Transcription

• Speaker #0

  Bonjour, vous écoutez le podcast de Virage. On vous donne des pistes pour aller de l'avant, parfois à contre-courant. Si face à un problème, vous vous êtes déjà dit, j'ai tout essayé, je ne sais plus quoi faire, vous êtes au bon endroit. Je suis Marina Blanchard, psychologue, formatrice et fondatrice de Virage. Mon école s'inscrit dans la lignée de sel de Palo Alto, c'est-à-dire de la thérapie brève systémique. Aujourd'hui, je suis avec Sébastien. Sébastien Baffré, qui a 24 ans, et qui va nous éclairer, me donner le point de vue des jeunes. Je suis ravie d'échanger avec lui pour avoir justement cette vision différente. Bonjour Sébastien.

• Speaker #1

  Bonjour Marina, ça fait longtemps.

• Speaker #0

  Mais oui, ça fait un bail, on va dire. C'est depuis avant, il y a longtemps, puisque le dernier épisode, je l'ai fait avec Cathy. Donc ça remonte bien. Et là, c'est la reprise, c'est la rentrée.

• Speaker #1

  La fin des vacances.

• Speaker #0

  La fin des vacances. Alors j'espère pas encore pour tout le monde. On est quand même qu'à la mi-août et donc il y a encore des personnes qui profitent probablement de vacances ou qui ont la perspective même encore de vacances, puisque certaines personnes évidemment partent en séquence.

• Speaker #1

  Des gens qui sont en vacances toute l'année aussi.

• Speaker #0

  Là, oui. Certains vivent là. Voilà, oui, oui. Exact, exact. On a parlé de la retraite avec Bruno, qui effectivement n'ont pas cette sensation de reprise, mais c'est quand même un peu la reprise. Et donc, on a décidé aujourd'hui de parler de cette reprise qui n'est pas facile toujours pour tout le monde.

• Speaker #1

  Qui n'est pas toujours chouette, qui peut avoir un coup de blues.

• Speaker #0

  Voilà. C'est ça,

• Speaker #1

  que ce soit pour la rentrée à l'école ou la rentrée au travail. Oui. Ça peut être les deux en fait.

• Speaker #0

  Ça peut être les deux, oui, complètement. Je pense que ça... Ça peut créer ce coup de blues, ce coup de mou. Se dire, on doit reprendre, reprendre le rythme, retrouver la longue, les mails qu'on n'a pas traités pendant les vacances. Ça peut paraître affolant pour certains. Et ça peut l'être, même réellement, quand on retrouve mille mails. Enfin voilà, ça arrive. Donc c'est vrai que ça peut être costaud. Et puis il y a aussi le côté... Je reviens au boulot, par exemple, les collègues qui n'ont pas encore pris de vacances, etc. Moi, je dois un peu me montrer joyeux. J'ai eu la chance, je reviens de vacances. Donc, je ne peux pas trop dire...

• Speaker #1

  Tu devrais être reposé, quoi. Oui,

• Speaker #0

  je devrais être reposé, efficace, efficient. Je ne le suis pas du tout. Alors que parfois, on revient des vacances et on a le droit, fatigué parce qu'on est beaucoup sorti, on a plus bu. On n'a pas toujours récupéré forcément pendant les vacances. Alors, c'est vrai, ce serait l'idéal d'office. Mais ce n'est pas toujours le cas. Et puis, parfois, Ce qui est le plus difficile, c'est le rythme aussi. On peut être parti loin, évidemment avoir vécu, je ne sais pas moi, un voyage au Japon. On peut aussi être parti juste deux semaines dans le sud. On peut même s'être arrêté une semaine chez soi. Dans tous les cas, en général, le rythme a changé. On s'est laissé plus vivre probablement. Et là, tout d'un coup, les contraintes reviennent. Parce qu'en fait, ce n'est pas que... C'est une espèce de contraintes qui sont là. Et donc, je pense que ce n'est pas évidemment facile pour tout le monde.

• Speaker #1

  Oui, mais du coup, dans ce cas-là, si je reviens de mon boulot, j'ai fait une super vacances d'un mois magnifique avec ma famille, etc. Je ne me suis pas tellement bien reposé parce que justement, j'étais très actif après la fête et que je ne suis pas performant et que je suis stressé parce qu'en plus de ça, je n'arrive pas à travailler. Mais qu'est-ce que tu conseilles alors dans ce cas-là ?

• Speaker #0

  Alors à ce moment-là, je conseille de... de diminuer un peu les attentes qu'on peut avoir par rapport à ce retour de vacances. Donc c'est vrai que je pense qu'on ne doit pas se dire, du jour au lendemain, je reprends un rythme où je vais être 100% performant, et se donner, et peut-être même en parler avec les collègues justement, et se dire, moi je me donne une semaine pour reprendre le rythme, et je vais y aller en douceur, je commence par m'aimer, et je me dis, voilà, première semaine, je vais traiter, m'aimer, le faire bien, plutôt que de vouloir être à 100%. Performant. Voilà, voilà. Ce changement de rythme, qui d'ailleurs souvent prend aussi du temps quand on passe en vacances, ce n'est pas du jour au lendemain qu'on est étendu. On sait qu'on a besoin, je crois qu'on parle même qu'on a besoin de 4-5 jours pour vraiment prendre le rythme des vacances. Il est normal en fait quelque part de se donner aussi ces 4-5 jours pour prendre le rythme du quotidien.

• Speaker #1

  Mais du coup, imaginons que tu en parles à tes collègues, mais si c'est plutôt ton boss, ton patron qui lui est très exigeant et qui veut que tu sois en forme, est-ce que tu en parlerais à ton boss en disant, écoute moi je vais reprendre... assez doucement parce que je sens que je ne suis pas tellement reposé. Comment tu proposerais ? Parce que ton boss, lui,

• Speaker #0

  j'imagine qu'il veut que tu fasses mieux.

• Speaker #1

  Donc s'il voit que tu dis à tout le monde, je vais commencer par mes mails très cool, est-ce qu'il est un peu agacé par ça ? Moi,

• Speaker #0

  je pense qu'il ne faut pas le dire très cool, je pense qu'il faut dire je vais faire du qualitatif. Je vais essayer de bien faire les choses parce que c'est la rentrée, j'ai envie de bien faire les choses. Donc je me rends compte que je préfère prendre le temps pour bien revenir plutôt que de vouloir tout de suite être au top et puis faire des erreurs. Ouais. tourner évidemment d'une manière avantageuse par rapport au boss et pas juste dire j'ai fermé mais le très cool parce que là oui je me faire virer très cool aussi vite non et donc je pense que mais je pense qu'on peut dire voilà pour garder le bénéfice des vacances et en faire profiter l'entreprise aussi finalement je vais reprendre un rythme qui va me permettre de bien faire mon boulot en fait parce que pour moi ce qui est important c'est de bien le faire et je me rends compte qu'avant les vacances j'étais speed j'ai dû clôturer des trucs en vitesse Et maintenant, j'ai envie de reprendre plutôt un niveau qualitatif en prenant le temps de bien faire les choses. Et donc, bon, alors après, il y a aussi ce qu'on dit et ce qu'on fait. Donc, moi, je pense qu'il ne faut pas crier sur tous les toits. Je commence à un rythme cool. Je pense que je peux me permettre de faire des choses sans avoir besoin de l'afficher auprès de l'église ou de mon boss. Et donc, effectivement, moi, je conseillerais de se le dire à soi. Parce que je pense que le premier problème quand on rentre de vacances, c'est soit de se dire à soi-même, d'avoir une injonction. Je dois être performant, je dois être au top, il faut que j'assure. Ah, eh, demain, je reprends le boulot. Eh, j'ai eu telle réunion, etc. Alors déjà, ça, c'est quelque chose, mais maintenant, on est un peu tard pour le dire maintenant, mais qui peut s'anticiper aussi, c'est se dire les premiers jours après mon retour de vacances, si je peux, alors ce n'est pas toujours possible, ça dépend complètement d'un boulot à l'autre, je mets du léger pour avoir le temps de retomber. C'est sûr que si... Je prévois mon retour de vacances, trois énormes réunions le premier jour, quatre le deuxième, aller chez un client le troisième. Alors, je n'ai même pas traité le mémé et tout ça. Et donc là, je vais forcément me noyer. Donc, je pense que ça se prépare aussi. Mais là, on aurait dû faire cet épisode avant les vacances. Mais quand on arrive, en tout cas, et si on a mal préparé le retour et qu'on a beaucoup, je pense qu'on doit être les premiers. On doit être tolérants nous-mêmes avec nous-mêmes pour pouvoir se permettre de mettre... La part un peu moins haut, accepter une forme d'inertie, de douceur.

• Speaker #1

  Et ça recane tranquillement. Et du coup, imaginons parce qu'il y a ce coup de blues là, on revient de vacances, on se stresse de ne pas bien travailler, etc. Et après, il y a l'autre coup de blues, imaginons quelqu'un qui fait des superbes vacances, je vais reprendre mes études, voilà, un bac 3, on ne sait pas quelle étude. Et puis là, on reprend les cours et ouf, en fait, j'aime pas mes cours. Dans mes vacances, j'ai fait un stage chez Tel Charpentier.

• Speaker #0

  Et j'ai adoré.

• Speaker #1

  Et pourtant, là, je ne trouve plus aucun sens dans le cours. Et quoi ? Qu'est-ce qu'on fait alors ?

• Speaker #0

  Mais peut-être, justement, c'est intéressant ce que tu soulèves, parce que moi, c'était un peu un des points que je voulais soulever. Peut-être que ce blues de la rentrée, etc., ce n'est pas seulement la rentrée, c'est une vraie remise en question qu'il faut faire. Et peut-être qu'effectivement, si chaque fois que je reprends mon boulot après les vacances, je me dis, je n'ai pas envie. « Oh, ça va être dur, que j'y vais vraiment les pieds de plomb » , peut-être qu'il faut se poser des vraies questions par rapport au boulot, ou par rapport au projet de formation, etc. Plutôt que de se dire simplement « c'est la rentrée, donc elle a un peu bon dos, sinon la rentrée » . Donc ça c'est important aussi. Si c'est vraiment au moment des vacances et qu'on voit qu'après on redémarre, et qu'on reprend un rythme, et qu'on retrouve goût même, et motivation à son boulot, c'est bien. mais Mais si on voit que ça perdure, si effectivement ça remet vraiment en question le sens de ce qu'on fait, on peut aussi se poser des vraies questions. Mais c'est l'occasion. Alors, la rentrée, c'est quand même un peu une occasion aussi de se poser des questions, de se dire, voilà, est-ce que je poursuis la même chose ? Est-ce que j'ai envie de changer mes horaires ? Parce que ça aussi, je trouve que ça peut être intéressant. C'est se dire, tiens, les vacances, j'ai réalisé que ça me fait quand même vraiment du bien. Au fait, je pourrais passer à 4-5e. Je peux me le permettre financièrement, enfin, à creuser. mais Je pense que ça peut être aussi une occasion de se dire que peut-être j'ai besoin d'un rythme différent, peut-être que même si j'aime mon boulot, le rythme n'est plus adapté, ou même si j'aime mon boulot, je ne sais pas, moi j'ai des bouchons, des embouteillages tous les matins qui sont ultra longs, et donc en fait j'aimerais changer ça. Et donc ça peut être l'occasion de se reposer des questions par rapport aux réponses.

• Speaker #1

  C'est ça, et du coup il y a aussi... Donc, il y a ces deux cas de catégorie. Et puis, imaginons notre cas de catégorie. C'est plus ou moins la même chose, mais de ce stress de la rentrée parce que je vais recroiser cette personne qui est méchante avec moi ou qui a une mauvaise relation, etc.

• Speaker #0

  Tout à fait. Et ça, c'est super intéressant, ce que tu dis, parce qu'évidemment, là, ça veut dire qu'il faut résoudre un problème. Oui, c'est ça. Donc là, il y a plusieurs manières de résoudre le problème avec quelqu'un. Alors. soit on a des ressources personnelles pour le faire et on se dit ben voilà c'est la rentrée maintenant moi je m'y mets parce que je vais pas rester avec ce truc qui traîne déjà depuis six mois et de nouveau voilà j'ai juste un nœud au ventre à l'idée de revoir tel collègue ou tel ou ma chef ou je sais pas et donc à ce moment là je pense qu'effectivement c'est vraiment important de se poser la question c'est sur comment je vais agir réellement agir différemment avec elle pour que ça change. Oui, c'est ça. Et ça, moi, je pense que souvent, ça vaut la peine, alors soit d'en parler à des proches, soit de se faire aider, parce qu'on ne peut pas toujours trouver en soi... Alors, on peut trouver en soi des ressources, mais en tout cas, ce qui est intéressant, c'est de se poser la question de comment je ne vais pas refaire la même chose que ce que je faisais avant, puisque ça n'allait pas. Et donc, se dire, voilà, si avant... systématiquement, je lui proposais de la manger, elle refusait, j'arrête de lui proposer. Si avant, systématiquement, quand elle était désagréable avec moi, moi je continuais d'être sympa, ou au contraire, je l'agressais aussi, se dire comment est-ce que je change mes réponses en espérant changer le système. Voilà, moi j'ai une vision comme psychologue, une vision systémique des choses, donc je me dis que quand on réagit autrement avec quelqu'un, on peut changer la manière dont l'autre va réagir avec nous. Et donc, l'idée ici, ce serait effectivement de trouver une manière de réagir qui soit nouvelle. Soit on la puise dans nos propres ressources, soit on écoute un podcast qui peut donner plein de pistes. Parce qu'on a déjà beaucoup parlé des collègues qui ne respectaient pas, je ne sais pas moi, le silence ou qui m'imposaient ça, etc. Et donc, ça vaut la peine d'écouter. Il y a des pistes qui existent. Il n'y a pas que le podcast Virage. Il y en a d'autres aussi qui, évidemment, traitent de ce sujet. Et puis sinon, aller voir un coach, il ne faut pas hésiter, parce que peut-être qu'en quelques séances, et vraiment, je ne vais pas dire que je prêche pour ma chapelle, mais la thérapie brève ou le coaching systémique stratégique, ça peut vraiment être deux, trois séances pour débloquer des situations qui parfois durent même depuis longtemps.

• Speaker #1

  Oui, c'est ça.

• Speaker #0

  Donc je pense que ça vaut la peine de chercher une autre manière d'agir, d'interagir avec l'autre pour essayer de changer la relation. Mais c'est un bon sujet. C'est vrai que c'est important.

• Speaker #1

  Le sujet est prêt. Merci beaucoup pour toutes tes informations.

• Speaker #0

  Avec plaisir. Merci de ta présence et de tes bonnes idées. On est reparti. Pour ce podcast, on vous souhaite une bonne rentrée.

• Speaker #1

  Tout le monde.

• Speaker #0

  Je me dis encore une petite piste. C'est aussi se mettre des rituels plaisir aussi. Ça peut être écouter l'épisode qui sort chaque mercredi, mais ça peut être se dire je m'offre un massage ça peut être je vais manger avec telle personne que j'aime vraiment bien, qui me fait du bien etc, il faut on est aussi un peu responsable de notre renverser et de plutôt que de la subir, de la colorer de la décorer, de l'habiller le plus vite possible mais oui, à très bientôt Sébastien, à très bientôt Marina si vous suivez ce podcast, n'hésitez pas à le partager à d'autres personnes auxquelles vous pensez qu'il peut faire du bien merci à vous