Transcription

• Gregory Mignon

  Bienvenue dans notre podcast, la matinale facturation électronique, Cyrille Sautereau décrypte l'actu. Découvrez tous les mois les nouvelles actualités liées à la réforme et obtenez des réponses claires et précises aux questions que vous vous posez.

• Cyrille Sautereau

  Donc on va parler effectivement de Paypal, dont vous avez peut-être entendu plus parler suite à la communauté des relais, puisque la France est désormais autorité Paypal. Donc l'idée de ce matin, c'est d'expliquer ce que c'est que Paypal et ce que c'est qu'une autorité Paypal et comment ça fonctionne. Alors Paypal c'est un réseau d'échange mondial maintenant, qui est présent un peu partout dans le monde, même si ce n'est pas dans tous les pays, qui permet d'échanger des documents de gestion, donc des factures, mais des bons de commande, des bons de livraison, des choses comme ça. Mais principalement des factures aujourd'hui. Et Open Paypal c'est l'association qui habite Londres Lucratif, qui est basée à Bruxelles et qui gère finalement le réseau Paypal, qui est donc constitué d'un certain nombre de points d'accès. Dans ce réseau Paypal, il est organisé autour d'autorités Paypal qui sont en général par zone géographique, par pays, qui gouvernent finalement le fonctionnement de Paypal dans une zone. Alors ça le gouverne à la fois parce que ça va finalement recruter les prestataires locaux qui feront partie du réseau pour échanger ces documents, et en même temps, par zone géographique, il peut y avoir des spécificités, ce qu'on appelle des exigences particulières. qui s'appliquent. Typiquement en France, on a quelques exigences particulières parce qu'on a des données qui doivent transiter sur l'administration fiscale et donc ça fait des règles de gestion en plus dans les factures. Et bien tout ça va être gouverné par l'autorité Paypal France. Puis ensuite, on a le cœur du réseau Paypal qui sont les plateformes elles-mêmes, ce qu'on appelle des points d'accès dans le cadre de Paypal qui constituent finalement un réseau primaire d'échanges. distribué de plateforme donc et puis chaque utilisateur utilise une ou plusieurs plateformes et au travers de cette plateforme va pouvoir échanger ses factures donc les prestataires de services qu'on appelle des points d'accès sont le coeur du réseau et puis après les utilisateurs qui sont bien sûr bien plus nombreux qui sont à la fois des émetteurs et destinataires des acheteurs et des vendeurs pour faire simple et bien s'émettent des documents d'affaires en passant par leur point d'accès et les points d'accès se trouvent automatiquement au travers de ce réseau et de ce protocole qui est derrière le réseau. C'est finalement une sorte de messagerie sécurisée moderne. Alors, c'est une carte qui montre comment se déploie le réseau Paypal aujourd'hui. Donc vous voyez qu'il est déployé à certains endroits du monde, pas mal en Europe, aussi en Amérique du Nord. Il y a 23 pays qui sont des autorités Paypal. c'est un... Un slide qui date de mai, donc il n'y a pas encore la France en tant qu'autorité paypal, donc elle est encore bleu ciel et pas bleu foncé, mais désormais elle le serait. Et puis vous voyez qu'il y a quelques endroits où effectivement il y a des plus déployés, notamment dans les pays nordiques, en Australie, à Singapour, bientôt en Malaisie, ça c'est pour les autres pays, au Middle East aussi, et puis en Allemagne, en Pologne, enfin ce nombre d'endroits dans le monde. Il y a aujourd'hui 40 pays, 42 pays qui ont des membres qui sont présents dans Paypal. Il y a 23 autorités Paypal, probablement 24 par rapport à ce slide si on rajoute la France. Et il y a un peu moins de 750 points d'accès, donc plateformes à l'échelle mondiale qui échangent des documents pour le compte de plus d'un million, largement plus d'un million d'entreprises aujourd'hui. Alors comment fonctionne le réseau Paypal en fait ? C'est ce qu'on appelle traditionnellement un modèle d'interopérabilité, cinq coins. Alors pourquoi cinq coins ? Parce qu'il y a l'administration fiscale, les administrations fiscales, et on pourrait parfois dire six coins quand il y en a deux pour deux pays différents, qui vont intervenir aussi dans les échanges. Donc le principe est de dire, les entreprises sont dans un monde non standardisé, alors on a l'habitude de nommer les coins C1 pour celui qui va émettre la facture. Donc le fournisseur, C2 pour sa plateforme, C3 pour la plateforme du destinataire et C4 pour l'acheteur. Et puis C5, c'est l'administration fiscale. Et donc ce fournisseur souhaite émettre une facture, il va donc transmettre des données de facturation à sa plateforme. Et là, on rentre dans un monde standardisé, car sa plateforme va soit la prendre telle qu'elle, si elle est bien constituée, soit la constituer sous une forme normalisée. Donc prendre les données, vous allez reconnaître le modèle français quelque part. et fabriquer la facture dans un format admis dans le réseau. C'est-à-dire que le réseau ne transporte pas n'importe quel format, mais un certain nombre de formats de factures. Principalement un format qui s'appelle PeopleBis, qui est un format UBL personnalisé, on va dire, dans le réseau. Et désormais, il accepte aussi, par exemple, pour la France, les formats du SOG, donc Facturix, l'UBL de la France et le C2I de la France. Et il va se mettre en place ce qu'on appelle une découverte dynamique sur la base d'adresses électroniques. De endpoint dans le monde Paypal, comme on va nommer le destinataire par une adresse électronique, effectivement le mécanisme, par des mécanismes d'annuaire, va interroger cet annuaire central de façon à savoir quelle est la plateforme qui est en charge. du destinataire. Et à partir du moment où cette plateforme est identifiée, la plateforme de l'émetteur va transmettre la facture à la plateforme du destinataire, ceci de façon automatisée, bien sûr. C'est ça la force du réseau Paypal et du protocole d'échange qui est derrière. Et puis, ce point d'accès du destinataire va ensuite remettre la facture au destinataire ou la rendre disponible au destinataire. Donc, si je remplace C2 et C3 par PDPE pour l'émission et PDPR, vous retrouver. totalement le modèle français sauf qu'ici il y a un modèle d'interopérabilité natif qui permet à toute PDP qui choisirait de rejoindre le réseau Paypal et bien d'être connecté automatiquement à toutes les autres qui auraient fait le même choix. Quand on regarde ce schéma à droite on voit aussi qu'est prévu même si aujourd'hui on n'utilise pas directement Paypal pour le faire en France un échange qui peut aussi se passer au travers des mêmes protocoles pour connecter les plateformes donc dans le contexte français par exemple les PDP. au portail public, si je reprends l'image de la France, donc à la plateforme nationale, pour lui transmettre les données de la facture qui sont exigées dans chaque réforme, dans le cadre du e-reporting ou plus généralement du DRR, comme on dit à l'échelle internationale, avec Vida. Vous avez un mode de fonctionnement qui part de factures ou de documents qui dépendent des logiciels dans lesquels ils sont construits. vers à la fois une normalisation des documents et un échange en découverte dynamique, c'est-à-dire qu'on n'a pas besoin de tirer des liens plateforme par plateforme, mais dans le cadre du réseau, il suffit de gérer des adresses pour retrouver facilement son destinataire, comme un mail finalement. Alors comment ceci s'applique en France ? On a déjà expliqué ça de nombreuses fois, effectivement. L'organisation de la réforme en France repose sur une commission administration qui est tenue par l'administration fiscale. et qui est là pour en gros piloter bien sûr, elle est là notamment pour faire les évolutions réglementaires qui vont bien dans le cadre de la réforme, mais aussi pour piloter la commission AFNOR qui elle a en charge de définir le socle commun pour les PDP, donc en particulier de définir ce qui est maintenant ce qu'on appelle les specific requirements, c'est-à-dire les exigences réglementaires du périmètre France dans le cadre de PEPOL en particulier. c'est-à-dire quels sont les formats qui doivent être échangés et qui doivent être compris par l'ensemble des PDP et aussi par l'ensemble des clients façon détournée, et puis qui assurent effectivement l'instruction de tous les cas d'usage et comment tous ces échanges peuvent se faire et comment les données peuvent rentrer dans les factures et dans les formats. Et puis il y a le troisième... qui est le réseau Paypal et depuis le 8, enfin depuis début juillet en réalité, c'était annoncé le 8 juillet dernier, et bien la DGFIP est devenue l'autorité Paypal France. Jusqu'ici c'était Open Paypal qui faisait Office 2 pour la préparation de tout ça et donc là officiellement, et bien c'est désormais la DGFIP qui est autorité Paypal. Donc tout est là pour pouvoir échanger entre PDP dans un mode interopéré natif. des factures et on a déjà un certain nombre de PDP qui sont connectés. D'ailleurs, on a déjà des factures qui ont été échangées début juillet au travers de Paypal entre des fournisseurs et des acheteurs. C'est ce que je viens de dire à l'instant, c'est que la DGFIP est devenue Autorité Paypal France et va pouvoir maintenant gouverner l'interopérabilité qui se passe par Paypal. au travers de cette fonction. Et donc l'ensemble des PDP qui voudront bien rejoindre Paypal, il n'y a pas de raison que la quasi-intégralité le fasse, ne le fasse pas plutôt, puisque je vous rappelle qu'il y a une obligation d'interopérabilité entre PDP avec les PDP des contreparties de leurs clients. Comme on est dans un monde ouvert, les contreparties des clients, on ne les maîtrise pas, elles sont potentiellement sur n'importe quel PDP. Et donc si on doit connecter 100 PDP, puisque je crois qu'aujourd'hui on est à 99, on n'est pas loin de 100, à 100 PDP, ça fait beaucoup, beaucoup de connexions. Et donc effectivement là, on a quand même un mécanisme où on met en œuvre une connexion au travers d'un réseau et on est donc connecté à toutes celles, à tous ceux qui ont fait le même choix, ce qui est quand même bien plus efficace en termes de coûts et aussi d'opérapilité.

• Gregory Mignon

  Et du coup Cyrille, juste une petite question par rapport à cela, puisque tu parlais de l'autorité Pépaule France, il y a Didier qui pose une question qui se demande, au regard du nombre de pays, comment la France sera en mesure de faire évoluer la norme, comme par exemple pour assurer une parfaite réplication des flux pour les experts comptables ou les facteurs ?

• Cyrille Sautereau

  C'est une autre question. On peut voir que Paypal est un réseau d'échange. Pour l'instant, il est organisé comme un réseau d'échange entre PDP pour permettre à un vendeur d'envoyer une facture à un acheteur, ou dans le sens inverse, quand on est en autofacturation. Là, on est en train de parler d'une autre utilisation du réseau Paypal pour transmettre aussi des factures, mais en réplication ou en forward. Je préfère utiliser d'ailleurs ce terme-là. Ça consiste à dire, je suis la plateforme de l'acheteur, ou du vendeur si j'ai parlé des facteurs par exemple, ou des experts comptables, enfin les experts comptables on a d'autres solutions pour eux. Je suis donc la plateforme du vendeur, et le vendeur souhaite à facturer une facture, il faut donc que je lui pousse la facture au facteur, et que je lui pousse tous les cycles de vie. Et donc là je suis en train de pousser des messages, et dans ce cadre là, on peut envisager d'utiliser... comme réseau d'échange pour pousser ces messages. Ce qui reste à travailler, c'est à faire en sorte que ne se déclenchent pas, dans cet échange de factures finalement, ne se déclenchent pas les contrôles qui se déclenchent quand on fait un échange de factures entre deux plateformes, parce que c'est un vendeur et un acheteur qui, au passage, extrait des données automatiquement et les envoie au PPF, puisqu'on ne va pas le faire deux fois. Donc il y a quelques éléments d'adaptation ou d'utilisation plus personnalisés. Mais le cœur du réseau peut être utilisé de la même façon. Et d'ailleurs, la première des façons pour le faire, ce serait de dire je transfère des factures à l'intérieur d'un message CEDAR, d'un message de statut, qui lui n'a pas de particularité autre que de prendre le message et de le traiter. Donc ça, c'est une façon effectivement d'utiliser Paypal et ça n'a rien à voir avec le... On l'utilise finalement pour se transmettre un autre message qu'une facture qui est un message de statut, comme on pourrait l'utiliser pour transmettre un message de bon de commande d'ailleurs. ou un message d'avis de paiement, si on va sur la partie paiement, ce sont des choses qu'on étudie aussi pour les faire rentrer dans le dispositif. Mais pour l'instant, on parle essentiellement de factures. Pour ce qui est des experts comptables, ça peut aussi s'imaginer, mais l'option qui est mise en avant est plus une option d'utilisation des API pour les experts comptables pour le dernier kilomètre et d'avoir accès à la plateforme de leur client plutôt que de voir des factures qui se poussent par le réseau Paypal sur le dernier kilomètre. En gros, le réseau Paypal, c'est les autoroutes de l'échange. Les derniers kilomètres, c'est plutôt des mécanismes d'API. Et on peut considérer, quand on a des acteurs de type factureur, ils ont encore besoin d'autoroutes pour échanger des factures avec leurs clients.

• Gregory Mignon

  Justement, je crois qu'il y a un schéma qui va expliquer un petit peu tout ça juste après. Je te laisse reprendre la main. Il y a beaucoup de questions qui arrivent, on les garde pour la fin. Je les ai notées, en tout cas, Benoît, Hélène, Laure et Romain. Mais on va avancer pour être dans les temps.

• Cyrille Sautereau

  Voilà, donc juste pour reprendre l'échange en France, donc vous savez qu'en France, pour l'échange entre assujettis en tout cas, on a un mode de fonctionnement avec un annuaire qui répertorie l'ensemble des adresses électroniques de facturation qui ont la forme sirène ou sirène suffixe, et pour ceux qui ont fait des choix particuliers, sirène-sirette ou sirène-sirette-code-routage, qui est plutôt le secteur public aujourd'hui. Et donc le fonctionnement, c'est que la plateforme, la PDP des missions, va d'abord consulter l'annuaire pour vérifier l'existence de l'adresse et au passage vérifier que le destinataire est un assujetti, quand on parle des échanges et invoicing. Et à partir du moment où elle est rassurée sur ce point-là, elle va pouvoir utiliser cette adresse pour découvrir dynamiquement, finalement, la PDP, si elle est dans le réseau Paypal, bien sûr, la PDP du destinataire. Elle va tester l'existence de l'adresse dans le monde Paypal. Si elle existe, elle pourra atteindre directement, automatiquement, le destinataire. Si elle n'existe pas, ça veut donc dire qu'il faudra une connexion en direct. Il faudra l'établir, ce qui prendra du temps. Et puis, c'est comme ça que les factures vont circuler au travers du réseau Paypal. Ce qui veut dire que pour tous ceux qui choisissent cette solution, à la fois la PDP destinataire va mettre à jour l'annuaire comme elle doit le faire, l'annuaire français. Et en même temps, elle mettra à jour le... Les annuaires de Paypal, il y a deux parties d'annuaires. Un premier qui s'appelle le SML, qui veut dire Service Métadata Locator, donc la localisation. C'est exactement la même fonction que l'annuaire français, c'est de dire telle adresse est chez tel PDP ou tel point d'accès. Et puis il y a un deuxième annuaire qui donne les capacités de réception et donc qui va lister que ce destinataire, c'est donc le SMP, est en capacité de recevoir du facture X, de l'UBL dans le profil de la norme, de l'UBL en pro. profil étendu, du C2I dans le profil de la norme et du C2I dans le profil étendu et du message de statut. Ainsi que les messages PeopleBiz qui sont aussi acceptés dans le monde People. Et si, par exemple, on a envie d'accepter de l'Edifact, on pourra rajouter ici que le dessinateur est en capacité de recevoir un Edifact, ce qui permettra à l'émetteur de lui transmettre de l'Edifact. Ça veut quand même dire que dans ce réseau-là, vous avez aussi, dans le réseau People, un mécanisme automatique inclus dans le réseau qui est que quand j'envoie une facture, Automatiquement, je vérifie que le destinataire accepte le format que je m'apprête à lui envoyer et je vais faire des contrôles de conformité sur ce format qui correspond exactement aux exigences de la réforme en France avant d'envoyer la facture. Comme ça, on a l'assurance que les documents qui sont envoyés sont bien conformes aux exigences du destinataire. Voilà, donc ça c'est le fonctionnement courant aujourd'hui avec Paypal pour un échange de facture. Je crois que je te passe un peu la main, Grégory, pour le dernier.

• Gregory Mignon

  Exactement. On va expliquer un petit peu comment Yooz se positionne dans ce réseau Paypal, dans ces échanges. Juste pour vous rassurer sur le fait qu'effectivement, Yooz est membre du réseau Paypal. On va permettre d'optimiser de cette manière vos procédures, en vous permettant l'envoi à la réception de vos documents vers et depuis toutes les entreprises qui sont connectées au réseau Paypal. On va y rajouter de la valeur ajoutée. un peu un redondant, on va y mettre de la valeur ajoutée. C'est-à-dire à la fois les fonctionnalités natives qui font de Yooz un produit unique sur l'automatisation, c'est-à-dire la possibilité de gérer les demandes d'achat, la possibilité de pouvoir avoir un circuit de validation électronique jusqu'à neuf niveaux en fonction de certains critères comme l'analytique, le compte de charge, le montant, etc. Avoir une intégration comptable automatisée, avoir la gestion des paiements, la détection de fraude pour les factures hors socle Paypal. qui pourrait être falsifiée malheureusement, l'archivage légal, le suivi budgétaire, une GED à disposition, un archivage légal qui est Z42013 et qui va vous permettre de conserver les données pendant des ans. Ce n'est pas une obligation quand on est PDP, c'est un service qu'on peut offrir, on a décidé de l'offrir. Et puis, une puissance à l'infini, vous allez pouvoir accéder à FEPOL, mais aussi à toutes les entités connectées à l'écosystème, donc par exemple la possibilité d'envoyer à des fournisseurs ou à des clients étrangers qui seraient utilisateurs de Yooz directement sur un portail et de pouvoir ainsi vous échanger les statuts, bénéficier d'un chat collaboratif, avoir une visibilité sur le traitement, tout cela à travers des fonctionnalités qui existaient déjà dans Yooz et qu'on va mettre à disposition en plus de l'offre PDP et de l'interconnexion évidemment au réseau Paypal. Vous aussi, vous souhaitez poser toutes vos questions sur la réforme à Cyrille Sautereau ? Inscrivez-vous dès maintenant ! A la prochaine édition de notre matinale facture électronique sur le lien en description.