'elle s'habitue à être enfermée dedans. On fait toute une préparation progressive comme ça pour la femelle.

  • Speaker #1

    Et au niveau alimentaire, vous ne changez rien ?

  • Speaker #0

    Alimentation, on ne change rien. On ne changera qu'une fois qu'elle aura mis bas, on lui donnera des aliments un peu plus énergétiques pour lui donner des forces. Et après on augmentera la ration puisqu'il va falloir qu'elle allaite. Donc oui, c'est l'énergie.

  • Speaker #1

    Maintenant qu'elle est en bâtiment, tu peux suivre tout via des caméras pour ne pas la déranger aussi en venant la voir dans le bâtiment, etc. Tu reconsultes régulièrement les différentes caméras que vous avez pour arriver à savoir où elle en est. Qu'est-ce que tu vas faire quand la mise bas va commencer ? Qu'est-ce que vous allez faire ?

  • Speaker #0

    Regarder.

  • Speaker #1

    Regarder.

  • Speaker #0

    Regarder, stresser. En fait, on n'intervient pas. Ça, c'est la recommandation. On intervient, on va laisser la mise bas faire, on surveille juste que tout se passe bien pour la femelle. Mais on n'intervient pas pour les petits, on attend vraiment, on va surveiller que la mise bas se passe bien pour la femelle, on va surveiller son comportement avec les petits, on va regarder si les petits trouvent les mamelles, si elle s'en occupe bien, si elle les lèchent, si les petits sont vifs, s'ils appellent, s'ils font des petits cris, si elle va vers eux, si elle les incite à venir aux mamelles, s'ils veulent qu'ils viennent aux mamelles. C'est tout ce qu'on va surveiller.

  • Speaker #1

    Quoi qu'il arrive, tu ne peux rien faire ?

  • Speaker #0

    Quoi qu'il arrive, on ne fait rien et il est recommandé de ne rien faire. Je te donne un exemple, si un petit est mis à part, hors du nid par exemple, alors que par exemple, elle a trois petits, il y en a deux qui sont faits dans le nid, un qui est fait en extérieur, ça nous est déjà arrivé, c'est pour ça que je te donne cet exemple, celui fait en extérieur était beaucoup plus petit et chétif que les autres. O,n avait fait je crois que c'était ma première fois, on avait remis le petit avec les autres, il est très vite mort par rapport aux autres, mais en fait il était faible. Il était destiné malheureusement à ne pas le vivre. Et c'est ça qui est super dur c'est que avoir trois petits pour une femelle c'est déjà compliqué, pour une première fois encore plus, mais s'il y en a quatre n'en parlons pas, est-ce qu'il vaut mieux prendre le risque de mettre ce petit qui n'allait pas bien, le remettre dans le nid, au risque qu'elle abandonne les trois, ce qui s'était passé. Ou est-ce qu'il ne vaut mieux pas, c'est comme ça, et au moins, elle n'abandonne pas les deux autres.

  • Speaker #1

    Oui parce que là finalement les trois sont...

  • Speaker #0

    Donc là, c'est quelque chose de très compliqué. À chaque fois qu'il se passe quelque chose comme ça, on se pose des questions. C'est très compliqué. Et puis si on voit qu'elle ne s'en occupe pas, alors ça, c'était avec l'ancienne femelle, on avait ce problème-là. Avec celle-ci, elle s'en occupe, mais elle s'en est occupée l'année dernière, mais ils n'ont pas trouvé les mamelles apparemment. Mais on ne peut pas intervenir en leur donnant un biberon, par exemple, parce que ça ferait un animal élevé main.

  • Speaker #1

    Imprégné.

  • Speaker #0

    Imprégné. Et qui dit imprégné, dit un animal qui ne sait pas qui il est. Donc, si ce sont des femelles, à un moment où il faudra se reproduire, ils ne seront pas s'occuper de leurs petits. Et ça sera un problème.

  • Speaker #1

    Finalement ce n'est pas leur donner un avantage pour la suite.

  • Speaker #0

    Des animaux élevés, imprégnés, ce n'est pas bon du tout.

  • Speaker #1

    Surtout chez les lémuriens.

  • Speaker #0

    Surtout chez les primates. Même les mammifères en général. En fait, on se pose la question à chaque seconde. Selon ce qui se passe, on se pose plein de fois la question. Qu'est-ce qu'on fait ? Est-ce que l'on intervient ? Est-ce qu'on n'intervient pas ? Est-ce qu'on le remet dans le nid ?

  • Speaker #1

    C'est difficile d'observer en même temps.

  • Speaker #0

    C'est pas facile.

  • Speaker #1

    On ne peut de toute façon pas intervenir.

  • Speaker #0

    Non, ce n'est pas facile du tout.

  • Speaker #1

    Et donc là maintenant qu'on est le 6 avril, c'est imminent, comment tu te sens à l'approche de la naissance ?

  • Speaker #0

    Stressée, je manque de sommeil à force de regarder les caméras.

  • Speaker #1

    Oui parce qu'en termes d'implication personnelle, c'est très fort, c'est ça ta vie perso en pâtit un peu ?

  • Speaker #0

    Oui, si on veut parler de vie perso, je fais chambre à part avec mon compagnon pour ne pas le réveiller la nuit parce que je suis tout le temps fourrée sur mon téléphone à regarder mes caméras. Donc oui, il y a un sacré impact sur ma vie personnelle. Non, non, c'est beaucoup d'implications, puis d'autant plus que...

  • Speaker #1

    De responsabilité.

  • Speaker #0

    De responsabilité, puis moi, comme je pars pour de nouvelles aventures, c'est ma dernière...

  • Speaker #1

    C'est ta dernière mise bas. Ma dernière mise bas.

  • Speaker #0

    Donc, depuis 2015, je crois, si je ne me trompe pas, depuis 2015 que...

  • Speaker #1

    Que tu attends.

  • Speaker #0

    Que j'attends. J'attends ça, chaque année il y a, mais on a toujours eu un problème nouveau. J'espère que cette fois-ci c'est la bonne, et donc oui je suis très stressée.

  • Speaker #1

    Tu partiras heureuse j'espère !

  • Speaker #0

    J'espère aussi !

  • Speaker #1

    Bah oui, non mais c'est sûr que... L'implication que vous avez quand vous devez gérer la naissance d'un animal hyper rare, et qui sont très difficiles à élever, on ne se rend pas compte à quel point c'est impactant pour vous, dans le choix de ce que vous faites, ce que vous ne faites pas, est-ce que vous faites bien, est-ce que vous ne faites pas bien ? Oui,

  • Speaker #0

    C'est ça, c'est toujours la peur de ne pas faire bien.

  • Speaker #1

    Ou de faire trop...

  • Speaker #0

    Ou pas assez, c'est ça et puis oui vraiment est-ce qu'on a bien fait ?

  • Speaker #1

    Est-ce qu'on s'est pas trompé ? Est-ce qu'on remet en question le protocole chaque année ? On se remet en question nous. C'est vrai que ça fait par contre évoluer la connaissance qu'il y a sur les espèces là et sur leur élevage en captivité et potentiellement leur vie dans la nature quand ils pourront être réintroduits on l'espère. En tout cas même pour les varis à ceinture, je sais pas s'il y a un programme de réintroduction sur les varis à ceintures ?

  • Speaker #0

    Les varis à ceinture blanche ?

  • Speaker #1

    Les varis à ceinture blanche ? C'est vrai !

  • Speaker #0

    Je ne crois pas. De toute façon, pour les lémuriens en réintroduction, il me semble bien que pour les varis, il n'y a que les varis roux.

  • Speaker #1

    Oui. Et donc, merci pour la transition. Les varis roux, il se passe aussi des choses sur cette espèce. Alors, il se passe plusieurs choses. Est-ce que tu peux nous expliquer les deux configurations qu'on rencontre ici au parc avec les varis roux ?

  • Speaker #0

    Donc, on a deux couples ici de varis roux qui ne sont pas ensemble, puisque comme je t'ai dit tout à l'heure, il vaut mieux pas les mettre ensemble, ça ferait pas… Bon ménage. Bon ménage. Donc, on a un couple qui est sur le parc, donc visible des visiteurs. Et puis, on a un autre couple qui est hors du parc, dans un… dans notre élevage conservatoire. Ce couple qui est à l'extérieur du parc, il est mis en reproduction pour qu'on puisse faire de la réintroduction plus tard, et la reproduction justement ne fonctionne pas.

  • Speaker #1

    Donc ils ont été mis à l'écart pour être tranquilles, pour justement pas être trop au contact des visiteurs et avoir tout le loisir de se reproduire, dans des conditions optimales on va dire.

  • Speaker #0

    On essaye.

  • Speaker #1

    On essaye. Et finalement... Ça ne fonctionne pas. Ils ne s'aiment pas eux deux.

  • Speaker #0

    Ils ne s'aiment pas. Après il y a quelques éléments que j'ai pu noter, qui me permettent de... Je commence à avoir quelques pistes sur le pourquoi ça ne fonctionne pas, mais on s'était donné... On s'était donné 2-3 ans pour voir si ça évoluait.

  • Speaker #1

    Donc il reste encore un petit peu de temps.

  • Speaker #0

    Là, ce n'est pas encore confirmé que ça n'ait pas fonctionné. On le saura d'ici la fin du mois. Je ne suis pas très optimiste pour ce couple-là. En tout cas pour cette année.

  • Speaker #1

    D'accord.

  • Speaker #0

    Et celui qui est dans le parc, ça a fonctionné. Donc la femelle est gestante.

  • Speaker #1

    Super.

  • Speaker #0

    Pour une mise bas dans un mois.

  • Speaker #1

    Donc prévu début mai.

  • Speaker #0

    C'est ça. Prévu début mai. Première mise bas, donc pareil, je ne suis pas trop optimiste.

  • Speaker #1

    C'est la première fois pour ce couple-là.

  • Speaker #0

    C'est la première fois pour ce couple-là, c'est la première fois pour cette femelle-là. Donc c'est vrai qu'on n'essaye jamais de trop... de trop s'emballer. Pour une première mise en bas, on essaye de ne pas trop s'emballer parce que c'est une première fois. On se dit que ça ne va sûrement pas marcher, c'est la première fois. Comme ça, au moins, si ça fonctionne,on sera content.

  • Speaker #1

    C'est une bonne surprise, on n'est pas trop déçus si ça ne marche pas.

  • Speaker #0

    Mais ça nous permettra de voir, parce que là, on fait un nouveau protocole, ça nous permettra de voir ce qui a fonctionné, ce qui n'a pas fonctionné et de l'améliorer pour l'année prochaine.

  • Speaker #1

    Oui, donc ce couple-là, la naissance est prévue pour début mai. Le protocole, ce n'est pas le même que pour les varis à ceinture blanche.

  • Speaker #0

    C'est pas le même. Parce que, comme je te le disais au début, les varis à ceinture, c'est beaucoup plus nerveux que les varis roux. Du coup, pour les varis à ceinture blanche, il faut séparer absolument la femelle du mâle, ce qui n'est pas le cas pour les varis roux.

  • Speaker #1

    Qui va bien se tolérer ?

  • Speaker #0

    C'est les généralités sur l'espèce. Maintenant, ça dépend aussi des individus. Donc ça, on va l'apprendre en vivant cette mise bas. De toute façon, on a prévu quand même de séparer le mâle au moins les premières 24 heures pour voir comment ça se passe. Après, les individus, j'ai confiance, je pense que ça va le faire. Enfin, au niveau de... Je pense qu'on n'aura pas besoin de les séparer.

  • Speaker #1

    Oui, au niveau des tempéraments.

  • Speaker #0

    Mais voilà, ça encore, on va découvrir, parce que les tempéraments changent aussi au moment de la mise bas. Les mâles, et même les femelles, peuvent devenir plus agressives. Donc, en fait, on va découvrir.

  • Speaker #1

    Oui, et puis tu peux avoir un animal qui va être hyper protecteur avec ses petits, qui peut chasser le mâle, ou inversement...

  • Speaker #0

    Ou les soigneurs.

  • Speaker #1

    Ou les soigneurs. C'est ça. Donc effectivement, tout est toujours assez surprenant chez les animaux. Tu peux difficilement prévoir à l'avance tout ce qui va se passer. Donc il va falloir les laisser tranquilles et les mettre dans des dispositions de sécurité.

  • Speaker #0

    Et s'adapter à eux, vraiment s'adapter à eux chaque fois. Toujours s'adapter à eux.

  • Speaker #1

    Et donc pour les animaux qui sont, pour le couple qui se trouve à l'élevage conservatoire en dehors du parc, les petits qu'ils auraient, eux, seraient destinés à être réintroduits à Madagascar.

  • Speaker #0

    C'est la famille. La famille serait réintroduite à Madagascar.

  • Speaker #1

    Donc on attend qu'il y ait des petits pour réintroduire toute la famille à Madagascar ?

  • Speaker #0

    Deux portées, au mieux.

  • Speaker #1

    D'accord.

  • Speaker #0

    Il faut réintroduire la famille entière et deux portées, c'est bien. Comme ça, la première portée aura déjà vu l'élevage de la deuxième portée. D'accord. Donc au moins, quand tu réintroduis après toute la famille, tu sais que la première portée peut s'émanciper et elle saura comment gérer le...

  • Speaker #1

    Comment gérer eux-mêmes leur propre progéniture.

  • Speaker #0

    Exactement.

  • Speaker #1

    Est-ce que tu peux nous parler des petits qui naîtront, on l'espère, bientôt dans la volière d'élevage conservatoire, et qui, avec leurs parents... seront réintroduits à Madagascar ?

  • Speaker #0

    Donc là-bas, à Farankaraina, on a déjà des individus présents, transloqués par le Bioparc, enfin le Bioparc a aidé à la translocation. Il y a quelques années, c'était une forêt où il n'y avait plus de varis depuis...

  • Speaker #1

    80 ans.

  • Speaker #0

    80 ans, oui, c'est ça. On a fait déjà de la translocation d'individus sauvages et là le but c'est d'envoyer toute notre famille là-bas pour déjà repeupler un peu cette forêt où avant il y avait des... des varis roux, et puis pour amener du sang neuf, au niveau génétique.

  • Speaker #1

    Parce que l'objectif, c'est que les individus nés en captivité, plus les individus sauvages, un jour se rencontrent, et que ça puisse produire un nouveau mix génétique.

  • Speaker #0

    Oui, c'est ça.

  • Speaker #1

    Et après, on espère que ça puisse repeupler la forêt.

  • Speaker #0

    Oui, le but, après, c'est qu'on ait une population qui fasse... Là, on partira en gros de deux populations qui, après, n'en feront qu'une. Et cette population-là, après, va s'agrandir dans toute notre forêt, qui est finalement, si je ne me trompe pas, par rapport à Massoal, donc là où il y a tous les varis roux qui restent, il me semble qu'il n'y a pas de corridor, qu'il n'y a pas de lien. C'est vrai que c'est important de pouvoir apporter du sang neuf et augmenter cette diversité génétique dans ce groupe qu'on aura à Farankaraina.

  • Speaker #1

    Oui, c'est sûr que l'intérêt de la conservation en parc zoologique, c'est aussi de pouvoir un jour repeupler le milieu naturel lorsque celui-ci est sûr. Donc c'est le travail des ONG qui travaillent sur place et qui font ça toute l'année, qui œuvrent à protéger le milieu naturel, pour que les animaux puissent un jour revenir à la nature. C'est aussi l'objectif des parcs zoologiques dans l'aspect conservatoire dont tu parlais au début de ta carrière dans la conservation. Finalement, ça finira peut-être bien à Madagascar aussi, avec tes varis roux qui seront nés ici. En tout cas, ce serait chouette.

  • Speaker #0

    Ça serait parfait. Ça serait l'aboutissement de tout ce pour quoi je travaille depuis le début.

  • Speaker #1

    On te retrouve très bientôt pour que tu nous racontes comment s'est passée la naissance, déjà chez les petits varis à centures blanches. Bon, là-dessus, on croise les doigts. Sur les varis roux, c'est moins certain. Mais on espère qu'on aura des bonnes nouvelles. Bon, on se retrouve très bientôt, Anna. Merci beaucoup.

  • Speaker #0

    À très bientôt. Avec plaisir.

  • Speaker #1

    Nous sommes désormais le 13 juin. Deux mois ont passé depuis cet échange. Alors, comment se sont déroulés ces dernières semaines ? Que s'est-il passé pour les bébés varis ? Réponse tout de suite avec Anna. Salut, Anna.

  • Speaker #0

    Salut, Aurélie. Ça va ?

  • Speaker #1

    Ça va bien. Alors, on est le 13 juin aujourd'hui. Oui. Qu'est-ce qui s'est passé ces derniers mois ?

  • Speaker #0

    Il s'est passé beaucoup de choses.

  • Speaker #1

    Donc déjà, chez les varis à ceinture blanche ?

  • Speaker #0

    Naissance, c'est les varis à ceinture blanche. Ça y est, on a réussi.

  • Speaker #1

    Ils ont réussi ?

  • Speaker #0

    Ils ont réussi. Et naissance aussi chez les varis roux.

  • Speaker #1

    Elle a réussi aussi ?

  • Speaker #0

    Elle a réussi aussi.

  • Speaker #1

    Et donc, tu craignais que l'élevage ne se passe pas bien, puisque c'était ses premiers petits, finalement. Belle surprise.

  • Speaker #0

    C'est ça. Il y avait deux choses chez les vari à ceinture. C'était sa deuxième fois. Mais c'est une espèce qui est très compliquée au niveau de l'élevage, au niveau de la reproduction. Donc, on ne savait pas trop si ça allait marcher ou pas. Sachant que l'ancienne femelle, on a quand même attendu des années. Des années, des années, ça n'a jamais fonctionné. Et les varis roux , c'était sa première fois chez la femelle. Donc on s'était dit, la première fois, c'est rare quand ça fonctionne. Et ça a réussi.

  • Speaker #1

    C'est super. Et alors du coup, la femelle vari roux, elle a eu un seul petit ?

  • Speaker #0

    Elle en a eu deux, dont un qui est mort-né. On pense quasiment. Dès les premiers instants. Et les varis à ceinture, elle a eu trois petits. Un qui est mort très vite par malformation, un deuxième aussi qu'elle a très vite délaissé et qui est mort rapidement. Et on n'est pas intervenu pour vraiment laisser la chance au dernier. Et puis le dernier est toujours là. Et maintenant, il a deux mois.

  • Speaker #1

    Il a deux mois, donc il est né le

  • Speaker #0

    12 avril.

  • Speaker #1

    Pour l'instant, on ignore le sexe parce que visiblement, c'est un peu compliqué.

  • Speaker #0

    On a une petite idée, mais c'est un peu compliqué. C'est notre première fois aussi. On débute en sexage vari. Donc, on a quand même des professionnels qui nous aident à essayer de savoir ce que c'est. Mais tant qu'on n'est pas sûr à 100%, on préfère...

  • Speaker #1

    S'abstenir de tout commentaire.

  • Speaker #0

    C'est ça. D'accord.

  • Speaker #1

    Alors raconte-nous, pour les varis à ceinture blanche, elle a mis bas comme prévu dans le nid, dans son bâtiment, le 12 avril dernier, c'est ça ?

  • Speaker #0

    C'est ça.

  • Speaker #1

    Et donc trois petits, un a survécu. Et alors les premiers jours, comment ça s'est passé ?

  • Speaker #0

    Les premiers jours, la première semaine, c'est un stress. C'est un stress total puisqu'on ne sait pas si les petits, têtent ou pas. Donc les trois premiers jours sont vraiment les jours critiques. Et quand le dernier qui est encore là... a eu 4 jours, on s'est dit bon ben là il a tété, parce qu'il était vif, il se déplaçait dans le nid et puis après on surveille enfin en fait, nous on faisait que surveiller la caméra, on intervenait absolument pas à part pour amener à manger et puis pour sortir un petit peu le mâle, puisque le mâle et la femelle étaient séparés. Comment ça s'est passé ? Nous, on n'a fait que regarder les caméras et on attendait. On la regardait faire. Elle est restée beaucoup avec le petit, elle s'en est énormément occupée.

  • Speaker #1

    Ça a été une bonne mère alors ?

  • Speaker #0

    Super, une super mère. Vraiment...

  • Speaker #1

    Exemplaire. C'est bon pour la suite, ça veut dire que les prochaines portées se passeront bien aussi.

  • Speaker #0

    Oui, mais déjà l'année dernière, avec sa première portée qui n'avait pas survécu, elle avait vraiment été super. Elle les léchait, elle les stimulait. Ils n'ont juste pas trouvé les tétines. Mais on avait espoir.

  • Speaker #1

    Et toi comment tu l'as vécu alors ces jours-là, ces premiers jours comme ça ?

  • Speaker #0

    Nuit blanche, ça c'est sûr puisqu'on regarde sans arrêt la caméra, beaucoup de stress. Et puis après quatre jours le stress est un peu descendu, mais après il y a eu l'étape de la mise en contact avec le mâle, donc la semaine d'après, donc encore du stress.

  • Speaker #1

    Parce que là c'était quoi le risque en fait ? Ils étaient vraiment en contact dans la même loge ?

  • Speaker #0

    Là, il fallait, en fait, le mâle et la femelle, pour les varis à ceinture blanche, le mâle et la femelle étaient séparés. Le petit était avec la femelle et on a remis doucement le mâle en contact. On a ouvert la loge de la femelle pour que le mâle puisse aller voir. Il découvrait le bébé. Il le sentait, il l'entendait, mais il découvrait le bébé. Donc, on a fait tout doucement, on a mis en contact vraiment en progressive. Et puis là ça a été un bon stress parce qu'on ne sait pas du tout comment il allait se comporter.

  • Speaker #1

    Oui, parce que tu disais que son comportement pouvait vraiment changer.

  • Speaker #0

    Ah oui, c'est un mâle qui avait l'ancienne femelle, on n'avait aucun problème avec lui, on pouvait rentrer avec lui, pas de problème. Depuis qu'il a sa nouvelle femelle, il est très agressif. Donc là on ne savait pas comment il allait réagir. Et puis au final ça s'est bien passé, donc un stress en moins. Et puis après le petit a commencé à bien bouger. Oui. Donc là, peur de la chute dans le bâtiment. Donc on a dû réaménager petit à petit tout le bâtiment au fur et à mesure qu'il évoluait. Donc chaque fois, le stress de la chute, le stress qui passe dans le grillage, il y a du stress jusqu'au bout.

  • Speaker #1

    Oui, parce qu'alors aujourd'hui, une nouvelle étape.

  • Speaker #0

    Voilà, nouvelle étape, on ouvre l'île. Donc ils ont accès à une île. Les adultes, on les sortait quand même régulièrement dans la journée. Mais là, on laisse l'accès pour la femelle. Pour le bébé. Et comme c'est une île, il y a de l'eau autour de l'île. Le bébé, le petit, parce que c'est plus un bébé maintenant, le petit ne connaît pas l'eau. Donc là, c'est le... Là, c'est le stress de la chute dans l'eau. Donc, on n'en finit jamais.

  • Speaker #1

    Donc, en fait, vous restez en observation ces jours-ci pour voir si le petit sort et si jamais il sort, comment ça se passe. Et intervenir si toutefois, il devait mettre ses pattes dans l'eau. Parce qu'il ne sait pas nager, évidemment.

  • Speaker #0

    Il ne sait pas nager. Après, les adultes arrivent toujours à sortir de l'eau, mais le petit...

  • Speaker #1

    Oui, on ne sait pas encore. On ne va pas prendre ce risque. Non.

  • Speaker #0

    Donc voilà, encore une semaine de stress et puis j'espère qu'après ça ira mieux.

  • Speaker #1

    Après, tu sais quoi, une fois qu'il sera sorti sur l'île régulièrement, qu'il sera rentré,

  • Speaker #0

    après c'est bon quoi.

  • Speaker #1

    Après, c'est tout bon. Et alors, chez les varirous, là c'est encore autre chose. Quel âge a le petit aujourd'hui ?

  • Speaker #0

    Il a un mois. Il est né le 8 mai. Donc il a un tout petit peu plus d'un mois.

  • Speaker #1

    Donc là c'était pareil, tu l'avais isolé dans le bâtiment avec sa mère ?

  • Speaker #0

    Là on l'a juste isolé le jour. Ils sont plus cools les varirous. Donc on a juste isolé la mère dans sa loge.

  • Speaker #1

    Ils t'appellent là ou ?

  • Speaker #0

    Non, là ils font du marquage de territoire. Ils doivent se répondre avec les varirous qui sont de l'autre côté. Du coup on a juste isolé le jour de la mise bas. Un jour la mère avait le petit et après on a très rapidement mis le père avec. Ils sont beaucoup plus cool les varirous donc il n'y a eu aucun problème.

  • Speaker #1

    Et donc tu me racontais que le petit bébé varirou était beaucoup plus vif et autonome que le petit varicinture.

  • Speaker #0

    Oui mais après ça c'est... c'est pas que c'est notre faute mais... C'est la configuration qui fait que, parce que les varia ceinture, on a vraiment, la femelle, elle est vraiment isolée du mâle, elle est un peu dans un cocon. Chez les varirous, la femelle avait accès à la loge de reproduction plus une volière. Elle a décidé de faire dans la volière alors qu'il faisait 5 degrés.

  • Speaker #1

    C'est vrai qu'on s'était dit à ce moment-là, il était super froid.

  • Speaker #0

    Il faisait 8, 9, j'exagère 5 degrés.

  • Speaker #1

    Mais le pied,

  • Speaker #0

    dès le départ, il était dehors, il pleuvait comme pas possible, aucun problème.

  • Speaker #1

    C'était vraiment la même configuration qu'on pouvait imaginer. Oui, oui. Premier petit, dehors, à 8 degrés. C'est ça.

  • Speaker #0

    Nos caméras, nous, on avait tout mis à l'intérieur. Donc, on a dû bidouiller pour mettre dehors. Parfait. Et puis, comme il y avait cette volière, il a très vite été déplacé par la femelle à différents endroits de la volière. Donc, il pouvait un peu plus bouger que le petit Vargas Venture, où c'était un peu plus confiné, dans un petit cocon réduit. Mais après, c'est la femelle qui a choisi son nid, le varirou.

  • Speaker #1

    Finalement, ça lui a profité parce que ça a marché, donc ils ont mieux.

  • Speaker #0

    Donc, elle un peu plus… elle, il, c'est pareil. Il a un peu plus d'ébrouillard, le varirou.

  • Speaker #1

    Et alors, un mois et quelques jours, c'est quoi ces mêmes processus ? Vous attendez quelques jours avant d'essayer de le faire passer sur son nid, l'extérieur ?

  • Speaker #0

    Oui, là, on regarde vraiment par rapport à… à comment il se débrouille, comment il se déplace. Là, clairement, il ne suit pas encore ses parents. C'est la mère qui le déplace partout. Donc, il ne s'accroche pas sur la mère, mais c'est la mère qui le prend dans sa gueule et qui le déplace. Lui, on le voit bouger au niveau du grillage, mais pas encore à l'horizontale, pas sur les perchoirs, très peu sur les agrés. Donc, on attend, généralement, c'est vers les deux mois qu'il commence à suivre les parents. Donc, on sait que quand il aura deux mois, donc début juillet, ça va être la période où on va pouvoir donner l'accès à l'île. S'il y a des brouillards et qu'on voit qu'il suit bien les parents avant, on ouvrira avant.

  • Speaker #1

    Et alors cette naissance-là, tu pensais qu'elle n'allait pas marcher ?

  • Speaker #0

    Non, mais en fait j'étais tellement persuadée que ça n'allait pas fonctionner, que je n'avais pas ce stress. En fait pour moi ça n'allait pas fonctionner, donc toutes les étapes j'étais beaucoup moins stressée que pour les variés à ceinture. Les variés à ceinture ça fait 8 ans quand même que j'attendais cette naissance, donc les variés rouges c'était la deuxième année qu'on essayait d'avoir la reproduction, mais la première fois qu'il y avait eu une mise bas. Merci beaucoup.

  • Speaker #1

    Depuis cet enregistrement, il est envisagé que le petit Varirou et ses parents soient réintroduits à Madagascar après l'élevage d'une seconde portée. Toute la famille de lémuriens serait alors la première de l'espèce à retrouver la vie sauvage après une naissance en parc zoologique. La famille serait réintroduite dans la forêt de Farankarine, où l'ONG Antongile Conservation agit quotidiennement pour la sauvegarde de l'espèce et de son habitat. Le Bioparc est le représentant européen de cette ONG et son principal soutien depuis 2001. Donc finalement, c'est une belle nouvelle avant ton départ, Anna, parce que tu nous quittes bientôt.

  • Speaker #0

    Oui, c'est une belle nouvelle avant mon départ, effectivement, puisque je pars dans 15 jours. Donc j'ai fait ce pourquoi j'étais là.

  • Speaker #1

    Mission accomplie ?

  • Speaker #0

    Mission accomplie.

  • Speaker #1

    Juste à temps.

  • Speaker #0

    Ah oui, non mais ils n'avaient pas le choix.

  • Speaker #1

    Je crois que tu étais déjà restée un an de plus pour pouvoir...

  • Speaker #0

    Exactement, je suis restée un an de plus pour faire encore une saison de reproduction et être sûre. pour avoir encore une chance de...

  • Speaker #1

    Tu as bien fait.

  • Speaker #0

    Oui, je suis rassurée. Je sais que ça a fonctionné, ça continuera à fonctionner. J'ai des personnes qui prennent la suite pour bien s'en occuper et pour aussi continuer à faire en sorte que ça continue les autres années.

  • Speaker #1

    Merci beaucoup, Anna.

  • Speaker #0

    Avec plaisir.

  • Speaker #1

    Et plein de bonnes choses dans ton nouveau parc.

  • Speaker #0

    Merci bien.

  • Speaker #1

    A bientôt. Voilà, c'est la fin de cet épisode. Merci de l'avoir écouté jusqu'au bout. Abonnez-vous s'il vous a plu, et pour en savoir plus sur le bioparc,

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Description

En avril 2023, Naniry, un petit vari à ceinture blanche voyait le jour au Bioparc. Il était suivi en mai dernier par la naissance de Masoana, le vari roux. Dans cet épisode, Anna, la soigneuse référente de ces deux espèces, raconte les préparatifs de ces naissances exceptionnelles et livre ses sentiments, entre inquiétude et grand bonheur.   


Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.

Transcription

  • Speaker #0

    On remet en question le protocole chaque année, on se remet en question nous. J'espère que cette fois-ci c'est la bonne. Ça serait l'aboutissement de tout ce pour quoi je travaille depuis le début.

  • Speaker #1

    Une autre idée du zoo, le podcast du Bioparc de Doué-la-Fontaine. 2023 restera une année exceptionnelle pour les varis du Bioparc. Un petit vari à ceinture blanche est né pour la première fois au parc depuis l'arrivée de l'espèce en 2015. Chez ce lémurien en danger critique d'extinction, les naissances sont rares. On n'en recense que deux cette année dans le monde, dont celle-ci. Pour les varis roux, il s'agit de la première naissance depuis 24 ans au Bioparc. Ce lémurien est également menacé à l'état naturel, mais la perspective de sa réintroduction à Madagascar offre un bel espoir pour l'avenir. Retour sur ces naissances remarquables grâce au témoignage d'Anna, la soigneuse référente de ces espèces. Anna, salut !

  • Speaker #0

    Salut !

  • Speaker #1

    Donc Anna, tu es soigneuse au Bioparc sur le secteur des petits mammifères. De quelles espèces on parle ?

  • Speaker #0

    Alors, sur le secteur des petits mammifères, il y a tout ce qui est petits primates. C'est ça que tu veux savoir ? Ouais ! Donc tout ce qui est tamarin, saïmiri, les varis, les gibbons, puis on a des petits carnivores comme les mangoustes, des tortues, des roussettes, on a un peu de tout en fait.

  • Speaker #1

    Oui, c'est très varié comme petites espècess. Et aujourd'hui, on va discuter avec toi plus spécialement des lémuriens, puisqu'il y a de jolies nouvelles à venir. Mais avant, peux-tu nous dire depuis quand tu travailles au Bioparc et quel a été ton parcours jusqu'ici ?

  • Speaker #0

    Alors, je suis arrivée au Bioparc en janvier 2012.

  • Speaker #1

    Une bonne dizaine d'années ?

  • Speaker #0

    Une bonne dizaine d'années, plus. Avant ça, j'ai une formation en biologie de la conservation. Je suis passée par la fac, j'ai fait des longues études et je me suis spécialisée en lémuriens déjà à l'époque. Donc passionnée par les lémuriens. J'ai travaillé déjà dans le milieu naturel à Madagascar. Et comme c'était un milieu très bouché à l'époque, j'ai voulu me reconvertir dans ce qui se rapprochait le plus de la conservation en France, dans les espèces sauvages, et donc les parcs zoologiques. Et dans les parcs zoologiques, le parc qui se détache, c'est le Bioparc. Donc j'ai postulé et j'ai eu la chance d'être prise.

  • Speaker #1

    D'accord, oui, donc tu as toujours eu un fort intérêt pour les lémuriens, comme on le disait. Tu les as vus à Madagascar, tu as travaillé pour leur préservation dans le milieu naturel. Et ici, tu as pu poursuivre cet engagement pour la conservation.

  • Speaker #0

    C'est ça, exactement.

  • Speaker #1

    Après avoir fait ces passages par la conservation dans le milieu naturel, tu t'es dit que le zoo, c'était la meilleure façon de t'engager dans la conservation. Et tu penses toujours que c'est le meilleur moyen aujourd'hui de préserver les espèces ?

  • Speaker #0

    J'avais deux choix. Soit je continuais dans la recherche, mais c'était compliqué et ça demandait certains sacrifices pour lesquels je n'étais pas prête, ou travailler dans les parcs zoologiques. Je pensais déjà à l'époque et je le pense toujours, le rôle des parcs zoologiques est super important pour la conservation de l'espèce.

  • Speaker #1

    D'autant que quand tu es arrivée en 2012, le projet sur les lémuriens à Madagascar était déjà en cours. Donc j'imagine que ça t'a séduit aussi de pouvoir travailler sur ce projet.

  • Speaker #0

    Ah oui, totalement. Même à mon entretien, j'avais dit que je voulais être avec les primates. J'avais déjà annoncé la chose et un an après mon arrivée, je demandais à Pierre si je pouvais partir avec lui à Madagascar.

  • Speaker #1

    Et tu y es allée ?

  • Speaker #0

    Et j'y suis allée. Exactement.

  • Speaker #1

    Nous sommes le 6 avril 2023, à quelques jours d'une mise basse très attendue chez les varis à ceinture blanche. Anna nous raconte les préparatifs de ce moment important et nous confie ses doutes et ses inquiétudes.

  • Speaker #0

    Alors, il s'agit des varis à ceinture blanche. Donc, effectivement, une naissance attendue depuis hier. Ça doit arriver entre aujourd'hui et après-demain.

  • Speaker #1

    Le vari à ceinture blanche est un lémurien endémique de Madagascar. Sa reproduction en captivité est suivie avec attention afin de favoriser les bonnes conditions d'élevage du petit par les parents.

  • Speaker #0

    C'est une espèce qui vit dans les forêts tropicales de Madagascar. Ça vit en couple et en famille. C'est des animaux qui sont extrêmement territoriaux. Donc deux familles qui se croisent, souvent ça ne marche pas trop. Ce sont des animaux qui vivent en couple avec une maturité sexuelle autour de 2-3 ans selon le mâle et la femelle, avec une seule saison de reproduction chaque année.

  • Speaker #1

    Je peux rentrer dans les détails si tu veux... Et la gestation dure combien de temps ?

  • Speaker #0

    La gestation elle dure autour de 100 jours, et au niveau de la reproduction, parce que c'est ce qui est compliqué avec cette espèce, c'est en fait il y a un, il y a 3 mois par an où la femelle peut être fécondée. Donc il y a 3 cycles d'à peu près un mois, j'arrondis, 3 cycles d'à peu près un mois et sur ce mois il y a un seul jour où les accouplements peuvent fonctionner

  • Speaker #1

    D'accord, il ne faut pas louper le coche.

  • Speaker #0

    Il ne faut pas louper le coche, parce que c'est la seule espèce de lémurien dont les petits ne s'accrochent pas au poil de la mère.

  • Speaker #1

    D'accord, donc ils restent seuls ?

  • Speaker #0

    Donc, ils restent au sol. La mère les fait dans un nid, qu'elle fait elle-même. Ici, on lui propose différents nids, elle choisit celui qu'elle souhaite. Et après elle peut les déplacer elle, mais eux ils ne sont pas capables de suivre la mère avant 1 mois et demi, 2 mois. Donc c'est important de savoir quand est-ce qu'il y a les accouplements. Déjà il ne faut pas les rater parce que sinon il faut attendre un an. Il faut surtout que le mâle et la femelle soient ensemble, sinon il faut attendre un an. Il ne faut pas les rater parce qu'il faut qu'on connaisse la date de la mise bas, 100 jours après. Pour que la mise bas puisse se faire en intérieur, il faut que la femelle soit enfermée juste avant la mise bas. Parce que si elle met bas dehors, comme je t'ai dit, comme les petits ne s'accrochent pas aux poils de la mer, si elle décide de les faire dehors et qu'après elle, elle a envie de rentrer la nuit, elle peut très bien abandonner les petits sur l'île. Et là, avec des températures comme aujourd'hui, c'est pas top.

  • Speaker #1

    Il y a des prédateurs aussi.

  • Speaker #0

    Il y a des prédateurs, on a pas mal de pies. Donc c'est vraiment important de ne pas rater cette...

  • Speaker #1

    Oui, donc il faut que tu anticipes la date de l'accouplement pour connaître la date de la mise bas, pour pouvoir la garder à l'intérieur au chaud, pour que les petits soient bien protégés le jour de la mise bas et les jours qui suivront.

  • Speaker #0

    Oui, c'est ça.

  • Speaker #1

    D'accord. Oui, j'allais te demander comment tu fais pour dater aussi précisément la date de la mise bas. C'est parce que vous êtes à chaque fois, vous connaissez à l'avance les jours d'accouplement et vous les observez pour pouvoir...

  • Speaker #0

    Sauf qu'il faut les connaître les jours d'accouplement. Et pour ça... On n'a pas le visuel là, mais je l'ai à côté si tu veux. On fait le suivi des vulves des femelles, puisque la vulve de la femelle change en fonction du jour du cycle.

  • Speaker #1

    D'accord, donc en fait vous faites des photos pour comparer ?

  • Speaker #0

    On la positionne sur la grille de la loge, chaque jour des trois mois de cycle, et puis on sait à quel moment du cycle on est en fonction de... de l'état de sa vulve. Et donc on sait quel jour, grâce à ça, on sait quel jour il va y avoir des accouplements. Comme ça, si on ne voit pas les accouplements, parce qu'ils ont lieu la nuit, ou parce qu'on n'est pas tous les jours devant l'enclos, on sait que c'était ce jour-là qu'il pouvait y avoir fécondation.

  • Speaker #1

    Donc c'est très précis. Finalement, c'est hyper intéressant parce que ça vous permet aussi de bien préparer la naissance. Donc en dehors de la date à connaître pour pouvoir garder la femelle en bâtiment, vous préparez quoi d'autre pour la naissance ?

  • Speaker #0

    On aménage les loges parce que le nid est en hauteur. Donc déjà, on met un... On met un double plancher pour chauffer le plancher du nid. On le met quelques temps avant pour que la femelle ait envie d'aller dans le nid. On la fait venir aussi dans le nid pour qu'elle veuille que s'il y a un endroit chaud.

  • Speaker #1

    Chaleureux, accueillant, etc.

  • Speaker #0

    Exactement. On met aussi plus de substrats au sol pour que si jamais elle ne met pas bas dans le nid, mais si elle est sur un perchoir au moins elle met bas. Si le petit tombe au sol, au moins il y a quelque chose de moelleux.

  • Speaker #1

    Il y a quelque chose qui amortisse de choc.

  • Speaker #0

    Voilà. On prépare aussi la séparation du mâle et de la femelle puisqu'on doit les séparer progressivement. Donc on commence par les séparer la nuit, après on les sépare dans la journée, on la sort de moins en moins la journée pour qu'elle s'habitue à être enfermée dedans. On fait toute une préparation progressive comme ça pour la femelle.

  • Speaker #1

    Et au niveau alimentaire, vous ne changez rien ?

  • Speaker #0

    Alimentation, on ne change rien. On ne changera qu'une fois qu'elle aura mis bas, on lui donnera des aliments un peu plus énergétiques pour lui donner des forces. Et après on augmentera la ration puisqu'il va falloir qu'elle allaite. Donc oui, c'est l'énergie.

  • Speaker #1

    Maintenant qu'elle est en bâtiment, tu peux suivre tout via des caméras pour ne pas la déranger aussi en venant la voir dans le bâtiment, etc. Tu reconsultes régulièrement les différentes caméras que vous avez pour arriver à savoir où elle en est. Qu'est-ce que tu vas faire quand la mise bas va commencer ? Qu'est-ce que vous allez faire ?

  • Speaker #0

    Regarder.

  • Speaker #1

    Regarder.

  • Speaker #0

    Regarder, stresser. En fait, on n'intervient pas. Ça, c'est la recommandation. On intervient, on va laisser la mise bas faire, on surveille juste que tout se passe bien pour la femelle. Mais on n'intervient pas pour les petits, on attend vraiment, on va surveiller que la mise bas se passe bien pour la femelle, on va surveiller son comportement avec les petits, on va regarder si les petits trouvent les mamelles, si elle s'en occupe bien, si elle les lèchent, si les petits sont vifs, s'ils appellent, s'ils font des petits cris, si elle va vers eux, si elle les incite à venir aux mamelles, s'ils veulent qu'ils viennent aux mamelles. C'est tout ce qu'on va surveiller.

  • Speaker #1

    Quoi qu'il arrive, tu ne peux rien faire ?

  • Speaker #0

    Quoi qu'il arrive, on ne fait rien et il est recommandé de ne rien faire. Je te donne un exemple, si un petit est mis à part, hors du nid par exemple, alors que par exemple, elle a trois petits, il y en a deux qui sont faits dans le nid, un qui est fait en extérieur, ça nous est déjà arrivé, c'est pour ça que je te donne cet exemple, celui fait en extérieur était beaucoup plus petit et chétif que les autres. O,n avait fait je crois que c'était ma première fois, on avait remis le petit avec les autres, il est très vite mort par rapport aux autres, mais en fait il était faible. Il était destiné malheureusement à ne pas le vivre. Et c'est ça qui est super dur c'est que avoir trois petits pour une femelle c'est déjà compliqué, pour une première fois encore plus, mais s'il y en a quatre n'en parlons pas, est-ce qu'il vaut mieux prendre le risque de mettre ce petit qui n'allait pas bien, le remettre dans le nid, au risque qu'elle abandonne les trois, ce qui s'était passé. Ou est-ce qu'il ne vaut mieux pas, c'est comme ça, et au moins, elle n'abandonne pas les deux autres.

  • Speaker #1

    Oui parce que là finalement les trois sont...

  • Speaker #0

    Donc là, c'est quelque chose de très compliqué. À chaque fois qu'il se passe quelque chose comme ça, on se pose des questions. C'est très compliqué. Et puis si on voit qu'elle ne s'en occupe pas, alors ça, c'était avec l'ancienne femelle, on avait ce problème-là. Avec celle-ci, elle s'en occupe, mais elle s'en est occupée l'année dernière, mais ils n'ont pas trouvé les mamelles apparemment. Mais on ne peut pas intervenir en leur donnant un biberon, par exemple, parce que ça ferait un animal élevé main.

  • Speaker #1

    Imprégné.

  • Speaker #0

    Imprégné. Et qui dit imprégné, dit un animal qui ne sait pas qui il est. Donc, si ce sont des femelles, à un moment où il faudra se reproduire, ils ne seront pas s'occuper de leurs petits. Et ça sera un problème.

  • Speaker #1

    Finalement ce n'est pas leur donner un avantage pour la suite.

  • Speaker #0

    Des animaux élevés, imprégnés, ce n'est pas bon du tout.

  • Speaker #1

    Surtout chez les lémuriens.

  • Speaker #0

    Surtout chez les primates. Même les mammifères en général. En fait, on se pose la question à chaque seconde. Selon ce qui se passe, on se pose plein de fois la question. Qu'est-ce qu'on fait ? Est-ce que l'on intervient ? Est-ce qu'on n'intervient pas ? Est-ce qu'on le remet dans le nid ?

  • Speaker #1

    C'est difficile d'observer en même temps.

  • Speaker #0

    C'est pas facile.

  • Speaker #1

    On ne peut de toute façon pas intervenir.

  • Speaker #0

    Non, ce n'est pas facile du tout.

  • Speaker #1

    Et donc là maintenant qu'on est le 6 avril, c'est imminent, comment tu te sens à l'approche de la naissance ?

  • Speaker #0

    Stressée, je manque de sommeil à force de regarder les caméras.

  • Speaker #1

    Oui parce qu'en termes d'implication personnelle, c'est très fort, c'est ça ta vie perso en pâtit un peu ?

  • Speaker #0

    Oui, si on veut parler de vie perso, je fais chambre à part avec mon compagnon pour ne pas le réveiller la nuit parce que je suis tout le temps fourrée sur mon téléphone à regarder mes caméras. Donc oui, il y a un sacré impact sur ma vie personnelle. Non, non, c'est beaucoup d'implications, puis d'autant plus que...

  • Speaker #1

    De responsabilité.

  • Speaker #0

    De responsabilité, puis moi, comme je pars pour de nouvelles aventures, c'est ma dernière...

  • Speaker #1

    C'est ta dernière mise bas. Ma dernière mise bas.

  • Speaker #0

    Donc, depuis 2015, je crois, si je ne me trompe pas, depuis 2015 que...

  • Speaker #1

    Que tu attends.

  • Speaker #0

    Que j'attends. J'attends ça, chaque année il y a, mais on a toujours eu un problème nouveau. J'espère que cette fois-ci c'est la bonne, et donc oui je suis très stressée.

  • Speaker #1

    Tu partiras heureuse j'espère !

  • Speaker #0

    J'espère aussi !

  • Speaker #1

    Bah oui, non mais c'est sûr que... L'implication que vous avez quand vous devez gérer la naissance d'un animal hyper rare, et qui sont très difficiles à élever, on ne se rend pas compte à quel point c'est impactant pour vous, dans le choix de ce que vous faites, ce que vous ne faites pas, est-ce que vous faites bien, est-ce que vous ne faites pas bien ? Oui,

  • Speaker #0

    C'est ça, c'est toujours la peur de ne pas faire bien.

  • Speaker #1

    Ou de faire trop...

  • Speaker #0

    Ou pas assez, c'est ça et puis oui vraiment est-ce qu'on a bien fait ?

  • Speaker #1

    Est-ce qu'on s'est pas trompé ? Est-ce qu'on remet en question le protocole chaque année ? On se remet en question nous. C'est vrai que ça fait par contre évoluer la connaissance qu'il y a sur les espèces là et sur leur élevage en captivité et potentiellement leur vie dans la nature quand ils pourront être réintroduits on l'espère. En tout cas même pour les varis à ceinture, je sais pas s'il y a un programme de réintroduction sur les varis à ceintures ?

  • Speaker #0

    Les varis à ceinture blanche ?

  • Speaker #1

    Les varis à ceinture blanche ? C'est vrai !

  • Speaker #0

    Je ne crois pas. De toute façon, pour les lémuriens en réintroduction, il me semble bien que pour les varis, il n'y a que les varis roux.

  • Speaker #1

    Oui. Et donc, merci pour la transition. Les varis roux, il se passe aussi des choses sur cette espèce. Alors, il se passe plusieurs choses. Est-ce que tu peux nous expliquer les deux configurations qu'on rencontre ici au parc avec les varis roux ?

  • Speaker #0

    Donc, on a deux couples ici de varis roux qui ne sont pas ensemble, puisque comme je t'ai dit tout à l'heure, il vaut mieux pas les mettre ensemble, ça ferait pas… Bon ménage. Bon ménage. Donc, on a un couple qui est sur le parc, donc visible des visiteurs. Et puis, on a un autre couple qui est hors du parc, dans un… dans notre élevage conservatoire. Ce couple qui est à l'extérieur du parc, il est mis en reproduction pour qu'on puisse faire de la réintroduction plus tard, et la reproduction justement ne fonctionne pas.

  • Speaker #1

    Donc ils ont été mis à l'écart pour être tranquilles, pour justement pas être trop au contact des visiteurs et avoir tout le loisir de se reproduire, dans des conditions optimales on va dire.

  • Speaker #0

    On essaye.

  • Speaker #1

    On essaye. Et finalement... Ça ne fonctionne pas. Ils ne s'aiment pas eux deux.

  • Speaker #0

    Ils ne s'aiment pas. Après il y a quelques éléments que j'ai pu noter, qui me permettent de... Je commence à avoir quelques pistes sur le pourquoi ça ne fonctionne pas, mais on s'était donné... On s'était donné 2-3 ans pour voir si ça évoluait.

  • Speaker #1

    Donc il reste encore un petit peu de temps.

  • Speaker #0

    Là, ce n'est pas encore confirmé que ça n'ait pas fonctionné. On le saura d'ici la fin du mois. Je ne suis pas très optimiste pour ce couple-là. En tout cas pour cette année.

  • Speaker #1

    D'accord.

  • Speaker #0

    Et celui qui est dans le parc, ça a fonctionné. Donc la femelle est gestante.

  • Speaker #1

    Super.

  • Speaker #0

    Pour une mise bas dans un mois.

  • Speaker #1

    Donc prévu début mai.

  • Speaker #0

    C'est ça. Prévu début mai. Première mise bas, donc pareil, je ne suis pas trop optimiste.

  • Speaker #1

    C'est la première fois pour ce couple-là.

  • Speaker #0

    C'est la première fois pour ce couple-là, c'est la première fois pour cette femelle-là. Donc c'est vrai qu'on n'essaye jamais de trop... de trop s'emballer. Pour une première mise en bas, on essaye de ne pas trop s'emballer parce que c'est une première fois. On se dit que ça ne va sûrement pas marcher, c'est la première fois. Comme ça, au moins, si ça fonctionne,on sera content.

  • Speaker #1

    C'est une bonne surprise, on n'est pas trop déçus si ça ne marche pas.

  • Speaker #0

    Mais ça nous permettra de voir, parce que là, on fait un nouveau protocole, ça nous permettra de voir ce qui a fonctionné, ce qui n'a pas fonctionné et de l'améliorer pour l'année prochaine.

  • Speaker #1

    Oui, donc ce couple-là, la naissance est prévue pour début mai. Le protocole, ce n'est pas le même que pour les varis à ceinture blanche.

  • Speaker #0

    C'est pas le même. Parce que, comme je te le disais au début, les varis à ceinture, c'est beaucoup plus nerveux que les varis roux. Du coup, pour les varis à ceinture blanche, il faut séparer absolument la femelle du mâle, ce qui n'est pas le cas pour les varis roux.

  • Speaker #1

    Qui va bien se tolérer ?

  • Speaker #0

    C'est les généralités sur l'espèce. Maintenant, ça dépend aussi des individus. Donc ça, on va l'apprendre en vivant cette mise bas. De toute façon, on a prévu quand même de séparer le mâle au moins les premières 24 heures pour voir comment ça se passe. Après, les individus, j'ai confiance, je pense que ça va le faire. Enfin, au niveau de... Je pense qu'on n'aura pas besoin de les séparer.

  • Speaker #1

    Oui, au niveau des tempéraments.

  • Speaker #0

    Mais voilà, ça encore, on va découvrir, parce que les tempéraments changent aussi au moment de la mise bas. Les mâles, et même les femelles, peuvent devenir plus agressives. Donc, en fait, on va découvrir.

  • Speaker #1

    Oui, et puis tu peux avoir un animal qui va être hyper protecteur avec ses petits, qui peut chasser le mâle, ou inversement...

  • Speaker #0

    Ou les soigneurs.

  • Speaker #1

    Ou les soigneurs. C'est ça. Donc effectivement, tout est toujours assez surprenant chez les animaux. Tu peux difficilement prévoir à l'avance tout ce qui va se passer. Donc il va falloir les laisser tranquilles et les mettre dans des dispositions de sécurité.

  • Speaker #0

    Et s'adapter à eux, vraiment s'adapter à eux chaque fois. Toujours s'adapter à eux.

  • Speaker #1

    Et donc pour les animaux qui sont, pour le couple qui se trouve à l'élevage conservatoire en dehors du parc, les petits qu'ils auraient, eux, seraient destinés à être réintroduits à Madagascar.

  • Speaker #0

    C'est la famille. La famille serait réintroduite à Madagascar.

  • Speaker #1

    Donc on attend qu'il y ait des petits pour réintroduire toute la famille à Madagascar ?

  • Speaker #0

    Deux portées, au mieux.

  • Speaker #1

    D'accord.

  • Speaker #0

    Il faut réintroduire la famille entière et deux portées, c'est bien. Comme ça, la première portée aura déjà vu l'élevage de la deuxième portée. D'accord. Donc au moins, quand tu réintroduis après toute la famille, tu sais que la première portée peut s'émanciper et elle saura comment gérer le...

  • Speaker #1

    Comment gérer eux-mêmes leur propre progéniture.

  • Speaker #0

    Exactement.

  • Speaker #1

    Est-ce que tu peux nous parler des petits qui naîtront, on l'espère, bientôt dans la volière d'élevage conservatoire, et qui, avec leurs parents... seront réintroduits à Madagascar ?

  • Speaker #0

    Donc là-bas, à Farankaraina, on a déjà des individus présents, transloqués par le Bioparc, enfin le Bioparc a aidé à la translocation. Il y a quelques années, c'était une forêt où il n'y avait plus de varis depuis...

  • Speaker #1

    80 ans.

  • Speaker #0

    80 ans, oui, c'est ça. On a fait déjà de la translocation d'individus sauvages et là le but c'est d'envoyer toute notre famille là-bas pour déjà repeupler un peu cette forêt où avant il y avait des... des varis roux, et puis pour amener du sang neuf, au niveau génétique.

  • Speaker #1

    Parce que l'objectif, c'est que les individus nés en captivité, plus les individus sauvages, un jour se rencontrent, et que ça puisse produire un nouveau mix génétique.

  • Speaker #0

    Oui, c'est ça.

  • Speaker #1

    Et après, on espère que ça puisse repeupler la forêt.

  • Speaker #0

    Oui, le but, après, c'est qu'on ait une population qui fasse... Là, on partira en gros de deux populations qui, après, n'en feront qu'une. Et cette population-là, après, va s'agrandir dans toute notre forêt, qui est finalement, si je ne me trompe pas, par rapport à Massoal, donc là où il y a tous les varis roux qui restent, il me semble qu'il n'y a pas de corridor, qu'il n'y a pas de lien. C'est vrai que c'est important de pouvoir apporter du sang neuf et augmenter cette diversité génétique dans ce groupe qu'on aura à Farankaraina.

  • Speaker #1

    Oui, c'est sûr que l'intérêt de la conservation en parc zoologique, c'est aussi de pouvoir un jour repeupler le milieu naturel lorsque celui-ci est sûr. Donc c'est le travail des ONG qui travaillent sur place et qui font ça toute l'année, qui œuvrent à protéger le milieu naturel, pour que les animaux puissent un jour revenir à la nature. C'est aussi l'objectif des parcs zoologiques dans l'aspect conservatoire dont tu parlais au début de ta carrière dans la conservation. Finalement, ça finira peut-être bien à Madagascar aussi, avec tes varis roux qui seront nés ici. En tout cas, ce serait chouette.

  • Speaker #0

    Ça serait parfait. Ça serait l'aboutissement de tout ce pour quoi je travaille depuis le début.

  • Speaker #1

    On te retrouve très bientôt pour que tu nous racontes comment s'est passée la naissance, déjà chez les petits varis à centures blanches. Bon, là-dessus, on croise les doigts. Sur les varis roux, c'est moins certain. Mais on espère qu'on aura des bonnes nouvelles. Bon, on se retrouve très bientôt, Anna. Merci beaucoup.

  • Speaker #0

    À très bientôt. Avec plaisir.

  • Speaker #1

    Nous sommes désormais le 13 juin. Deux mois ont passé depuis cet échange. Alors, comment se sont déroulés ces dernières semaines ? Que s'est-il passé pour les bébés varis ? Réponse tout de suite avec Anna. Salut, Anna.

  • Speaker #0

    Salut, Aurélie. Ça va ?

  • Speaker #1

    Ça va bien. Alors, on est le 13 juin aujourd'hui. Oui. Qu'est-ce qui s'est passé ces derniers mois ?

  • Speaker #0

    Il s'est passé beaucoup de choses.

  • Speaker #1

    Donc déjà, chez les varis à ceinture blanche ?

  • Speaker #0

    Naissance, c'est les varis à ceinture blanche. Ça y est, on a réussi.

  • Speaker #1

    Ils ont réussi ?

  • Speaker #0

    Ils ont réussi. Et naissance aussi chez les varis roux.

  • Speaker #1

    Elle a réussi aussi ?

  • Speaker #0

    Elle a réussi aussi.

  • Speaker #1

    Et donc, tu craignais que l'élevage ne se passe pas bien, puisque c'était ses premiers petits, finalement. Belle surprise.

  • Speaker #0

    C'est ça. Il y avait deux choses chez les vari à ceinture. C'était sa deuxième fois. Mais c'est une espèce qui est très compliquée au niveau de l'élevage, au niveau de la reproduction. Donc, on ne savait pas trop si ça allait marcher ou pas. Sachant que l'ancienne femelle, on a quand même attendu des années. Des années, des années, ça n'a jamais fonctionné. Et les varis roux , c'était sa première fois chez la femelle. Donc on s'était dit, la première fois, c'est rare quand ça fonctionne. Et ça a réussi.

  • Speaker #1

    C'est super. Et alors du coup, la femelle vari roux, elle a eu un seul petit ?

  • Speaker #0

    Elle en a eu deux, dont un qui est mort-né. On pense quasiment. Dès les premiers instants. Et les varis à ceinture, elle a eu trois petits. Un qui est mort très vite par malformation, un deuxième aussi qu'elle a très vite délaissé et qui est mort rapidement. Et on n'est pas intervenu pour vraiment laisser la chance au dernier. Et puis le dernier est toujours là. Et maintenant, il a deux mois.

  • Speaker #1

    Il a deux mois, donc il est né le

  • Speaker #0

    12 avril.

  • Speaker #1

    Pour l'instant, on ignore le sexe parce que visiblement, c'est un peu compliqué.

  • Speaker #0

    On a une petite idée, mais c'est un peu compliqué. C'est notre première fois aussi. On débute en sexage vari. Donc, on a quand même des professionnels qui nous aident à essayer de savoir ce que c'est. Mais tant qu'on n'est pas sûr à 100%, on préfère...

  • Speaker #1

    S'abstenir de tout commentaire.

  • Speaker #0

    C'est ça. D'accord.

  • Speaker #1

    Alors raconte-nous, pour les varis à ceinture blanche, elle a mis bas comme prévu dans le nid, dans son bâtiment, le 12 avril dernier, c'est ça ?

  • Speaker #0

    C'est ça.

  • Speaker #1

    Et donc trois petits, un a survécu. Et alors les premiers jours, comment ça s'est passé ?

  • Speaker #0

    Les premiers jours, la première semaine, c'est un stress. C'est un stress total puisqu'on ne sait pas si les petits, têtent ou pas. Donc les trois premiers jours sont vraiment les jours critiques. Et quand le dernier qui est encore là... a eu 4 jours, on s'est dit bon ben là il a tété, parce qu'il était vif, il se déplaçait dans le nid et puis après on surveille enfin en fait, nous on faisait que surveiller la caméra, on intervenait absolument pas à part pour amener à manger et puis pour sortir un petit peu le mâle, puisque le mâle et la femelle étaient séparés. Comment ça s'est passé ? Nous, on n'a fait que regarder les caméras et on attendait. On la regardait faire. Elle est restée beaucoup avec le petit, elle s'en est énormément occupée.

  • Speaker #1

    Ça a été une bonne mère alors ?

  • Speaker #0

    Super, une super mère. Vraiment...

  • Speaker #1

    Exemplaire. C'est bon pour la suite, ça veut dire que les prochaines portées se passeront bien aussi.

  • Speaker #0

    Oui, mais déjà l'année dernière, avec sa première portée qui n'avait pas survécu, elle avait vraiment été super. Elle les léchait, elle les stimulait. Ils n'ont juste pas trouvé les tétines. Mais on avait espoir.

  • Speaker #1

    Et toi comment tu l'as vécu alors ces jours-là, ces premiers jours comme ça ?

  • Speaker #0

    Nuit blanche, ça c'est sûr puisqu'on regarde sans arrêt la caméra, beaucoup de stress. Et puis après quatre jours le stress est un peu descendu, mais après il y a eu l'étape de la mise en contact avec le mâle, donc la semaine d'après, donc encore du stress.

  • Speaker #1

    Parce que là c'était quoi le risque en fait ? Ils étaient vraiment en contact dans la même loge ?

  • Speaker #0

    Là, il fallait, en fait, le mâle et la femelle, pour les varis à ceinture blanche, le mâle et la femelle étaient séparés. Le petit était avec la femelle et on a remis doucement le mâle en contact. On a ouvert la loge de la femelle pour que le mâle puisse aller voir. Il découvrait le bébé. Il le sentait, il l'entendait, mais il découvrait le bébé. Donc, on a fait tout doucement, on a mis en contact vraiment en progressive. Et puis là ça a été un bon stress parce qu'on ne sait pas du tout comment il allait se comporter.

  • Speaker #1

    Oui, parce que tu disais que son comportement pouvait vraiment changer.

  • Speaker #0

    Ah oui, c'est un mâle qui avait l'ancienne femelle, on n'avait aucun problème avec lui, on pouvait rentrer avec lui, pas de problème. Depuis qu'il a sa nouvelle femelle, il est très agressif. Donc là on ne savait pas comment il allait réagir. Et puis au final ça s'est bien passé, donc un stress en moins. Et puis après le petit a commencé à bien bouger. Oui. Donc là, peur de la chute dans le bâtiment. Donc on a dû réaménager petit à petit tout le bâtiment au fur et à mesure qu'il évoluait. Donc chaque fois, le stress de la chute, le stress qui passe dans le grillage, il y a du stress jusqu'au bout.

  • Speaker #1

    Oui, parce qu'alors aujourd'hui, une nouvelle étape.

  • Speaker #0

    Voilà, nouvelle étape, on ouvre l'île. Donc ils ont accès à une île. Les adultes, on les sortait quand même régulièrement dans la journée. Mais là, on laisse l'accès pour la femelle. Pour le bébé. Et comme c'est une île, il y a de l'eau autour de l'île. Le bébé, le petit, parce que c'est plus un bébé maintenant, le petit ne connaît pas l'eau. Donc là, c'est le... Là, c'est le stress de la chute dans l'eau. Donc, on n'en finit jamais.

  • Speaker #1

    Donc, en fait, vous restez en observation ces jours-ci pour voir si le petit sort et si jamais il sort, comment ça se passe. Et intervenir si toutefois, il devait mettre ses pattes dans l'eau. Parce qu'il ne sait pas nager, évidemment.

  • Speaker #0

    Il ne sait pas nager. Après, les adultes arrivent toujours à sortir de l'eau, mais le petit...

  • Speaker #1

    Oui, on ne sait pas encore. On ne va pas prendre ce risque. Non.

  • Speaker #0

    Donc voilà, encore une semaine de stress et puis j'espère qu'après ça ira mieux.

  • Speaker #1

    Après, tu sais quoi, une fois qu'il sera sorti sur l'île régulièrement, qu'il sera rentré,

  • Speaker #0

    après c'est bon quoi.

  • Speaker #1

    Après, c'est tout bon. Et alors, chez les varirous, là c'est encore autre chose. Quel âge a le petit aujourd'hui ?

  • Speaker #0

    Il a un mois. Il est né le 8 mai. Donc il a un tout petit peu plus d'un mois.

  • Speaker #1

    Donc là c'était pareil, tu l'avais isolé dans le bâtiment avec sa mère ?

  • Speaker #0

    Là on l'a juste isolé le jour. Ils sont plus cools les varirous. Donc on a juste isolé la mère dans sa loge.

  • Speaker #1

    Ils t'appellent là ou ?

  • Speaker #0

    Non, là ils font du marquage de territoire. Ils doivent se répondre avec les varirous qui sont de l'autre côté. Du coup on a juste isolé le jour de la mise bas. Un jour la mère avait le petit et après on a très rapidement mis le père avec. Ils sont beaucoup plus cool les varirous donc il n'y a eu aucun problème.

  • Speaker #1

    Et donc tu me racontais que le petit bébé varirou était beaucoup plus vif et autonome que le petit varicinture.

  • Speaker #0

    Oui mais après ça c'est... c'est pas que c'est notre faute mais... C'est la configuration qui fait que, parce que les varia ceinture, on a vraiment, la femelle, elle est vraiment isolée du mâle, elle est un peu dans un cocon. Chez les varirous, la femelle avait accès à la loge de reproduction plus une volière. Elle a décidé de faire dans la volière alors qu'il faisait 5 degrés.

  • Speaker #1

    C'est vrai qu'on s'était dit à ce moment-là, il était super froid.

  • Speaker #0

    Il faisait 8, 9, j'exagère 5 degrés.

  • Speaker #1

    Mais le pied,

  • Speaker #0

    dès le départ, il était dehors, il pleuvait comme pas possible, aucun problème.

  • Speaker #1

    C'était vraiment la même configuration qu'on pouvait imaginer. Oui, oui. Premier petit, dehors, à 8 degrés. C'est ça.

  • Speaker #0

    Nos caméras, nous, on avait tout mis à l'intérieur. Donc, on a dû bidouiller pour mettre dehors. Parfait. Et puis, comme il y avait cette volière, il a très vite été déplacé par la femelle à différents endroits de la volière. Donc, il pouvait un peu plus bouger que le petit Vargas Venture, où c'était un peu plus confiné, dans un petit cocon réduit. Mais après, c'est la femelle qui a choisi son nid, le varirou.

  • Speaker #1

    Finalement, ça lui a profité parce que ça a marché, donc ils ont mieux.

  • Speaker #0

    Donc, elle un peu plus… elle, il, c'est pareil. Il a un peu plus d'ébrouillard, le varirou.

  • Speaker #1

    Et alors, un mois et quelques jours, c'est quoi ces mêmes processus ? Vous attendez quelques jours avant d'essayer de le faire passer sur son nid, l'extérieur ?

  • Speaker #0

    Oui, là, on regarde vraiment par rapport à… à comment il se débrouille, comment il se déplace. Là, clairement, il ne suit pas encore ses parents. C'est la mère qui le déplace partout. Donc, il ne s'accroche pas sur la mère, mais c'est la mère qui le prend dans sa gueule et qui le déplace. Lui, on le voit bouger au niveau du grillage, mais pas encore à l'horizontale, pas sur les perchoirs, très peu sur les agrés. Donc, on attend, généralement, c'est vers les deux mois qu'il commence à suivre les parents. Donc, on sait que quand il aura deux mois, donc début juillet, ça va être la période où on va pouvoir donner l'accès à l'île. S'il y a des brouillards et qu'on voit qu'il suit bien les parents avant, on ouvrira avant.

  • Speaker #1

    Et alors cette naissance-là, tu pensais qu'elle n'allait pas marcher ?

  • Speaker #0

    Non, mais en fait j'étais tellement persuadée que ça n'allait pas fonctionner, que je n'avais pas ce stress. En fait pour moi ça n'allait pas fonctionner, donc toutes les étapes j'étais beaucoup moins stressée que pour les variés à ceinture. Les variés à ceinture ça fait 8 ans quand même que j'attendais cette naissance, donc les variés rouges c'était la deuxième année qu'on essayait d'avoir la reproduction, mais la première fois qu'il y avait eu une mise bas. Merci beaucoup.

  • Speaker #1

    Depuis cet enregistrement, il est envisagé que le petit Varirou et ses parents soient réintroduits à Madagascar après l'élevage d'une seconde portée. Toute la famille de lémuriens serait alors la première de l'espèce à retrouver la vie sauvage après une naissance en parc zoologique. La famille serait réintroduite dans la forêt de Farankarine, où l'ONG Antongile Conservation agit quotidiennement pour la sauvegarde de l'espèce et de son habitat. Le Bioparc est le représentant européen de cette ONG et son principal soutien depuis 2001. Donc finalement, c'est une belle nouvelle avant ton départ, Anna, parce que tu nous quittes bientôt.

  • Speaker #0

    Oui, c'est une belle nouvelle avant mon départ, effectivement, puisque je pars dans 15 jours. Donc j'ai fait ce pourquoi j'étais là.

  • Speaker #1

    Mission accomplie ?

  • Speaker #0

    Mission accomplie.

  • Speaker #1

    Juste à temps.

  • Speaker #0

    Ah oui, non mais ils n'avaient pas le choix.

  • Speaker #1

    Je crois que tu étais déjà restée un an de plus pour pouvoir...

  • Speaker #0

    Exactement, je suis restée un an de plus pour faire encore une saison de reproduction et être sûre. pour avoir encore une chance de...

  • Speaker #1

    Tu as bien fait.

  • Speaker #0

    Oui, je suis rassurée. Je sais que ça a fonctionné, ça continuera à fonctionner. J'ai des personnes qui prennent la suite pour bien s'en occuper et pour aussi continuer à faire en sorte que ça continue les autres années.

  • Speaker #1

    Merci beaucoup, Anna.

  • Speaker #0

    Avec plaisir.

  • Speaker #1

    Et plein de bonnes choses dans ton nouveau parc.

  • Speaker #0

    Merci bien.

  • Speaker #1

    A bientôt. Voilà, c'est la fin de cet épisode. Merci de l'avoir écouté jusqu'au bout. Abonnez-vous s'il vous a plu, et pour en savoir plus sur le bioparc,

Description

En avril 2023, Naniry, un petit vari à ceinture blanche voyait le jour au Bioparc. Il était suivi en mai dernier par la naissance de Masoana, le vari roux. Dans cet épisode, Anna, la soigneuse référente de ces deux espèces, raconte les préparatifs de ces naissances exceptionnelles et livre ses sentiments, entre inquiétude et grand bonheur.   


Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.

Transcription

  • Speaker #0

    On remet en question le protocole chaque année, on se remet en question nous. J'espère que cette fois-ci c'est la bonne. Ça serait l'aboutissement de tout ce pour quoi je travaille depuis le début.

  • Speaker #1

    Une autre idée du zoo, le podcast du Bioparc de Doué-la-Fontaine. 2023 restera une année exceptionnelle pour les varis du Bioparc. Un petit vari à ceinture blanche est né pour la première fois au parc depuis l'arrivée de l'espèce en 2015. Chez ce lémurien en danger critique d'extinction, les naissances sont rares. On n'en recense que deux cette année dans le monde, dont celle-ci. Pour les varis roux, il s'agit de la première naissance depuis 24 ans au Bioparc. Ce lémurien est également menacé à l'état naturel, mais la perspective de sa réintroduction à Madagascar offre un bel espoir pour l'avenir. Retour sur ces naissances remarquables grâce au témoignage d'Anna, la soigneuse référente de ces espèces. Anna, salut !

  • Speaker #0

    Salut !

  • Speaker #1

    Donc Anna, tu es soigneuse au Bioparc sur le secteur des petits mammifères. De quelles espèces on parle ?

  • Speaker #0

    Alors, sur le secteur des petits mammifères, il y a tout ce qui est petits primates. C'est ça que tu veux savoir ? Ouais ! Donc tout ce qui est tamarin, saïmiri, les varis, les gibbons, puis on a des petits carnivores comme les mangoustes, des tortues, des roussettes, on a un peu de tout en fait.

  • Speaker #1

    Oui, c'est très varié comme petites espècess. Et aujourd'hui, on va discuter avec toi plus spécialement des lémuriens, puisqu'il y a de jolies nouvelles à venir. Mais avant, peux-tu nous dire depuis quand tu travailles au Bioparc et quel a été ton parcours jusqu'ici ?

  • Speaker #0

    Alors, je suis arrivée au Bioparc en janvier 2012.

  • Speaker #1

    Une bonne dizaine d'années ?

  • Speaker #0

    Une bonne dizaine d'années, plus. Avant ça, j'ai une formation en biologie de la conservation. Je suis passée par la fac, j'ai fait des longues études et je me suis spécialisée en lémuriens déjà à l'époque. Donc passionnée par les lémuriens. J'ai travaillé déjà dans le milieu naturel à Madagascar. Et comme c'était un milieu très bouché à l'époque, j'ai voulu me reconvertir dans ce qui se rapprochait le plus de la conservation en France, dans les espèces sauvages, et donc les parcs zoologiques. Et dans les parcs zoologiques, le parc qui se détache, c'est le Bioparc. Donc j'ai postulé et j'ai eu la chance d'être prise.

  • Speaker #1

    D'accord, oui, donc tu as toujours eu un fort intérêt pour les lémuriens, comme on le disait. Tu les as vus à Madagascar, tu as travaillé pour leur préservation dans le milieu naturel. Et ici, tu as pu poursuivre cet engagement pour la conservation.

  • Speaker #0

    C'est ça, exactement.

  • Speaker #1

    Après avoir fait ces passages par la conservation dans le milieu naturel, tu t'es dit que le zoo, c'était la meilleure façon de t'engager dans la conservation. Et tu penses toujours que c'est le meilleur moyen aujourd'hui de préserver les espèces ?

  • Speaker #0

    J'avais deux choix. Soit je continuais dans la recherche, mais c'était compliqué et ça demandait certains sacrifices pour lesquels je n'étais pas prête, ou travailler dans les parcs zoologiques. Je pensais déjà à l'époque et je le pense toujours, le rôle des parcs zoologiques est super important pour la conservation de l'espèce.

  • Speaker #1

    D'autant que quand tu es arrivée en 2012, le projet sur les lémuriens à Madagascar était déjà en cours. Donc j'imagine que ça t'a séduit aussi de pouvoir travailler sur ce projet.

  • Speaker #0

    Ah oui, totalement. Même à mon entretien, j'avais dit que je voulais être avec les primates. J'avais déjà annoncé la chose et un an après mon arrivée, je demandais à Pierre si je pouvais partir avec lui à Madagascar.

  • Speaker #1

    Et tu y es allée ?

  • Speaker #0

    Et j'y suis allée. Exactement.

  • Speaker #1

    Nous sommes le 6 avril 2023, à quelques jours d'une mise basse très attendue chez les varis à ceinture blanche. Anna nous raconte les préparatifs de ce moment important et nous confie ses doutes et ses inquiétudes.

  • Speaker #0

    Alors, il s'agit des varis à ceinture blanche. Donc, effectivement, une naissance attendue depuis hier. Ça doit arriver entre aujourd'hui et après-demain.

  • Speaker #1

    Le vari à ceinture blanche est un lémurien endémique de Madagascar. Sa reproduction en captivité est suivie avec attention afin de favoriser les bonnes conditions d'élevage du petit par les parents.

  • Speaker #0

    C'est une espèce qui vit dans les forêts tropicales de Madagascar. Ça vit en couple et en famille. C'est des animaux qui sont extrêmement territoriaux. Donc deux familles qui se croisent, souvent ça ne marche pas trop. Ce sont des animaux qui vivent en couple avec une maturité sexuelle autour de 2-3 ans selon le mâle et la femelle, avec une seule saison de reproduction chaque année.

  • Speaker #1

    Je peux rentrer dans les détails si tu veux... Et la gestation dure combien de temps ?

  • Speaker #0

    La gestation elle dure autour de 100 jours, et au niveau de la reproduction, parce que c'est ce qui est compliqué avec cette espèce, c'est en fait il y a un, il y a 3 mois par an où la femelle peut être fécondée. Donc il y a 3 cycles d'à peu près un mois, j'arrondis, 3 cycles d'à peu près un mois et sur ce mois il y a un seul jour où les accouplements peuvent fonctionner

  • Speaker #1

    D'accord, il ne faut pas louper le coche.

  • Speaker #0

    Il ne faut pas louper le coche, parce que c'est la seule espèce de lémurien dont les petits ne s'accrochent pas au poil de la mère.

  • Speaker #1

    D'accord, donc ils restent seuls ?

  • Speaker #0

    Donc, ils restent au sol. La mère les fait dans un nid, qu'elle fait elle-même. Ici, on lui propose différents nids, elle choisit celui qu'elle souhaite. Et après elle peut les déplacer elle, mais eux ils ne sont pas capables de suivre la mère avant 1 mois et demi, 2 mois. Donc c'est important de savoir quand est-ce qu'il y a les accouplements. Déjà il ne faut pas les rater parce que sinon il faut attendre un an. Il faut surtout que le mâle et la femelle soient ensemble, sinon il faut attendre un an. Il ne faut pas les rater parce qu'il faut qu'on connaisse la date de la mise bas, 100 jours après. Pour que la mise bas puisse se faire en intérieur, il faut que la femelle soit enfermée juste avant la mise bas. Parce que si elle met bas dehors, comme je t'ai dit, comme les petits ne s'accrochent pas aux poils de la mer, si elle décide de les faire dehors et qu'après elle, elle a envie de rentrer la nuit, elle peut très bien abandonner les petits sur l'île. Et là, avec des températures comme aujourd'hui, c'est pas top.

  • Speaker #1

    Il y a des prédateurs aussi.

  • Speaker #0

    Il y a des prédateurs, on a pas mal de pies. Donc c'est vraiment important de ne pas rater cette...

  • Speaker #1

    Oui, donc il faut que tu anticipes la date de l'accouplement pour connaître la date de la mise bas, pour pouvoir la garder à l'intérieur au chaud, pour que les petits soient bien protégés le jour de la mise bas et les jours qui suivront.

  • Speaker #0

    Oui, c'est ça.

  • Speaker #1

    D'accord. Oui, j'allais te demander comment tu fais pour dater aussi précisément la date de la mise bas. C'est parce que vous êtes à chaque fois, vous connaissez à l'avance les jours d'accouplement et vous les observez pour pouvoir...

  • Speaker #0

    Sauf qu'il faut les connaître les jours d'accouplement. Et pour ça... On n'a pas le visuel là, mais je l'ai à côté si tu veux. On fait le suivi des vulves des femelles, puisque la vulve de la femelle change en fonction du jour du cycle.

  • Speaker #1

    D'accord, donc en fait vous faites des photos pour comparer ?

  • Speaker #0

    On la positionne sur la grille de la loge, chaque jour des trois mois de cycle, et puis on sait à quel moment du cycle on est en fonction de... de l'état de sa vulve. Et donc on sait quel jour, grâce à ça, on sait quel jour il va y avoir des accouplements. Comme ça, si on ne voit pas les accouplements, parce qu'ils ont lieu la nuit, ou parce qu'on n'est pas tous les jours devant l'enclos, on sait que c'était ce jour-là qu'il pouvait y avoir fécondation.

  • Speaker #1

    Donc c'est très précis. Finalement, c'est hyper intéressant parce que ça vous permet aussi de bien préparer la naissance. Donc en dehors de la date à connaître pour pouvoir garder la femelle en bâtiment, vous préparez quoi d'autre pour la naissance ?

  • Speaker #0

    On aménage les loges parce que le nid est en hauteur. Donc déjà, on met un... On met un double plancher pour chauffer le plancher du nid. On le met quelques temps avant pour que la femelle ait envie d'aller dans le nid. On la fait venir aussi dans le nid pour qu'elle veuille que s'il y a un endroit chaud.

  • Speaker #1

    Chaleureux, accueillant, etc.

  • Speaker #0

    Exactement. On met aussi plus de substrats au sol pour que si jamais elle ne met pas bas dans le nid, mais si elle est sur un perchoir au moins elle met bas. Si le petit tombe au sol, au moins il y a quelque chose de moelleux.

  • Speaker #1

    Il y a quelque chose qui amortisse de choc.

  • Speaker #0

    Voilà. On prépare aussi la séparation du mâle et de la femelle puisqu'on doit les séparer progressivement. Donc on commence par les séparer la nuit, après on les sépare dans la journée, on la sort de moins en moins la journée pour qu'elle s'habitue à être enfermée dedans. On fait toute une préparation progressive comme ça pour la femelle.

  • Speaker #1

    Et au niveau alimentaire, vous ne changez rien ?

  • Speaker #0

    Alimentation, on ne change rien. On ne changera qu'une fois qu'elle aura mis bas, on lui donnera des aliments un peu plus énergétiques pour lui donner des forces. Et après on augmentera la ration puisqu'il va falloir qu'elle allaite. Donc oui, c'est l'énergie.

  • Speaker #1

    Maintenant qu'elle est en bâtiment, tu peux suivre tout via des caméras pour ne pas la déranger aussi en venant la voir dans le bâtiment, etc. Tu reconsultes régulièrement les différentes caméras que vous avez pour arriver à savoir où elle en est. Qu'est-ce que tu vas faire quand la mise bas va commencer ? Qu'est-ce que vous allez faire ?

  • Speaker #0

    Regarder.

  • Speaker #1

    Regarder.

  • Speaker #0

    Regarder, stresser. En fait, on n'intervient pas. Ça, c'est la recommandation. On intervient, on va laisser la mise bas faire, on surveille juste que tout se passe bien pour la femelle. Mais on n'intervient pas pour les petits, on attend vraiment, on va surveiller que la mise bas se passe bien pour la femelle, on va surveiller son comportement avec les petits, on va regarder si les petits trouvent les mamelles, si elle s'en occupe bien, si elle les lèchent, si les petits sont vifs, s'ils appellent, s'ils font des petits cris, si elle va vers eux, si elle les incite à venir aux mamelles, s'ils veulent qu'ils viennent aux mamelles. C'est tout ce qu'on va surveiller.

  • Speaker #1

    Quoi qu'il arrive, tu ne peux rien faire ?

  • Speaker #0

    Quoi qu'il arrive, on ne fait rien et il est recommandé de ne rien faire. Je te donne un exemple, si un petit est mis à part, hors du nid par exemple, alors que par exemple, elle a trois petits, il y en a deux qui sont faits dans le nid, un qui est fait en extérieur, ça nous est déjà arrivé, c'est pour ça que je te donne cet exemple, celui fait en extérieur était beaucoup plus petit et chétif que les autres. O,n avait fait je crois que c'était ma première fois, on avait remis le petit avec les autres, il est très vite mort par rapport aux autres, mais en fait il était faible. Il était destiné malheureusement à ne pas le vivre. Et c'est ça qui est super dur c'est que avoir trois petits pour une femelle c'est déjà compliqué, pour une première fois encore plus, mais s'il y en a quatre n'en parlons pas, est-ce qu'il vaut mieux prendre le risque de mettre ce petit qui n'allait pas bien, le remettre dans le nid, au risque qu'elle abandonne les trois, ce qui s'était passé. Ou est-ce qu'il ne vaut mieux pas, c'est comme ça, et au moins, elle n'abandonne pas les deux autres.

  • Speaker #1

    Oui parce que là finalement les trois sont...

  • Speaker #0

    Donc là, c'est quelque chose de très compliqué. À chaque fois qu'il se passe quelque chose comme ça, on se pose des questions. C'est très compliqué. Et puis si on voit qu'elle ne s'en occupe pas, alors ça, c'était avec l'ancienne femelle, on avait ce problème-là. Avec celle-ci, elle s'en occupe, mais elle s'en est occupée l'année dernière, mais ils n'ont pas trouvé les mamelles apparemment. Mais on ne peut pas intervenir en leur donnant un biberon, par exemple, parce que ça ferait un animal élevé main.

  • Speaker #1

    Imprégné.

  • Speaker #0

    Imprégné. Et qui dit imprégné, dit un animal qui ne sait pas qui il est. Donc, si ce sont des femelles, à un moment où il faudra se reproduire, ils ne seront pas s'occuper de leurs petits. Et ça sera un problème.

  • Speaker #1

    Finalement ce n'est pas leur donner un avantage pour la suite.

  • Speaker #0

    Des animaux élevés, imprégnés, ce n'est pas bon du tout.

  • Speaker #1

    Surtout chez les lémuriens.

  • Speaker #0

    Surtout chez les primates. Même les mammifères en général. En fait, on se pose la question à chaque seconde. Selon ce qui se passe, on se pose plein de fois la question. Qu'est-ce qu'on fait ? Est-ce que l'on intervient ? Est-ce qu'on n'intervient pas ? Est-ce qu'on le remet dans le nid ?

  • Speaker #1

    C'est difficile d'observer en même temps.

  • Speaker #0

    C'est pas facile.

  • Speaker #1

    On ne peut de toute façon pas intervenir.

  • Speaker #0

    Non, ce n'est pas facile du tout.

  • Speaker #1

    Et donc là maintenant qu'on est le 6 avril, c'est imminent, comment tu te sens à l'approche de la naissance ?

  • Speaker #0

    Stressée, je manque de sommeil à force de regarder les caméras.

  • Speaker #1

    Oui parce qu'en termes d'implication personnelle, c'est très fort, c'est ça ta vie perso en pâtit un peu ?

  • Speaker #0

    Oui, si on veut parler de vie perso, je fais chambre à part avec mon compagnon pour ne pas le réveiller la nuit parce que je suis tout le temps fourrée sur mon téléphone à regarder mes caméras. Donc oui, il y a un sacré impact sur ma vie personnelle. Non, non, c'est beaucoup d'implications, puis d'autant plus que...

  • Speaker #1

    De responsabilité.

  • Speaker #0

    De responsabilité, puis moi, comme je pars pour de nouvelles aventures, c'est ma dernière...

  • Speaker #1

    C'est ta dernière mise bas. Ma dernière mise bas.

  • Speaker #0

    Donc, depuis 2015, je crois, si je ne me trompe pas, depuis 2015 que...

  • Speaker #1

    Que tu attends.

  • Speaker #0

    Que j'attends. J'attends ça, chaque année il y a, mais on a toujours eu un problème nouveau. J'espère que cette fois-ci c'est la bonne, et donc oui je suis très stressée.

  • Speaker #1

    Tu partiras heureuse j'espère !

  • Speaker #0

    J'espère aussi !

  • Speaker #1

    Bah oui, non mais c'est sûr que... L'implication que vous avez quand vous devez gérer la naissance d'un animal hyper rare, et qui sont très difficiles à élever, on ne se rend pas compte à quel point c'est impactant pour vous, dans le choix de ce que vous faites, ce que vous ne faites pas, est-ce que vous faites bien, est-ce que vous ne faites pas bien ? Oui,

  • Speaker #0

    C'est ça, c'est toujours la peur de ne pas faire bien.

  • Speaker #1

    Ou de faire trop...

  • Speaker #0

    Ou pas assez, c'est ça et puis oui vraiment est-ce qu'on a bien fait ?

  • Speaker #1

    Est-ce qu'on s'est pas trompé ? Est-ce qu'on remet en question le protocole chaque année ? On se remet en question nous. C'est vrai que ça fait par contre évoluer la connaissance qu'il y a sur les espèces là et sur leur élevage en captivité et potentiellement leur vie dans la nature quand ils pourront être réintroduits on l'espère. En tout cas même pour les varis à ceinture, je sais pas s'il y a un programme de réintroduction sur les varis à ceintures ?

  • Speaker #0

    Les varis à ceinture blanche ?

  • Speaker #1

    Les varis à ceinture blanche ? C'est vrai !

  • Speaker #0

    Je ne crois pas. De toute façon, pour les lémuriens en réintroduction, il me semble bien que pour les varis, il n'y a que les varis roux.

  • Speaker #1

    Oui. Et donc, merci pour la transition. Les varis roux, il se passe aussi des choses sur cette espèce. Alors, il se passe plusieurs choses. Est-ce que tu peux nous expliquer les deux configurations qu'on rencontre ici au parc avec les varis roux ?

  • Speaker #0

    Donc, on a deux couples ici de varis roux qui ne sont pas ensemble, puisque comme je t'ai dit tout à l'heure, il vaut mieux pas les mettre ensemble, ça ferait pas… Bon ménage. Bon ménage. Donc, on a un couple qui est sur le parc, donc visible des visiteurs. Et puis, on a un autre couple qui est hors du parc, dans un… dans notre élevage conservatoire. Ce couple qui est à l'extérieur du parc, il est mis en reproduction pour qu'on puisse faire de la réintroduction plus tard, et la reproduction justement ne fonctionne pas.

  • Speaker #1

    Donc ils ont été mis à l'écart pour être tranquilles, pour justement pas être trop au contact des visiteurs et avoir tout le loisir de se reproduire, dans des conditions optimales on va dire.

  • Speaker #0

    On essaye.

  • Speaker #1

    On essaye. Et finalement... Ça ne fonctionne pas. Ils ne s'aiment pas eux deux.

  • Speaker #0

    Ils ne s'aiment pas. Après il y a quelques éléments que j'ai pu noter, qui me permettent de... Je commence à avoir quelques pistes sur le pourquoi ça ne fonctionne pas, mais on s'était donné... On s'était donné 2-3 ans pour voir si ça évoluait.

  • Speaker #1

    Donc il reste encore un petit peu de temps.

  • Speaker #0

    Là, ce n'est pas encore confirmé que ça n'ait pas fonctionné. On le saura d'ici la fin du mois. Je ne suis pas très optimiste pour ce couple-là. En tout cas pour cette année.

  • Speaker #1

    D'accord.

  • Speaker #0

    Et celui qui est dans le parc, ça a fonctionné. Donc la femelle est gestante.

  • Speaker #1

    Super.

  • Speaker #0

    Pour une mise bas dans un mois.

  • Speaker #1

    Donc prévu début mai.

  • Speaker #0

    C'est ça. Prévu début mai. Première mise bas, donc pareil, je ne suis pas trop optimiste.

  • Speaker #1

    C'est la première fois pour ce couple-là.

  • Speaker #0

    C'est la première fois pour ce couple-là, c'est la première fois pour cette femelle-là. Donc c'est vrai qu'on n'essaye jamais de trop... de trop s'emballer. Pour une première mise en bas, on essaye de ne pas trop s'emballer parce que c'est une première fois. On se dit que ça ne va sûrement pas marcher, c'est la première fois. Comme ça, au moins, si ça fonctionne,on sera content.

  • Speaker #1

    C'est une bonne surprise, on n'est pas trop déçus si ça ne marche pas.

  • Speaker #0

    Mais ça nous permettra de voir, parce que là, on fait un nouveau protocole, ça nous permettra de voir ce qui a fonctionné, ce qui n'a pas fonctionné et de l'améliorer pour l'année prochaine.

  • Speaker #1

    Oui, donc ce couple-là, la naissance est prévue pour début mai. Le protocole, ce n'est pas le même que pour les varis à ceinture blanche.

  • Speaker #0

    C'est pas le même. Parce que, comme je te le disais au début, les varis à ceinture, c'est beaucoup plus nerveux que les varis roux. Du coup, pour les varis à ceinture blanche, il faut séparer absolument la femelle du mâle, ce qui n'est pas le cas pour les varis roux.

  • Speaker #1

    Qui va bien se tolérer ?

  • Speaker #0

    C'est les généralités sur l'espèce. Maintenant, ça dépend aussi des individus. Donc ça, on va l'apprendre en vivant cette mise bas. De toute façon, on a prévu quand même de séparer le mâle au moins les premières 24 heures pour voir comment ça se passe. Après, les individus, j'ai confiance, je pense que ça va le faire. Enfin, au niveau de... Je pense qu'on n'aura pas besoin de les séparer.

  • Speaker #1

    Oui, au niveau des tempéraments.

  • Speaker #0

    Mais voilà, ça encore, on va découvrir, parce que les tempéraments changent aussi au moment de la mise bas. Les mâles, et même les femelles, peuvent devenir plus agressives. Donc, en fait, on va découvrir.

  • Speaker #1

    Oui, et puis tu peux avoir un animal qui va être hyper protecteur avec ses petits, qui peut chasser le mâle, ou inversement...

  • Speaker #0

    Ou les soigneurs.

  • Speaker #1

    Ou les soigneurs. C'est ça. Donc effectivement, tout est toujours assez surprenant chez les animaux. Tu peux difficilement prévoir à l'avance tout ce qui va se passer. Donc il va falloir les laisser tranquilles et les mettre dans des dispositions de sécurité.

  • Speaker #0

    Et s'adapter à eux, vraiment s'adapter à eux chaque fois. Toujours s'adapter à eux.

  • Speaker #1

    Et donc pour les animaux qui sont, pour le couple qui se trouve à l'élevage conservatoire en dehors du parc, les petits qu'ils auraient, eux, seraient destinés à être réintroduits à Madagascar.

  • Speaker #0

    C'est la famille. La famille serait réintroduite à Madagascar.

  • Speaker #1

    Donc on attend qu'il y ait des petits pour réintroduire toute la famille à Madagascar ?

  • Speaker #0

    Deux portées, au mieux.

  • Speaker #1

    D'accord.

  • Speaker #0

    Il faut réintroduire la famille entière et deux portées, c'est bien. Comme ça, la première portée aura déjà vu l'élevage de la deuxième portée. D'accord. Donc au moins, quand tu réintroduis après toute la famille, tu sais que la première portée peut s'émanciper et elle saura comment gérer le...

  • Speaker #1

    Comment gérer eux-mêmes leur propre progéniture.

  • Speaker #0

    Exactement.

  • Speaker #1

    Est-ce que tu peux nous parler des petits qui naîtront, on l'espère, bientôt dans la volière d'élevage conservatoire, et qui, avec leurs parents... seront réintroduits à Madagascar ?

  • Speaker #0

    Donc là-bas, à Farankaraina, on a déjà des individus présents, transloqués par le Bioparc, enfin le Bioparc a aidé à la translocation. Il y a quelques années, c'était une forêt où il n'y avait plus de varis depuis...

  • Speaker #1

    80 ans.

  • Speaker #0

    80 ans, oui, c'est ça. On a fait déjà de la translocation d'individus sauvages et là le but c'est d'envoyer toute notre famille là-bas pour déjà repeupler un peu cette forêt où avant il y avait des... des varis roux, et puis pour amener du sang neuf, au niveau génétique.

  • Speaker #1

    Parce que l'objectif, c'est que les individus nés en captivité, plus les individus sauvages, un jour se rencontrent, et que ça puisse produire un nouveau mix génétique.

  • Speaker #0

    Oui, c'est ça.

  • Speaker #1

    Et après, on espère que ça puisse repeupler la forêt.

  • Speaker #0

    Oui, le but, après, c'est qu'on ait une population qui fasse... Là, on partira en gros de deux populations qui, après, n'en feront qu'une. Et cette population-là, après, va s'agrandir dans toute notre forêt, qui est finalement, si je ne me trompe pas, par rapport à Massoal, donc là où il y a tous les varis roux qui restent, il me semble qu'il n'y a pas de corridor, qu'il n'y a pas de lien. C'est vrai que c'est important de pouvoir apporter du sang neuf et augmenter cette diversité génétique dans ce groupe qu'on aura à Farankaraina.

  • Speaker #1

    Oui, c'est sûr que l'intérêt de la conservation en parc zoologique, c'est aussi de pouvoir un jour repeupler le milieu naturel lorsque celui-ci est sûr. Donc c'est le travail des ONG qui travaillent sur place et qui font ça toute l'année, qui œuvrent à protéger le milieu naturel, pour que les animaux puissent un jour revenir à la nature. C'est aussi l'objectif des parcs zoologiques dans l'aspect conservatoire dont tu parlais au début de ta carrière dans la conservation. Finalement, ça finira peut-être bien à Madagascar aussi, avec tes varis roux qui seront nés ici. En tout cas, ce serait chouette.

  • Speaker #0

    Ça serait parfait. Ça serait l'aboutissement de tout ce pour quoi je travaille depuis le début.

  • Speaker #1

    On te retrouve très bientôt pour que tu nous racontes comment s'est passée la naissance, déjà chez les petits varis à centures blanches. Bon, là-dessus, on croise les doigts. Sur les varis roux, c'est moins certain. Mais on espère qu'on aura des bonnes nouvelles. Bon, on se retrouve très bientôt, Anna. Merci beaucoup.

  • Speaker #0

    À très bientôt. Avec plaisir.

  • Speaker #1

    Nous sommes désormais le 13 juin. Deux mois ont passé depuis cet échange. Alors, comment se sont déroulés ces dernières semaines ? Que s'est-il passé pour les bébés varis ? Réponse tout de suite avec Anna. Salut, Anna.

  • Speaker #0

    Salut, Aurélie. Ça va ?

  • Speaker #1

    Ça va bien. Alors, on est le 13 juin aujourd'hui. Oui. Qu'est-ce qui s'est passé ces derniers mois ?

  • Speaker #0

    Il s'est passé beaucoup de choses.

  • Speaker #1

    Donc déjà, chez les varis à ceinture blanche ?

  • Speaker #0

    Naissance, c'est les varis à ceinture blanche. Ça y est, on a réussi.

  • Speaker #1

    Ils ont réussi ?

  • Speaker #0

    Ils ont réussi. Et naissance aussi chez les varis roux.

  • Speaker #1

    Elle a réussi aussi ?

  • Speaker #0

    Elle a réussi aussi.

  • Speaker #1

    Et donc, tu craignais que l'élevage ne se passe pas bien, puisque c'était ses premiers petits, finalement. Belle surprise.

  • Speaker #0

    C'est ça. Il y avait deux choses chez les vari à ceinture. C'était sa deuxième fois. Mais c'est une espèce qui est très compliquée au niveau de l'élevage, au niveau de la reproduction. Donc, on ne savait pas trop si ça allait marcher ou pas. Sachant que l'ancienne femelle, on a quand même attendu des années. Des années, des années, ça n'a jamais fonctionné. Et les varis roux , c'était sa première fois chez la femelle. Donc on s'était dit, la première fois, c'est rare quand ça fonctionne. Et ça a réussi.

  • Speaker #1

    C'est super. Et alors du coup, la femelle vari roux, elle a eu un seul petit ?

  • Speaker #0

    Elle en a eu deux, dont un qui est mort-né. On pense quasiment. Dès les premiers instants. Et les varis à ceinture, elle a eu trois petits. Un qui est mort très vite par malformation, un deuxième aussi qu'elle a très vite délaissé et qui est mort rapidement. Et on n'est pas intervenu pour vraiment laisser la chance au dernier. Et puis le dernier est toujours là. Et maintenant, il a deux mois.

  • Speaker #1

    Il a deux mois, donc il est né le

  • Speaker #0

    12 avril.

  • Speaker #1

    Pour l'instant, on ignore le sexe parce que visiblement, c'est un peu compliqué.

  • Speaker #0

    On a une petite idée, mais c'est un peu compliqué. C'est notre première fois aussi. On débute en sexage vari. Donc, on a quand même des professionnels qui nous aident à essayer de savoir ce que c'est. Mais tant qu'on n'est pas sûr à 100%, on préfère...

  • Speaker #1

    S'abstenir de tout commentaire.

  • Speaker #0

    C'est ça. D'accord.

  • Speaker #1

    Alors raconte-nous, pour les varis à ceinture blanche, elle a mis bas comme prévu dans le nid, dans son bâtiment, le 12 avril dernier, c'est ça ?

  • Speaker #0

    C'est ça.

  • Speaker #1

    Et donc trois petits, un a survécu. Et alors les premiers jours, comment ça s'est passé ?

  • Speaker #0

    Les premiers jours, la première semaine, c'est un stress. C'est un stress total puisqu'on ne sait pas si les petits, têtent ou pas. Donc les trois premiers jours sont vraiment les jours critiques. Et quand le dernier qui est encore là... a eu 4 jours, on s'est dit bon ben là il a tété, parce qu'il était vif, il se déplaçait dans le nid et puis après on surveille enfin en fait, nous on faisait que surveiller la caméra, on intervenait absolument pas à part pour amener à manger et puis pour sortir un petit peu le mâle, puisque le mâle et la femelle étaient séparés. Comment ça s'est passé ? Nous, on n'a fait que regarder les caméras et on attendait. On la regardait faire. Elle est restée beaucoup avec le petit, elle s'en est énormément occupée.

  • Speaker #1

    Ça a été une bonne mère alors ?

  • Speaker #0

    Super, une super mère. Vraiment...

  • Speaker #1

    Exemplaire. C'est bon pour la suite, ça veut dire que les prochaines portées se passeront bien aussi.

  • Speaker #0

    Oui, mais déjà l'année dernière, avec sa première portée qui n'avait pas survécu, elle avait vraiment été super. Elle les léchait, elle les stimulait. Ils n'ont juste pas trouvé les tétines. Mais on avait espoir.

  • Speaker #1

    Et toi comment tu l'as vécu alors ces jours-là, ces premiers jours comme ça ?

  • Speaker #0

    Nuit blanche, ça c'est sûr puisqu'on regarde sans arrêt la caméra, beaucoup de stress. Et puis après quatre jours le stress est un peu descendu, mais après il y a eu l'étape de la mise en contact avec le mâle, donc la semaine d'après, donc encore du stress.

  • Speaker #1

    Parce que là c'était quoi le risque en fait ? Ils étaient vraiment en contact dans la même loge ?

  • Speaker #0

    Là, il fallait, en fait, le mâle et la femelle, pour les varis à ceinture blanche, le mâle et la femelle étaient séparés. Le petit était avec la femelle et on a remis doucement le mâle en contact. On a ouvert la loge de la femelle pour que le mâle puisse aller voir. Il découvrait le bébé. Il le sentait, il l'entendait, mais il découvrait le bébé. Donc, on a fait tout doucement, on a mis en contact vraiment en progressive. Et puis là ça a été un bon stress parce qu'on ne sait pas du tout comment il allait se comporter.

  • Speaker #1

    Oui, parce que tu disais que son comportement pouvait vraiment changer.

  • Speaker #0

    Ah oui, c'est un mâle qui avait l'ancienne femelle, on n'avait aucun problème avec lui, on pouvait rentrer avec lui, pas de problème. Depuis qu'il a sa nouvelle femelle, il est très agressif. Donc là on ne savait pas comment il allait réagir. Et puis au final ça s'est bien passé, donc un stress en moins. Et puis après le petit a commencé à bien bouger. Oui. Donc là, peur de la chute dans le bâtiment. Donc on a dû réaménager petit à petit tout le bâtiment au fur et à mesure qu'il évoluait. Donc chaque fois, le stress de la chute, le stress qui passe dans le grillage, il y a du stress jusqu'au bout.

  • Speaker #1

    Oui, parce qu'alors aujourd'hui, une nouvelle étape.

  • Speaker #0

    Voilà, nouvelle étape, on ouvre l'île. Donc ils ont accès à une île. Les adultes, on les sortait quand même régulièrement dans la journée. Mais là, on laisse l'accès pour la femelle. Pour le bébé. Et comme c'est une île, il y a de l'eau autour de l'île. Le bébé, le petit, parce que c'est plus un bébé maintenant, le petit ne connaît pas l'eau. Donc là, c'est le... Là, c'est le stress de la chute dans l'eau. Donc, on n'en finit jamais.

  • Speaker #1

    Donc, en fait, vous restez en observation ces jours-ci pour voir si le petit sort et si jamais il sort, comment ça se passe. Et intervenir si toutefois, il devait mettre ses pattes dans l'eau. Parce qu'il ne sait pas nager, évidemment.

  • Speaker #0

    Il ne sait pas nager. Après, les adultes arrivent toujours à sortir de l'eau, mais le petit...

  • Speaker #1

    Oui, on ne sait pas encore. On ne va pas prendre ce risque. Non.

  • Speaker #0

    Donc voilà, encore une semaine de stress et puis j'espère qu'après ça ira mieux.

  • Speaker #1

    Après, tu sais quoi, une fois qu'il sera sorti sur l'île régulièrement, qu'il sera rentré,

  • Speaker #0

    après c'est bon quoi.

  • Speaker #1

    Après, c'est tout bon. Et alors, chez les varirous, là c'est encore autre chose. Quel âge a le petit aujourd'hui ?

  • Speaker #0

    Il a un mois. Il est né le 8 mai. Donc il a un tout petit peu plus d'un mois.

  • Speaker #1

    Donc là c'était pareil, tu l'avais isolé dans le bâtiment avec sa mère ?

  • Speaker #0

    Là on l'a juste isolé le jour. Ils sont plus cools les varirous. Donc on a juste isolé la mère dans sa loge.

  • Speaker #1

    Ils t'appellent là ou ?

  • Speaker #0

    Non, là ils font du marquage de territoire. Ils doivent se répondre avec les varirous qui sont de l'autre côté. Du coup on a juste isolé le jour de la mise bas. Un jour la mère avait le petit et après on a très rapidement mis le père avec. Ils sont beaucoup plus cool les varirous donc il n'y a eu aucun problème.

  • Speaker #1

    Et donc tu me racontais que le petit bébé varirou était beaucoup plus vif et autonome que le petit varicinture.

  • Speaker #0

    Oui mais après ça c'est... c'est pas que c'est notre faute mais... C'est la configuration qui fait que, parce que les varia ceinture, on a vraiment, la femelle, elle est vraiment isolée du mâle, elle est un peu dans un cocon. Chez les varirous, la femelle avait accès à la loge de reproduction plus une volière. Elle a décidé de faire dans la volière alors qu'il faisait 5 degrés.

  • Speaker #1

    C'est vrai qu'on s'était dit à ce moment-là, il était super froid.

  • Speaker #0

    Il faisait 8, 9, j'exagère 5 degrés.

  • Speaker #1

    Mais le pied,

  • Speaker #0

    dès le départ, il était dehors, il pleuvait comme pas possible, aucun problème.

  • Speaker #1

    C'était vraiment la même configuration qu'on pouvait imaginer. Oui, oui. Premier petit, dehors, à 8 degrés. C'est ça.

  • Speaker #0

    Nos caméras, nous, on avait tout mis à l'intérieur. Donc, on a dû bidouiller pour mettre dehors. Parfait. Et puis, comme il y avait cette volière, il a très vite été déplacé par la femelle à différents endroits de la volière. Donc, il pouvait un peu plus bouger que le petit Vargas Venture, où c'était un peu plus confiné, dans un petit cocon réduit. Mais après, c'est la femelle qui a choisi son nid, le varirou.

  • Speaker #1

    Finalement, ça lui a profité parce que ça a marché, donc ils ont mieux.

  • Speaker #0

    Donc, elle un peu plus… elle, il, c'est pareil. Il a un peu plus d'ébrouillard, le varirou.

  • Speaker #1

    Et alors, un mois et quelques jours, c'est quoi ces mêmes processus ? Vous attendez quelques jours avant d'essayer de le faire passer sur son nid, l'extérieur ?

  • Speaker #0

    Oui, là, on regarde vraiment par rapport à… à comment il se débrouille, comment il se déplace. Là, clairement, il ne suit pas encore ses parents. C'est la mère qui le déplace partout. Donc, il ne s'accroche pas sur la mère, mais c'est la mère qui le prend dans sa gueule et qui le déplace. Lui, on le voit bouger au niveau du grillage, mais pas encore à l'horizontale, pas sur les perchoirs, très peu sur les agrés. Donc, on attend, généralement, c'est vers les deux mois qu'il commence à suivre les parents. Donc, on sait que quand il aura deux mois, donc début juillet, ça va être la période où on va pouvoir donner l'accès à l'île. S'il y a des brouillards et qu'on voit qu'il suit bien les parents avant, on ouvrira avant.

  • Speaker #1

    Et alors cette naissance-là, tu pensais qu'elle n'allait pas marcher ?

  • Speaker #0

    Non, mais en fait j'étais tellement persuadée que ça n'allait pas fonctionner, que je n'avais pas ce stress. En fait pour moi ça n'allait pas fonctionner, donc toutes les étapes j'étais beaucoup moins stressée que pour les variés à ceinture. Les variés à ceinture ça fait 8 ans quand même que j'attendais cette naissance, donc les variés rouges c'était la deuxième année qu'on essayait d'avoir la reproduction, mais la première fois qu'il y avait eu une mise bas. Merci beaucoup.

  • Speaker #1

    Depuis cet enregistrement, il est envisagé que le petit Varirou et ses parents soient réintroduits à Madagascar après l'élevage d'une seconde portée. Toute la famille de lémuriens serait alors la première de l'espèce à retrouver la vie sauvage après une naissance en parc zoologique. La famille serait réintroduite dans la forêt de Farankarine, où l'ONG Antongile Conservation agit quotidiennement pour la sauvegarde de l'espèce et de son habitat. Le Bioparc est le représentant européen de cette ONG et son principal soutien depuis 2001. Donc finalement, c'est une belle nouvelle avant ton départ, Anna, parce que tu nous quittes bientôt.

  • Speaker #0

    Oui, c'est une belle nouvelle avant mon départ, effectivement, puisque je pars dans 15 jours. Donc j'ai fait ce pourquoi j'étais là.

  • Speaker #1

    Mission accomplie ?

  • Speaker #0

    Mission accomplie.

  • Speaker #1

    Juste à temps.

  • Speaker #0

    Ah oui, non mais ils n'avaient pas le choix.

  • Speaker #1

    Je crois que tu étais déjà restée un an de plus pour pouvoir...

  • Speaker #0

    Exactement, je suis restée un an de plus pour faire encore une saison de reproduction et être sûre. pour avoir encore une chance de...

  • Speaker #1

    Tu as bien fait.

  • Speaker #0

    Oui, je suis rassurée. Je sais que ça a fonctionné, ça continuera à fonctionner. J'ai des personnes qui prennent la suite pour bien s'en occuper et pour aussi continuer à faire en sorte que ça continue les autres années.

  • Speaker #1

    Merci beaucoup, Anna.

  • Speaker #0

    Avec plaisir.

  • Speaker #1

    Et plein de bonnes choses dans ton nouveau parc.

  • Speaker #0

    Merci bien.

  • Speaker #1

    A bientôt. Voilà, c'est la fin de cet épisode. Merci de l'avoir écouté jusqu'au bout. Abonnez-vous s'il vous a plu, et pour en savoir plus sur le bioparc,

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