Transcription

• Speaker #0

  Je suis le docteur Cyril Fischhoff qui est repracteur spécialiste en échographie musculo-squelettique exerçant à l'île Maurice. Je vous invite à écouter un nouvel épisode du podcast Vertébranco chaque premier et troisième lundi du mois. Ce podcast est consacré à l'univers de la médecine musculo-squelettique et s'adresse à tout public. Il se veut être un outil de vulgarisation au service de chacun. Nous y abordons les mécanismes en jeu, le diagnostic, les traitements, les méthodes de prévention des différentes pathologies musculo-squelettiques au travers de petites histoires cliniques, des dernières recherches scientifiques et d'interviews de spécialistes. Bonjour à tous, alors aujourd'hui on reçoit Claire Israël qui est sage-femme et avec qui on va discuter d'un sujet assez méconnu dans le domaine musculoskeletique et qui pourtant est strictement musculoskeletique, à savoir la réduction de la poitrine. Rééducation périnéo-abdominale. Claire-Israël, bonjour.

• Speaker #1

  Bonjour.

• Speaker #0

  On va parler de rééducation périnéo-abdominale. Abdominale, tout le monde connaît, c'est facile. Périnéo comme périnée, c'est beaucoup moins connu. Que veut dire ce mot périnée ? Quelle est l'étymologie du mot périnée ?

• Speaker #1

  Périnée vient du mot grep périnéos, ou latin périnéum, péri, autour, enéos, trou, tuyau, ou les voies évacuatrices. C'est vraiment une entité anatomique qui se trouve dans le bassin, autour des organes génitaux externes, autour du rectum, de l'urètre. C'est un organe complexe car il est constitué de différents faisceaux musculaires, mais aussi de tissus conjonctifs, de tissus érectiles, de ligaments, de nerfs, de vaisseaux.

• Speaker #0

  De façon imagée, est-ce qu'on peut décrire ce périnée de manière un peu plus simple, sans parler de tissus conjonctifs et autres, afin que les auditrices, parce que je pense qu'elles sont... principalement concernées par ce problème, puissent bien visualiser cette zone du corps où c'est qu'elle se trouve.

• Speaker #1

  Alors déjà, elle se trouve extérieurement. Quand on regarde une femme, par exemple, en position gynécologique, ce périnée, il forme un losange entre le pubis et le coccyx en bas, et les deux ischions, les pointes des fesses, sur le côté. On parle de plancher pelvien parce que vraiment, il va fermer le bassin et se plancher, traverser par l'urètre, le vagin, le rectum pour la femme. Ces muscles du plan profond du périnée ont une forme un peu de coupole. En bas, c'est comme un bol, convex vers le bas, et en haut, c'est concave. Cette concavité supérieure ressemble à un muscle diaphragme, d'où le nom de diaphragme pelvien. Ces muscles forment un mac qui soutient les organes pelviens. On peut aussi le comparer à un trampoline. Ce trampoline, il ne doit être ni trop relâché, ni trop tendu.

• Speaker #0

  Diaphragme, on rappelle, c'est un muscle inspirateur. C'est le muscle principal de la respiration.

• Speaker #1

  Voilà, et on a l'équivalent en bas, au niveau du bassin, avec le diaphragme pelvien.

• Speaker #0

  D'accord. Et alors, quelle est la fonction des muscles qui composent le périnée ?

• Speaker #1

  Alors, la fonction, ça va être donc de retenir les organes, une fonction de soutien. mais aussi une fonction très importante dans la continence, retenir les sels, les urines quand il le faut, et les émettre quand il le faut aussi. Une autre fonction de stabilisation du bassin et une fonction dans la sexualité de la femme, de l'homme, une fonction importante aussi pour l'accouchement. Ce périnée va guider la tête fétale pour passer, traverser le bassin et les parties molles.

• Speaker #0

  Alors, les muscles abdominaux, Tout le monde connaît, on sait parfaitement, n'importe qui peut savoir les localiser sur soi, les ressentir, en tout cas lorsqu'on contracte ses muscles abdominaux. Les muscles des périnées, est-ce qu'on peut les ressentir soi-même ?

• Speaker #1

  Alors oui, on peut les ressentir en empêchant une envie d'uriner, par exemple, en bloquant la mixtion ou en retenant un gaz. On peut également s'asseoir, par exemple, sur une serviette enroulée et sentir la serviette. touchent les muscles, cette partie-là, du périnée, les muscles du périnée.

• Speaker #0

  Et donc ce périnée est composé de muscles, et quels sont ces différents muscles ?

• Speaker #1

  Alors sur le plan profond, on a deux muscles. Le principal, c'est vraiment le releveur de l'anus, qui est un muscle très puissant, mais qui est composé de différents faisceaux, un petit peu disposés en fer à cheval, autour de la filière génitale et de l'anus, avec deux parties principales, le puborectal, qui a une partie médiane, plus étroite et plus... qui va partir du pubis et qui se termine sur le rectum, qui va faire comme une cravate, comme un huit. Et ensuite, les parties latérales externes de chaque côté, composées de faisceaux en large nappe qui partent du pubis. Donc d'une bande fibreuse également qui franchit le trou obturateur et de l'ischion qui se termine par le coccyx. Donc il y a le pubococcygien et l'iliococcygien. Donc ça, ce sont les muscles du releveur de l'anus et le coccygien. Le coxygène joue juste un rôle dans le soutien, mais pas pour la continence. Il est encore plus externe. Après, il y a une partie moyenne avec un transverse moyen, le sphincter de l'urètre, et puis une partie superficielle où il y a les bulbos et les ischios caverneux, qui sont des petits muscles qui entourent les parties érectiles du clitoris et le sphincter externe de l'anus.

• Speaker #0

  Le périnée, vous l'avez dit, souvent associé à la maternité, les hommes ont également un périnée.

• Speaker #1

  Les hommes ont aussi un périnée avec des nuances néanmoins car ils n'ont pas cette filière génitale. Il est essu ce périnée du même tissu embryonnaire qui va se différencier seulement à 8 semaines de grossesse. Au niveau superficiel, le pénis avec ses corps caverneux et bulbés correspond au clitoris chez la femme avec ses deux piliers de chaque côté. Le périnée pour l'homme va être important pour l'érection et bien sûr le soutien des organes et l'incontinence, comme pour la femme.

• Speaker #0

  Le périnée, comment il fonctionne au quotidien ? Et quel est son rôle dans la continence urinaire et fécale ?

• Speaker #1

  La miction comme la défécation sont des actes à la fois réflexes et volontaires, avec un fonctionnement très ajusté de sensations et de réponses de ces muscles. Des contractions et des relâchements sont nécessaires, avec tout un système nerveux autonome.

• Speaker #0

  Tout à l'heure, on a parlé du diaphragme, ce muscle inspiratoire, qui est en miroir par rapport au périnée. Quel est l'impact de la respiration sur le périnée ?

• Speaker #1

  Exactement, cette respiration, ce diaphragme est en synergie avec ce périnée et une bonne respiration participe à un bien-être, à un bon fonctionnement du périnée. Or, je suis étonnée, très souvent, les femmes ont des respirations inversées. Elles inspirent en rentrant le ventre et ça fait une contre-pression sur le périnée qui est très délétère.

• Speaker #0

  Quand vous dites les femmes, c'est également les hommes ?

• Speaker #1

  Alors les hommes, je ne reçois que des femmes en consultation.

• Speaker #0

  Est-ce qu'il y a un lien ? entre respiration et périnée, très clairement, mais entre posture et périnée.

• Speaker #1

  Alors bien sûr, la posture est essentielle, avec la sangle abdominale et les muscles dorsaux qui fonctionnent en synergie avec ce périnée. Donc une posture équilibrée, un bassin en position neutre, une colonne étirée mais sans rigidité non plus, un thorax vers l'avant va empêcher des pressions sur ce périnée, lui permettre un bon fonctionnement. A l'inverse, un trouble de la statique globale va modifier les axes de structure pelvienne et une modification des rapports de force qui peut entraîner des soucis d'incontinence urinaire, des prolapses, des dysuriques, etc., des algies pelviennes aussi.

• Speaker #0

  Alors là, on est sur un podcast musculosquelettique. Est-ce qu'il y a un lien connu, démontré, entre un dysfonctionnement du périnée et la survenue de pathologies musculosquelettiques ?

• Speaker #1

  Donc ce périnée qui fonctionne en... En synergie avec les transverses abdominaux et les muscles dorsaux, s'il est en hypotonie ou en hypertonie, il va entraîner une lombalgie chronique, des déséquilibres posturaux provoquant des douleurs dans le bassin, dans la région sacro-iliaque et puis certainement aussi des troubles au niveau des hanches, de la marche. Un périnée hypertonique peut entraîner également des douleurs coxygiennes importantes.

• Speaker #0

  En général, lorsqu'une femme vous consulte pour... une dysfonction du périnée. Quelle est la raison ?

• Speaker #1

  Alors souvent, c'est pendant une grossesse ou après l'accouchement, parce qu'une grossesse va changer hormonalement la qualité des tissus, des muscles. Il va y avoir beaucoup plus de poids aussi sur ce périnée. Les abdos vont être distendus, étirés. Et puis, à la préparation, à l'accouchement, qui va être importante au niveau de ce périnée, comment le relâcher, etc. Et puis, après la grossesse, il va falloir rééduquer ce muscle. Mais souvent, c'est une occasion de découvrir tout simplement ce périnée.

• Speaker #0

  Mais lors de l'accouchement, pourquoi l'accouchement fragilise le périnée ?

• Speaker #1

  Parce qu'il va être grandement étiré et très souvent, les femmes accouchent sur le dos en position gynécologique, en poussant, en bloquant, ce qui va contracter énormément les muscles du périnée. Alors qu'ils devraient juste s'étirer pour guider le bébé et il faudrait pousser en expirant. forcer en contractant très très fort le transverse. Ce qui se fait de façon automatique quand le bébé par lui-même appuie très fort sur les muscles du périnée. Ça déclenche une contraction automatique des transverses.

• Speaker #0

  Et est-ce qu'il y a des femmes qui sont plus à risque que d'autres de développer une insuffisance du périnée après l'accouchement ?

• Speaker #1

  Alors les femmes qui ont des antécédents déjà, de déchirures, les femmes qui ont un gros bébé, des femmes qui accouchent de façon avec une péridurale très très forte et qui ne sentent pas l'envie de pousser. plus compliqué. Des femmes qui vont avoir un forceps ou une ventouse. Des femmes qui vont avoir une épisiotomie ou des déchirures.

• Speaker #0

  En somme, les accouchements difficiles quoi.

• Speaker #1

  Voilà.

• Speaker #0

  Ok. Est-ce qu'il y a des facteurs qui peuvent fragiliser le périnée au quotidien, en dehors justement de la grossesse et de l'accouchement ?

• Speaker #1

  Alors oui, il y en a beaucoup. D'abord, il y a tous les facteurs génétiques. Si la mère a eu des antécédents d'un continent surinaire de prolapsus, il faut faire attention. C'est comme la peau en fait, comme le visage. C'est la qualité des tissus. Et puis, à tous les antécédents médicaux de bronchite, les toux chroniques sont des facteurs vraiment qui exercent des pressions sur le périnée. Les allergies, les éternuements, le tabac, le surpoids. Et un facteur très important, c'est la constipation. Une constipation est terrible pour le périnée. Donc, quand on fait une rééducation, la première chose, c'est de régler la constipation. Si la femme continue à être constipée, on ne sera pas du tout efficace sur notre rééducation. La ménopause a aussi un impact avec la diminution des oestrogènes. Les tissus sont moins bonne qualité. Et puis toutes les jeunes femmes qui font des sports à haut niveau, des sports d'impact. Là aussi, il y a beaucoup de problèmes pélviens.

• Speaker #0

  Tout ce qui veut augmenter la pression intra-abdominale.

• Speaker #1

  Exactement.

• Speaker #0

  Alors, on en revient maintenant au cœur de métier, qui est le vôtre. Est-ce que vous pouvez nous expliquer ce qu'est la rééducation périnéo-abdominale ? Pourquoi elle est si importante ? Comment ça se passe ?

• Speaker #1

  Alors, on pourrait peut-être plus parler même d'éducation que de rééducation. Cette rééducation va déjà apprendre à découvrir peut-être ce périnée, si besoin, le repérer, ainsi que le fonctionnement des abdos, bien sûr, et puis de faire un diagnostic des troubles pelviens pour pouvoir les traiter. Cette rééducation permet déjà de faire un bilan du périnée, de la cicatrisation s'il y a eu des sutures, de le remuscler s'il y a une hypotonie, de le relâcher s'il y a une hypertonie et de traiter également les abdominaux en remettant de la physiologie et du réflexe pour ne pas avoir de soucis ultérieurs de prolapse ou d'incontinence urinaire. Donc il y a une grosse phase de prévention pour avoir un périnée en bonne santé.

• Speaker #0

  Quand vous parlez d'hypertonie ? et d'hypotonie. Oui.

• Speaker #1

  C'est-à-dire ? Alors, les périnées hypotoniques, ce sont des muscles qui ne se contractent pas suffisamment. Peu de fibres sont engagées au moment de la contraction et les muscles sont relâchés. L'hypertonie, là, le périnée est très, très tendu, mais tout le temps. C'est-à-dire qu'un périnée qui fonctionne bien, il est souple et doit se contracter, se décontracter de façon tonique, mais relâchée, molle. Alors que l'hypertonie, le périnée ne bouge pas. Donc... Donc quand la femme doit contracter pour empêcher une fuite avec une pression, le tonus de base est tellement élevé qu'elle n'a plus de force pour recontracter après. C'est un périnée rigide dysfonctionnel.

• Speaker #0

  Dysfonctionnel parce qu'il y a un problème d'endurance en fait.

• Speaker #1

  Il y a un problème d'endurance et de mobilité aussi.

• Speaker #0

  Et alors lorsqu'on fait la rééducation, ça se passe comment ? Est-ce qu'il y a des instruments particuliers ? Est-ce qu'il y a des outils pour monitorer l'évolution de l'hypertonie et de l'hypotonie ?

• Speaker #1

  Alors déjà, il y a une grosse partie anamnèse. On va poser énormément de questions. Déjà cibler un peu le diagnostic, que ce soit sur les antécédents, sur l'histoire de la patiente, sur ses habitudes de vie également. Et puis à toute une partie d'examen clinique, nous allons observer la posture, faire un bilan postural, un bilan de la respiration et un bilan clinique du périnée avec un examen d'observation, puis un examen de ses muscles manuellement. On regarde s'il n'y a pas de prolapse et comment se contractent les différents faisceaux périnéaux. Ensuite pour la rééducation, soit une rééducation manuelle avec des exercices faits par le doigt, avec le contrôle des doigts, mais ce n'est pas que ça la rééducation. Ça va être aussi une rééducation globale avec une reprogrammation motrice. C'est-à-dire que la patiente va apprendre à utiliser son périnée et ses abdos dans tous les gestes de sa vie quotidienne. Comment porter son bébé, un pack d'eau, comment faire son sport. tout en protégeant le périnée.

• Speaker #0

  Donc ce n'est pas une rééducation qui est faite uniquement chez le professionnel, mais également à la maison ?

• Speaker #1

  Exactement, c'est à vie, je dirais. Et puis, dans certains cas, on peut proposer de l'électrostimulation, donc là, avec une sonde, et la patiente va avoir des muscles qui vont être stimulés par un pacte électrique. C'est complètement indolore et assez efficace quand il y a des soucis d'incontinence urinaire ou des périnées vraiment hypotoniques. En urgenturie aussi, ça fonctionne bien. Et puis, le biofeedback, c'est une sonde aussi. La patiente va voir les efforts des contractions périnéales sur son écran. C'est assez ludique et c'est assez efficace aussi. Attention, l'électrostimulation est contre-indiquée dans les six premiers mois qui suivent l'accouchement.

• Speaker #0

  Et alors, si une dame a un accouchement qui s'est mal passé, ou a les facteurs de risque dont on a évoqué tout à l'heure, et ne fait pas de rééducation périnéo-abdominale correcte, quelles peuvent être les conséquences ?

• Speaker #1

  Les conséquences sont des incontinences urinaires ou des prolapses, c'est-à-dire des descentes d'organes à l'âge de 50, 60 ans, même 40 ans.

• Speaker #0

  Les conséquences se font suivre bien après la poursuite.

• Speaker #1

  Nos mères, nos grands-mères qui, à l'époque, ne faisaient pas de rééducation, ne parlaient pas du tout de cette zone,

• Speaker #0

  de ce périnée. Pour ces dames qui sont plus âgées, est-ce qu'elles peuvent toujours bénéficier d'une rééducation ?

• Speaker #1

  Bien sûr, il n'est jamais trop tard pour rééduquer une incontinence urinaire. Quand je vois dans les magasins les rayons entiers de serviettes hygiéniques de pâtes, ça me rend malade. On peut trouver des méthodes pour rééduquer ces patientes.

• Speaker #0

  Et en dehors de l'incontinence urinaire stricto sensu, est-ce que ça peut avoir des conséquences également au niveau psychologique chez les femmes ?

• Speaker #1

  Oui, bien sûr. Un périnée dysfonctionnel est une femme qui va mal vivre sa vie de femme. Au contraire, un périnée qui fonctionne bien, c'est une femme qui va avoir plus d'énergie, plus de puissance, plus de féminité.

• Speaker #0

  dans sa vie sexuelle également c'est très important donc alors en dehors des deux je parlerai des cas pathologiques à titre préventif par exemple parce qu'il ya des conseils que vous pourriez donner aux femmes pour prendre soin de leur périnée au quotidien je

• Speaker #1

  parle pas de l'éducation je parle en général alors oui tout à fait donc déjà on avait parlé la constipation c'est très important de bouger d'avoir une alimentation équilibrée avec beaucoup de fibres de boire suffisamment mais pas trop non plus D'aller uriner régulièrement, mais pas toutes les demi-heures, ou en prévention parce qu'on sait qu'on va sortir. Sur les toilettes, par exemple, dans les toilettes publiques, c'est très important de s'asseoir. On nettoie la cuvette et on s'assoit. Uriner en squat est délétère pour le périnée, parce que c'est compliqué de relâcher son périnée en étant en squat, par exemple. Une autre chose importante, tout le monde devrait mettre un marche-pied. ou une boîte sous ses pieds aux toilettes pour avoir les genoux un peu plus haut que le bassin et faciliter la mixtion et encore plus la défécation, sachant qu'elle se fait sans pousser. Le nombre de femmes ou d'hommes, certainement, mais qui poussent en allant à la selle est incroyable et c'est vraiment délétère.

• Speaker #0

  Est-ce qu'il existe des indications pour éduquer le périnée des hommes ? Est-ce que vous le faites également ?

• Speaker #1

  Alors non, je ne suis, sache pas, mais pas du tout spécialisée pour les hommes. Mais je pense que les hommes qui ont des troubles d'érection, des problèmes d'incontinence ou des hernies, peuvent à mon avis faire une rééducation, mais avec des kinés spécialisés.

• Speaker #0

  Quels sont les professionnels qui sont formés pour conduire ce type de rééducation ?

• Speaker #1

  Certains kinés qui ont fait cette formation et puis les sages-femmes.

• Speaker #0

  Est-ce que vous auriez un dernier message à faire passer, en particulier à l'intention de nos auditrices mauriciennes ?

• Speaker #1

  Oui, le périnée reste une zone fragile. qu'il est important de prendre en considération, de prendre conscience de ce périnée et de le protéger dès le plus jeune âge. Mesdames, ne restez pas avec des soucis d'incontinence urinaire, découvrez ces muscles cachés, osez consulter et puis remettre l'emphase sur la prévention. Et pour les médecins, sachez poser les bonnes questions et référer.

• Speaker #0

  Les médecins et tous les professionnels du domaine musculo-squelettique.

• Speaker #1

  Exactement.

• Speaker #0

  Claire Israël, je vous remercie beaucoup pour toutes ces informations. sur le périnée et sur la rééducation périnéo-abdominale. Et si certains d'entre vous ont des questions à poser, qu'ils écrivent sur l'email du podcast Vertebrenko et je les transmettrai à Claire Israël. Merci.

• Speaker #1

  C'est moi qui vous remercie.

• Speaker #0

  Je vous donne rendez-vous très bientôt dans un nouvel épisode du podcast Vertebrenko. En attendant, portez-vous bien, restez actifs et si vous avez des questions ou des idées de thèmes que vous souhaitez que nous abordions, n'hésitez pas à me contacter sur la page du podcast Vertebrenko. www.tevincoup.com