Transcription

• Speaker #0

  Als vrouw krijg je pas de volle aandacht als je een kinderwens hebt. Onze pre-shoot was een redelijk kleine ronde en daar hebben we toen ook Conny van den Driessen aan boord gehaald. Top. Ik heb heel veel opgegeven van mijn bedrijf.

• Speaker #1

  Hoe laat je een modemedrijf groeien en blijf je doorgaan ook als het tegen zit? Ik ben Lien, co-host van deze podcast en co-founder van Fashion Fever. Ik weet hoe pittig ondernemen kan zijn, zeker in de mode. Daarom breng ik je eerlijke gesprekken over successen en de moeilijke momenten waar niemand over praat. Elke week vind je hier een aflevering in het Nederlands of Frans.

• Speaker #0

  Avec moi, Astrid.

• Speaker #1

  Geniet van het gesprek. We gaan direct verder naar de aflevering, maar graag hou ik nog 30 seconden jullie aandacht om even Landing Partners in de picture te zetten, onze partner van deze podcast. Zoals je weet, binnen de mode, heel dat digitale landschap, dat verandert constant en echt razendsnel. En dat is natuurlijk ook wel echt een heel vak apart. Dus ben je aan het... aan het struggelen om uw online verkoop, uw online strategie naar een volgend niveau te tillen, om daar echt goede resultaten uit te halen, ja, weet dan dat Landing Partners daar dag in dag uit mee bezig is. Dus het kan misschien wel eens interessant zijn om met hen een gesprek aan te gaan en te kijken, ja, hoe zij jullie kunnen helpen. Neem gerust contact op met Anthony of David. Ik zet de gegevens in de show notes. Ja, Morgane van Good Woman zit bij ons op de sofa. Ik ga direct u zelf al kort een beetje laten voorstellen. Maar de reden dat ik je gevraagd heb, ik denk dat we elkaar op een pers-event van Marnix & Ellie hebben leren kennen. En ik merk toch altijd zo beauty, lifestyle, fashion, er zijn altijd wat gelijklopende zaken. Dus ik zou met u ook doorheen het gesprek graag eens zo gaan zoeken van, ja, wat kan fashion van jullie business leren en wat kan jullie business misschien van fashion leren. En uiteraard, ja, Belgian brands, daar hoorde ook. Ja,

• Speaker #0

  onnog voor het aan België, inderdaad.

• Speaker #1

  Ook productie, denk ik. Ja,

• Speaker #0

  wij produceren in België. Dus ons labo is in België.

• Speaker #1

  Top. Wat moeten mensen van u weten?

• Speaker #0

  Ha, zoveel. Nee, nee. Wat moeten ze van mij weten? Ja, ik ben oprichter van Good Woman. Ik heb dat samen opgericht met mijn man. Dus we zijn daar met twee aangestaart. Ik ben ondertussen ook, ik blijf altijd zo bescheiden, maar ik ga het nu wel met heel veel fierheid zeggen, bestselling author. Dat is een boek dat ik twee jaar geleden heb uitgebracht. ondertussen in achtste druk. Dus ja, dat is echt wel fantastisch.

• Speaker #1

  Wow, ik was me juist aan het afvragen, wat maakt dat dan een bestseller is, maar pakt dat vanaf de bepaalde druk?

• Speaker #0

  Natuurlijk een beetje afhankelijk, elke druk is afhankelijk van persoon tot persoon qua volume, maar vaak zie ik mensen ook op social media zeggen van mijn boek is in tweede druk en maakt daar heel veel lawaai rond. En ik heb daar nooit echt zoveel lawaai rond gemaakt. Own it. Ja, I own it. Dus dat is het cycluskompas. En dan een jaar later kwam het cycluskookboek. En dan hebben we het cycluskompas eigenlijk ook verteld naar het Engels, omdat hij het zo goed doet. Decode your cycle. Dus daar ben ik wel heel fier op.

• Speaker #1

  Nice, nice. En hoeveel jaar werkt je al bezig met Good, voordat je een boek hebt uitgebracht? Wacht,

• Speaker #0

  mijn eerste boek is in 2023 uitgekomen. En met Good zijn we eigenlijk in maart 2020 mee begonnen. en dan met de supplementen want de meeste mensen kennen ons via de supplementen die we kopen, zijn we in oktober 21 gestart ah ja, oké we zijn eigenlijk vooral gestart met het educeren van vrouwen rond die menselijke gezondheid hormonale gezondheid en dan hebben we ook op onze website een soort chat gezet waar mensen persoonlijke vragen konden stellen, dus we zijn echt al gestart vanuit die community, in plaats van hier een product En dan... een audience gaan vinden, zijn wij eigenlijk andersom gestart. Oké, eerst die community bouwen, dan producten samen eigenlijk in co-creation met de community. En dan hebben we dat gelanceerd in 2021. En voor mij is dat wel een beetje de officiële start. Ja, zeker.

• Speaker #1

  En hoe ben je daarin gekomen? En hoe ben je daarin gekomen? Want het situeert zich in hormonale gezondheid. Hoe ben je daarin gekomen? Ja,

• Speaker #0

  het is eigenlijk gestart uit een eigen noodzaak. Zelf heb ik de diagnose gekregen van PCOS. Dat was toen wel al in 2016. Dus eigenlijk al veel vroeger dan toen we ermee gestart zijn. Dus onbewust was ik daar eigenlijk al heel erg mee bezig. Ja, je krijgt dan die diagnose van PCOS, wat dan hormonale stoornis is. En op dat moment konden de dokters mij niet echt helpen. Het was eerder van, ja, kom terug de dag dat je kinderen wilt. En dat vind ik eigenlijk altijd wel jammer. Als vrouw krijg je pas de volle aandacht als je een kinderwens hebt. Ja, dus vaak van, oké, heb je een kinderwens, dan moet je je levensstijl aanpassen, moet je volumezuur nemen, moet je dit en dat doen. Terwijl ja, op dat moment, dat was ook het jaar dat ik gestopt was met de pil, mijn maan stond en kwam niet terug. Ik had weer last van een onzuivere huid, stempelingen, vettig haar. En we waren ook net getrouwd toen in dat jaar, dus wij wilden er nog twee, drie jaar genieten van samen te zijn met twee. Dus ik had niet direct een kinderwens, maar ik had wel zoiets van... Ik wil wel dat mijn systeem werkt.

• Speaker #1

  Ja, tuurlijk.

• Speaker #0

  En dan is dat wel jammer dat je dan gewoon naar huis wordt gestoord. Weet je, kom je terug de dag dat je kinderen wilt? Nee, ik wil me eigenlijk nu goed voelen. Wat zijn dan bepaalde oplossingen dat ik kan doen? En zo heb ik mij dan herschold in voeding en vruchtbaarheid. Wel, van thuis uit ben ik eigenlijk altijd wel opgevoed geweest met supplementen. Mijn moeder wou altijd wel thuis liggen met supplementen. Dus ik was dat wel gewoon om te nemen. Maar dan na die opleiding, of opleidingen... is er echt een hele nieuwe wereld voor mij opengegaan, dat ik wel heb gezien van, oké, door aanpassingen te doen in je levensstijl in combinatie met de juiste supplementen, heb je wel een positief effect op je menstruele gezondheid.

• Speaker #1

  En dan heb ik gedacht van,

• Speaker #0

  oké, eigenlijk die supplementen dat ik nam voor mijn huid vroeger, dat ik jaren heb genomen, ja, dat was eigenlijk van lage kwaliteit, of dat was misschien niet de juiste zinke.

• Speaker #1

  Ja,

• Speaker #0

  zo daar eigenlijk mee. En dan dacht ik, vrouwen verdienen echt al beter op vlak van kennis. Eén, we hebben nooit geleerd op de schoolbanken.

• Speaker #1

  Nope.

• Speaker #0

  En dan twee, op vlak van ondersteuning ook. Vaak krijg je te horen, dat is normaal wat je hebt. Of het zit tussen nu twee oren. Of ik zie niets, alles ziet er oké uit. Dus ik vind dat vrouwen ook gewoon beter ondersteuning verdienen. En dan betere producten. En dat is eigenlijk wat we met Goodwom doen. We combineren eigenlijk die drie zaken.

• Speaker #1

  Ja, zalig. Ik heb, net zoals met de vorige opname, ga ik mezelf heel erg moeten inhouden om niet te veel op de inhoud. in te gaan. Het ligt mij ook gewoon super nauw aan het hart. Ik moet denken, van het weekend zeg ik een vriendin die ook diagnose-PCOS is. En dan is de eerste oplossing die wordt voorgeschreven de pil. En dan denk ik al, oh my god, nee.

• Speaker #0

  En het valt zo op. Maar inderdaad ook niet zeker tegen de pil. De pil heeft er wel voor gezorgd dat we als vrouw kunnen studeren of een carrière kunnen uitbouwen. Maar dat is wel niet de oplossing. Voor mij dient de pil om zwangerschap te vermijden. Ja. De pil dient niet om acne te bestrijden, je stemmingwisseling of je cyclus terug realematig te maken. En dat is een beetje het jammere. Vaak krijgen we, maar dat als enige oplossing, de pil voor al die klaaltjes, of antidepressiva of pijnstellers. Maar er zijn echt wel ook andere opties. En ik vind het belangrijk, als vrouw, ken je opties. En dat kan je zelf beslissen. Ja, ja,

• Speaker #1

  honderd procent, honderd procent. Ik denk dat daar inderdaad... Ik ben blij nu, ook met social media zie ik toch ook wel meer en meer en veel hormooncoaches. En verschillende mensen die zich daar achter die kaas zetten om daar meer kennis in te delen. Maar ik herken het verhaal. Ik heb nooit zo'n diagnose of zo per se gekregen. Maar wel vanuit een andere hoek, een beetje alternatieve geneeskunde van stop met de pil. Dat is niet zo top voor je systeem. En je merkt gewoon heel snel dat je... Ik ben een huisdokter, die kunnen daar al... niet allemaal, vooral het duidelijk. Nee,

• Speaker #0

  daar zitten ook veranderingen in. Ja,

• Speaker #1

  ik had niet zo'n breeddenkende waarschijnlijk. Ja, die kunnen daar heel moeilijk mee om. En pas drie jaar later heb ik ontdekt dat er zoiets is als sensieplan, waardoor je je cyclus kunt tracken op een goede betrouwbare manier, ook om inderdaad zwangerschap te vermijden. En dan denk ik, hoezo? Ik ben vijf en... Wat was ik? Zevenentwintig? Hoezo heb ik dit nooit geweten? Dat is echt een beetje crimineel. Ja, echt. Inderdaad. Dus ja, oké, vanuit een eigen eigen nood, ik denk dat er heel veel mensen ook zo starten, dat zie ik ook wel vaak terugkomen in de mode van, ja, ik wou iets en dat was ik niet, dus ik ben zelf, ik wil het zelf gaan maken. Mijn creativiteit heeft me daardoor gebracht en blijkbaar was ik niet de enige dat daar dan nood aan had op een of andere manier, dus vind ik al boeiend dat je daar vanuit je eigen ervaring in bent gedoken. Je zei ook dat je gestart bent met educatie en ... En community, kun je daar iets over toelichten?

• Speaker #0

  Ja, absoluut. Ja, natuurlijk, dat was perfect timing om community uit te bouwen. Want vaak krijg ik dan ook zo de vraag van, ja, heb je wat tips, want ik wil daar ook mee beginnen. Wij zijn echt gestart, dat was net voor COVID. Allee, een dag of twee voor COVID. Maar ja, we waren toen al bezig met iets binnen de gezondheidssector, maar we zeiden van, oké, we hebben wel een beetje tractie, maar niet voldoende, we moeten meer een niche gaan. ... En toen had ik zoiets van, ik ben wel eens aan het struggelen met mijn hormonen. Ik had toen ook een sensieplan gevolgd. En dan die opleiding binnen voeding en vreugdbaarheid. Ik had zoiets van, ik kom misschien wat meer vrouwen gaan begeleiden. En die cyclus. En mijn man had meer zoiets van, oké, ik wil misschien meer richten op zo'n teams die remote gaan werken. Dat was echt nog pre-covid. Meer bedrijven te gaan begeleiden die remote gaan werken. Die voelen zich ook heel eenzaam. En die hebben ook wel wat nood aan bepaalde dingen. En we zijn van, oké, vooraleer dat we ons weer volledig gaan smijten. laten we elk een survey uitsturen en zien wat de reacties zijn. Ik had op minder dan een week tijd meer dan 300 antwoorden. En hij had zo 20, 30. Dus we hadden zoiets van, oké, duidelijk dat er hier een probleem is. En uit die survey hebben we dan ook heel veel geleerd. Dat vooral we één, de kennis niet hebben, niet ondersteuning krijgen, en dat er echt een product gap is. En dan hadden we zoiets van, oké, hoe starten we hiermee? Ik ga gewoon webinars beginnen geven en uitleggen van hoe kan je meer gaan. eten en bewegen volgens je cyclus. En toen was iedereen thuis. Iedereen zat echt letterlijk te wachten om dingen... Iedereen was toen nog enthousiast. Toen die eerste COVID-12, iedereen was zo... Ja, ik wil dingen bijleren. Het was een ideaal moment. En dan, weet je, in die eerste twee webinars heb je zo je vrienden en dan vrienden van vrienden. Maar dan... Ik heb er zeker zo'n achttal gedaan. Dan waren er echt meer en meer vrouwen die ik gewoon niet kende. En dan hadden we zoiets van... Oké, mensen vroegen daarna nog van... Ja, hoe kunnen we nog... Meer in contact blijven, dan heb ik een Facebookgroep opgericht. En dan zo daar iedereen ingestoken. En dan bleef ik good talks organiseren met experten. Dus dat was allemaal zo heel organisch en heel spontaan en heel tof. Ja,

• Speaker #1

  ja, ja, all right. Interesting. En hoe, want dan hebben we 2020, je bent in 2021, eind 2021, dan gestart met de supplementen. Dat was niet per se van in het begin de bedoeling, omdat ik... zo'n type product? Of wel om daar uiteindelijk een product aan te koppelen? Ja,

• Speaker #0

  ik wil altijd wel een product eraan koppelen. We hebben zelfs daarvoor geëxperimenteerd met zwangerschapstesten en ovulatietesten. Want dat is ook zo'n product waar er veel taboe rond is. Vaak in de supermarkt moet je bijna op je knieën gaan zitten om zo'n doosje te pakken. Of zit dat zo naast de hondenvoeding. Of bij de apotheker, als je dat gaat gaan kopen, zit je zo vol schaamte. Ook al heb je een kinderwens. Je bent superbeschaamd om dat te vragen. Dan kijk je zo. Oké, is er een buurman of iemand dat ik ken in de buurt? Dus we zijn daarmee gestart. En dan was het ook een beetje uit frustratie dat ik vaak, ik ging vrouwen gaan aanraden van, kijk, ik moet dat type magnesium pakken, of dat type zink gaan nemen om je huid te ondersteunen. En ze kwamen eigenlijk altijd terug met de verkeerde producten. Binnen de supplementenmarkt is er heel veel rommel, helaas. Lage kwaliteit van ingrediënten, niet de juiste formulatie specifiek voor die bepaalde klachten. En ik dacht van, ja, kom. Genoeg frustratie. Ik ga ze zelf gaan op de markt brengen. En dan samenwerken met een farmacoloog. Labo gevonden. En zo is eigenlijk alles wel ontstaan.

• Speaker #1

  Maar je had dan inderdaad al een bepaalde community als afzetmarkt. Ja, absoluut.

• Speaker #0

  Wat we gedaan hebben voordat we onze eigen producten hadden. Hadden we eigenlijk een webshop gemaakt met producten, supplementen van een andere markt. Dat waren wel veel meer producten. En tot de volgende keer. op vandaag hebben we zeven producten. Toen was dat, denk ik, een 25-tal producten. Dat was ook een beetje als test. Dat was wel een clean label, dat was voor mij de voorwaarde. Dat was eerder van, oké, wat wil de vrouw kopen? Wat wordt er gekocht? En daar hebben we ook heel veel uitgeleerd.

• Speaker #1

  Je beslist dan van, ik ga een supplementenmerk doen. Dat is dan van in het begin ook samen met je man dat je dat gedaan hebt. Ik vind dat wel grappig dat het zo'n wedstrijdje was. Wie komt er met het beste idee? En dan gaan we alle twee vol.

• Speaker #0

  Het was een beetje de bedoeling van, oké, laten we data verzamelen voor we al eerder beslissingen nemen. Want daarvoor waren we zo meer gestart uit, wij hebben dat nodig en de rest van de wereld gaat dat ook nodig hebben. En dan maakt dan, oei, niemand begrijpt het eigenlijk wat we hier brengen. En dan leer je wel uit je fouten.

• Speaker #1

  Ik vind dat ook interessant dat je zegt, we zijn met een survey gestart en dan aan de hand van de tractie dagen van. Heb je dat eigenlijk met bepaalde tools of bureaus of zo samengewerkt? Nee,

• Speaker #0

  dat was toen echt zelf. Ja, oké. Achteraf hebben we wel... We hebben al twee onderzoeken gedaan met dan een externe partner. Dus vorig jaar over de perimenopause en dan eigenlijk in... Wat is het nu? In 2022? Over PMS. Ah, ja. Toen hadden we een campagne gelanceerd met Naomi van den Broek, die dan eigenlijk die data had uitgelegd in een video. Oké,

• Speaker #1

  oké, oké, cool. Maar ja, interessant om zowel uw, ja, denk ik toch ook wel ergens uw buikgevoel van ik zit daar mee, ik zal er waarschijnlijk nog mee zitten, van dat wel te combineren met direct een stukje data en dan dat communitygevoel. Oké, interesting. Ik ben ook benieuwd, je hebt een labo, oké, je start dat op. Is dat een grote investering in het begin? Is dat iets dat je zelf kunt dragen? Ik ben een beetje aan het spolsen naar het businessmodel, naar het financieel model. Was dat eigenlijk een gigantische stap of hebben ze wel nog wat kunnen bootstrappen in het begin? Elke webshop kent dezelfde vragen. Hoe zet je bezoekers om in kopers? En je productlistingpage speelt hierin een belangrijke rol. Want wat krijgen klanten als eerste te zien? Met Deepict... een app die je gemakkelijk via Shopify installeert, krijg je inzicht in welke producten echt impact hebben. Bestsellers komen automatisch bovenaan, uitverkochte items verdwijnen dan weer naar beneden. Zo bouw je pagina's op basis van data in plaats van enkel op gevoel en krijg je meer grip op je verkeer. Probeer het gratis via dpict.ai via de link in de show notes.

• Speaker #0

  We hebben hier Bootsweb. We hebben eerst al een ronde opgehaald. Een pre-seed noemt hij in de termen van investeringen. omdat we ook echt wel die ons onze brand wilden uitbouwen. Sowieso ook naar hoeveelheid. Als je naar een labo stapt, een beetje afhankelijk van labo tot labo, dan moet je aan bepaalde hoeveelheden zitten. We hebben ook gewerkt met een brand agency. Daarvoor hadden we eigenlijk al zelf wat gemaakt. Die webshop gemaakt en dan was het goed. Zo had ik zelf een soort...

• Speaker #1

  Ja.

• Speaker #0

  Maar dan hebben we echt wel met een brand agency gewerkt. Waarom? Dat is ook een product dat heel veel trust nodig heeft. Dat moest er wel op staan. Ja. Maar natuurlijk, door het feit dat wij toen onze eigen webshop hadden gebouwd met andere producten, onze community al hadden, die interactie hadden, hebben we wel al bepaalde data dat we ook kunt voorleggen aan investeerders die dan in u geloven om dat verder groot te brengen. En die pre-seedronde heeft ons dan eigenlijk geholpen om onze eigen productie te doen en echt onze brand uit te bouwen. Ja,

• Speaker #1

  oké. Dat is wel een interessante, dat inderdaad niet gewoon... Jullie met twee, in onze living hebben we dit idee bedacht. Wie gaat er ons geld geven om dingen uit te wenken? Dat je inderdaad al wel wat data hebt. Hoe begint zo'n zoektocht naar de juiste investeerder ook?

• Speaker #0

  Ja, dat is een goede vraag. Vaak hoor je in andere podcasts over zo'n investering van ga niet met eender wie inzien. Kies echt wel je investeerder. Dat is echt gelijk dat een partner het leven moet kiezen. Maar soms op het moment zelf wanneer je geld ophaalt, zit je ook met een bepaalde deadline. Want alle tijd dat je misschien niet voldoende geld hebt, of alle tijd dat je steekt in dat fundraisen, heb je eigenlijk geen tijd om echt te werken aan je business.

• Speaker #1

  Ja, dat is ook waar.

• Speaker #0

  En dan voel je altijd wel zo aan een druk van oké, we moeten dat hier closen.

• Speaker #1

  Ja.

• Speaker #0

  En zo... Onze pre-suit was een redelijk kleine ronde en daar hebben we eigenlijk toen ook Conny van den Driessen aan boord gehaald. Top. En dan drie andere angel investors. Dus dat was wel tof en voor ons was dat dan voldoende voor de volgende stap. En dan voor onze suite ronde hebben we in totaal 19 investeerders gehad. 19? Ja, dus dat is wel veel, veel angel investors. Ook een fonds die dan aan boord is gekomen.

• Speaker #1

  Oké.

• Speaker #0

  Ja, en dan natuurlijk dat Fonzie aan boord was gekomen. Die had ook gezegd van, we willen... een totaalbedrag van zoveel hebben. Dus op het einde zijn we echt nog wel gaan zoeken naar extra investeerders. En het is daar dat we dan zo'n beetje de fout hebben gemaakt van oké, we zullen dat geld wel pakken, omdat onze VC dat wou. Maar achteraf zijn dat eigenlijk diverse investeerders gebleken. En dan is dat wel jammer.

• Speaker #1

  Want als ik het goed begrijp, zijn dat zeker ook naar angel investors toe. Dat zijn allemaal mensen die echt mee in jullie aandelenstructuur zitten. mee. iets te zeggen hebben, mee in de raad van advies of bestuur zitten.

• Speaker #0

  Dat is ook afhankelijk van bedrijf tot bedrijf. Bij ons hebben wij bijvoorbeeld geen raad van bestuur, maar ik heb bijvoorbeeld wel een raad van bestuur gaan opstellen. Los dat dat bijvoorbeeld verplicht is ofzo. Wij zijn gewoon de twee bestuurders, dus wij hebben ook nog altijd het grootste deel van de aandelen binnen het bedrijf, dus dat is wel tof. Dat is tof, ja. Het was geen shitty deal, we hebben er echt voor gezorgd dat wij geen shitty deal hadden. En dan, ja, het is een beetje afhankelijk van ronde per ronde. Je kunt bijvoorbeeld converteerbare leningen hebben, en dan zodra je naar een volgende ronde gaat, converteert dat dan. Dus op die manier, onze pre-seed was een converteerbare lening, en dan onze seed ronde. Zijn ze nu part of equity?

• Speaker #1

  Ja.

• Speaker #0

  Dus ja.

• Speaker #1

  Oké, oké. Wel, het doet mij denken aan iemand die inderdaad ook volgens mij nu nog in de fase zit van allemaal converteerbare leningen die alle aandeelhouders hebben, waar ook wel een enorme druk zit op. Ja, je waardering moet dan wel... Allee, als die niet hoog genoeg is, dan verliest je... Allee, dan zet je meer aandelen kwijt aan je investeerders. Is dat iets wat bij jullie een uitdaging was?

• Speaker #0

  We hebben eigenlijk een mooie waardering gekregen. Maar natuurlijk moet je wel opletten, want als je opnieuw gaat raisen, dan gaat dat soms misschien bepaalde... Als je bepaalde cijfers niet gaat behalen, dan zeg je van oké, dat is wat we gingen beloven om te bereiken. En als je dat dan niet bereikt, dan vinden ze waarschijnlijk dat je waardering dan te hoog is. En als je dan nieuwe investeerders wilt aantrekken, is dat dan wel een moeilijke... moeilijk verhaal, maar vooral is een oplossing.

• Speaker #1

  Ja, natuurlijk. Dat is de kwestie van onderhandelen, natuurlijk.

• Speaker #0

  Dus dat zijn wel stevige onderhandelingen.

• Speaker #1

  Ja, dat kan ik me voorstellen. Hoe lang ben je zo bezig met een ronde?

• Speaker #0

  Onze seedronde heeft toch negen maanden geduurd. Ja, dus dat is wel intens, want het is bijna een fulltime job. Terwijl je ook nog je bedrijf gewoon moet laten draaien en moet laten groeien. En je kunt niet alles tegelijk doen.

• Speaker #1

  Ja, en je hebt dan al investeerd examen gehoord, die ook wel bepaalde verwachtingen hebben naar rapportering. Ja, absoluut.

• Speaker #0

  En ook elke investeringsronde is anders, want nu zitten we midden in ook weer een nieuwe investeringsronde, dat is dan een bridge round dat we doen. Natuurlijk, we hebben onze pre-seed hebben gedaan in 2021, dan in het begin zijn we heel snel gegroeid, dus 2022, 2023 waren eigenlijk heel mooie jaren van groei. Heel tof, want dan heb je heel mooie data, Kijk ook. investeerders aantrekken daarmee. Dan hebben wij onze seedronde geclosed in 2023 en dan was voor ons 2024 een iets moeilijker jaar. Waarom? We hebben toen meer ingezet op team, want ja, als je dan in één keer meer dan één miljoen ophaalt, oké, we moeten dat team hier uitbouwen. We waren toen nog altijd met ons tweeën en dan tweeëneenhalf vaste en dan een paar freelancers en agencies en dan zeiden we, oké, nu moeten we dat team uitbouwen om die groei te kunnen realiseren. Dus dan investeer je superveel. in team. Ik heb een HR-achtergrond, maar dan nog, als je voor jezelf moet aanwerven, is dat ook altijd wel een ander verhaal. Een mishire kost ook heel veel geld en energie. Dan groei je eigenlijk misschien minder dan verwacht. Je probeert ook wel wat dingen. En dan merk je van, oei, ja, dat team... Dat team is misschien toch wel wat te groot voor de resultaten dat we nu halen. Dus oké. We gaan dan dat team eigenlijk terug veranderen. Dus voor ons was 24 moeilijk. En dan hebben we nu in 25 echt een ommekeer gedaan. Want ja, je zei wel, geld aan het eind geven. Mensen betalen. En voor sommige mensen lijkt het ook wel, wauw, die hebben meer dan 1 miljoen opgehaald.

• Speaker #1

  Dat is rapop, hè?

• Speaker #0

  Ja, dat is zeker een mooi bedrag, maar dat is ook rapop inderdaad. Eén, je team moet betalen.

• Speaker #1

  Want met hoeveel wagen jullie ongeveer, ik voorkeur ik?

• Speaker #0

  Vorig jaar waren wij met een zestal. Ja, met een zestal. En dan pakten ze soms ook een dure consultant erbij, die van alles belooft en die dan niet altijd waar maakt.

• Speaker #1

  En dan nog wat agencies, dan moet ik dat investeren in hun groei. En dan moet je daar al niet te zot mee doen. Ja, en dan wat marketingbudget ook.

• Speaker #0

  En dan merkte je van, oei, nee, dat is toch niet de juiste manier. En dan hebben we in 25 echt gedacht van, oké, we moeten hier echt, als we willen overleven, echt een ommekeer doen. meer richting profitability gaan. Maar ja, als je richting profitability wilt gaan, moet je kutten. Dus ja. En weet je, je kunt bepaalde kosten echt gaan kutten, maar op een bepaald moment gaat dat ook wel een invloed hebben op je groei. Je kunt het niet beide doen. Nee, nee, nee. Kosten kutten en groeien gelijk niet.

• Speaker #1

  Nee, dat lijkt me een hele moeilijke balans.

• Speaker #0

  Ja, absoluut. Ja,

• Speaker #1

  absoluut. Ik kan me inderdaad ook voorstellen, zo het enthousiasme van de eerste twee jaar. All right, let's go. Ah ja, juist, oké, een team en zo. Whole other ballgame ook. Ja, absoluut. Niets in vergelijking met dat met twee. Ja.

• Speaker #0

  Want mij hadden ze altijd gezegd van, ah, geniet zo van dat begin. Dat is echt de mooiste periode. En ik dacht, yeah, right. Want als zo'n beginnende ondernemer, dat was voor mij ook mijn eerste bedrijf. Ja. Ja, het is altijd... Het doet altijd wat met een bepaalde stress of twijfel of angst zelfs soms. Maar nu zijn we toch vier, vijf jaar later. En nu zit ik echt op die rollercoaster. En dan denk ik zo van, oh, die beginjaren waren echt prachtig. Dus ja, ik denk dat elke fase wel zijn uitdaging heeft. Maar het is waar dat in het begin zo'n volle hoesting eraan begint. En dan vind ik ook dat er een redelijk... goed netwerk hebt, want we zaten toen ook bij KBC Started, je wordt super goed begeleid. En ik vind, ik hoor dat ook in mijn omgeving, vaak founders die er zo al drie, vijf jaar in zitten, je begint zo te voelen van, oké, we hebben hier al wat waterjes doorzwommen, we hebben hier al wat uitdagingen gehad. Soms ben je ook wel een keer wat moe, of heb je wat minder energie, omdat je continu moet oplossingen zoeken en er continu voor moet gaan. En dan vind ik wel dat er een bepaalde Ehm... Ja, ondersteuning. Ik mis wel een bepaalde ondersteuning nu.

• Speaker #1

  En gaat het dan specifiek over de uitdagingen waar je dan op dat punt in je ondernemerschap, misschien meer intern in je bedrijf tegenaan loopt? Van hoe moet ik hier mijn rapportering doen, finance, hiring? Of gaat dat ook wel een stuk over... Ik als ondernemer groei ook en ik heb eigenlijk weinig voorbeelden rond mij van hoe ik daar zelf allemaal mee moet omgaan.

• Speaker #0

  Ja, vooral het mentale. Ik moet weinig ondersteuning in het mentale. Want als ondernemer komt er heel veel op je af. Nu ook, we zitten in die bridge rounds, omdat we echt puur working capital nodig hebben. Dus onze cash, we zijn heel mindful over onze cash. Dat wil ook zeggen dat ik al een paar maanden geen loon heb. Ik heb het ook samen opgericht met mijn man, dus dat wil zeggen dat we met twee al een paar. maanden geen loon hebben. En we zijn ook toen zo gestart, het eerste jaar voordat we goed zijn gestart, hebben we veel research gedaan, hebben we ook een jaar zonder loon gezeten. Dus je hebt zowel bepaalde momenten in je onderneming dat je zo bepaalde beslissingen moet nemen, maar nu weegt dat wel heel zwaar. We hebben dan ook beslissingen moeten nemen, er was iemand gestart bij ons in augustus, we hebben die samenwerking dan moeten stopzetten. Ja, omdat dat Het slechtste timing ever was. We zijn die fundraiser ook van de zomer gestart. We dachten van, dat is een bridge round, we gaan dat snel kunnen doen.

• Speaker #1

  Dat loopt niet zo snel,

• Speaker #0

  zoals we verwacht hadden. Dus dan hadden we zoiets van, oké, we kunnen die persoon echt niet aanhouden. Ja, dat zijn heel moeilijke beslissingen die je moet nemen. Ja, je bestest ook soms voor andere mensen.

• Speaker #1

  Ja, ik kan me voorstellen, je wilt eigenlijk niet dat type wenkgever zijn, maar je moet ook wel beslissingen nemen. Ja, je moet echt altijd beslissingen nemen. Ik hoorde een paar maanden geleden iemand zeggen van de fout die ik gemaakt heb is te lang mijn personeel betaald, omdat ik het gevoel had dat ik ze dat verplicht was, en mijn eigen zodanig achteruit geschoven. Dat doe ik niet meer. Als het nu niet beter is, dan gaat het gewoon gesneden moeten worden. Ja. ik denk dat je daar soms ook gewoon te ver in kunt gaan dus ik vind, je hebt ook wel een verantwoordelijkheid naar jezelf toe als founder en dat raakt ook wel naar je team en naar je bedrijf en naar je klanten oké, pittig en zo iets van coaching of zo meer onder andere, want ik denk wel dat er opties zijn ja zeker,

• Speaker #0

  inderdaad ik ga eerlijk zijn Jan zegt, push mij ook altijd zo richting die coaching. En hij heeft al heel veel voor zichzelf gedaan. Ik ben daar zo iets meer terughoudend voor. Dat zijn ook vaak grote budgetten. Zeker als je in een bepaalde fase zit van je onderneming.

• Speaker #1

  Zeker ook als je een bepaald niveau wilt. Ja. Van coaching. Dat is wel waar.

• Speaker #0

  Dat is duur. En dan komt het altijd zo op een meer... Ik zeg altijd, op een verkeerd moment.

• Speaker #1

  Ja.

• Speaker #0

  Oké, nu zijn we vol een bak aan het fundraisen. Ik kan niet in één keer zeggen van ik ga me nu laten controleren. Dat is misschien keihard te moeilijk. Dus daarmee is het misschien beter om te doen op momenten waar dat dan misschien wel heel goed gaat. Of dat je daar misschien wel budget voor hebt. Maar ook de juiste coach vinden vraagt ook wel wat tijd, denk ik.

• Speaker #1

  Dat is waar. Dat klopt wel. Ik zie daar zo wel een beetje een dubbel in. De nood is het hoogste wanneer er weinig ruimte voor is. Ik kan me ook voorstellen dat er een valkuil is, want als het goed gaat, ja, nu heb ik er geen nood aan. Waarom zou ik er nu niet in besturen?

• Speaker #0

  Dus dan heb je het geweten dat ik nog iets gevolgd heb.

• Speaker #1

  Ja, ja. Maar ik volg wat je zegt. Ik denk ook heel veel van de accelerators en ondersteuningen en zo, dat is heel hard op starters gericht. Ik denk dat er voor starters heel wat opties zijn. Maar ene keer dat je inderdaad wat groter bent, denk ik dat dat ook wel niet altijd makkelijk is om in België, dat ik dan echt een goed netwerk in op te bouwen. Ik merk dat zelf ook ene keer dat je zo wat buiten die gesubsidieerde zaken stapt, je moet ook wel gewoon, je community moet ook groot genoeg zijn om daar iets mee te doen natuurlijk.

• Speaker #0

  Dat heb ik ook wel geleerd de laatste jaren. Is ook gewoon, ga luisteren bij mensen die je situatie begrijpen. Dus we hebben ook zo'n groepje van andere founders binnen e-commerce. En daar hebben we heel veel in elkaar. Dus dat is echt wel fantastisch. Dan bel ik bijvoorbeeld. Hoe doen jullie dat? Of hoe doe jij dat? Ik heb onlangs ook gewoon al blijdend gebeld.

• Speaker #1

  Tuurlijk. Dat moet. Dat kan. Je moet zo'n mensen hebben.

• Speaker #0

  Ja, ja. Het is echt gewoon niet leuk. En dan papt het elkaar op. En dan ben je weer vertrokken voor appjes.

• Speaker #1

  Ja, ja. Dat is zo. Ja, interesting. Ja, ik... Ik moet zeggen, persoonlijk, ik ben zo'n waanzinnig grote fan van goeie coaching, dat ik dat ook wel alleen maar kan aanraden als je inderdaad een goeie match vindt. En ook, ja, die budgetten, dat is altijd even slikken.

• Speaker #0

  Ja, en pas op, ik geloof ook wel, als je een goeie coach hebt gevonden, dan maakt het eigenlijk niet uit hoeveel dat kost, want dat kan er echt wel voor zorgen dat jij je beter voelt, dat jij beter presteert, dat jij daardoor beter omzet draait. Dat kan een wereld van verschillen maken. Ja.

• Speaker #1

  Ja, dat klopt, dat klopt. Ik denk misschien ook niet altijd op kort... Dat is een fout dat ik soms maak, zo van, oké, ik ga dat nu investeren. En dan, binnen het jaar heb ik dat daar wel weer uit. Dat is wel iets dat ik geleerd heb van, dat moet je loslaten. Maar het gaat inderdaad wel over je...

• Speaker #0

  Adieu.

• Speaker #1

  Ja, ja. Ook dat wenkt zo niet. Ik heb net een traject afgerond. En ik had inderdaad ook zo de vraag, oké, dan, hup, bam, bam, bam. En nu, als ik daarop terugkijk, besef ik zo van... Ja, maar ik heb echt wel dingen onder ogen gezien die ik die andere school niet naar boven hadden kunnen komen. Ik heb daar de juiste ondersteuning in gehad. En ja, dat is effectief nu hetgeen dat ik nodig heb om verder te kunnen gaan. En ja, oké, dan zullen de andere dingen die ik in mijn hoofd gedacht had aan te pakken, ja, duidelijk niet nu.

• Speaker #0

  Ik hoop dat ik zeker binnenkort nog een keer een coach onder de arm kan nemen. Hoe dat ik het nu doe, is ja, ga luisteren bij mensen die begrijpen wat ik meemaak. podcasts. het zijn ook echt wel helpmelk keihard of goede boeken ja,

• Speaker #1

  dat snap ik wel maar ik denk een herkenbare herkenbare uiteiging voor vervelen ik had vanmorgen nog een koffieclub met een paar ondernemers ook in de mode en als ik dan vroeg op het einde van en wat eruit gaat, zo twee uur uit te wisselen, te sperren en dan denk ik twee mensen ofzo Het is echt aangenaam om te horen dat ik niet de enige ben met dat probleem. En je helpt elkaar wel, maar ook gewoon zo'n beetje van, ah ja, oké, it's not me, I'm not delusional. Het is gewoon de business waar ik in zit en het ondernemingsleven wordt je ook niet geleverd.

• Speaker #0

  Pas op, het is soms fijn om te horen van, oké, ik ben niet alleen daarin. Het voelt heel eenzaam. En dat is eigenlijk een beetje hetzelfde met vrouwen die ook mijn hormonen spullen. Vaak die problemen dat ze hebben, dat is een eenzame zoektocht naar oplossingen. En ze voelen zich, ook omdat er nog heel veel taboe rond is, en ik denk dat dat idem is voor mensen die een bedrijf starten of ondernemen. Maar... We zien dat ook, mensen die vragen stellen via de chat. Dat zijn allemaal heel persoonlijke vragen, maar het zijn altijd wel dezelfde dingen die terugkomen. Ja, dat is waar. Idem met ondernemen. Ja,

• Speaker #1

  klopt. Dat is een goede vergelijking eigenlijk. Ik denk ook wel, begin van het jaar was ik zo'n pancakeziek en mijn huisdokter zei, je hebt pech, de een infectie naar de ander. En ik had door, dat is altijd in het begin van mijn cyclus. Dat is toch wel heel speciaal, dat dat dan juist is. normaal zou ik er niet per se misschien bij vriendinnen ofzo te raden gaan, maar ik had dat nu op mijn story gezet, ik denk dat ik echt keiveel reacties had, oh my god, ik heb dat ook, ik heb altijd griep, zo, na na na na maar ik denk dat dezelfde metafoor ook wel wat van toepassing is als je het durft uitspreken, ook op vlak van ondernemerschap, want inderdaad dat zijn ook allemaal heel gevoelige dingen van ik ben hier onzeker over, dit gaat moeilijk daar, maar op het moment dat je dat wel kunt uitspreken en dat je aan mensen ook de kans geeft om daarop te komen terugspiegelen en daarop aan te haken, schept dat ook wel heel veel verbinding en heel veel herkenbaarheid. En hulp ook gewoon. Ik had ineens door, I'm not crazy. Ik moet gewoon naar mijn werkstand denken. Ja,

• Speaker #0

  ondernemen is moeilijk, inderdaad. En vaak, weet je, je ziet dan leuk ook, je ziet vaak die succesverhalen, zeker als ik het al zo wat moeilijker heb, ik doe dan in LinkedIn open, al die succesverhalen, die fantastische dingen. En dan heb je iets van, alleen maar wat je verkeert. En als je dan een keer meer samen zit met mensen, is het van, oké, Dat is normaal. Ja, ja, it's part of the deal. It's part of the deal, helaas. Ja,

• Speaker #1

  dat is waar. Maar wat er voor de aflevering ook over, de druk ligt eigenlijk altijd wel vrij hoog en is de uitnodiging of de uitdaging ook wel eerder van hoe zorg je ervoor dat wel dag... Allee, in je day-to-day, dat dat Engels wel gewoon een... plek vindt en dat die stress ja, dat dat niet, ze is daar altijd super hoog zit, maar ik vind dat zelf ook wel een moeilijke zeg maar hoe kun je,

• Speaker #0

  ja daar ook wel wat perspectief in brengen en de power of now nee inderdaad en dus ik had onlangs de Stephanie van Moonbird tegengekomen en dus wat ze zei was mij echt bijgebleven, hij heeft mij ook nu de laatste maanden echt geholpen om er door te komen ik associeer me natuurlijk, ik ben ook weet je het gezicht van het bedrijf Ja. Ik zit overal in de ads en ik vertel ook mijn verhaal. Het is gestart vanuit een persoonlijk verhaal. Dus het is bijna moeilijk om te zeggen, ik ben mijn bedrijf niet. Maar ik moet me continu herinneren, ik ben mijn bedrijf niet. En stel dat het niet zo lukt met Good Woman, heb ik wel op persoonlijk vlak ontzettend veel zaken bereikt. En maak ik heel fier zijn daarop. Ik heb een boek geschreven, ik heb zeven producten op de markt gebracht. We hebben al meer dan 150.000 producten verkocht. We hebben zoveel aantal vrouwen kunnen helpen. Dus ja, dat is wel fantastisch. Ik had nooit durven denken dat ik dat ooit zou kunnen gedaan hebben. En dan moet je het zo bekijken. Want stel, als dat niet lukt, door, omdat je misschien niet voldoende cash hebt, of dat misschien moet stoppen, dan moet ik mij daar gewoon aan vasthouden. Dat is mooi.

• Speaker #1

  Je hebt me geïnspireerd ook, ik ga dat ook meenemen.

• Speaker #0

  Nee, en dat ik mij zo'n bepaalde rust gegeven heb van oké, stel dat het niet lukt, je bent niet gefaald, je hebt zot veel dingen geleerd. Ja,

• Speaker #1

  maar ook wel, je bent je bedrijf niet. Ik vind dat ook een moeilijke, maar ik denk dat heel veel mensen dat moeilijk vinden, maar dat is inderdaad ook wel echt een oefening van... Ja,

• Speaker #0

  als je er dag en nacht voor wacht, dat is moeilijk. Ja, dat is moeilijk. Ja,

• Speaker #1

  dat is wel een beetje een opstand, want mijn coach zei het mij vorige week nog zo, een nee is niet persoonlijk. Ah, echt? It feels like it, maar nee, eigenlijk is dat waar. Ja. Dat heeft niks met jou als persoon te maken. Nee, maar... Er zijn zoveel factoren.

• Speaker #0

  Voor mij is dat ook echt mijn baby. Ik heb mijn zoon zeven jaar. Dat is ook een van de redenen waarom ik ermee gestart ben. En dan heb ik goed opgestart. En daarna is mijn dochter geboren. En ik zeg vaak tegen mensen van... Ik heb eigenlijk de chance dat mijn echte kinderen... Die zijn echt braaf. En ik heb daar geen problemen mee. En ja... Goed is eigenlijk zonde. Het is mijn zorgkind. Ik geef daar echt alle aandacht aan. Ik geef veel meer aandacht aan mijn bedrijf dan aan mijn eigen kinderen. Ik hoor dat ik daar later heel spijt van ga hebben.

• Speaker #1

  Ik neem aan dat er ook wel wat tijd voor de kinderen in je schema zit. Ja, absoluut.

• Speaker #0

  En ze brengen daardoor ook wel zo meer... Ik ben wel zo iemand die heel graag werkt. Als ik geen kinderen wil hebben, zou ik elke nacht tot middernacht werken. En nu ben ik wel verplicht om tussen vijf en acht pauze te pakken. vroeger, vorig jaar had ik ook iemand die hielp met de kinderen ik heb dat nu niet meer stopgezet en eigenlijk voel je het ook gewoon veel beter zo op die manier om samen hun tijd door te brengen en dan telefoons weg even gewoon focus op hen en ja dat is ook wel belangrijk,

• Speaker #1

  lijkt me ook wel geen evidente balans zeker de fase waar ik dat in zit met kleine kinderen maar ja, die timing is ook nooit altijd goed en nooit goed, denk ik dan Ja. Maar iemand, ook moeder, bedrijf, zei me een paar maanden geleden, wat dat wel doet, is je prioriteiten superscherp stellen. Kinderen krijgen, want er is gewoon geen ruimte meer voor alle ruizen. Dat gaat ons misschien wel. Maar alles wat er niet echt te doen is, gewoon oké, weg. Nice, oké. Ik zou ook op dit onderwerp qua het persoonlijke stuk van ondernemen heel lang kunnen doorgaan. Dus ik vind het superfijn dat we daar even zijn ingedoken. Ik ben ook wel benieuwd naar verkoopspunten toe, kanalen. Ik zie vooral van jullie heel veel op jullie eigen kanalen. Webshop, Instagram. Ik neem aan dat er ook een hele hoop e-mailmarketing achter zit. Wat zijn de verschillende manieren waarop je je klanten bereikt? Zowel marketing als sales, maar misschien met de sales beginnen.

• Speaker #0

  Ja, we zijn eigenlijk altijd gestart vanuit dat online verhaal. We zijn altijd gestart vanuit dat B2C verhaal. En ja, we zijn ook heel sterk online aanwezig. Dat zie je ook op social media. Het is ook omdat we daar zo eigenlijk mee gestart zijn, met die community, met die good expert talks en zo verder. We hebben wel wat B2B, maar dat is minder dan... Eigenlijk pakt 96% B2C. Ah ja,

• Speaker #1

  oké.

• Speaker #0

  Ja, we zijn echt wel gewoon online. Dus onze eigen website en dan... paar B2B-partners, wel al vanaf dag één dat we met B2B-partners gestart zijn, omdat we het ook wel belangrijk vonden om de juiste partners te hebben, die ook een bepaald, ja, die meer in een niche zijn en die ook heel dicht staan bij de klant, en die een fysieke plek hebben, en ook een online plek hebben. En dan nu, sinds dit jaar, zijn we ook bezig met PharmaLine, dus dat is ook wel leuk, en doet het ook wel heel goed. Omdat we verder wilden bouwen op dat online verhaal. Ja,

• Speaker #1

  dat snap ik wel.

• Speaker #0

  Want er was dan ook keuze van, oké, En willen we bijvoorbeeld bij heel wat apothekers liggen? Dat zou wel nice zijn. Maar je hebt ook wel een bepaalde investering nodig. Je hebt dan echt al... We zijn een redelijk klein team. Als je dat wilt, heb je echt een sales team nodig. Dat moeten mensen hebben op de baan. Moeten vertegenwoordigers hebben. Dat hebben wij niet. Er moeten die relaties dan ook onderhouden. Er moet daar zoveel keer per jaar langs gaan. Er moet dan bepaalde promomaterialen hebben. En wij hebben gekozen dan voor meer online spelers. Dat is makkelijker. Dat is één bestelling per maand. Die betalen op tijd. Je moet daar gewoon naar... Je levert daar naartoe. Dus dat is wel fijn. Ja,

• Speaker #1

  ja, ja. En ik kan me voorstellen, inderdaad, je hebt natuurlijk ook sales effort. Maar als dat grote spelers zijn, is dat ene keer de sales effort voor een omzet die tegenwoordig elke apotheek apart moet gaan bedienen, buiten de pakketen dat er zijn.

• Speaker #0

  En ook, weet je, vaak krijg je ook van, ah, zitten jullie dan niet in retail? Dat klinkt zo van, ah, we gaan in retail. Maar je organisatie moet daar ook klaar voor zijn. in je product moet daar klaar voor zijn, is de verpakking al geschikt voor in retail te zitten. Plus, ja, we hebben ook een redelijk groot netwerk in de States en daar zie je ook, ja, die zitten dan op een Sephora of ja, moet daar wel budgetten aan uitgeven. Je ziet van, hier, ze kopen nu producten aan, je moet kunnen garanderen dat je zoveel stok hebt liggen. Ze zeggen dan ook vaak van, wij gaan zoveel afnemen, maar dan is de verkoop wat minder, dan zitten daar maar geen stok waar je dan hebt in geïnvesteerd. moet dan een keer zotte marketingbudgetten uitspenderen om daar te kunnen staan of de beste plekken te hebben. Dus ja, retail klinkt allemaal heel tof.

• Speaker #1

  Ja, maar ik vraag me dan ook...

• Speaker #0

  Dat kan ik wel onderschatzen. Ja,

• Speaker #1

  dat snap ik. Ik vraag me dan ook af, in jullie situatie, is dat de beste plek ook om jullie eindklant ook, klant te educeren en daar het juiste advies in te geven? Of is dan eerder de redenering van... Wij bereiken ze rechtstreeks, wij geven ze zo die info en zij vinden ons dan gewoon convenient-wise in hun dichtstbijzijnde Sephora. Of ja, hoe kijk je dat eigenlijk?

• Speaker #0

  Maar ik geloof wel gewoon in een omnichannel-strategie. Ja, dat is wel nodig, zeker in een markt zoals België heb je dat nodig, want België is niet heel groot. Plus België, qua percentage dat online shopt, is maar 18%, dacht ik zoiets.

• Speaker #1

  Ah ja?

• Speaker #0

  Ja, ja. Dus ja, we zitten online. Dus je mist wel een groot deel van je publiek.

• Speaker #1

  En wat zijn jullie andere B2B-pagnics dan hier, als het geen fysieke apotheek is?

• Speaker #0

  Dat zijn meer zo beauty shops, concept stores. Vandaar ook, met Good Woman zitten we, vooral kent onder die supplementen, we zijn geen fashion of beauty. Ik vind het wel heel fijn dat ik hier op de podcast mag zitten. Maar ik noem onszelf al een lifestyle brand. Ja,

• Speaker #1

  dat is wel.

• Speaker #0

  Idem als beauty en fashion, dat is ook lifestyle. Ja,

• Speaker #1

  natuurlijk.

• Speaker #0

  Dus vandaar dat onze B2B's weer zo'n beautywebshop zijn. Of concept stores. Ja, dat past ook wel bij jullie brand, vind ik. We zitten ook bijvoorbeeld in Brussel op een superleuke lunchplek. Dat we een winkeltje hebben. Bij Seven zitten wij. Dus dat is wel leuk om daar te zijn. Of in een gym bij Animo. Of Recharge in Antwerpen. Kan je ons ook vinden. Dus ja, die plekken werken wel goed voor ons.

• Speaker #1

  Ja, en ook qua verkoop doet het goed. goed, of is dat eerder zichtbaarheid?

• Speaker #0

  Ja, dat is visibiliteit.

• Speaker #1

  Kan ik me ook wel voorstellen, ja. Ja, lijkt me inderdaad wel geen eenvoudiger om de combinatie en goede advies en, allee, inderdaad dan de verkoop te hebben. Dus ik snap het ook wel, dat online stuk. Je hebt een boek geschreven, daar ben je mee begonnen. Ik ben heel benieuwd, ik hoor altijd een boek dat is PR, dat is goede PR en goede marketing. Wat was de impact daarvoor? Voor u en voor het bedrijf?

• Speaker #0

  Ja, dat is inderdaad een goede PR of marketing tool, maar je moet het zelf ook kunnen inzetten. En het eerste boek, het ziekteskompas, hebben we ook supergoed aangepakt. Maar een beetje zo last minute van oké, dat werd gelanceerd in mei 23. Ik was dan ook net bevallen, ik was bevallen in april.

• Speaker #1

  Oké, mij is eeuwig.

• Speaker #0

  En dan denk ik, in januari, februari, had Jan dan zo het idee van, oké, hoe ga je dat boek lanceren? Ik had dus van, ja, we zullen dat wat sieden. Dus uiteenlijnen aan bepaalde mensen, pakketjes en zo. Dan had ik ook samenwerkt met een PR-bureau daarvoor. Ik dacht van, ik ga dan mijn newborn zetten.

• Speaker #1

  Ik heb wel hulp nodig daarmee.

• Speaker #0

  En dan had Jan zoiets van, waarom doe je dan bijvoorbeeld geen podcast of zo? Dan dacht ik, ja oké. Goe idee. En dan hebben we dat uiteindelijk nog gedaan. Want in mijn boek zijn er ook bepaalde getuigenissen van prachtige vrouwen. En dan dacht ik van oké, die getuigenissen zijn maar een deeltje van een verhaal. Laten we die verhalen gewoon in de podcast meer gaan vertellen. Zodat we die conversaties kunnen verder zetten van waar we eigenlijk in het boek gestart zijn. En dan hebben we eigenlijk in samenwerking met Lynn Allegiers de podcast gedaan. Ja. En dat was fantastisch. Dat was echt supertof. En dan op mijn boeklancering zelf was het eigenlijk de laatste episode live.

• Speaker #1

  Zalig. Ja,

• Speaker #0

  dat was echt wel superleuk. Dus dat was ook heel geslaagd.

• Speaker #1

  En hoe komt het dan echt aan achtste druk geraakt? Doet het daar dan constant ook nog een soort van campagne rond? Of is dat eerder iets organisch? Ja,

• Speaker #0

  redelijk organisch eigenlijk. Ik denk ook door de podcast die het echt wel goed gedaan heeft. En dat is ook het... eerste Nederlands boek rond dat topic. Er zijn zeker Engelse boeken die wel vertaald zijn, maar ik ben wel het eerste origineel Nederlands-talig boek rond het topic. Dus ja, ik denk dat dat ook wel meespeelt.

• Speaker #1

  Wie is jullie doelpubliek qua leeftijd? Waar zit dat de zwarte punten?

• Speaker #0

  Onze doelgroep is echt vrouwen tussen 28 en 38 jaar. Die gestopt zijn met anticonceptie, omdat ze op middellange termijn een kinderwens hebben. Of dan hebben we eigenlijk ook een deel die gewoon stopt met anticonceptie, omdat ze zoiets hebben van oké, genoeg, leg mee en ik wil gewoon mijn natuurlijke cyclus. Dus dat is wel onze doelgroep.

• Speaker #1

  Maar ik denk inderdaad al zo rond de dektigings.

• Speaker #0

  Ja, inderdaad, want we hebben in april onze Prenatal gelanceerd en dat was dan ook een heel geslaagde lancering. Terwijl we in januari hebben ook perimenopause gelanceerd. En dan voel je dan...

• Speaker #1

  Ah, ja, ja, ja. Ja,

• Speaker #0

  je voelt wel van, oké, ons doelpubliek was zo even... Hoe zeg je dat? Het was een beetje de kluts kwijt van oeh, maar het gaat over de cyclus. We zitten daar nog niet in. We zitten daar niet in. Plus die groep van de perimenopause, die moeten ook nog op een andere manier gaan benaderen. Ik denk dan ook wel meer offline, meer apothekers, meer die zaken. Dus ja.

• Speaker #1

  Oké, oké.

• Speaker #0

  Maar ik vind het wel belangrijk. Ik ben nog altijd heel blij dat we dat gedaan hebben. Omdat ik ook wel kunnen meegroeien met mijn doelpubliek. Ja, ja.

• Speaker #1

  Ik was inderdaad aan het denken, is dan de strategie om te groeien ook dat je jongere en oudere doelgroepen gaat aanspreken met andere producten, andere info? Of heb je wel zoiets van, nee, nee, we houden ons even bij deze doelgroep en we gaan daar zoveel mogelijk in verdiepen en in groeien?

• Speaker #0

  Ik zei, 24 was voor ons een moeilijk jaar. We hebben daar toen ook wel wat dingen geprobeerd. We dachten, we gaan wat breder gaan, daar die perimenopauze. En dan voelde je eigenlijk van, dat is misschien niet de juiste keuze. laten we toch Een niche. Iedereen zegt altijd van, ja, jullie zijn een niche. Ja, uiteindelijk spreken we toch over bijna de helft van de bevolking. Die vrouwen zijn die toch wel lastig van bepaalde PNL-slachten. Ja,

• Speaker #1

  zelf wel wel.

• Speaker #0

  Zo'n niche zijn we nu ook niet. Maar blijf wel gewoon communiceren naar hun doelgroep. Ja,

• Speaker #1

  ja, ja. Wel ietsje specifieker dan alle vrouwen. Ja, ja, ja. Dat zou ik moeilijk vinden.

• Speaker #0

  Ja, dat is niet makkelijk. Maar dan leer je daar ook wel uit. Terug naar die doelgroep. Terug naar de basis.

• Speaker #1

  De doelgroep waar je ooit bent vertrokken, waar je zelf in zit. Natuurlijk. Terug naar zit, ja.

• Speaker #0

  Ik heb er wel eens meer tweeën genoeg.

• Speaker #1

  Maar ik denk, ja, terwijl er ook heel veel te doen is naar jonge... Eigenlijk zou je daar ook heel veel in willen voorkomen, denk ik. Naar een... jonge geduldig op toe, maar... Ja,

• Speaker #0

  dat is ook vaak de vraag van, ah, waarom ga je ook niet meer aan naar tieners, of waarom geef je geen workshops op scholen? Ja, ik zou dat fantastisch vinden om naar scholen te gaan, maar we zijn al een redelijk klein team. Ik werk al dag en nacht. Als er een school een aanvraag zou doen, dan wil ik dat zeker in mijn agenda steken. Maar ik ga niet actief scholen gaan contacteren om die dingen te gaan doen. Ja,

• Speaker #1

  dat is misschien weggelegd voor iemand anders, die zielsmissie.

• Speaker #0

  of misschien ja in een latere fase van het bedrijf maar nu is focus echt wel ja tuurlijk focus, ik denk dat dat wel belangrijk is en dat was ook denk ik een beetje het probleem van 24 die in de focus, we hebben nu wel weer terug in de focus en 25 stoken en ja echt focus, gewoon niet op alles springen,

• Speaker #1

  niet op alles ja zeggen ja ik ben dat ook aan het leren van het jaar mijn hoofd ontploft met allemaal mogelijkheden, integratieve ideeën en dan Ja, dat leidt voor mij persoonlijk, dat leidt mij gewoon af naar hetgeen dat ik echt te doen heb en wil doen. En dan gaat het eigenlijk op niks echt vooruit. Dat is een beetje het risico daarvan, dat je dan je aandacht zo dun verspreidt, dat je op niks vooruit gaat. Nee, nee,

• Speaker #0

  ideeën zat daar. Dan krijg je wel een keer ideeën van anderen. Zou je dat niet doen? Zou je dat niet doen? Ja, allemaal supertof ideeën genoeg. Moet je ze wel nog kunnen uitvoeren. En ik heb ook geleerd doorheen de jaren. Want we zijn ook altijd goed geweest in het produceren van dingen. Producten produceren, content produceren. Maar dan moet je ook distribueren. En als je geen goed distributie kan halen,

• Speaker #1

  forget it.

• Speaker #0

  Dan verlies je. En dat leer je wel. Ze zeggen dat meestal. Een first-time founder zit echt in met het product. En dan een second-time founder zit vooral in op distributie.

• Speaker #1

  Dat is wel interessant.

• Speaker #0

  Ik vind dat wel een goede les, ja.

• Speaker #1

  Ja, dat is zo. Ik denk zowel naar je vindkoop inderdaad, als naar je content en je klanten bereiken. Dat dat vaak de twee wel echt opgaat. Ja,

• Speaker #0

  maar je moet het kunnen distribueren. Ja,

• Speaker #1

  ja.

• Speaker #0

  Het is gewoon dingen te maken. We hebben dat ook met onze podcast. De eerste podcast was geweldig. Dat was in het Nederlands. Dan hebben we onze tweede podcast in het Engels gedaan. Ook een geweldige podcast. We hebben het mee gaan vieren op de gastsprekers die we daar hebben gehad. Maar dan merk je ook van, oké, dat is in het Engels. Dat is moeilijk gerookt voor het... doelpubliek dat we hebben. Het was wel ook de bedoeling om een nieuwere markt te gaan nemen. Maar ja.

• Speaker #1

  Ja, zo'n dingen hebben ook wel gewoon wat tijd nodig. Ja,

• Speaker #0

  je bent ongeduldig als je onderneemt. Maar investeerders zijn ongeduldig.

• Speaker #1

  Ja, iedereen is ongeduldig. Ja, net.

• Speaker #0

  Hoe snel er en op meer.

• Speaker #1

  Ja, lijkt me ook een moeilijke afweging. En ik denk dat dat voor alle bedrijven zo wel wat opgaat. Oké, je wilt testen, maar je moet ook lang genoeg kunnen testen. Wat heeft hoeveel tijd nodig om effectief tot fruition te kunnen... te kunnen komen. Maar ik ben in mijn Engelse vandaag, bonsoir. Je kunt wel volgen.

• Speaker #0

  En om te testen heb je ook geld nodig. Dat is soms een beetje het probleem.

• Speaker #1

  Ja, zeker. Je moet er gewoon ook sensibel mee kunnen omgaan. Wat zijn drie dingen die je anders zou doen? Moest je in 2021 terug de katapult tegen?

• Speaker #0

  Ja, echt op persoonlijk vlak. Ik heb heel veel opgegeven voor mijn bedrijf. waarom je daar bepaalde prioriteiten moet zetten. Dus voor mij was het altijd van, oké, werk en gezin. Dus ik heb mijn sociale activiteiten, mijn vriendschappen, echt op een heel laag pitje gezet de laatste jaren. En dan merkte ik, zeker als het wat moeilijker gaat, waarom heb ik dat eigenlijk gedaan? En dan, ja, dat zou ik misschien anders doen. Je kunt zeker niet alles behouden, maar ik zou het anders aanpakken. Ja. denk ik ook, gewoon geen geld aannemen van mensen dat je voelt van het is misschien toch geen match, want ja.

• Speaker #1

  Puikgevoel, always. Ja, ja,

• Speaker #0

  puikgevoel altijd. Vanaf dag één, meer verdiepen in cijfers. Want ik heb altijd, we zijn met twee natuurlijk, Jan was altijd meer cijfers en strategie en investeerders en zo. Ik was altijd meer content en support en product. Maar ja, ken je cijfers. Ja, dat is heel belangrijk, vind ik, om daar ook echt op in te zetten.

• Speaker #1

  Klopt. Ik denk bij vele creatieve ondernemers, die luisteren ook, geen gemakkelijke. Nee,

• Speaker #0

  geen gemakkelijke.

• Speaker #1

  Ik vind dat voor een ander ook altijd veel makkelijker dan dat ik dat voor mezelf doe.

• Speaker #0

  En dan denk ik ook sneller naar het buitenland gaan. We zijn gestart in België. België is een fantastische markt om dingen te testen. Maar op een bepaald moment zitten we vast in België. En eigenlijk wat we hadden moeten doen na onze seedronde was bam, direct naar het buitenland gaan.

• Speaker #1

  Ah ja.

• Speaker #0

  Ja, en dat hebben we niet gedaan. We zijn verder gebleven in België, waardoor dat dan opnieuw geld en energie verliest.

• Speaker #1

  Ja.

• Speaker #0

  Want de energie die je steekt in België kun je ook gewoon gebruiken voor een nieuwe markt.

• Speaker #1

  Ja. Zijn jullie op vandaag al internationaal actief?

• Speaker #0

  We hebben wel wat activiteiten, Nederland, Frankrijk, Spanje, UK. Maar... Het is wel belangrijk om echt die volgende grotere markt te gaan pakken.

• Speaker #1

  En als je zegt, we hebben dat je activiteit, is dat dan gewoon organisch? Ja,

• Speaker #0

  dat is organisch. Het is niet zomaar gewoon, we zullen een keer uit laten runnen in Nederland of Frankrijk of UK. Nee, je hebt daar eigenlijk ook echt wel een netwerk van experten nodig die over je spreken. Ja, community, die daar community uitbouwen. Dat is niet zomaar van, oké, we gaan wat ads doen en dan gaat de verkoop wel volgen.

• Speaker #1

  Je kunt dat testen daarmee.

• Speaker #0

  Wat zou onze volgende markt kunnen zijn?

• Speaker #1

  Ik vraag me af, ik denk dat dat ook wel nog wat anders is met fashion. Ik denk dat je daar misschien makkelijker kunt schalen met advertenties naar het buitenland toe, met serieuze testing. Maar het is ook belangrijk om daar aanwezig te zijn. In winkels, in de pers, bij de juiste agencies, al dat soort zaken. Ik hoor toch ook, ik denk dat Helga van Kijberg het ook in de aflevering 100 vermeld, van ja, wij moeten ook echt wel kunnen spreken met onze klanten daar ter plaatse. Wij gaan zoveel keren per jaar zitten wij in al onze belangrijkste markten. Daar ook gewoon voeling te hebben met wat leeft er en hoe moet ons boodschap hier zijn. Ik denk dat dat bij jullie nog iets specifieker is. Omdat je inderdaad ook, het gaat over gezondheid. Ja, we hebben echt een trust nodig.

• Speaker #0

  We hebben die een trust nodig. Dus het is belangrijk dat ook gewoon andere mensen over ons product gaan spreken. Want als jij komt nu roepen van, ah, wij zijn de beste, we hebben de beste supplementen. Ja, nee. En ik zeg, ik vind wel dat we de beste supplementen hebben, want we werken keihard op de kwaliteit ervan. Maar ik ga dat nooit zo zeggen van, ah, wij zijn de beste. Ik ga wel zeggen, wij bieden wel betere supplementen aan.

• Speaker #1

  Ja, ja, ja.

• Speaker #0

  Iedereen zegt dat ze de beste zijn. Ja, dat is waar. Ja, love.

• Speaker #1

  Ja, ik neem dat ook alleen maar aan van mensen dat ik vertrouw. Dat ik weet van, ja, die hebben daar een goede kennis over. En dat de enige merken dat ik in huis heb, op vlak daarvan als het over gezondheid gaat, ik zou dat niet zo snel van een ad alleen...

• Speaker #0

  Ik denk misschien met een beautybrand is dat ook, hebben ze misschien ook wel wat meer trust nodig dan zo fashion. Maar opnieuw, het is niet omdat je daar met een witte jas van een labo zit, dat je daardoor... Allee, pas op, dat werkt wel. Mensen denken dan wel, ah ja. Die heeft een wetenschappelijke achtergrond. Dat is ook zo vaak de vraag dat ik krijg. En, heb je dan een wetenschappelijke achtergrond? Nee. Maar ik ben wel een vrouw die heel veel klachten heeft ervaren. Ik heb me altijd omringd door de juiste experten en door het juiste labo en de juiste wetenschapper. We zijn daar altijd zo wel... Maar het is nog altijd als bedrijf dat je kiest wat je in je producten steekt.

• Speaker #1

  Ja. Ja, dat is inderdaad ook wel zo. Want dat is ook iets totaal anders dan de mode. Dat je gewoon je creativiteit hebt en gewoon een product uit en je vindt het tof of je vindt het niet tof. En that's it. Maar inderdaad, bij jullie gaat dat opnieuw die gezondheid, hoe banden daar je... Ja,

• Speaker #0

  ik ben daar wat naïef aan begonnen. Want de kwaliteit van onze producten zijn echt... fantastisch. Ik wil daar niet aan veranderen. Maar je ziet ook wel een sector van, oké, als je grotere marges wilt, of ja, moet je bepaalde ingrediënten gaan vervangen, of ja, en voor mij, ja, dat was ook de reden waarom ik gestart ben met supplementen, om echt wel gewoon, ja, die formulaties goed te hebben. Maar mensen weten niet wat erin zit, hè. Ik ben dan zo mega picky op zo die vulstoffen, maar nobody cares. Maar I care. Ik kan echt wel met mijn beide oren, mijn beide oren slaan, van oké, dat is hier echt wel kwalitatief en geen onnodige vulstoffen. Maar mensen kijken meestal niet op de achterkant van een product.

• Speaker #1

  Nee, maar ook omdat ze de kennis niet hebben. Ik zou niet weten welke... Nu met een beetje geluk, dat magnesium dat er best bisglicinaat voor mij in zit om dat op te nemen, maar wie weet dat alles? Dan ben ik al de uitzondering.

• Speaker #0

  Je bent de uitzondering, ik had het woord bisglicinaat al. ik had nog lang zijn product gezien, dan ben ik altijd zo boos, zo van, hoge dosis magnesium, 450 moet die gaan. Ik dacht zo, wauw. En dan kijk ik zo, oké, dat is puur magnesiumoxide. Ja, dat is eigenlijk gewoon een spandaard dat op de voorkant staat, hoge dosis magnesium. Ik kan evengoed gewoon niets nemen. Dan ik bedoel dat je gewoon twee bananen per dag eet. Ja, oké.

• Speaker #1

  Ja, dat is zo.

• Speaker #0

  En dat vind ik dan wel jammer. Ja, dat klopt. Dan ben ik wel wat boos van alleen. Dat er dan zo producten op de markt zijn en dat mensen dan ook geloven van, ah, ik heb niet meer, ja, gewoon dosis van magnesium.

• Speaker #1

  Ja, daar is inderdaad ook geen, allee, er is niet echt een regelgeving die dan zegt van, die supplementen worden goed opgenomen, die mogen we uitbrengen. Allee, iedereen doet ook maar wat, toch?

• Speaker #0

  Gelukkig, er is wel, allee, België is streng gereguleerd op vlak van supplementen, op vlak van wat dat hem mocht zeggen. Dat we onlangs een mega controle hadden van de economie. Dat was wel stevig. En op zich ben ik blij, want dat was meer dan vijftig vragen. En dan alleen maar een paar opmerkingen op onze algemene voorwaarden. Dus op vlak van wat we zeggen over onze producten enzo. Dat is wel leuk. Maar op zich, het is dan eigenlijk, vind ik, niet streng genoeg. Zolang je magnesium hebt in een bepaald product, moet je eigenlijk claimen voor moeite of psychologische functie. ... Maar het gaat niet over welk type magnesium. Ik heb dan liever dat ze strenger zijn rond de type ingrediënten dat ze erin steken. Want iedereen die magnesium heeft, mag dezelfde claimen als iemand die echt goede kwaliteit van magnesium heeft.

• Speaker #1

  Dat vind ik ook het moeilijkste op vlak van gezondheid. Dat is ook gewoon omdat ik een grote focus in mijn privéleven op heb liggen. Iedereen heeft ook een andere mening. Je moet dat maar zelf uitzoeken. En dan moet je inderdaad ook nog eens een product vinden dat een goede kwaliteit heeft. Voeding is juist hetzelfde.

• Speaker #0

  De voorstanders, tegenstanders.

• Speaker #1

  Iedereen heeft zijn mening. Dat zullen we ook wel al ervaren. Laten we dat niet opnieuw hebben.

• Speaker #0

  Mijn vel is ondertussen ook al dik genoeg geworden. In het begin sliep ik daar niet van. Het is een super stressvolle periode met die fundraise. En eigenlijk slaap ik redelijk goed.

• Speaker #1

  Dat is positief.

• Speaker #0

  Dankzij mijn magnesium. Maar nee, ik slaap eigenlijk redelijk goed. Ik heb zoiets van, weet je, oké, het is wat het is. Ik ga ook goed voor mezelf zorgen. Ik wil, want een keer dat je dan slecht slaapt, is dat ook een vicieuze cirkel voor de rest.

• Speaker #1

  Maar het is wel een goede bag om mee te geven, vind ik.

• Speaker #0

  Ik lig weinig wakker van nog bepaalde zaken. Omdat je doorheen die jaren wel leert om resistance op te bouwen. Maar soms voel je wel van, oké, dat rekkerje is al een tijdje heel hard uitgerokt of heel gespannen. En dat gaat bijna breken. Maar dan elke keer heb je zoiets van, oké, nee. We kunnen... Nee, het is oké.

• Speaker #1

  Oké, je vindt toch wel het ontspanningspunt. Terug. All right. Wat mag de toekomst nog brengen voor jullie?

• Speaker #0

  De toekomst. Ik hoop dat Good Woman kan blijven bestaan en dat we kunnen verder doen. En dat we nog meer vrouwen kunnen helpen en bereiken. Ik zie ook niets. anders na Good Woman voor mij. Voor mij is dat echt mijn baby dat ik wil zien groeien. En voor mij is, ja, want vaak denk ik dan zo, stel dat het niet lukt, vaak stel ik me dan de vraag van oké, als het niet lukt, wat ga ik doen? Ik wil eigenlijk niets anders doen dan wat ik nu doe.

• Speaker #1

  Zalig. Dat is wel heel goed.

• Speaker #0

  Ja. En ik denk, voor Jan is dat wel anders. Dat is altijd wel zo geweest van ik wil dat doen met jou. De eerste jaren en dan wil ik wel iets anders doen. Dat is altijd duidelijk geweest.

• Speaker #1

  Heeft hij een ondernemingsachtige garant? Is dit ook zijn eerste bedrijf?

• Speaker #0

  De eerste bedrijf wel. Hij heeft wel vroeg meegedraaid bij In The Pockets, een digital agency. Dat hij ook echt wel groot heeft gebracht. Hij was denk ik de vijfde of de zesde en toen hij daar vertrokken was, was hij maar 150. Hij was daar sales en marketing director. Dus hij had denk ik meer ervaring dan zo start-up. Hij is echt wel een ondernemer in hart en nieren. Terwijl ik, ik kom weer van de corporate wereld. En voor mij is dat zoiets van, ik zeg wel van, ik ga geen tweede bedrijf opstarten. Het is een bedrijf dat gaat doen en gaat verder zetten. Maar voor mij, nee, geen tweede bedrijf. Alsjeblieft. Ik denk zelf, als ik misschien een nieuw boek zou schrijven, ik heb al de titelen, nooit meer ondernemen.

• Speaker #1

  Ja. Ik zou er misschien aan willen toevoegen, ik wil dat niet voor u invullen, maar als ik naar mezelf kijk, wat ik daar vooral ook moeilijk aan vind, is de voorbeelden dat we allemaal hebben, zijn mannelijke ondernemers of gewoon ondernemen op een mannelijke energie, op een mannelijke type energie. En ik vind dat er ook niet zoveel voorbeelden zijn, dat er niet zo open gesproken wordt over hoe je kan ondernemen voor een vrouw volgens de doorsnee vrouw en hoe je in elkaar zit. Hoe werkt dat dan? Ik heb geluk dat ik wel wat vrouwen rond mij heb, die bijna al mijn vriendinnen zijn, zelfstandig of ondernemend. Maar zit er nog een verschil? Ik vind dat daar ook echt in de wereld, in de maatschappij, nog echt een gat zit. Eigenlijk wordt er heel veel verwacht, vind ik, van vrouwelijke ondernemers, dat die zich als een man gaan gedragen en zo kunnen succesvol worden. Alsof dat zo de enige manier is. Terwijl ik geloof persoonlijk heel hard in, doet dat op een manier die... bij u past, die dat vanuit uw vrouw zijn ook bij u past, maar dat is een heel andere manier. Ik zie dat ook hier in huis met een man in zo'n kondig nemen of met een toekomstige, tegen dat de aflevering online staat, is het met een man. Hoe hij met dingen omgaat is totaal anders dan hoe ik met dingen omga. Dus dat is mijn verhaal. Ik wil dat niet op je project tegen, maar dat is dat ik dat wel vaak...

• Speaker #0

  Maar dat is waar. Ik denk, ik wil niet zo'n man-vrouw denken, want ik denk dat... Er zijn zeker vrouwelijke ondernemers die ook keihard gaan. Ja, natuurlijk. Zoals mannen ondernemen. Maar het is waar. Ik heb wel langs Jan groot leren denken. Ik dacht altijd klein, maar dat is ook meegegeven in mijn opvoeding. Ik ben ook de derde thuis. Dus een achterkomer. Ik scheel negen en zes jaar met mijn twee zussen. En alles was altijd zo... klein en zo, ik ben altijd zo al, ja, ik weet niet, onderschat zeker. Ook zo, toen dat mijn boek net uit was, zei mijn vader zo van, ja, ga je niet meer dan vijftig boeken verkopen? En nu elke keer als ik naar daar ga, zeg ik, raad een keer hoeveel boeken dat ik verkocht heb. Dan zeg ik, honderd, tweehonderd, ik zeg, nee jong, meer dan achtduizend boeken. Weet je? Zalig. Hier, in je... Ah. Ja, en dan heb ik zoiets van, ja, dat wordt meegeven in je opvoeding. Dus dat is normaal, dan denk ik, dat ik misschien niet zo'n geboren ondernemer ben.

• Speaker #1

  Ja.

• Speaker #0

  Maar dankzij Jan heb ik wel geleerd, maar je voelt wel dat je continu uit die comfortzone getrokken wordt. En ik vind dat wel fijn, want zo groeit het. Ja, ik wil, ik wil. In die vijf jaar tijd, sinds ik gestopt ben bij mijn job, ben ik zot gegroeid als persoon. En dat is wel mooi, maar je voelt wel continu van, wauw, oké.

• Speaker #1

  Maar je hebt ook wel een specifiek pad gekozen, denk ik. Ja,

• Speaker #0

  ik weet niet of ik soms denk van, ah, waarom heb ik dit gekozen?

• Speaker #1

  Je hebt ook voedingscoachkind. En dan denk ik van,

• Speaker #0

  oké, nee, ik zou het ook niet anders vinden. Het is intens, zeker met twee kleine kinderen. Zij zijn ook de reden geweest waarom ik het doe.

• Speaker #1

  Ja, dat snap ik.

• Speaker #0

  En soms denk ik van, oké, zou ik het opnieuw doen? Zou ik het misschien doen? Als ik wat grotere kinderen heb. Maar ja, bom. Het is nooit het goede moment. Maar ik vind wel dat er vaak zo... Ja, ondernemen wordt zowel altijd zo... Hoe kun je het zeggen? Ondernemen wordt... Ik vind dat er niet genoeg wordt gesproken over hoe intens dat ondernemen is.

• Speaker #1

  Applicatief.

• Speaker #0

  Ja, en dat vind ik jammer. Want ik vind, ondernemen is niet voor iedereen. En vaak worden... Een founder zal zeggen van, men heeft veel te naïef aan bronnen. Ik ook. En gelukkig, maar anders zou ik het nooit gedaan hebben. Dus je hebt wel een bepaalde naïviteit nodig, maar... Ja, ik heb wel de laatste maanden mentaal heel sterk afgezien. Zelfs soms gedacht van, ik wil hier eigenlijk niet meer zijn. En dan denk je van, wauw, ik ben op zo'n punt gekomen in mijn leven dat ik zoiets durf te zeggen. Ja, ik vind wel dat je daar iets meer voor beschermd mocht zijn door meer die verhalen dan te horen, soms hoe intens dat het is.

• Speaker #1

  Ja, dat klopt.

• Speaker #0

  En dan is het ook weer opnieuw, dankzij mijn kinderen, dat ik wel zoiets heb van, nee, oké, ik moet hier blijven blijven. Maar het is wel mentaal heel zwaar.

• Speaker #1

  Ja, daar geef ik u honderd procent gelijk in. Ik hoop daar ook zowel in de gesprekken die ik voer, daarom dat ik daar ook wel altijd wat dieper op wil ingaan. Ik hoop dat ook hier zowel wat meer nog naar boven te laten komen, omdat ik kan zelf echt naar een podcast luisteren met zelf mensen die ik ken, dat dan zo heel hun groeiverhaal, wauw. En dan voel ik mij zo klein achteraf, dat ik denk, ja maar... Dat kan niet de realiteit zijn, dat het alleen maar in goed schijt. We zouden enkel kunnen praten over wat voor een fantastische brand dat je hebt neergezet en een fantastische omzet. Alle miljoenen gaan binnenhalen en we gaan binnenhalen. Maar ja, degene die nu luistert, denk ik, heeft veel meer aan te horen van... Ah ja, oké, wow. Dat is ook wel gewoon intens en niet alles aan de façade is. Dat is de realiteit.

• Speaker #0

  Onlangs was ik nog een lunchen met Emna van Kazidomi. En die heeft nu een Pulse Protein opgericht. Ook een super toffe madame. En ze zei ook van, ja, Kazidomi, dat was voor mij mijn eerste bedrijf dat ik heb opgericht. Ik heb daar echt wel heel veel fouten gemaakt, heel veel geleerd. Ik betaal soms nog de gevolgen van. En nu met Pulse, ja, dat gaat gewoon veel vlotter. Want met alles wat ik geleerd heb, heb ik, ja, dat kunnen oprichten. En stel nu dat ik Die bewoordde tot... totaal niet zou kennen, zou ik haar zien als, ah oké, zij is founder van Pools Protein en stel dat je dan haar, ik weet niet wat artikels van leest, hoe dat gaat. En dan denk je zo van, allee jong, hoe doet die dat allemaal? Maar die vrouw, al zeven jaar, of zelfs meer, negen jaar, Casidomy. Dus ja, je weet soms niet wat er achter elkaar zit. Die heeft misschien al één, twee of drie bedrijven opgericht en pas is zijn vierde bedrijf succesvol. Nee, dat is... Je lijkt je echt niet met iemand anders, die misschien al veel verder zit of andere dingen heeft gedaan waardoor dat die... die learnings heeft kunnen meenemen in zijn volgende bedrijf. Dus ja, en dat maakt het gewoon soms complex, denk ik.

• Speaker #1

  Zeker omdat je via onze telefoons is dat het enige dat we binnenkrijgen.

• Speaker #0

  Ja, en ik heb nu ook geleerd van, ik probeer zeker in de weekends, geen telefoons meer. Dat is zo deugd en dat zorgt ook voor minder angst, denk ik. Dus dat is wel een goede tip ook. Maar ja, en ook durven achteruit kijken. Ik denk als founder wil je altijd vooruit kijken, nog meer. aan. Een groei en meer omzet en meer dit en meer dat. Maar soms is het ook goed om stil te zijn. Oké, wat heb ik hier allemaal bereikt? Wauw. Echt wauw. En vaak, omzet wil niet altijd alles zeggen. Want het is niet omdat je meer dan een miljoen omzet draait. Er komen daar ook kosten bij. Je moet ook nog die kosten kunnen betalen.

• Speaker #1

  En kosten in je privéleven evengoed.

• Speaker #0

  Ja.

• Speaker #1

  Ik herinner mij nog goed, ik heb dat misschien ooit al eens verteld, een van mijn vorige bazen ooit zei, Lee, in deze meeting gaan we echt moeten verzetten, want anders is het de derde keer dat ik het verjaardagsfeestje van mijn kind moet uitstellen. En dan dacht ik, oh, dat is ook de realiteit. Want die hadden ook gewoon een verantwoordelijkheid over een groot team. En ja, die moesten ook wel gewoon betaald worden. En dan, gelukkig zijn er dan wel grenzen aan natuurlijk. Ja, ik denk dat dat vaak ook... Ik kijk naar veel grotere... ondernemers, dat ik denk van, ik zou daar misschien wel echt niet de vrouw of de partner in het algemeen van willen zijn. Ja, dat hangt er ook een beetje van af. Hoe je dat zelf...

• Speaker #0

  Het is dat het moeilijk maakt nu op vlak van privé, door het feit dat we al zo'n paar maanden geen loon hebben. Ja, je let keihard op een supermarkt. Dat zijn allemaal zo'n... Ik vind dat ook niet raar, maar dat zijn allemaal zo'n stomme dingen. Mijn poetshulp ook minder. Maar dat zijn dan allemaal wat dingen die erbij komen. Ja,

• Speaker #1

  all right. Goed, prima. Is er nog een laatste word of advice dat je wilt meegeven?

• Speaker #0

  Never, never, never give up. Dat is ook pas gedaan als je zelf zegt van oké, ik stop ermee.

• Speaker #1

  Zoals Lenny Kravitz zei, it ain't over till it's over.

• Speaker #0

  Oh, ja, inderdaad. Nee, maar het is echt zo, denk ik.

• Speaker #1

  Wie inspireert u het meeste in het, laat ons, Belgisch? Brand, landschap.

• Speaker #0

  Julie van GoFluo.

• Speaker #1

  Ja.

• Speaker #0

  Maar het zijn er heel veel. Zoals Julie, vrouwelijke ondernemers die ook een gezin hebben. Ze onderneemt nu ook samen maar een man.

• Speaker #1

  Heel veel koppels ook.

• Speaker #0

  Die is ook altijd heel positief. Die gaat er ook keihard voor. Ja, dus... Zo'n type onderneemsters kijk ik wel naar op.

• Speaker #1

  Ja.

• Speaker #0

  En ook een beetje de fashion haar uitvinden. Nou? die viool klopt,

• Speaker #1

  ook een interessante niche en zo fashion maar ook niet en ik denk ook wel de uitzondering dat dan ook wel mijn besteeders zijn zo kan samenwerken en daarin ondergesteund kan worden ja inderdaad een mooie ronde achter de rug of ook gewoon zelf ondernemers die gewoon puur bootstraps zijn ook

• Speaker #0

  heel mooi ze zijn er ook wel ik denk dan bijvoorbeeld het is dan niet binnen beauty en fashion maar Julie van Tinktomato is ook zo'n voorbeeld Tot zover.

• Speaker #1

  Yes, alright, goed Morgane, dankjewel Ja,

• Speaker #0

  bedankt

• Speaker #1

  Het is heel interessant en aan de luisteraar ook nog een hele fijne dag gewenst Bye!

• Speaker #0

  Bye bye!

• Speaker #1

  Dit seizoen voorziet Live Light by Etnicraft ons ook van mooie meubels in de studio Dus ik wil ze daar heel graag voor bedanken Zij verhuren meubels per maand voor particulieren en professionals Ook voor winkelinrichtingen en kantoren Dus als je benieuwd bent, check het zeker! Super fijn dat je deze aflevering volledig beluisterd hebt. Ik hoop dat je ervan genoten hebt. Volg ons zeker op je favoriete podcastkanaal, zodat je geen enkele aflevering mist. Je kan ons ook vinden via Astrid Lefeivre en Lien de Grom op Instagram en LinkedIn en We Love Belgian Brands Podcast op Instagram. Nog eens bedankt voor het luisteren en tot volgende week. Bye!