Santé financière : le stress qui coûte cher | L'AUDIO BRIO

Description

Dans cet épisode de l’Audio Brio, Félix reçoit Amine Chbani, planificateur financier et collaborateur de longue date chez Brio PAE. On parle d’endettement record au Canada, du lien direct entre finances personnelles, santé psychologique et physique, et de l’impact concret au travail (distraction, présentéisme, invalidité). Amine propose une approche simple : clarifier son budget, se fixer de vrais objectifs et revoir ses croyances en lien avec les hypothèques et les dettes. Côté employeur, on passe en revue les leviers : formations, PAE, culture ouverte et outils pratiques pour redonner du contrôle aux personnes… et de l’efficacité aux équipes.

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Transcription

Speaker #0
Donc bonjour tout le monde, bienvenue à ce nouvel épisode de l'Audio Brio, très content d'être avec vous encore aujourd'hui. On va traiter d'un sujet super intéressant encore. On a traité des sujets un petit peu plus santé organisationnelle, RH, santé psychologique, mais aujourd'hui on a la chance d'avoir un collaborateur de longue date. de brio, PAE, tant au niveau de la formation qu'au niveau de la consultation, un planificateur financier, Amine Chbani. Je suis très content qu'on soit ensemble aujourd'hui. On va parler de la santé financière qui est un gros sujet. Amine a travaillé en santé financière et travaille encore en santé financière, a une très belle expertise à ce niveau-là. Donc, ça va être un sujet vraiment intéressant. Amine, je te laisserai te présenter rapidement.
Speaker #1
Bonjour à tous. Merci, merci Félix. Donc très heureux d'être avec vous aujourd'hui. Donc mon nom est Amin Chbani, comme tu l'as mentionné, je suis planificateur financier. J'ai la chance effectivement de collaborer avec Brio PAE depuis plusieurs années maintenant. Moi je suis planificateur financier depuis une bonne vingtaine d'années. Donc j'accompagne des personnes tant en planification financière, planification de la retraite, tout ce qui touche finalement à la planification financière. Puis depuis une dizaine d'années maintenant, je collabore donc avec plusieurs entreprises. Et ça me permet de donner des formations. Ça me permet d'offrir du coaching individuel. Puis ça permet aussi d'avoir des discussions intéressantes au niveau de la santé financière et pas juste sur, on va dire, le volet retraite qui est le plus populaire probablement ou le volet budget. On couvre vraiment un ensemble de sujets. Donc j'ai bien hâte à nos discussions.
Speaker #0
absolument puis c'est aussi un bon moment qu'on peut prendre pour le PE c'est souvent associé à la santé psychologique mais On offre des services au niveau du sommeil, au niveau de la santé financière, au niveau de la nutrition. Donc, c'est vraiment, on couvre l'ensemble des aspects de la santé finalement. Puis, on a des professionnels pour vous aider là-dedans. Donc, souvent, ce n'est pas quelque chose que les gens sont portés à appeler au PAE pour ça, mais c'est quelque chose qu'on offre. si vous voulez en savoir plus sur les formations qu'Amin offre en santé financière, je vous invite à aller sur le site web de Brio PAE sous l'onglet formation Vous allez voir vraiment santé financière, vous allez voir l'ensemble des conférences, ateliers qu'on offre. Donc Amine est notre personne ressource pour ça. Je vous invite à aller vous informer, à nous appeler aussi pour voir comment on peut vous aider là-dedans. Donc Amine, santé financière, qui on sait est liée à tous les autres aspects de la santé, mais pourquoi c'est si important d'en parler en 2024 ?
Speaker #1
Excellent. Écoute, santé financière, en fait, ça veut dire quoi ? La santé financière, c'est... C'est quelque chose de très simple et en même temps très subjectif. Parce qu'une personne qui est en bonne santé financière, on va prendre cet exemple-là, une personne qui est en bonne santé financière, c'est une personne qui arrive à payer ses factures à temps, qui arrive à épargner lorsque cette personne-là va avoir une dépense qui est urgente, qui n'était pas prévue et en mesure d'aller sortir le 200, le 300 dollars sans trop, on va dire, stresser ou sans aller sur sa marge, sur sa carte de crédit. Alors qu'une personne qui est en mauvaise santé financière, c'est une personne qui va peut-être attendre la prochaine paye avant de faire un paiement qui était dû, on va dire, mercredi. Puis finalement, elle le repousse à jeudi parce que ça paierait seulement jeudi. Exact. Ou une personne qui a un paiement imprévu ou un montant imprévu pour un changement de pneu ou autre et qui se dit, écoute, je vais être obligé d'aller m'endetter pour un 400, 500, parfois même plus. les pneus, on sait combien ça peut coûter cher aujourd'hui pour justement payer ce monde. Et ça crée un stress, ça crée un endettement supplémentaire et ça vient jouer sur plusieurs facteurs dont on va parler aujourd'hui. Mais c'est vraiment ça. Une santé financière, c'est quelque chose d'assez subjectif mais en même temps, on peut quand même le déterminer si une personne est en bonne ou en moins bonne santé.
Speaker #0
Exact. Puis si on est dans un monde où tout est financé, on peut financer un frigideur, écoute, on peut même financer nos achats de vêtements en ligne sur 4, 5, systémat, tu sais, donc... C'est cette possibilité-là que les gens, ça vient accentuer, les gens vivent au-dessus de leurs moyens, puis ils vont financer toutes sortes de choses. Donc, tu sais, ça fait partie aussi de la réalité en 2024. Les taux d'intérêt sont hauts et tout, donc on va pouvoir en parler aujourd'hui. Exact. Pour une entreprise... Autant pour l'employeur que pour l'employé, pourquoi c'est important d'en parler ? Pourquoi c'est important d'aborder le sujet, puis de former potentiellement aussi ces équipes en santé financière ?
Speaker #1
Oui, exact. En fait, c'est un sujet effectivement dont on parle de plus en plus. Puis en fait, la santé financière, comme tu l'as remarqué, moi, comme je t'ai dit, ça fait après une dizaine d'années que je suis dans le domaine spécifique des formations, entre autres. Puis je me rends compte que les médias en parlent de plus en plus. qu'on est plus sensibilisé dans les journaux. Si tu vas voir des journaux, on va en entendre parler aussi de plus en plus. On a beaucoup d'articles, beaucoup de sujets, beaucoup de titres, beaucoup de ça. Donc, il y a beaucoup d'études.
Speaker #0
Absolument. Puis,
Speaker #1
une étude qui est sortie dernièrement, qui m'a vraiment frappé là, qui dit qu'en réalité, le Canada est un des pays, le pays du G7 où est-ce que les ménages sont le plus endettés. OK ? Donc, quand tu regardes ça de l'extérieur, ça veut dire quoi ? Ça veut dire que quand tu regardes les ménages, les couples, les individus, les familles, tout ça, au Canada, on est parmi les pays les plus industrialisés, donc le G7 qu'on entend souvent, les pays les plus industrialisés, on est le pays, on est champion. On est champion. Donc, clairement, ça a un impact. Je veux dire, on ne peut pas le renier, être endetté. On ne peut pas dire... Une personne vit un stress financier ou est endettée, mais tout va bien pour elle dans sa vie. Surtout, comme tu l'as mentionné tout à l'heure, les dettes de consommation. Ce n'est pas pour s'enrichir, les dettes de consommation.
Speaker #0
Exactement. Mais c'est alarmant quand même comme statistique. Qu'est-ce qui explique le fait qu'au Canada, on est les plus endettés par ménage ?
Speaker #1
C'est ça. Écoute, je n'ai pas vraiment d'analyse concrète par rapport à ça, mais de ce que je comprends, c'est que l'endettement, comme tu as dit, la facilité du crédit a été présente depuis plusieurs années maintenant. Quand il y a eu la fameuse crise de 2008-2009 avec le subprime, ça avait beaucoup touché les États-Unis. Je ne sais pas si tu te rappelles, à un moment donné, il y avait beaucoup d'articles qui sortaient là-dedans qui disaient que les maisons valaient presque plus rien, puis les gens étaient endettés, ils avaient perdu leur maison. Ici au Québec et au Canada, on n'a pas ressenti ça. Il n'y avait pas eu cette crise du logement aussi forte. Il y a eu une crise, mais pas aussi forte. Ce qui a fait que le crédit à la consommation a continué. A continué à prendre de la place, à prendre de la valeur. Les maisons ont continué à prendre de la valeur. Ultimement, le taux d'endettement qui est alimenté aussi par l'hypothèque qu'on a. La valeur des maisons a beaucoup augmenté. Les hypothèques ont beaucoup augmenté. la consommation ou les crédits à la consommation pour aller acheter... un téléviseur. Ce n'est pas pour t'enrichir, c'est juste du plaisir, du divertissement. Donc ça, ça a un impact. Et pourquoi c'est important pour les entreprises ? Parce qu'il y a un sondage récemment, d'ailleurs qui est sorti en 2023, qui dit que 66% des employés dans l'entreprise, dans l'organisation, sont inquiets par rapport à leurs finances. Bon, inquiet, c'est subjectif, mais ça veut dire qu'ils y pensent.
Speaker #0
Donc, pas du deux tiers quand même.
Speaker #1
C'est ça, là. C'est fou,
Speaker #0
là. C'est beaucoup.
Speaker #1
Exact. Puis de ce deux tiers-là, il y a un tiers, donc 33 %, qui ont avoué, entre guillemets, être distraits à cause de leurs finances au travail.
Speaker #0
Donc, dans leur travail quotidien, que c'était une source de... Ça les dérangeait, puis c'est ça. peu importe ce qu'ils faisaient, ça les sortait de leur concentration.
Speaker #1
Prends un exemple, mettons que je suis distrait, ça veut dire quoi ? Ça veut dire que peut-être je dois appeler ma banque ou je dois appeler ma caisse parce que je dois renouveler mon hypothèque ou je dois aller chercher un crédit supplémentaire parce que là je ne suis plus capable ou ils m'appellent eux autres parce que ma limite de crédit est dépassée. Là, ça devient un jeu. Puis là, je suis tellement stressé que je dois aller dehors, juste prendre l'air pour respirer ou je suis en train d'envoyer un courriel. Je fais plein d'erreurs, puis là, le courriel me revient, puis il me dit, ben là, écoute, tu n'as pas envoyé au bon destinataire. Tu sais, des affaires comme ça, c'est ça la distraction.
Speaker #0
Donc, on perd en efficacité, en productivité dans les organisations. Tu as tout compris.
Speaker #1
Puis dans la même étude, en moyenne, ces personnes-là qui sont distraites, on va dire, ils perdent en productivité après 20%. Tu sais, 20%, là, si tu calcules bien, c'est à peu près une journée de travail par semaine.
Speaker #0
Wow.
Speaker #1
OK ? Et si tu veux, là, je ne veux pas trop rentrer dans les chiffres, mais je peux te donner un exemple.
Speaker #0
Ouais.
Speaker #1
Mettons, une personne gagne 25 dollars de l'heure. Ouais. Puis, elle travaille 7 heures par jour.
Speaker #0
Ouais.
Speaker #1
Mettons, on multiplie ça par 48, là. Ouais. OK. Puis, mettons, une journée, c'est le fameux 20% dont on a parlé, là. Donc, une journée à 25 dollars de l'heure fois 48 semaines. On va faire un chiffre simple, là. Ça nous donne 8400 dollars.
Speaker #0
Ça veut dire par employé.
Speaker #1
Par employé, exactement.
Speaker #0
Par année.
Speaker #1
Par année, exact. Imagine, tu as, on va dire, 10 employés qui sont distraits dans ton organisation, ça te fait 80 000 $. C'est fou, là. C'est fou. Tu ne le vois pas, cet argent-là. Je ne te dis pas que tu me fais un chèque de 80 000, mais quelque part,
Speaker #0
tu l'as perdu. Exact, c'est des pertes qui sont non tangibles.
Speaker #1
C'est pas tangible, c'est ça. Tu ne le vois pas, là. Mais clairement, il y a eu des délais, il y a eu des retards. Il y a eu des erreurs, il y a eu probablement du présentéisme. Ça veut dire que la personne est là, mais en réalité, elle a fait des erreurs. Elle n'est pas vraiment là durant cette journée-là parce qu'elle était, comme on dit, stressée. Donc, en réalité, ce que ça veut dire, c'est que le statu quo, le fait de rien faire dans une organisation, mettons une organisation moyenne qui ne touche pas ou qui ne pense pas à ça, et qui a une cinquantaine d'employés, s'il y en a... Le tiers, il y a peut-être une dizaine d'employés qui sont stressés.
Speaker #0
C'est beaucoup. Puis ça, on ne compte même pas. On sait que le stress financier mélangé à d'autres stress, ça peut mener à l'épuisement, ça peut mener à la dépression.
Speaker #1
Exactement.
Speaker #0
Et donc, éventuellement, à l'invalidité. Et ça, c'est une autre perte.
Speaker #1
Coup supplémentaire.
Speaker #0
Coup supplémentaire pour l'employeur. Donc, si tu additionnes tout ça, tu fais un ratio, ça commence à faire…
Speaker #1
Ça commence à faire de l'argent. Puis c'est là où est-ce que l'entreprise… se pose des questions, on dit, c'est important pour moi d'en parler.
Speaker #0
Absolument.
Speaker #1
Non seulement pour l'éducation, puis comme service que je donne à mes employés, mais aussi pour ma propre poche comme entreprise, c'est payant. Donc, c'est gagnant-gagnant, si tu veux. L'employé va être moins stressé, donc plus à l'aise dans la gestion de ses finances, puis va être plus conscient de sa réalité. Et de l'autre côté, il va avoir aussi la possibilité d'avoir... d'avoir l'éducation pour lui, mais l'entreprise, ça va aussi être payant pour elle.
Speaker #0
Ça me fait penser que nous, on n'a pas le PA, on a accès à des données sur les motifs de consultation. Dans des périodes plus difficiles, on sait, on sort un petit peu de ça, mais on a vécu une période un petit peu plus difficile, l'inflation, l'augmentation des taux directeurs et tout. On voit l'incidence, on voit le taux de consultation au PA qui augmente au niveau de la santé financière. donc tu sais si C'est ça. En fait, c'est quand même alarmant à certains niveaux quand on regarde tout ça ensemble. Mais par contre, je sais qu'il y a des solutions et on va y arriver. Est-ce que pour toi, la santé financière, c'est seulement une question de chiffres ? Parce que souvent, on voit ça vraiment comme des chiffres de l'argent et tout. Est-ce que pour toi, c'est ça ?
Speaker #1
C'est un très bon point. En fait, la santé financière, c'est une question de chiffres, il ne faut pas se le cacher. Il y a des chiffres, des plus, des moins, des revenus, des dépenses. On est entièrement d'accord. Et en parallèle, c'est aussi dans la tête que ça se passe. Pourquoi ? Pose-toi une question lorsque tu te poses des questions par rapport à ta situation financière, puis là tu es stressé. donc oui tu dois regarder les revenus et les dépenses mais tu sens que tu as la fameuse boule au ventre tu poses des questions comment ça se fait que je suis stressé, ça me fait peur un peu, puis en parallèle ça a un impact sur ma santé physique et ma santé psychologique et là je me rends compte que finalement c'était pas juste une question de chiffres pourquoi je reste pas juste dans le rationnel c'est un plus, c'est un moins et là quand tu pousses un peu l'exercice c'est souvent ce que je fais dans les... dans les discussions PAE et puis dans des formations spécifiques où est-ce que je parle de ça, c'est qu'on se rend compte c'est que la personne, je lui pose la question, je lui dis, ben là, t'as-tu un budget ? Elle va me dire, oui, oui, il est dans ma tête. OK. Mais est-ce qu'on peut pousser l'exercice un petit peu plus loin ? Si jamais je te dis, pourquoi il est juste dans ta tête ? Ah ben écoute, ça balance. OK. Mais est-ce que c'est suffisant ? Pourquoi tu ne prends pas le temps d'évaluer ta vraie situation financière ? Et d'aller de l'avant avec, OK, voici pourquoi ça va mal dans tel aspect de mes finances. Voici pourquoi ça va bien dans tel aspect de mes finances. Et voici comment je peux améliorer cette partie-là dans mes finances. Souvent, ce n'est pas juste une question de plus ou moins.
Speaker #0
Exact.
Speaker #1
On recule, on ne prend pas de recul.
Speaker #0
Introspective, il y a un travail d'introspection à faire.
Speaker #1
Exact. Et un travail aussi de croyance. Quelles sont mes croyances ? Un des éléments, c'est quelles sont mes croyances actuelles par rapport à l'argent ? Quelles sont mes croyances réelles par rapport à l'argent ? Comment je vois ça ? Est-ce que, par exemple, c'est normal d'avoir un paiement d'auto toute sa vie ? Il y a des gens qui vont avoir cette croyance-là. Ben oui, c'est correct. Écoute, t'as une auto, tu travailles, t'as un paiement. qu'en est-il de l'hypothèque on est-tu dans la même Ligné. Ah ben écoute, ça te prend un endroit pour habiter. Fait que tu vas avoir... Sur 25 ans, puis c'est réglé,
Speaker #0
puis on n'en parle plus.
Speaker #1
Mais si je te dis, Félix, regarde, pourrais-tu regarder peut-être la possibilité de payer ton hypothèque 5 ans plus tôt ? Ah ben non, écoute, tout le monde paye son hypothèque sur 25 ans. Croyance limitative.
Speaker #0
Absolument.
Speaker #1
Tu vois ? Alors que... C'est drôle parce que dernièrement, j'ai eu la chance de donner une conférence avec un groupe. Puis j'ai parlé de ça justement d'hypothèque. Et la personne, elle m'a dit, je disais, payez votre hypothèque plus vite, etc. Là, les gens étaient un peu sceptiques. C'est tout à fait normal que les gens soient sceptiques. Là, il y a une dame qui lève la main et me dit, écoute, moi, je paye mon hypothèque dans six mois. Et j'ai tellement hâte de régler ça, comme ça, je passe à autre chose. Elle ne part pas à la rentrée dans six mois. Elle paye son hypothèque. J'en ai plus des montants. Mettons, c'est 1000 pièces. 1000 pièces par année de plus dans ses poches, ça lui fait 12 000 $.
Speaker #0
Exact.
Speaker #1
Et elle a encore sa maison. Tout va bien, là. Oui. Puis elle vit dans sa maison. Sa maison lui appartient, libre de dette, etc. Donc, tout est sous contrôle. Mais ultimement, elle n'a plus d'hypothèque.
Speaker #0
Puis c'est magnifique. C'est magnifique pour cette personne-là qui est dans cette situation-là puis qui a réussi à la payer plus rapidement.
Speaker #1
C'est magnifique à condition qu'on accepte. d'enlever cette croyance-là qui est qu'on doit toujours se loger quelque part, puis se loger quelque part, ça coûte de l'argent.
Speaker #0
Absolument.
Speaker #1
C'est exactement ça.
Speaker #0
Puis, tu sais, ça me fait penser aussi sur les croyances. On a une accessibilité à l'information aujourd'hui plus que jamais. Tout le monde peut avoir une opinion sur les finances. Tout le monde peut s'improviser, conseiller financier en ligne, planificateur. Donc, c'est facile de tomber aussi dans des pièges peut-être, tout dit. en fait, de se faire conseiller par des charlatans ou quoi que ce soit. Moi, c'est aussi de limiter un peu cet accès à l'information-là puis de faire affaire avec un professionnel qualifié qui va avoir une stratégie financière individuelle à votre situation. Parce que c'est ça aussi la réalité, c'est que c'est des cas, tu le sais plus que personne, chaque cas est unique. Puis si chaque personne a une situation financière différente.
Speaker #1
Exact. Moi, je pense que prendre le temps de s'éduquer, ça, c'est essentiel. C'est pour ça que les entreprises vont avoir un rôle à jouer. Et la deuxième chose, c'est accepter de faire des changements. Parfois, tu es dans une mauvaise situation financière et tu te poses la question, tu te dis, qu'est-ce que je fais avec mes finances ? Si tu veux que ça change, il faut que toi aussi, tu changes.
Speaker #0
Absolument.
Speaker #1
Il faut que toi aussi, tu acceptes de changer certaines... décisions et certaines habitudes financières. T'as parfaitement raison. Absolument. Et c'est en changeant ces habitudes-là et ces décisions que tu vas arriver à améliorer ta situation. Tu sais quoi ? C'est plate, parfois, de les changer, ces habitudes-là, parce qu'on est bien confortable dans nos pantoufles.
Speaker #0
Absolument. On est vraiment confortable. Puis, tu sais, c'est ça. Puis c'est intéressant de faire ce parallèle-là parce que si on travaille sur l'ensemble des aspects de la santé mieux-être, on a parlé plutôt nutrition, santé de sommeil, santé psychologique. santé financière, tout est interrelié là-dedans. Mauvaise santé financière, moins bonne qualité de sommeil parce qu'on est stressé. Donc, c'est un tout au bout de la ligne. Puis c'est pour ça, en fait, qu'on parle de ça aujourd'hui. C'est que tout est interrelié à ce niveau-là. On en parlait un petit peu avant d'enregistrer. Si t'as des mauvaises... Si ça va moins bien dans tes finances, si t'es plus stressé par rapport à ça, même chose au niveau de la nutrition, tu vas peut-être moins bien manger parce qu'on sait que... Le coût des aliments, si tu veux bien manger, est plus cher. Donc, tu sais, tout est interrelié là-dedans. Exact,
Speaker #1
exact. La santé financière va avoir un lien avec la santé physique. On a parlé de la fameuse boule au ventre. Mais ultimement, si tu manges moins bien, si tu n'as pas d'argent pour vraiment prendre soin de ta santé physique, tu vas avoir peut-être plus de chances de tomber malade.
Speaker #0
Exactement.
Speaker #1
Et tomber malade, c'est quoi ? Puis il y a une statistique qui est sortie par rapport à la santé physique qui dit qu'en réalité une personne en mauvaise santé financière va avoir deux fois plus de chances d'avoir une crise cardiaque et trois fois plus de chances de développer un ulcère. Donc c'est fou par rapport à une personne qui a une bonne santé financière.
Speaker #0
Donc c'est un impact direct.
Speaker #1
C'est un impact direct, on ne se le cachera pas. Ce qui est le fun avec le fait d'en parler plus, c'est qu'il y a plus d'études. Et là, quand il y a plus d'études, tu... peux comparer, puis voir concrètement c'est quoi l'impact, parce qu'avant on disait, ben oui, écoute, ça a un impact sur le reste, mais aujourd'hui c'est du concret.
Speaker #0
Exact. Puis, écoute ça c'est ma perception mais Je pense que c'est encore tabou, malgré le fait qu'on en parle plus. Il y a une culture, puis on parlait justement que les Canadiens, le Canada est un des pays, est le pays le plus endetté par ménage. Il y a encore des tabous par rapport à ça. Tu sais, quand j'en parle dans mon réseau, avec mes proches, les finances, l'argent est encore très tabou dans les familles québécoises. Je prends les familles québécoises parce que c'est ce que je connais plus, mais... C'est encore quand même, malgré le fait qu'on en parle plus, il y a encore des tabous par rapport à ça.
Speaker #1
Exact. Il y a encore beaucoup de tabous. Puis culturellement, comme tu l'as bien mentionné, même les couples entre eux, parfois, n'arrivent pas à se mettre d'accord. Alors imagine les parents, imagine les familles recomposées, imagine les situations comme ça. Puis il y a tout un enjeu aussi aujourd'hui d'indépendance. Tu sais, moi, je suis indépendant, ma conjointe est indépendante. « Oui, moi, je fais de l'argent. Ma conjointe fait de l'argent. » Mais là, on met-tu tout ensemble ? On sépare-tu 50-50 ? Tu sais, c'est toutes des questions qu'on entend. Fait que juste le fait de poser ces questions-là, ça veut dire qu'il y a un certain malaise.
Speaker #0
Exact.
Speaker #1
Tu l'as très bien vu. C'est vraiment ça. Il y a un certain malaise encore par rapport à la gestion de ses finances. Mais ultimement, je pense qu'un des moyens de dépasser ces malaises-là, c'est en parler. Puis on est beaucoup mieux aujourd'hui qu'il y a 10 ans. Absolument. Et on est beaucoup mieux aujourd'hui dans... parler, même au niveau des couples, même au niveau des familles, même au niveau des familles reconnues, d'en parler parce qu'on a accès à plus d'informations et surtout il y a beaucoup plus de solutions, notamment grâce au programme d'aide, aux formations, à ce qu'on voit dans les nouvelles. Beaucoup d'émissions maintenant qui parlent de ça aussi.
Speaker #0
Exact. Puis ça me fait passer sur les solutions. Pour l'employeur qui a une équipe, qui sait qu'il y a des enjeux ou qu'il veut juste un délai RH, par exemple, en entreprise, qui veulent améliorer un peu la... le contexte ou la santé financière de leurs employés, c'est quoi les solutions pour toi qui sont possibles de mettre en place ?
Speaker #1
Il y a plusieurs solutions. Je vais les énumérer. Je veux peut-être simplement compléter pour le côté santé psychologique. S'assurer que en réalité, on a parlé de la santé physique, la santé psychologique, la même étude disait qu'en réalité, une personne qui a une mauvaise santé financière va avoir six fois plus de chances de développer soit de l'anxiété, soit de la dépression.
Speaker #0
OK.
Speaker #1
Oui.
Speaker #0
Six fois plus de...
Speaker #1
Six fois plus. Qu'est-ce qui arrive avant ? C'est-tu le stress financier qui amène la dépression ? C'est-tu la dépression qui amène le stress financier ? C'est-tu la poule ou l'œuf ?
Speaker #0
Exact, exact, exact.
Speaker #1
Non. Tu n'auras jamais, là. Probablement, parfois, une fois, c'est l'un, une fois, c'est l'autre, là.
Speaker #0
Il y a une corrélation.
Speaker #1
Il y a une corrélation claire. Parfois, quand quelqu'un est stressé ou vit un problème de dépression, la santé financière n'est peut-être pas loin. Il faut peut-être régler ce volet-là aussi en parallèle avec, bien sûr, les autres enjeux.
Speaker #0
Absolument.
Speaker #1
Ça, on est d'accord. Donc, clairement, perte de productivité, absentéisme, présentéisme et aussi problème de santé psychologique vont pousser l'entreprise à offrir des solutions. Parce que, comme on l'a dit tout à l'heure, ça a un impact sur la poche de l'employé, mais aussi sur la poche de l'employeur. Donc, les solutions, il y en a effectivement beaucoup. Moi, je pense que le plus important, c'est effectivement offrir de l'aide. en entreprise, donc à l'intermédiaire d'un PAE. Offrir des formations aussi, ça peut être... Parce que l'objectif de l'entreprise, c'est pas de régler les problèmes financiers de tout le monde, mais au moins de rendre ça accessible.
Speaker #0
Donner les outils.
Speaker #1
Donner les outils. Donner de l'éducation.
Speaker #0
Après ça, chaque personne est responsable.
Speaker #1
Ben oui, tu peux pas à un moment donné rentrer dans la... puis leur dire, ben là, regarde, budget, tu le fais, puis non, ça marche pas. Mais ultimement, offrir cette éducation, comme un peu ce qu'on fait au niveau du sport. au niveau de la nutrition. Ça devient... Il faut en parler de manière positive. En fait, le message aux entreprises, c'est parler des finances et de l'éducation financière et la santé financière de manière positive. Puis vous allez voir, ça va changer un peu la discussion avec les employés. Donc, c'est vraiment important pour l'organisation.
Speaker #0
Puis individuellement, des petits trucs pour chaque personne qui nous écoute, peu importe, ce serait quoi tes petits trucs individuels que tu peux mettre en place ?
Speaker #1
il y en a quand même pas mal. j'en donnerais peut-être deux, trois qui sont prioritaires, un, le budget les revenus puis les dépenses j'aime toujours donner cet exemple là imagine toi tu es directeur financier de ton entreprise puis ton boss vient te voir tu te dis écoute Félix comment ça va les finances de l'entreprise ça va bien, tout va bien, oui mais ça va bien comment il reste toujours de l'argent à la fin du mois ça va être inacceptable pour ton boss on est d'accord, il va te dire monte moi le budget monte moi les chiffres, au niveau personnel on doit se donner cette rigueur là Merci.
Speaker #0
D'être notre CFO personnel.
Speaker #1
Oui, notre CFO personnel. Parce que donne-toi la chance de, pas de répondre, mais de te répondre à toi-même comme quoi, oui, ça va bien. Puis c'est 200 $ qui restent à la fin du mois ou c'est 2 000 $ qui restent à la fin du mois. Puis là, tu vas avoir la liberté de dire, OK, ce 200, je fais quoi avec ? Ou ce 2 000, je fais quoi avec ? Puis là, ça change toute la perspective. Donc, c'est vraiment essentiel. Le deuxième, je te dirais, ça va être... tes objectifs.
Speaker #0
Oui.
Speaker #1
Tes objectifs financiers. OK ? C'est bien beau dire je veux partir à la retraite à telle date ou je veux aller en voyage à tel endroit ou je veux payer mes dettes, mais je fais quoi aujourd'hui pour atteindre cet objectif-là ?
Speaker #0
Concrètement.
Speaker #1
Ben oui. Exact. Concrètement. Quelqu'un qui me dit ben moi j'ai pas d'objectif, ben c'est sûr que ça va être plus difficile d'épargner, c'est sûr que ça va plus... Tu comprends ce que je veux dire ? Absolument. Donc il y a tous ces enjeux-là qui sont vraiment importants, je pense, par rapport à l'objectif et de le déterminer pour s'assurer que tout va... dans le bon sens.
Speaker #0
Parce que quand tu as un objectif, tu as une motivation. Après ça, t'épargnes pour épargner, puis t'as rien qui te motive au bout de la ligne.
Speaker #1
Exact.
Speaker #0
C'est là que ça va être plus difficile.
Speaker #1
Puis peut-être un dernier que j'aimerais rajouter, c'est la gestion des dettes. La dette qu'une personne va avoir, encore une fois, ça revient aux croyances de tantôt, mais c'est pas vrai qu'on a tout le temps besoin d'avoir une dette. Est-ce que ça serait le fun, puis j'aimerais bien que les gens se posent cette question-là, est-ce que ça serait le fun pour vous d'avoir Moins de dettes, voire zéro dette, mettons, à 50 ans. C'est-tu réaliste ? C'est peut-être trop tôt, trop tard, je ne le sais pas. Bien sûr, la santé, parfois, nous fait défaut, fait qu'on ne peut pas vraiment atteindre ces objectifs-là. Problèmes familiaux, problèmes personnels. On s'entend, chaque situation est différente. Mais pour plusieurs personnes ici, elles peuvent peut-être se dire, moi, je ne veux plus avoir d'hypothèque, je ne veux plus avoir de paiement à 50 ans. Wow ! La liberté que ça peut donner,
Speaker #0
c'est exceptionnel.
Speaker #1
Exactement.
Speaker #0
C'est exceptionnel. de défaire ses croyances pour prendre des meilleures décisions.
Speaker #1
Ben oui, définitivement. Puis ça change une vie.
Speaker #0
Merci beaucoup Amine. Super. Écoute, c'était super intéressant. On aurait pu en parler encore longtemps. Donc, Amine Chibani, formateur responsable de tout le volet santé financière chez BrioPE. Je vous invite à aller sur notre site internet www.briope.com sous l'onglet formation santé financière. Vous allez voir tout ce qu'on est capable d'offrir en ... conférences, ateliers. On a parlé de l'éducation à faire aux employés, de leur donner des outils. Pour l'employeur, je pense que c'est une bonne porte d'entrée d'offrir de la formation. Sinon, évidemment, comme on l'a dit, le PAE, on le connaît pour le volet santé psychologique, mais on offre aussi des services de conseillers en santé financière. Donc, profitez-en. C'est des heures qui vous appartiennent. Utilisez-les. C'est l'objectif. Merci beaucoup, Amine. On se retrouve dans un prochain balado. Merci pour votre temps et une belle fin de journée.

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Transcription

Speaker #0
Donc bonjour tout le monde, bienvenue à ce nouvel épisode de l'Audio Brio, très content d'être avec vous encore aujourd'hui. On va traiter d'un sujet super intéressant encore. On a traité des sujets un petit peu plus santé organisationnelle, RH, santé psychologique, mais aujourd'hui on a la chance d'avoir un collaborateur de longue date. de brio, PAE, tant au niveau de la formation qu'au niveau de la consultation, un planificateur financier, Amine Chbani. Je suis très content qu'on soit ensemble aujourd'hui. On va parler de la santé financière qui est un gros sujet. Amine a travaillé en santé financière et travaille encore en santé financière, a une très belle expertise à ce niveau-là. Donc, ça va être un sujet vraiment intéressant. Amine, je te laisserai te présenter rapidement.
Speaker #1
Bonjour à tous. Merci, merci Félix. Donc très heureux d'être avec vous aujourd'hui. Donc mon nom est Amin Chbani, comme tu l'as mentionné, je suis planificateur financier. J'ai la chance effectivement de collaborer avec Brio PAE depuis plusieurs années maintenant. Moi je suis planificateur financier depuis une bonne vingtaine d'années. Donc j'accompagne des personnes tant en planification financière, planification de la retraite, tout ce qui touche finalement à la planification financière. Puis depuis une dizaine d'années maintenant, je collabore donc avec plusieurs entreprises. Et ça me permet de donner des formations. Ça me permet d'offrir du coaching individuel. Puis ça permet aussi d'avoir des discussions intéressantes au niveau de la santé financière et pas juste sur, on va dire, le volet retraite qui est le plus populaire probablement ou le volet budget. On couvre vraiment un ensemble de sujets. Donc j'ai bien hâte à nos discussions.
Speaker #0
absolument puis c'est aussi un bon moment qu'on peut prendre pour le PE c'est souvent associé à la santé psychologique mais On offre des services au niveau du sommeil, au niveau de la santé financière, au niveau de la nutrition. Donc, c'est vraiment, on couvre l'ensemble des aspects de la santé finalement. Puis, on a des professionnels pour vous aider là-dedans. Donc, souvent, ce n'est pas quelque chose que les gens sont portés à appeler au PAE pour ça, mais c'est quelque chose qu'on offre. si vous voulez en savoir plus sur les formations qu'Amin offre en santé financière, je vous invite à aller sur le site web de Brio PAE sous l'onglet formation Vous allez voir vraiment santé financière, vous allez voir l'ensemble des conférences, ateliers qu'on offre. Donc Amine est notre personne ressource pour ça. Je vous invite à aller vous informer, à nous appeler aussi pour voir comment on peut vous aider là-dedans. Donc Amine, santé financière, qui on sait est liée à tous les autres aspects de la santé, mais pourquoi c'est si important d'en parler en 2024 ?
Speaker #1
Excellent. Écoute, santé financière, en fait, ça veut dire quoi ? La santé financière, c'est... C'est quelque chose de très simple et en même temps très subjectif. Parce qu'une personne qui est en bonne santé financière, on va prendre cet exemple-là, une personne qui est en bonne santé financière, c'est une personne qui arrive à payer ses factures à temps, qui arrive à épargner lorsque cette personne-là va avoir une dépense qui est urgente, qui n'était pas prévue et en mesure d'aller sortir le 200, le 300 dollars sans trop, on va dire, stresser ou sans aller sur sa marge, sur sa carte de crédit. Alors qu'une personne qui est en mauvaise santé financière, c'est une personne qui va peut-être attendre la prochaine paye avant de faire un paiement qui était dû, on va dire, mercredi. Puis finalement, elle le repousse à jeudi parce que ça paierait seulement jeudi. Exact. Ou une personne qui a un paiement imprévu ou un montant imprévu pour un changement de pneu ou autre et qui se dit, écoute, je vais être obligé d'aller m'endetter pour un 400, 500, parfois même plus. les pneus, on sait combien ça peut coûter cher aujourd'hui pour justement payer ce monde. Et ça crée un stress, ça crée un endettement supplémentaire et ça vient jouer sur plusieurs facteurs dont on va parler aujourd'hui. Mais c'est vraiment ça. Une santé financière, c'est quelque chose d'assez subjectif mais en même temps, on peut quand même le déterminer si une personne est en bonne ou en moins bonne santé.
Speaker #0
Exact. Puis si on est dans un monde où tout est financé, on peut financer un frigideur, écoute, on peut même financer nos achats de vêtements en ligne sur 4, 5, systémat, tu sais, donc... C'est cette possibilité-là que les gens, ça vient accentuer, les gens vivent au-dessus de leurs moyens, puis ils vont financer toutes sortes de choses. Donc, tu sais, ça fait partie aussi de la réalité en 2024. Les taux d'intérêt sont hauts et tout, donc on va pouvoir en parler aujourd'hui. Exact. Pour une entreprise... Autant pour l'employeur que pour l'employé, pourquoi c'est important d'en parler ? Pourquoi c'est important d'aborder le sujet, puis de former potentiellement aussi ces équipes en santé financière ?
Speaker #1
Oui, exact. En fait, c'est un sujet effectivement dont on parle de plus en plus. Puis en fait, la santé financière, comme tu l'as remarqué, moi, comme je t'ai dit, ça fait après une dizaine d'années que je suis dans le domaine spécifique des formations, entre autres. Puis je me rends compte que les médias en parlent de plus en plus. qu'on est plus sensibilisé dans les journaux. Si tu vas voir des journaux, on va en entendre parler aussi de plus en plus. On a beaucoup d'articles, beaucoup de sujets, beaucoup de titres, beaucoup de ça. Donc, il y a beaucoup d'études.
Speaker #0
Absolument. Puis,
Speaker #1
une étude qui est sortie dernièrement, qui m'a vraiment frappé là, qui dit qu'en réalité, le Canada est un des pays, le pays du G7 où est-ce que les ménages sont le plus endettés. OK ? Donc, quand tu regardes ça de l'extérieur, ça veut dire quoi ? Ça veut dire que quand tu regardes les ménages, les couples, les individus, les familles, tout ça, au Canada, on est parmi les pays les plus industrialisés, donc le G7 qu'on entend souvent, les pays les plus industrialisés, on est le pays, on est champion. On est champion. Donc, clairement, ça a un impact. Je veux dire, on ne peut pas le renier, être endetté. On ne peut pas dire... Une personne vit un stress financier ou est endettée, mais tout va bien pour elle dans sa vie. Surtout, comme tu l'as mentionné tout à l'heure, les dettes de consommation. Ce n'est pas pour s'enrichir, les dettes de consommation.
Speaker #0
Exactement. Mais c'est alarmant quand même comme statistique. Qu'est-ce qui explique le fait qu'au Canada, on est les plus endettés par ménage ?
Speaker #1
C'est ça. Écoute, je n'ai pas vraiment d'analyse concrète par rapport à ça, mais de ce que je comprends, c'est que l'endettement, comme tu as dit, la facilité du crédit a été présente depuis plusieurs années maintenant. Quand il y a eu la fameuse crise de 2008-2009 avec le subprime, ça avait beaucoup touché les États-Unis. Je ne sais pas si tu te rappelles, à un moment donné, il y avait beaucoup d'articles qui sortaient là-dedans qui disaient que les maisons valaient presque plus rien, puis les gens étaient endettés, ils avaient perdu leur maison. Ici au Québec et au Canada, on n'a pas ressenti ça. Il n'y avait pas eu cette crise du logement aussi forte. Il y a eu une crise, mais pas aussi forte. Ce qui a fait que le crédit à la consommation a continué. A continué à prendre de la place, à prendre de la valeur. Les maisons ont continué à prendre de la valeur. Ultimement, le taux d'endettement qui est alimenté aussi par l'hypothèque qu'on a. La valeur des maisons a beaucoup augmenté. Les hypothèques ont beaucoup augmenté. la consommation ou les crédits à la consommation pour aller acheter... un téléviseur. Ce n'est pas pour t'enrichir, c'est juste du plaisir, du divertissement. Donc ça, ça a un impact. Et pourquoi c'est important pour les entreprises ? Parce qu'il y a un sondage récemment, d'ailleurs qui est sorti en 2023, qui dit que 66% des employés dans l'entreprise, dans l'organisation, sont inquiets par rapport à leurs finances. Bon, inquiet, c'est subjectif, mais ça veut dire qu'ils y pensent.
Speaker #0
Donc, pas du deux tiers quand même.
Speaker #1
C'est ça, là. C'est fou,
Speaker #0
là. C'est beaucoup.
Speaker #1
Exact. Puis de ce deux tiers-là, il y a un tiers, donc 33 %, qui ont avoué, entre guillemets, être distraits à cause de leurs finances au travail.
Speaker #0
Donc, dans leur travail quotidien, que c'était une source de... Ça les dérangeait, puis c'est ça. peu importe ce qu'ils faisaient, ça les sortait de leur concentration.
Speaker #1
Prends un exemple, mettons que je suis distrait, ça veut dire quoi ? Ça veut dire que peut-être je dois appeler ma banque ou je dois appeler ma caisse parce que je dois renouveler mon hypothèque ou je dois aller chercher un crédit supplémentaire parce que là je ne suis plus capable ou ils m'appellent eux autres parce que ma limite de crédit est dépassée. Là, ça devient un jeu. Puis là, je suis tellement stressé que je dois aller dehors, juste prendre l'air pour respirer ou je suis en train d'envoyer un courriel. Je fais plein d'erreurs, puis là, le courriel me revient, puis il me dit, ben là, écoute, tu n'as pas envoyé au bon destinataire. Tu sais, des affaires comme ça, c'est ça la distraction.
Speaker #0
Donc, on perd en efficacité, en productivité dans les organisations. Tu as tout compris.
Speaker #1
Puis dans la même étude, en moyenne, ces personnes-là qui sont distraites, on va dire, ils perdent en productivité après 20%. Tu sais, 20%, là, si tu calcules bien, c'est à peu près une journée de travail par semaine.
Speaker #0
Wow.
Speaker #1
OK ? Et si tu veux, là, je ne veux pas trop rentrer dans les chiffres, mais je peux te donner un exemple.
Speaker #0
Ouais.
Speaker #1
Mettons, une personne gagne 25 dollars de l'heure. Ouais. Puis, elle travaille 7 heures par jour.
Speaker #0
Ouais.
Speaker #1
Mettons, on multiplie ça par 48, là. Ouais. OK. Puis, mettons, une journée, c'est le fameux 20% dont on a parlé, là. Donc, une journée à 25 dollars de l'heure fois 48 semaines. On va faire un chiffre simple, là. Ça nous donne 8400 dollars.
Speaker #0
Ça veut dire par employé.
Speaker #1
Par employé, exactement.
Speaker #0
Par année.
Speaker #1
Par année, exact. Imagine, tu as, on va dire, 10 employés qui sont distraits dans ton organisation, ça te fait 80 000 $. C'est fou, là. C'est fou. Tu ne le vois pas, cet argent-là. Je ne te dis pas que tu me fais un chèque de 80 000, mais quelque part,
Speaker #0
tu l'as perdu. Exact, c'est des pertes qui sont non tangibles.
Speaker #1
C'est pas tangible, c'est ça. Tu ne le vois pas, là. Mais clairement, il y a eu des délais, il y a eu des retards. Il y a eu des erreurs, il y a eu probablement du présentéisme. Ça veut dire que la personne est là, mais en réalité, elle a fait des erreurs. Elle n'est pas vraiment là durant cette journée-là parce qu'elle était, comme on dit, stressée. Donc, en réalité, ce que ça veut dire, c'est que le statu quo, le fait de rien faire dans une organisation, mettons une organisation moyenne qui ne touche pas ou qui ne pense pas à ça, et qui a une cinquantaine d'employés, s'il y en a... Le tiers, il y a peut-être une dizaine d'employés qui sont stressés.
Speaker #0
C'est beaucoup. Puis ça, on ne compte même pas. On sait que le stress financier mélangé à d'autres stress, ça peut mener à l'épuisement, ça peut mener à la dépression.
Speaker #1
Exactement.
Speaker #0
Et donc, éventuellement, à l'invalidité. Et ça, c'est une autre perte.
Speaker #1
Coup supplémentaire.
Speaker #0
Coup supplémentaire pour l'employeur. Donc, si tu additionnes tout ça, tu fais un ratio, ça commence à faire…
Speaker #1
Ça commence à faire de l'argent. Puis c'est là où est-ce que l'entreprise… se pose des questions, on dit, c'est important pour moi d'en parler.
Speaker #0
Absolument.
Speaker #1
Non seulement pour l'éducation, puis comme service que je donne à mes employés, mais aussi pour ma propre poche comme entreprise, c'est payant. Donc, c'est gagnant-gagnant, si tu veux. L'employé va être moins stressé, donc plus à l'aise dans la gestion de ses finances, puis va être plus conscient de sa réalité. Et de l'autre côté, il va avoir aussi la possibilité d'avoir... d'avoir l'éducation pour lui, mais l'entreprise, ça va aussi être payant pour elle.
Speaker #0
Ça me fait penser que nous, on n'a pas le PA, on a accès à des données sur les motifs de consultation. Dans des périodes plus difficiles, on sait, on sort un petit peu de ça, mais on a vécu une période un petit peu plus difficile, l'inflation, l'augmentation des taux directeurs et tout. On voit l'incidence, on voit le taux de consultation au PA qui augmente au niveau de la santé financière. donc tu sais si C'est ça. En fait, c'est quand même alarmant à certains niveaux quand on regarde tout ça ensemble. Mais par contre, je sais qu'il y a des solutions et on va y arriver. Est-ce que pour toi, la santé financière, c'est seulement une question de chiffres ? Parce que souvent, on voit ça vraiment comme des chiffres de l'argent et tout. Est-ce que pour toi, c'est ça ?
Speaker #1
C'est un très bon point. En fait, la santé financière, c'est une question de chiffres, il ne faut pas se le cacher. Il y a des chiffres, des plus, des moins, des revenus, des dépenses. On est entièrement d'accord. Et en parallèle, c'est aussi dans la tête que ça se passe. Pourquoi ? Pose-toi une question lorsque tu te poses des questions par rapport à ta situation financière, puis là tu es stressé. donc oui tu dois regarder les revenus et les dépenses mais tu sens que tu as la fameuse boule au ventre tu poses des questions comment ça se fait que je suis stressé, ça me fait peur un peu, puis en parallèle ça a un impact sur ma santé physique et ma santé psychologique et là je me rends compte que finalement c'était pas juste une question de chiffres pourquoi je reste pas juste dans le rationnel c'est un plus, c'est un moins et là quand tu pousses un peu l'exercice c'est souvent ce que je fais dans les... dans les discussions PAE et puis dans des formations spécifiques où est-ce que je parle de ça, c'est qu'on se rend compte c'est que la personne, je lui pose la question, je lui dis, ben là, t'as-tu un budget ? Elle va me dire, oui, oui, il est dans ma tête. OK. Mais est-ce qu'on peut pousser l'exercice un petit peu plus loin ? Si jamais je te dis, pourquoi il est juste dans ta tête ? Ah ben écoute, ça balance. OK. Mais est-ce que c'est suffisant ? Pourquoi tu ne prends pas le temps d'évaluer ta vraie situation financière ? Et d'aller de l'avant avec, OK, voici pourquoi ça va mal dans tel aspect de mes finances. Voici pourquoi ça va bien dans tel aspect de mes finances. Et voici comment je peux améliorer cette partie-là dans mes finances. Souvent, ce n'est pas juste une question de plus ou moins.
Speaker #0
Exact.
Speaker #1
On recule, on ne prend pas de recul.
Speaker #0
Introspective, il y a un travail d'introspection à faire.
Speaker #1
Exact. Et un travail aussi de croyance. Quelles sont mes croyances ? Un des éléments, c'est quelles sont mes croyances actuelles par rapport à l'argent ? Quelles sont mes croyances réelles par rapport à l'argent ? Comment je vois ça ? Est-ce que, par exemple, c'est normal d'avoir un paiement d'auto toute sa vie ? Il y a des gens qui vont avoir cette croyance-là. Ben oui, c'est correct. Écoute, t'as une auto, tu travailles, t'as un paiement. qu'en est-il de l'hypothèque on est-tu dans la même Ligné. Ah ben écoute, ça te prend un endroit pour habiter. Fait que tu vas avoir... Sur 25 ans, puis c'est réglé,
Speaker #0
puis on n'en parle plus.
Speaker #1
Mais si je te dis, Félix, regarde, pourrais-tu regarder peut-être la possibilité de payer ton hypothèque 5 ans plus tôt ? Ah ben non, écoute, tout le monde paye son hypothèque sur 25 ans. Croyance limitative.
Speaker #0
Absolument.
Speaker #1
Tu vois ? Alors que... C'est drôle parce que dernièrement, j'ai eu la chance de donner une conférence avec un groupe. Puis j'ai parlé de ça justement d'hypothèque. Et la personne, elle m'a dit, je disais, payez votre hypothèque plus vite, etc. Là, les gens étaient un peu sceptiques. C'est tout à fait normal que les gens soient sceptiques. Là, il y a une dame qui lève la main et me dit, écoute, moi, je paye mon hypothèque dans six mois. Et j'ai tellement hâte de régler ça, comme ça, je passe à autre chose. Elle ne part pas à la rentrée dans six mois. Elle paye son hypothèque. J'en ai plus des montants. Mettons, c'est 1000 pièces. 1000 pièces par année de plus dans ses poches, ça lui fait 12 000 $.
Speaker #0
Exact.
Speaker #1
Et elle a encore sa maison. Tout va bien, là. Oui. Puis elle vit dans sa maison. Sa maison lui appartient, libre de dette, etc. Donc, tout est sous contrôle. Mais ultimement, elle n'a plus d'hypothèque.
Speaker #0
Puis c'est magnifique. C'est magnifique pour cette personne-là qui est dans cette situation-là puis qui a réussi à la payer plus rapidement.
Speaker #1
C'est magnifique à condition qu'on accepte. d'enlever cette croyance-là qui est qu'on doit toujours se loger quelque part, puis se loger quelque part, ça coûte de l'argent.
Speaker #0
Absolument.
Speaker #1
C'est exactement ça.
Speaker #0
Puis, tu sais, ça me fait penser aussi sur les croyances. On a une accessibilité à l'information aujourd'hui plus que jamais. Tout le monde peut avoir une opinion sur les finances. Tout le monde peut s'improviser, conseiller financier en ligne, planificateur. Donc, c'est facile de tomber aussi dans des pièges peut-être, tout dit. en fait, de se faire conseiller par des charlatans ou quoi que ce soit. Moi, c'est aussi de limiter un peu cet accès à l'information-là puis de faire affaire avec un professionnel qualifié qui va avoir une stratégie financière individuelle à votre situation. Parce que c'est ça aussi la réalité, c'est que c'est des cas, tu le sais plus que personne, chaque cas est unique. Puis si chaque personne a une situation financière différente.
Speaker #1
Exact. Moi, je pense que prendre le temps de s'éduquer, ça, c'est essentiel. C'est pour ça que les entreprises vont avoir un rôle à jouer. Et la deuxième chose, c'est accepter de faire des changements. Parfois, tu es dans une mauvaise situation financière et tu te poses la question, tu te dis, qu'est-ce que je fais avec mes finances ? Si tu veux que ça change, il faut que toi aussi, tu changes.
Speaker #0
Absolument.
Speaker #1
Il faut que toi aussi, tu acceptes de changer certaines... décisions et certaines habitudes financières. T'as parfaitement raison. Absolument. Et c'est en changeant ces habitudes-là et ces décisions que tu vas arriver à améliorer ta situation. Tu sais quoi ? C'est plate, parfois, de les changer, ces habitudes-là, parce qu'on est bien confortable dans nos pantoufles.
Speaker #0
Absolument. On est vraiment confortable. Puis, tu sais, c'est ça. Puis c'est intéressant de faire ce parallèle-là parce que si on travaille sur l'ensemble des aspects de la santé mieux-être, on a parlé plutôt nutrition, santé de sommeil, santé psychologique. santé financière, tout est interrelié là-dedans. Mauvaise santé financière, moins bonne qualité de sommeil parce qu'on est stressé. Donc, c'est un tout au bout de la ligne. Puis c'est pour ça, en fait, qu'on parle de ça aujourd'hui. C'est que tout est interrelié à ce niveau-là. On en parlait un petit peu avant d'enregistrer. Si t'as des mauvaises... Si ça va moins bien dans tes finances, si t'es plus stressé par rapport à ça, même chose au niveau de la nutrition, tu vas peut-être moins bien manger parce qu'on sait que... Le coût des aliments, si tu veux bien manger, est plus cher. Donc, tu sais, tout est interrelié là-dedans. Exact,
Speaker #1
exact. La santé financière va avoir un lien avec la santé physique. On a parlé de la fameuse boule au ventre. Mais ultimement, si tu manges moins bien, si tu n'as pas d'argent pour vraiment prendre soin de ta santé physique, tu vas avoir peut-être plus de chances de tomber malade.
Speaker #0
Exactement.
Speaker #1
Et tomber malade, c'est quoi ? Puis il y a une statistique qui est sortie par rapport à la santé physique qui dit qu'en réalité une personne en mauvaise santé financière va avoir deux fois plus de chances d'avoir une crise cardiaque et trois fois plus de chances de développer un ulcère. Donc c'est fou par rapport à une personne qui a une bonne santé financière.
Speaker #0
Donc c'est un impact direct.
Speaker #1
C'est un impact direct, on ne se le cachera pas. Ce qui est le fun avec le fait d'en parler plus, c'est qu'il y a plus d'études. Et là, quand il y a plus d'études, tu... peux comparer, puis voir concrètement c'est quoi l'impact, parce qu'avant on disait, ben oui, écoute, ça a un impact sur le reste, mais aujourd'hui c'est du concret.
Speaker #0
Exact. Puis, écoute ça c'est ma perception mais Je pense que c'est encore tabou, malgré le fait qu'on en parle plus. Il y a une culture, puis on parlait justement que les Canadiens, le Canada est un des pays, est le pays le plus endetté par ménage. Il y a encore des tabous par rapport à ça. Tu sais, quand j'en parle dans mon réseau, avec mes proches, les finances, l'argent est encore très tabou dans les familles québécoises. Je prends les familles québécoises parce que c'est ce que je connais plus, mais... C'est encore quand même, malgré le fait qu'on en parle plus, il y a encore des tabous par rapport à ça.
Speaker #1
Exact. Il y a encore beaucoup de tabous. Puis culturellement, comme tu l'as bien mentionné, même les couples entre eux, parfois, n'arrivent pas à se mettre d'accord. Alors imagine les parents, imagine les familles recomposées, imagine les situations comme ça. Puis il y a tout un enjeu aussi aujourd'hui d'indépendance. Tu sais, moi, je suis indépendant, ma conjointe est indépendante. « Oui, moi, je fais de l'argent. Ma conjointe fait de l'argent. » Mais là, on met-tu tout ensemble ? On sépare-tu 50-50 ? Tu sais, c'est toutes des questions qu'on entend. Fait que juste le fait de poser ces questions-là, ça veut dire qu'il y a un certain malaise.
Speaker #0
Exact.
Speaker #1
Tu l'as très bien vu. C'est vraiment ça. Il y a un certain malaise encore par rapport à la gestion de ses finances. Mais ultimement, je pense qu'un des moyens de dépasser ces malaises-là, c'est en parler. Puis on est beaucoup mieux aujourd'hui qu'il y a 10 ans. Absolument. Et on est beaucoup mieux aujourd'hui dans... parler, même au niveau des couples, même au niveau des familles, même au niveau des familles reconnues, d'en parler parce qu'on a accès à plus d'informations et surtout il y a beaucoup plus de solutions, notamment grâce au programme d'aide, aux formations, à ce qu'on voit dans les nouvelles. Beaucoup d'émissions maintenant qui parlent de ça aussi.
Speaker #0
Exact. Puis ça me fait passer sur les solutions. Pour l'employeur qui a une équipe, qui sait qu'il y a des enjeux ou qu'il veut juste un délai RH, par exemple, en entreprise, qui veulent améliorer un peu la... le contexte ou la santé financière de leurs employés, c'est quoi les solutions pour toi qui sont possibles de mettre en place ?
Speaker #1
Il y a plusieurs solutions. Je vais les énumérer. Je veux peut-être simplement compléter pour le côté santé psychologique. S'assurer que en réalité, on a parlé de la santé physique, la santé psychologique, la même étude disait qu'en réalité, une personne qui a une mauvaise santé financière va avoir six fois plus de chances de développer soit de l'anxiété, soit de la dépression.
Speaker #0
OK.
Speaker #1
Oui.
Speaker #0
Six fois plus de...
Speaker #1
Six fois plus. Qu'est-ce qui arrive avant ? C'est-tu le stress financier qui amène la dépression ? C'est-tu la dépression qui amène le stress financier ? C'est-tu la poule ou l'œuf ?
Speaker #0
Exact, exact, exact.
Speaker #1
Non. Tu n'auras jamais, là. Probablement, parfois, une fois, c'est l'un, une fois, c'est l'autre, là.
Speaker #0
Il y a une corrélation.
Speaker #1
Il y a une corrélation claire. Parfois, quand quelqu'un est stressé ou vit un problème de dépression, la santé financière n'est peut-être pas loin. Il faut peut-être régler ce volet-là aussi en parallèle avec, bien sûr, les autres enjeux.
Speaker #0
Absolument.
Speaker #1
Ça, on est d'accord. Donc, clairement, perte de productivité, absentéisme, présentéisme et aussi problème de santé psychologique vont pousser l'entreprise à offrir des solutions. Parce que, comme on l'a dit tout à l'heure, ça a un impact sur la poche de l'employé, mais aussi sur la poche de l'employeur. Donc, les solutions, il y en a effectivement beaucoup. Moi, je pense que le plus important, c'est effectivement offrir de l'aide. en entreprise, donc à l'intermédiaire d'un PAE. Offrir des formations aussi, ça peut être... Parce que l'objectif de l'entreprise, c'est pas de régler les problèmes financiers de tout le monde, mais au moins de rendre ça accessible.
Speaker #0
Donner les outils.
Speaker #1
Donner les outils. Donner de l'éducation.
Speaker #0
Après ça, chaque personne est responsable.
Speaker #1
Ben oui, tu peux pas à un moment donné rentrer dans la... puis leur dire, ben là, regarde, budget, tu le fais, puis non, ça marche pas. Mais ultimement, offrir cette éducation, comme un peu ce qu'on fait au niveau du sport. au niveau de la nutrition. Ça devient... Il faut en parler de manière positive. En fait, le message aux entreprises, c'est parler des finances et de l'éducation financière et la santé financière de manière positive. Puis vous allez voir, ça va changer un peu la discussion avec les employés. Donc, c'est vraiment important pour l'organisation.
Speaker #0
Puis individuellement, des petits trucs pour chaque personne qui nous écoute, peu importe, ce serait quoi tes petits trucs individuels que tu peux mettre en place ?
Speaker #1
il y en a quand même pas mal. j'en donnerais peut-être deux, trois qui sont prioritaires, un, le budget les revenus puis les dépenses j'aime toujours donner cet exemple là imagine toi tu es directeur financier de ton entreprise puis ton boss vient te voir tu te dis écoute Félix comment ça va les finances de l'entreprise ça va bien, tout va bien, oui mais ça va bien comment il reste toujours de l'argent à la fin du mois ça va être inacceptable pour ton boss on est d'accord, il va te dire monte moi le budget monte moi les chiffres, au niveau personnel on doit se donner cette rigueur là Merci.
Speaker #0
D'être notre CFO personnel.
Speaker #1
Oui, notre CFO personnel. Parce que donne-toi la chance de, pas de répondre, mais de te répondre à toi-même comme quoi, oui, ça va bien. Puis c'est 200 $ qui restent à la fin du mois ou c'est 2 000 $ qui restent à la fin du mois. Puis là, tu vas avoir la liberté de dire, OK, ce 200, je fais quoi avec ? Ou ce 2 000, je fais quoi avec ? Puis là, ça change toute la perspective. Donc, c'est vraiment essentiel. Le deuxième, je te dirais, ça va être... tes objectifs.
Speaker #0
Oui.
Speaker #1
Tes objectifs financiers. OK ? C'est bien beau dire je veux partir à la retraite à telle date ou je veux aller en voyage à tel endroit ou je veux payer mes dettes, mais je fais quoi aujourd'hui pour atteindre cet objectif-là ?
Speaker #0
Concrètement.
Speaker #1
Ben oui. Exact. Concrètement. Quelqu'un qui me dit ben moi j'ai pas d'objectif, ben c'est sûr que ça va être plus difficile d'épargner, c'est sûr que ça va plus... Tu comprends ce que je veux dire ? Absolument. Donc il y a tous ces enjeux-là qui sont vraiment importants, je pense, par rapport à l'objectif et de le déterminer pour s'assurer que tout va... dans le bon sens.
Speaker #0
Parce que quand tu as un objectif, tu as une motivation. Après ça, t'épargnes pour épargner, puis t'as rien qui te motive au bout de la ligne.
Speaker #1
Exact.
Speaker #0
C'est là que ça va être plus difficile.
Speaker #1
Puis peut-être un dernier que j'aimerais rajouter, c'est la gestion des dettes. La dette qu'une personne va avoir, encore une fois, ça revient aux croyances de tantôt, mais c'est pas vrai qu'on a tout le temps besoin d'avoir une dette. Est-ce que ça serait le fun, puis j'aimerais bien que les gens se posent cette question-là, est-ce que ça serait le fun pour vous d'avoir Moins de dettes, voire zéro dette, mettons, à 50 ans. C'est-tu réaliste ? C'est peut-être trop tôt, trop tard, je ne le sais pas. Bien sûr, la santé, parfois, nous fait défaut, fait qu'on ne peut pas vraiment atteindre ces objectifs-là. Problèmes familiaux, problèmes personnels. On s'entend, chaque situation est différente. Mais pour plusieurs personnes ici, elles peuvent peut-être se dire, moi, je ne veux plus avoir d'hypothèque, je ne veux plus avoir de paiement à 50 ans. Wow ! La liberté que ça peut donner,
Speaker #0
c'est exceptionnel.
Speaker #1
Exactement.
Speaker #0
C'est exceptionnel. de défaire ses croyances pour prendre des meilleures décisions.
Speaker #1
Ben oui, définitivement. Puis ça change une vie.
Speaker #0
Merci beaucoup Amine. Super. Écoute, c'était super intéressant. On aurait pu en parler encore longtemps. Donc, Amine Chibani, formateur responsable de tout le volet santé financière chez BrioPE. Je vous invite à aller sur notre site internet www.briope.com sous l'onglet formation santé financière. Vous allez voir tout ce qu'on est capable d'offrir en ... conférences, ateliers. On a parlé de l'éducation à faire aux employés, de leur donner des outils. Pour l'employeur, je pense que c'est une bonne porte d'entrée d'offrir de la formation. Sinon, évidemment, comme on l'a dit, le PAE, on le connaît pour le volet santé psychologique, mais on offre aussi des services de conseillers en santé financière. Donc, profitez-en. C'est des heures qui vous appartiennent. Utilisez-les. C'est l'objectif. Merci beaucoup, Amine. On se retrouve dans un prochain balado. Merci pour votre temps et une belle fin de journée.

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