Transcription

• Speaker #0

  Vous écoutez Voix d'auteur, le podcast où l'on parle de chansons, que de chansons et rien que de chansons.

• Speaker #1

  Moi j'attends Adèle pour la bagatelle, elle sait que c'est pour ça qu'elle vient, pas besoin de lui faire un dessin comble de merveille, pas besoin d'oseille, et tous les samedis j'en ai l'exclusivité. Elle est pas farouche, et si je veux sa bouche, pas besoin de supplication, d'activer la combustion, comble de tendresse, mais elle est d'allégresse.

• Speaker #2

  Aujourd'hui, pour l'enregistrement de notre podcast Voix d'auteur, j'ai le plaisir d'être chez un des plus grands auteurs compositeurs français qui accompagne nos vies depuis presque 70 ans comme pourrait le dire Laurent Voulzy : "on a tous dans le coeur quelques unes de ses chansons" si je dis les jolies colonies de vacances la cage aux oiseaux le zizi ou lili vous avez compris que je parle de pierre perret alors merci pierre tout d'abord de nous recevoir chez toi pour l'enregistrement de ce podcast dans lequel comme tu le sais on ne parle que de chansons et rien que de chansons Alors, je dois dire que ça n'a pas été facile pour moi de faire un choix parmi plus de 400 chansons que tu as enregistrées durant toute ta carrière et dont certaines font partie de la mémoire collective de tous les Français, de notre patrimoine, aux côtés de celles de Trenet, Brassens, Brel ou Aznavour. Bien Pierre, si tu veux bien, on va commencer par ta première chanson, sortie en 1957 chez Barclay, « Moi j'attends Adèle » . Au-delà du respect de la chronologie, Je trouvais intéressant de démarrer par cette chanson parce que c'est un sujet qu'on retrouve tout au long de ton œuvre, un sujet qui va t'inspirer plus de 100 chansons des plus tendres aux plus grivoises, La Femme. Ça a vraiment été un sujet d'inspiration, je veux dire presque central pour toi ?

• Speaker #3

  C'est à peu près à égalité pour moi, qui venait d' un milieu tout à fait plus que modeste. de gens assez misérables dans l'ensemble, c'est à égalité à peu près avec la misère que j'ai beaucoup chanté quand même. Et la première chanson, la toute première, le disque a été fait avec « Moi j'attends Adèle » en titre, mais en fait c'est pas la première chanson. La première chanson, c'est une chanson qui s'appelle « Le Prince passe » qui est sur ce super 45 tours, d'ailleurs assez original puisque d'habitude il y avait 4 titres sur les super 45 tours. Celui-là en contient 5. Il y avait une chanson de révolte qui s'appelle Le Poulet, mais qui n'est jamais passée à la radio tellement elle est violente. Et il y avait Le Prince Passe. Rien à se mettre sous la dent depuis fort longtemps, le père, la mère et le fils fumaient du maïs. La famine fléau désastreux était sur eux, et jusqu'à leur chien bon Dieu qui fumait sa queue. Le prince passe, il va nous donner du pain, le prince passe et leur donne du gourdin. Pour moi, c'est déjà une chanson symbolique sur la description d'une certaine humanité, qui est vieille comme le monde, à savoir que le fort, le faible et la misère au milieu, et le surréalisme. Comme des images, comme cette image dans laquelle on voit le chien qui fumait sa queue. Le surréalisme a tout de même accompagné toute mon œuvre pendant les presque 500 chansons. Ce n'est même pas 400 chansons.

• Speaker #2

  Presque 500, on va dire.

• Speaker #3

  Aujourd'hui, je suis presque à 500 chansons dont beaucoup, beaucoup, beaucoup ont traité la guerre, la misère, la femme.

• Speaker #2

  Il y a une chose qui m'a aussi marqué en réécoutant cette chanson. Ça m'a peut-être étonné, mais ça m'a fait penser à la chanson de Brel, Madeleine. Parce que c'est un peu le même départ, en fait.

• Speaker #3

  Qui n'était pas encore faite. Ah non, non,

• Speaker #2

  non, qui est sortie bien après.

• Speaker #3

  Madeleine est sortie au moins 20 ans après.

• Speaker #2

  Il n'y a aucune influence de l'un sur l'autre.

• Speaker #3

  Non.

• Speaker #2

  Mais ce qui est amusant, c'est de voir comment, à partir d'un même début, vous évoluez de façon complètement différente. C'est-à-dire que tous les deux, vous attendez votre dulcinée. Mais dès le deuxième vers, ça change. Brel, il est sous la pluie, il a son bouquet, elle ne va pas venir. On sent qu'il va rentrer chez lui complètement désespéré, en attendant encore qu'elle revienne.

• Speaker #3

  La mienne est beaucoup plus philosophique.

• Speaker #2

  Alors que toi, non, c'est beaucoup plus gai, surtout. Oui. C'est que, déjà...

• Speaker #3

  Sa philosophie est gai.

• Speaker #2

  Et toi, tu dis...

• Speaker #3

  Elle viendra ou elle m'enverra sa sœur, on verra bien. Voilà, exactement. Oui,

• Speaker #2

  c'est ça. Et quand tu l'attends, tu sais très bien, il n'y a pas de... On n'est pas dans un romantisme échevelu. Voilà, exactement. Pas besoin de supplication, d'activer la combustion, comble de tendresse, mêlée d'allégresse, je l'embrasse dans le cou, je lui fais coucou. Alors, moi, j'ai trouvé intéressant ce décalage.

• Speaker #3

  Il y a beaucoup de naïveté ou de fausse naïveté dedans.

• Speaker #2

  Au temps brel, effectivement, c'est une sorte d'amour du tragique. Il a fait beaucoup de chansons là-dessus. Au contraire, il y a de la gaieté, il y a de la simplicité, il y a un côté bon vivant, qu'on pourrait dire. Est-ce que c'était vraiment ton état d'esprit, puisque tu as écrit ça très jeune ? Oui, oui. T'étais comme ça, quoi. Oui, oui. C'était ta nature.

• Speaker #3

  C'était... C'était ma vision des choses, mais déjà, tout en décalage. C'était un humour très décalé quand même, déjà, pour l'époque.

• Speaker #2

  J'allais te dire, parce qu'il y a une chose aussi qu'il faut remarquer, qu'il faut souligner aujourd'hui, c'est le caractère osé de la chanson. En 1957, aujourd'hui, ça paraît gentil, effectivement, mais quand on parlait de sexe à cette époque, c'était d'abord rare. dans les chansons, même au cinéma, qu'on voyait un baiser un peu appuyé, ça choquait déjà un petit peu. D'ailleurs, je me rappelle, il y a aussi une chanson sortie dix ans plus tard, en 1967, Michel Polnareff qui avait sorti une chanson qui disait « Je veux faire l'amour avec toi » , qui avait été interdit des ondes. Ça avait été un scandale. Et donc, je me suis dit, mais en 1957, quand tu as écrit cette chanson, est-ce que tu étais conscient finalement ? Que tu bousculais un petit peu les tabous, les interdits.

• Speaker #3

  Je n'étais pas vache.

• Speaker #2

  Que tu franchissais une limite.

• Speaker #3

  Je le savais, mais je m'en foutais.

• Speaker #2

  Même un peu, peut-être un petit peu de jubilation. Tu as un côté provoque quand même.

• Speaker #3

  J'étais totalement provocateur, mais non, ce n'était pas par tactique. C'était parce que c'est mon état d'esprit. La chanson la plus violente de ce Super 45 Tours, c'est le poulet. Le poulet, ça vous réjouit, le palais, un poulet, etc. Sur le plan de la rhétorique, c'était pas trop mal foutu, mais il y avait quand même, sur le fond, j'ai failli me faire écharper avec ça, parce que le poulet qui faisait pipi sur le drapeau pendant la minute de silence. Ah oui, là c'est... Très violent ça, attention. Cette chanson n'est jamais passée à la radio.

• Speaker #2

  Tu m'étonnes pas. Tu touches quand même là. Surtout à l'époque. Oui, oui. C'était le général à l'époque.

• Speaker #3

  Oui, de toute façon, le patriotisme est une chose tellement sacrée qu'on ne touche pas à ça. On ne touche pas à la religion, on ne touche pas au patriotisme. Moi, j'ai touché à tout. Pas pour être décidément provocateur, mais parce que je pense que toutes les valeurs peuvent être bousculées. d'une façon ou d'une autre, à partir du moment où il y a quelque chose de pertinent dans le propos.

• Speaker #2

  C'est ce qui rend d'ailleurs le propos intéressant. Sinon,

• Speaker #3

  on passe une vie à chanter l'eau tiède et je ne voulais pas chanter l'eau tiède.

• Speaker #2

  Tu as réussi, je te rassure là-dessus.

• Speaker #3

  J'ai transgressé beaucoup de règles. Mais c'est vrai,

• Speaker #2

  il y a d'autres chansons, on en parlera. Un dernier point un peu amusant, c'est le nombre de chansons qui portent un prénom.

• Speaker #3

  Ah oui, énormément.

• Speaker #2

  Je crois que j'ai calculé, il y en a à peu près une quarantaine, il me semble, voire plus, une cinquantaine. Il y en a plus que ça, oui. Donc pratiquement une sur dix.

• Speaker #3

  Oui, voilà.

• Speaker #2

  Portent le nom d'une chanson. C'est quoi ? Tu as eu beaucoup de rencontres qui t'ont inspiré, ou c'est la sonorité des noms qui te plaisent ? Comment tu l'expliques,

• Speaker #3

  ça ? Les deux, mon capitaine. C'est vrai que j'ai connu beaucoup de gens de partout. Au café de mes parents, j'étais fasciné par la découverte des prénoms des gens qui défilaient et qu'au bout d'un certain moment, on appelait par leur prénom. Parce que dans un café, c'est une tour de Babel, on croise des vieux, des jeunes, des grand-mères, des fillettes, des copains. Donc, tout ça, l'éveil de la vie, c'est fait au café de mes parents, au café Dupont. et vraiment, j'ai écrit... Entre ma mémé Anna, qui m'élevait à ce moment-là, parce que maman avait tellement de boulot au café avec papa, ils étaient moins souvent présents près de moi que ma grand-mère. Et tout ça a laissé des empreintes terribles entre les clients du café, pour qui j'étais une espèce de mascotte un peu. Je jouais au billard avec eux, j'avais 6 ans, 7 ans, je jouais au billard sur la pointe des pieds avec eux. Je jouais à la belote, je faisais le quatrième à la belote quand il leur m'a dit. Je jouais, c'était le tripot pour moi, j'étais habitué à ça. Et donc j'étais la mascotte du café qui m'a énormément ouvert les yeux et les oreilles.

• Speaker #2

  C'est une inspiration, on va en parler après. On va rester un petit peu sur ton enfance. Ma dernière question qui va dans le même sens, est-ce que Adèle existait ?

• Speaker #3

  Alors Adèle, c'était le prénom de la femme de mon parrain. Qui s'appelait Mathilde. Rien à voir avec l'histoire alors ? Non, du tout. Elle s'appelait Mathilde. Et la sœur de Mathilde s'appelait Adèle. Et c'est un prénom qui m'a toujours plu. Et naturellement, quand j'ai fait ma première chanson, ce prénom m'est venu comme ça. Et elle était rigolote, Adèle. C'était une personne joyeuse, gaie, etc. Que moi j'ai connue, j'avais 6 ou 7 ans. Et elle devait avoir 18-20 ans à peu près à l'époque. Elle était toujours enjouée avec moi, elle était gentille,

• Speaker #0

  elle était adorable, voilà.