- Speaker #0
Bonjour tout le monde, bienvenue à ce nouvel épisode de l'Audio Brio. Aujourd'hui, on va parler de conciliation travail-vie personnelle avec une membre de l'équipe de Brio PAE, Myriam, qui est avec moi aujourd'hui. Co-dentrice aux appels et aux interventions, mais aussi concierge d'orientation. C'est un sujet super intéressant, on va couvrir plusieurs aspects de ça, on va le décortiquer un peu avec vous aujourd'hui. Donc, Myriam, qui est avec moi, je vais la laisser se présenter, puis après ça, on va sauter directement au sujet.
- Speaker #1
Merci, Félix. Donc, effectivement, tu l'as quand même résumé. Je travaille au PAE, finalement, comme coordonnatrice aux interventions et aux appels. En fait, déjà, peut-être poser ce Ausha, c'est qu'on va supporter beaucoup les employés qu'on dessert, évidemment, pour les demandes quotidiennes, mais aussi les gestionnaires, finalement, qui ont besoin de support quand il arrive un trauma, quand il arrive des incidents critiques. des gros accents de travail, tout ça. Fait qu'on va vraiment s'assurer que le bien-être est préservé. Sinon, j'ai aussi ma pratique privée de conseillère d'orientation. Donc, j'ai mes deux passions, finalement, que j'allie ensemble. Puis la mission un peu que je porte, si on peut dire ainsi, c'est vraiment de promouvoir la santé psychologique au sens large puis la santé organisationnelle. Fait que pour moi, dans le fond, si je le dis dans mes mots, c'est important que les gens soient bien dans leur vie, au travail surtout. Fait que c'est pour ça que je suis bien contente d'aborder ce chialer avec toi aujourd'hui.
- Speaker #0
Très cool ! Puis comme vous le savez peut-être ou vous le savez pas, c'est sûr, l'ensemble de nos coordonnateurs aux appels chez Brio ont une formation. On n'est pas des preneurs de commandes ou des adjointes qui répondent, c'est vraiment l'ensemble de nos coordonnateurs qui répondent au téléphone en cas de besoin. C'est des gens formés en santé psychologique de plusieurs niveaux, fait que c'est ça.
- Speaker #1
Puis si, d'ailleurs, je prends la balle au bon, je n'ai pas parlé de ma formation, j'ai fait un bac en orientation. Après, j'ai travaillé comme intervenante en prévention du suicide, qui a été aussi une école importante. Puis après, finalement, j'ai fait une maîtrise en orientation. Excellent. Effectivement, on a du bagage derrière la cravate.
- Speaker #0
On est bien positionnés. Donc, on se lance dans ce sujet. C'est un sujet super intéressant, super actuel, qui est quand même en vogue depuis quelques années et qu'on parle de plus en plus réalité. télétravail, il y a plusieurs enjeux par rapport à ça. Fait que je te laisserai commencer sur le sujet en m'expliquant un peu ta vision, ou du moins, pas ton approche, mais comment tu vois ça, la conciliation travail-vie personnelle.
- Speaker #1
Oui, bien, première chose, en fait, que je tiens peut-être à clarifier, les gens entendent souvent peut-être un peu plus parler comme équilibre travail-famille ou conciliation travail-famille, la distinction que je fais, puis comment je vois ça, en fait, la conciliation travail-vie personnelle, c'est que... C'est vraiment l'idée d'essayer de jongler avec toutes nos responsabilités. Autant, peut-être une deuxième entreprise que tu aurais en parallèle, autant tes responsabilités sociales, si toi tu t'impliques, tes responsabilités familiales, bref, ça touche pas juste les parents, ça touche tout le monde.
- Speaker #0
C'est plus inclusif un peu que famille, qui est comme plus associé directement à la famille.
- Speaker #1
Exactement, c'est ça.
- Speaker #0
Super intéressant. Puis conciliation ? Pour toi, ce mot-là,
- Speaker #1
ça veut dire quoi ? C'est l'idée d'essayer de faire son mieux pour tout rentrer dans l'horaire. Vraiment chercher à rentrer et en respectant le mieux, finalement, ses priorités et ses valeurs. C'est ça la clé de la conciliation. Du mieux qu'on peut, évidemment, parce qu'on a quand même des obligations aussi. C'est de tout rentrer dans l'agenda.
- Speaker #0
Exact. Puis tu sais, il y a un aspect... collectif un peu du groupe qui est impliqué, que ce soit la famille ou les amis ou peu importe, et il y a un aspect individuel qui est important là-dedans. Oui. Peux-tu nous parler un petit peu plus de l'aspect individuel de la chose ? Oui,
- Speaker #1
en fait, c'est ça. Je pense que c'est sûr qu'on a une responsabilité individuelle d'arriver à chercher cet équilibre-là. Il y a des actions concrètes qu'on peut mettre en place en tant qu'individu. La première chose, en fait, qui est importante, c'est de clarifier ses valeurs parce que les valeurs, c'est notre boussole interne. Finalement, c'est ce qui va dicter. pour toi par exemple parce que c'est plus important la famille ou t'impliquer socialement, les voyages, c'est là que tu vas te dire ben ok moi dans ma vie la majorité du temps ce que j'aimerais c'est me dédier à ma famille puis après ça, ça va te permettre de bien prioriser justement ces zones là d'importance pour toi puis de les placer judicieusement dans ton agenda finalement. Évidemment, on est obligé de travailler quand même. Il y a quand même une notion d'obligation en quelque sorte. Mais l'idée, c'est de tendre le plus possible à respecter ses priorités dans notre vie en général. Comme si on pouvait prendre des pourcentages, peut-être 80-20. On aimerait y répondre le plus possible. Puis c'est aussi que le travail, c'est un levier pour combler d'autres besoins.
- Speaker #0
Exact. Puis tu sais, dans le fond, comment... toi, tu verrais ça, c'est qu'il y a plus les valeurs à identifier si ce n'est pas déjà fait un peu de son côté. Puis après ça, tu peux plus dresser, porter en fonction des activités puis des implications, ou en tout cas, tout ce qui est possible d'intégrer. Tout à fait. À part le travail.
- Speaker #1
Exact. Tu as bien compris ce que j'essayais de dire. En fait, là, c'est effectivement ça. Puis une fois que ça, c'est fait, tu établis tes valeurs, puis essaie de le rentrer à l'agenda. Bien, ça va vraiment être aussi de prévoir du temps pour la vie personnelle, ce qui est le piège que les gens oublient un peu, tu sais. Absolument. Parce que le temps au travail est souvent, pour la majorité des gens, déjà organisé. Fait que tu sais, on va avoir des meetings, on va avoir des plages déterminées pour faire telle ou telle chose. Mais tant qu'on arrive en dehors, tu sais, la gestion d'aller à l'épicerie, la gestion de l'entretien de la propriété, la prise de rendez-vous, ton implication sociale, c'est comme si on y va un peu plus dans notre tête. Absolument. Mais quand on regarde ça dans notre tête… peut-être finalement, c'est vraiment difficile de... ça devient une charge mentale parce que là, tu veux pas rien oublier pis des fois, il y a des périodes plus achalandées. Fait que l'idée, c'est peut-être même de faire un agenda personnel, t'sais, d'essayer de vraiment prévoir, ben OK, quand que je vais prendre mes rendez-vous pour changer les pneus de l'auto, pour les enfants, tout ça, de le cadrer finalement.
- Speaker #0
Il y a une manière de structurer quand même que ça soit... Pis, t'sais, ça me fait penser aussi à... La réalité du travail hybride, puis ça, je veux dire, qui amène aussi un... Tu sais, c'est pas que tu rentres au bureau, puis à 5 heures, tu t'en vas. Tu sais, souvent, il y a un éclatement un peu de la vie professionnelle avec la vie personnelle. Maintenant, avec le travail à la maison, le travail hybride, qui est un enjeu aussi pour... Dans cette gestion-là, c'est plus difficile parce que la déconnexion ou le... Que tu franchis ou tu sors du bureau, il y a comme plus... Ok, là je tombe dans ma vie personnelle, je tombe dans ma vie professionnelle, des fois tu vas travailler de soir, peu importe. Ça c'est un enjeu quand même plus nouveau depuis la pré-pandémie ou pendant la pandémie.
- Speaker #1
Tellement, puis je suis contente de tenter cette perche-là parce qu'en fait c'est tellement, ou ça aussi un risque de briser notre équilibre parce que, par exemple, je suis convaincue qu'il y a beaucoup de gens qui vont se reconnaître, mais tu sais quand tu es en télétravail, tu pars une brassée, tu prends peut-être un petit rendez-vous, je sais pas, chez le médecin, puis après ça, tu sais, tu supervises peut-être le souper ou à l'inverse, le soir, t'es après faire ton souper, tu regardes tes courriels de job en même temps de brasser ton affaire, mais ça fait qu'on a l'impression que toute cette charge-là se superpose. Fait que ça devient lourd psychologiquement. Fait que c'est là que l'équilibre est vraiment à risque.
- Speaker #0
Exact. Puis, tu sais... Il y a un volet employeur et un volet employé, je pense, dans le PUC. C'est où que tu traces la ligne, toi, entre la responsabilité individuelle de l'employé et la responsabilité plus générale, si on veut, par rapport aux politiques, quoi que ce soit, que l'employeur va mettre en place ? Comment tu vois ça ?
- Speaker #1
Bien, en fait, c'est pas la responsabilité de juste l'employé non plus, tu sais, de... de concilier puis d'arriver à faire de son mieux. Il y a aussi quand même des éléments que l'employeur peut faire pour contribuer à cette conciliation-là. Puis en fait, c'est vraiment la responsabilité, c'est un et l'autre et pas un ou l'autre. Donc l'entreprise, finalement, il y a des mesures concrètes qui ont été démontrées dans les recherches qui peuvent aider. Ce qui est important aussi, c'est le soutien qui est offert puis que l'employeur soit conscient, finalement que les gestionnaires soient conscients que... Il y a des défis pour les employés. En étant conscient de ça, puis en reconnaissant même, ça laisse ouverture à...
- Speaker #0
La discussion, pour voir comment on peut... C'est toujours ça, en fait. C'est une question d'ouverture pour après s'en discuter puis voir qu'est-ce qu'on fait avec ça, c'est quoi les pistes de solution qui vont être un peu individuelles, soit un corps d'emploi plus particulier. C'est sûr que la réalité est différente pour chaque type d'employé, mais... C'est ça, d'avoir des solutions un petit peu plus personnalisées et d'avoir cette ouverture-là d'en discuter.
- Speaker #1
Il y a des mesures concrètes qui peuvent être mises en place par l'entreprise. Ce qui est important, ce n'est pas nécessairement tomber dans le cas par cas. De dire, pour toi, Faye, je vais t'accorder telle chose parce que tu vis ça.
- Speaker #0
C'est une équité interne qu'on veut respecter.
- Speaker #1
Tout à fait. Ça prend une certaine équité, mais une flexibilité. C'est ça, les deux mots d'ordre.
- Speaker #0
Exact. Puis, selon toi, as-tu des mesures concrètes que tu aurais comme exemple qui pourraient favoriser ça ?
- Speaker #1
Oui, puis même, j'aurais envie de dire, ces mesures-là, j'avais lu dans des lectures, c'était vraiment par les employés-mêmes qu'ils nommaient ça comme des mesures pour qu'ils sentaient que ça faisait la différence. Ça fait qu'on parle beaucoup d'horaires flexibles, la possibilité de choisir ton heure de début, ton heure de fin, en respectant un certain nombre d'heures de temps de présence, finalement. Ça, ça fait vraiment, c'est le plus important, si on veut. Après ça, c'est la possibilité de faire du télétravail, mais encore là, c'est toujours une question de choix de l'employé. C'est plus de donner l'opportunité, puis l'employé décide si ça lui convient ou pas, parce que le travail au bureau peut aussi être accommodant, finalement.
- Speaker #0
Là, c'est vraiment, il faut que l'employé sache, est-ce que son bien-être, est-ce qu'il est mieux dans son équilibre, dans son bien-être, quand peut-être que ça va être ça pour lui, qu'il est au bureau, ça va être mieux. pour certaines personnes, le mode hybride, c'est vraiment individuel, rendu là. Tout ça.
- Speaker #1
Parfait. Il y a aussi la possibilité de faire une semaine de travail à heures réduites, fait qu'un quatre jours semaine. Encore là, c'est important, le même principe, mais que ce soit volontaire. La possibilité aussi de cumuler des heures dans une banque de temps, de pouvoir les réutiliser pour des congés, d'avoir accès à des congés pour des enjeux familiaux. congés personnels aussi, tout ça, c'est des mesures qui peuvent vraiment faciliter.
- Speaker #0
Exact. Puis là, on va un petit peu plus loin, mais c'est quelque chose, je sais que certaines entreprises ont fait, de pouvoir travailler à l'étranger un certain nombre de temps, ou en vac... Tu sais, de pouvoir comme faire une semaine de... Tu sais, tu prends deux semaines de vacances, tu t'en vas, je sais pas, à quelque part X, puis tu travailles une semaine, puis l'autre, tu peux profiter de l'autre semaine. Fait que, tu sais, il y a évidemment plusieurs mesures, c'est du cas par cas, puis ça dépend aussi de... la nature du travail, mais on peut être créatif aussi par rapport à ça.
- Speaker #1
Ah oui, tout à fait, exact, c'est ça. C'est là que la flexibilité prend tout son sens, finalement. Puis, tu sais, à partir du moment que, dans la culture de l'entreprise, il y a une ouverture à ça, il y a une reconnaissance des enjeux puis des défis, bien, clairement, après ça, tu sais, on tombe en mode solution, on tombe en créativité, puis on est beaucoup plus proactifs, en fait.
- Speaker #0
Exact. Puis, dans l'autre spectre, as-tu des pièges ? Oui. Tu sais, y a-tu des trucs que tu dis, ah, ça, c'est… Ça, c'est des pièges à éviter pour ça.
- Speaker #1
Bien, c'est sûr qu'à partir du moment que la charge de travail est élevée, ça commence à être plus difficile, finalement, à maintenir cet équilibre-là. C'est sûr qu'on ne peut pas éviter des périodes d'achalandage, des périodes où on a un certain rush, finalement, à livrer, qu'on doit être là. Mais ça ne devrait pas être ça au quotidien, par exemple. Ça ne devrait pas être la normale, la charge de travail élevée. Une faible autonomie décisionnelle, que les employés n'aient pas de pouvoir de décision, qu'ils n'aient pas liberté de s'exprimer non plus, qu'ils ne puissent pas nécessairement laisser place à leur créativité, ça peut être quelque chose qui impacte négativement finalement la conciliation. Puis finalement, la non-reconnaissance au travail aussi, ça peut vraiment nuire. À l'inverse de ce qu'on disait tantôt, finalement, quand l'employeur reconnaît l'enjeu, c'est plus facile. Mais quand il y a, inversement, une non-reconnaissance, c'est vraiment nuisible. C'est comme si l'employé peut penser, c'est mes enjeux à moi. Se sentir isolé, finalement, avec sa problématique, puis il ne va pas aller chercher de l'aide, nécessairement, dans son milieu, alors que le milieu pourrait tout changer, pourrait apporter toutes les solutions.
- Speaker #0
Absolument, absolument. Très intéressant. As-tu un exemple concret ? J'aime tout le temps ça, vous représenter comme un exemple un peu plus concret sur quelque chose. Je veux dire, tu es quand même très connectée quotidiennement aux réalités employeurs et tout. As-tu un exemple que tu pourrais nous donner ?
- Speaker #1
Oui, c'est un exemple d'un coquillant que j'ai eu. La personne que j'avais rencontrée est arrivée en épuisement. professionnels vraiment très marqués. Quand on a décortiqué un peu la situation et comment s'organiser au travail, c'est quelqu'un qui prenait en tout temps son cible-là le jour, le soir, la fin de semaine. chaque appel était répondu, c'était même pas le répondant qui embarquait, il se rendait disponible même quand, qui était, par exemple, après regarder un match, finalement, d'un de ses enfants ou, tu sais, bref, constamment. C'est un peu ça. Oui. Il était parti des semaines, finalement, à l'extérieur aussi, cette personne-là, alors que pour lui, une de ses valeurs, je reviens aux valeurs, la famille, c'était super important, fait qu'il y avait vraiment un gros déséquilibre, puis le travail prenait finalement tout. toute la place. Fait qu'on a pu arriver, tu sais, premièrement en éclaircissant c'était quoi le problème, après ça, en clarifiant les valeurs de la personne, on a pu rétablir l'équilibre, tu sais, quand même relativement bien,
- Speaker #0
là. Ah, c'est intéressant. Puis c'est le fun, on fait la boucle sur... On revient sur le point initial qui était les valeurs, tu sais, fait que c'est souvent ça, en fait, là. Puis tu sais, ça, je pense qu'évidemment, il y a un travail d'introspection qui peut être fait, mais il y a aussi... Il y a de l'aide qui peut... Dans certains cas, l'aide va être nécessaire ou va être bénéfique, en fait, même si ce n'est pas un cas d'épuisement. Des fois, juste... C'est ça, si vous avez un PAE, peu importe, ou vous voulez consulter, ça peut vous aider à avoir un regard nouveau là-dessus, puis un regard aussi d'un professionnel. Ça peut être une solution intéressante.
- Speaker #1
Exact. Parce que, tu sais, là, je te parlais d'un cas où la personne était vraiment épuisée, mais il y a des signes à avoir, tu sais. Des fois, c'est juste que... Quand on est pris dans notre routine, on ne les écoute pas tout le temps, ces signes-là. Mais idéalement, c'est même de prévenir tout ça, puis de consulter quand on sent qu'on n'y arrive plus, à jongler avec nos responsabilités, puis avec tout ce qu'on a à composer dans notre vie au sens large, finalement. Exact.
- Speaker #0
Très intéressant. Bien, écoute, ça fait le tour, pas mal. On a une belle discussion, on aurait pu en parler longtemps. Oui ! Mais c'était très intéressant. Écoutez, je terminerai en disant que... Myriam, en fait, écrit des articles. Donc, il y a un article qui va être probablement sorti, donc plusieurs, tout dépendant, quand ce balado-là va sortir. Mais je vous invite à nous suivre sur les réseaux sociaux, nous suivre, pouvoir aller voir aussi dans la section contenu de notre site Internet. Vous allez voir, Myriam écrit super bien aussi par rapport à différents sujets. Donc, vous allez pouvoir la revoir là. Sinon, merci Myriam pour ton temps. Merci à toi. Puis on se retrouve pour un prochain balado. pour un autre sujet en lien avec la santé organisationnelle ou psychologique. Merci beaucoup. Une belle fin de journée.
