- Alexandra
Bonjour et bienvenue dans ce nouvel épisode de Be-Life talk, le podcast qui met la santé en action. C'est le cinquième épisode de ce podcast et nous allons nous intéresser à la santé digestive et à l'intérêt des épices dans notre alimentation. Pour en parler, je suis avec Laurence Lins, Directrice scientifique chez Be-Life, Docteur en sciences biochimiques et nutrithérapeute. Bonjour Laurence.
- Laurence
Bonjour Alexandra.
- Alexandra
Une étude scientifique montre que les épices ont des effets positifs réels sur la santé, et notamment sur le système digestif. Est-ce qu'on peut en dire un peu plus ?
- Laurence
Les épices sont utilisées chez nous, donc en Occident, principalement pour donner de la saveur ou du goût aux aliments. On peut penser au sel, au poivre, à différentes plantes comme le laurier, le genévrier, ou des épices plus spécifiques comme le curcuma, la cannelle, le gingembre ou l'ail. Ce qu'on sait moins, c'est qu'en fait, elles ont des effets bénéfiques pour la santé. Ces herbes et ces épices sont utilisées depuis l'Antiquité pour aromatiser et aussi surtout conserver les aliments, mais elles étaient utilisées également pour leur vertu thérapeutique, et c'était d'ailleurs un vrai produit de luxe dans le passé. On peut penser par exemple à la route des Indes que Marco Polo a explorée.
- Alexandra
Et la plupart de ces épices, elles ont des caractéristiques intéressantes.
- Laurence
Ces épices ont des propriétés très intéressantes au niveau biologique, puisqu'elles vont avoir des propriétés antioxydantes, antimicrobiennes. Elles vont également protéger notre système digestif et elles vont également avoir un effet carminatif. Ce que ça veut dire, c'est que ça stimule la motilité des intestins, donc ça va permettre aux intestins de mieux fonctionner. Et surtout, ça va augmenter la production des enzymes digestives, dont je vous parlerai un peu plus tard.
- Alexandra
Par contre, les professionnels de la santé mettent souvent en garde par rapport à l'excès de sel dans notre alimentation. Et pourtant, ce sel, il est essentiel et même favorable pour la santé.
- Laurence
Le sel, ou plutôt le sodium qui est contenu dans la molécule de sel, est vraiment hyper important pour notre santé, puisque cette molécule, ou ces thions plutôt, ces thions sodium, va intervenir pour réguler les quantités d'eau tant dans nos cellules qu'à l'extérieur de nos cellules, donc dans le plasma. Le sel va contribuer également à maintenir une bonne pression artérielle en équilibre avec le potassium et elle va avoir un rôle pour maintenir le pH sanguin, c'est-à-dire la neutralité de l'acidité ou de l'alcalinisation de notre sang. C'est vraiment un rôle très important.
- Alexandra
Il est aussi impliqué dans le fonctionnement de la contraction des muscles.
- Laurence
Tout à fait. Il va permettre à nos muscles de mieux fonctionner. Et c'est pour ça que quand on fait du sport, on peut avoir des crampes. Et qu'en prenant un peu de sel, ces crampes peuvent disparaître. Il a également un rôle très important dans la transmission nerveuse. C'est vraiment un élément qui est essentiel. Manquer de sel, ce n'est pas la bonne idée. En consommer de trop, bien entendu.
- Alexandra
Ce n'est pas une bonne idée non plus.
- Laurence
Ce n'est pas une bonne idée non plus. Et puis, il faut surtout se méfier du sel caché, comme le sucre caché. Si vous lisez l'étiquette d'un plat préparé ou d'un aliment transformé, il faut bien regarder la quantité de sel qu'on va y retrouver, puisque même si le goût n'est pas trop salé, il peut y avoir une grande quantité de sel. Le sel, c'est un oxysteur de goût, donc il va être utilisé dans toute transformation alimentaire.
- Alexandra
Et quels sont les méfaits du sel, justement ?
- Laurence
Alors, les méfaits du sel, c'est de provoquer une hypertension. Donc, les gens qui souffrent d'hypertension, il faut bien contrôler sa quantité de sel. Et puis, il faut aussi faire attention à la qualité du sel qu'on va utiliser. Un sel qui est naturel, donc qui va provenir de la mer, par exemple. On peut penser au gros sel marin ou à la fleur de sel. Ce sont des aliments ou des condiments qui vont être très intéressants parce que non seulement il y a du sel, mais il y a également d'autres minéraux comme le zinc ou le sélénium. Donc consommer du sel sous sa forme naturelle est intéressant. Donc de nouveau, toujours tenir compte de la qualité des ingrédients que l'on ingère.
- Alexandra
Il est aussi important pour la conservation des aliments.
- Laurence
Le sel va permettre de conserver les aliments. Les aliments sont effectivement... Je dirais que son utilisation première au Moyen-Âge ou dans l'Antiquité, où il n'y avait pas de frigo, ça permettait de faire ce qu'on appelle des salaisons. Ça permet de conserver la viande, on pense au jambon sec par exemple ou aux poissons qui sont salés. C'est vraiment un élément de conservation. Ce que le sel va faire, c'est qu'il va éliminer les bactéries indésirables. L'aliment que l'on va saler ne sera plus contaminé par des bactéries. Il va en fait extraire l'eau des légumes ou de la viande, ce qui va permettre une conservation plus longue. Il va aussi durcir les tissus. avoir un impact tout à fait positif sur la conservation et il va inhiber les enzymes qui normalement détériorent ou en tout cas modifient la structure des aliments. C'est vraiment un élément essentiel.
- Alexandra
Et le mot salaire, il vient du mot sel justement.
- Laurence
Les Romains payaient leurs soldats en sel et non pas en argent. C'est vraiment très intéressant, ça indique l'importance du sel. Même chose pour les épices. Le mot épice, le mot espèce vient d'épice et donc là c'est plutôt au Moyen-Âge. Au Moyen-Âge, on payait les magistrats pour leurs heures supplémentaires en épice parce que comme je vous l'ai dit tout à l'heure, c'était vraiment un produit de luxe. Ça valait énormément, ça avait une grande valeur. Et donc payer en espèce, ça vient de cette habitude qu'on avait au Moyen-Âge de payer en épice.
- Alexandra
Et bien voilà, maintenant vous avez un petit point à histoire en plus de tout ce que vous allez apprendre. En termes d'alimentation et de système digestif, etc. Est-ce qu'on peut donner quelques exemples d'épices intéressantes pour la santé digestive ?
- Laurence
Il y a énormément d'épices qui sont intéressantes pour notre santé digestive. Dans les plus communes, on peut penser au gingembre, qui est connu pour soulager par exemple les nausées ou les troubles digestifs, les maux d'estomac. Il va stimuler la production d'enzymes pancréatiques. Le pancréas et le foie sont deux éléments essentiels dans la digestion, outre l'estomac bien entendu. Le fait d'augmenter la production de ces enzymes qui proviennent du pancréas va permettre de mieux digérer les protéines, les graisses et d'autres aliments. Il va également soutenir la production de bile. qui, elle, va permettre, donc les sels biliaires qui sont issus de la bile, permettent d'émulsionner les lipides et de les éliminer via les fesses. Et le gingembre a par lui-même des activités anti-inflammatoires. Et petite cerise sur le gâteau, il aide également à contrôler sa glycémie, donc permettre de réguler les taux de sucre dans le sang.
- Alexandra
Une autre épice dont tout le monde parle, le curcuma.
- Laurence
C'est clair que là, c'est une star au niveau des épices. Et ce n'est pas sans raison, puisque effectivement, le curcuma a des activités anti-inflammatoires et antioxydantes. Et donc, grâce à ces propriétés-là, elle protège la muqueuse de notre intestin et donc permet une meilleure digestion. Et fait non négligeable, des études montrent qu'il peut également inhiber la croissance de certaines bactéries pathogènes, comme hélicobactère pylori, qui est impliqué dans de nombreux troubles digestifs. Donc le curcuma est vraiment très intéressant.
- Alexandra
Un autre allié que l'on peut aussi évoquer, c'est l'ail.
- Laurence
Alors l'ail, c'est évidemment un condiment qui est absolument incroyable puisqu'il est l'allié de notre digestion, mais également de notre santé cardiovasculaire. Donc c'est un puissant antimicrobien et antifongique. Lorsqu'on ingère de l'ail, on va éviter que les bactéries pathogènes que l'on peut ingérer via notre alimentation, ça arrive beaucoup plus fréquemment qu'on ne le pense, l'ail va avoir cet effet de les tuer en fait. Et il va également réguler le métabolisme des graisses comme le cholestérol, d'où son influence sur notre santé cardiovasculaire. Donc c'est à conseiller vraiment sans modération.
- Alexandra
En plus du gingembre et du curcuma, vous mettez tout ça dans votre alimentation, vous êtes déjà bien paré. Quel rôle jouent les épices sur le microbiote ?
- Laurence
C'est assez intéressant parce que des études récentes montrent que les herbes culinaires, donc vraiment ce qu'on utilise tous les jours dans notre alimentation, peut avoir un impact tout à fait positif. Sur notre microbiote et sur la barrière intestinale, dont dépend notre microbiote. Il y a un lien très étroit entre notre microbiote et la santé de notre barrière intestinale.
- Alexandra
Mais ce n'est pas tout, je pense.
- Laurence
On sait qu'il y a de plus en plus de gens qui souffrent de porosité de cette barrière intestinale, ce qu'on appelle les intestins perméables, et donc c'est un réel problème de santé. Certaines épices peuvent vraiment avoir un rôle de protection au niveau de la muqueuse intestinale. Je parlais du curcuma, très clairement, c'est une épice tout à fait adéquate pour ça.
- Alexandra
Et puis les épices sont riches en polyphénols et ils ont vraiment un rôle important.
- Laurence
Ces polyphénols entretiennent les bactéries bénéfiques. C'est ce qu'on appelle des... Les prébiotiques, ce sont des molécules qui vont aller nourrir les bactéries de notre microbiote et qui vont donc maintenir ce microbiote en bonne santé. Le curcuma est actuellement d'ailleurs reconnu dans la littérature scientifique comme un prébiotique. On sait aussi que les polyphénols ont une activité anti-inflammatoire, ce qui est tout à fait bénéfique pour la santé de notre microbiote.
- Alexandra
Et les épices, elles modulent aussi notre microbiote en favorisant la diversité des bactéries intestinales bénéfiques.
- Laurence
Oui, tout à fait. Ça va vraiment jouer sur l'équilibre bactérien de notre microbiote. Et certaines épices vont, en plus de ça, comme je l'ai dit tout à l'heure, elles-mêmes avoir des propriétés antimicrobiennes. Et donc, ça va favoriser cet équilibre entre bactéries bénéfiques et bactéries pathogènes qui... de manière naturelle, sont en équilibre. Donc il ne faut pas penser que notre microbiote est constitué uniquement de bactéries qui sont tout à fait sympathiques. Il y a aussi d'autres bactéries qui sont nécessaires. Et quand il y a un déséquilibre, ces bactéries dites pathogènes peuvent poser problème. Donc les épices permettent vraiment de maintenir cet équilibre au niveau de notre flore intestinale. On sait aussi que certaines épices, donc j'ai parlé du curcuma et du gingembre, elles sont de nouveau présentes, vont avoir un impact sur les molécules qui sont produites par les bactéries de notre microbiote, ce qu'on appelle des métabolites secondaires bactériens. Un de ces métabolites, ce sont les acides gras à chaîne courte, comme le butyrate. On en entend beaucoup parler dans la littérature scientifique et ce butyrate a un impact tout à fait positif, non seulement sur notre santé digestive, Mais bien plus parce qu'on sait que ça peut avoir un impact positif au niveau de notre santé cardiovasculaire et même au niveau de notre santé mentale. Donc les épices ont vraiment un rôle tout à fait bénéfique à ce point de vue-là.
- Alexandra
Elles ne sont pas là par hasard. Il y a aussi d'autres acteurs importants pour la santé digestive en plus des épices du coup.
- Laurence
Donc les épices, c'est vraiment quelque chose qui est très important. En plus de ça, ça donne bon goût à la nourriture, c'est parfait. Il y a un autre acteur très important au niveau de notre digestion, et j'en ai un tout petit peu parlé tout à l'heure, ce sont les enzymes digestives. Les enzymes, ce sont en fait des protéines qui vont permettre de catalyser les réactions qui découpent les aliments en petits morceaux. Donc si on a une protéine, il faut la découper en acides aminés, donc en blocs de construction que notre corps va pouvoir assimiler, c'est-à-dire... que ces blocs-là peuvent passer la barrière intestinale et se retrouver dans notre circulation sanguine. Donc ça, c'est vraiment important. Si ces enzymes ne fonctionnent pas bien, les aliments ne seront pas digérés et donc nous n'aurons pas notre quantité de nutriments nécessaire. Donc on découpe les protéines, on découpe les lipides, on découpe les sucres et tout ça est fait par des enzymes spécifiques qui vont être produites. Comme je l'ai dit au niveau du pancréas, au niveau des intestins, aussi au niveau de la salive déjà. Donc c'est important de mastiquer pour déjà entamer ce processus de découpage, si on veut.
- Alexandra
27 fois, c'est ça qu'il faut mâcher un aliment.
- Laurence
C'est la théorie, c'est un peu compliqué dans la pratique, mais c'est vrai qu'au plus on mâche, au plus on va en fait sécréter ces enzymes et donc la digestion sera d'autant plus facilitée. Il y a un autre effet à ça, c'est que ça prend plus de temps et on sait que notre cerveau va mettre 20 minutes pour arriver à sa satiété, donc pour produire une hormone qui va nous dire stop, c'est bon, on a fini de manger, on n'a plus besoin de manger. Donc il y a deux effets qui sont très intéressants. Et donc ce qu'il faut savoir, si on revient aux enzymes, ce qu'il faut savoir, c'est que ces enzymes fonctionnent à un pH bien défini. Donc les enzymes qui sont dans notre estomac, c'est un pH assis, donc elles ne fonctionnent qu'à ce pH-là. Les enzymes pancréatiques fonctionnent à un pH neutre. D'ailleurs, le pancréas, de manière très intéressante, produit des ions bicarbonates qui vont augmenter le pH. Tout ça est une danse bien huilée, etc. Donc les enzymes sont vraiment très importantes. Il y a quand même un fait assez intéressant à ce niveau-là, c'est que certains médicaments... Comme les IPP, les inhibiteurs de pompes à protons qu'on prend, que énormément de gens prennent parce qu'il y a des sensations de brûlure, etc. Qu'est-ce qu'elles font ? Elles augmentent le pH de l'estomac. Et donc, ça veut dire que notre digestion se fera moins bien. Donc, ces médicaments-là, à la longue, si on en prend tout le temps, peuvent vraiment perturber notre santé digestive. Donc, c'est assez intéressant à noter, en tout cas.
- Alexandra
Il y a d'autres solutions que ces médicaments ? Apprendre qu'il soit plus naturel et qui permettrait de soutenir...
- Laurence
Alors, on peut soutenir notre... Je dirais notre santé digestive parce qu'en fait ces problèmes de reflux gastrique sont souvent liés à des problèmes de stress. Donc en fait c'est le cardia de l'œsophage qui ne se ferme pas suffisamment. Il y a différentes causes, je ne suis pas médecin donc je ne vais pas intervenir là-dedans, mais une des causes ça peut être le stress. Donc une des idées c'est de diminuer un petit peu son stress et d'essayer d'avoir le recours le moins possible à ces IPP sur le long terme. Ce n'est pas toujours évident. Je comprends bien que les douleurs, c'est compliqué. Un des moyens, c'est peut-être déjà aussi de prendre du bicarbonate, par exemple, quand on a ces reflux, de prendre du bicarbonate plutôt que de prendre des IPP à long terme. Un autre moyen, c'est d'entretenir notre microbiote, parce qu'on sait qu'il y a un lien plus ou moins direct entre une dysbiose et des reflux gastriques éventuels. prendre soin de notre microbiote est toujours une très bonne idée.
- Alexandra
Il y a aussi des sels billières.
- Laurence
Les sels billières sont produits par le foie et, comme je l'ai dit tout à l'heure, permettent d'émulsionner les graisses et d'éliminer les graisses. Donc c'est effectivement très intéressant aussi. Les sels billières, ce sont en fait des dérivés d'acides aminés comme la taurine qui vont permettre... d'entourer les graisses et de les éliminer via les intestins. Et donc, certaines épices peuvent avoir un effet sur la production de bile. Je parlais du gingembre tout à l'heure. Il n'y a pas que le gingembre. Donc, ça, c'est vraiment intéressant aussi. Donc, les épices ont cet intérêt-là de soit booster nos enzymes, soit de booster la production de bile, en plus de tous les effets que j'ai déjà cités. Donc, c'est vraiment intéressant de remettre le cadre des épices à ce niveau-là.
- Alexandra
Certains végétaux contiennent aussi des enzymes qui peuvent aider à la digestion.
- Laurence
Oui, c'est très intéressant. On en parle très peu, mais dans les végétaux, on va trouver des enzymes. On peut penser à la bromélaïne qu'on retrouve dans l'ananas ou la papayne qu'on va retrouver dans la papaye. Et ces enzymes-là ont un rôle de protéase, c'est-à-dire que ça va aider à découper les protéines en petits morceaux. Donc ça va aider nos propres enzymes. qui sont des protéases, donc que l'on a de manière naturelle, pour effectuer leur travail. Ce qui est assez intéressant et qui est connu dans la littérature scientifique depuis très longtemps, c'est que ces enzymes entières et actives peuvent passer de notre estomac ou de nos intestins vers la circulation sanguine. Et ça, c'est vraiment très intéressant parce que ça veut dire qu'elles peuvent avoir un rôle supplémentaire par rapport à la digestion. Ces enzymes, comme ce sont des protéases, vont pouvoir aller découper des protéines qui vont s'agréger. On peut penser aux hématomes, par exemple, aux œdames. Et donc, la bromélaïne et la papayne ont aussi un rôle, un peu comme les huiles essentielles, comme l'hélicryse et le cyste. C'est vraiment un rôle anti-œdame. Et donc, ces enzymes peuvent être très intéressantes à prendre, par exemple, après une opération pour éviter les œdames. Donc... Il y a vraiment, ce monde des enzymes est vraiment très intéressant et peut aider non seulement à la santé digestive, mais également à notre santé de manière plus globale.
- Alexandra
On peut donc conseiller de prendre ces enzymes en supplémentation dans le cas de problèmes digestifs, mais aussi pour d'autres pathologies.
- Laurence
Tout à fait. Chez B-Live, nous avons par exemple deux produits qui contiennent l'un, Bromélaïne, Papaine, qui s'appelle Bromélaïs 400, sans vouloir le citer, qui... qui effectivement va être conseillé pour des problèmes digestifs, mais également pour des problèmes de type œdame. Donc tant, comme je l'ai dit, après une opération, mais ça peut également aider en cas de douleur articulaire, puisque là aussi, on a souvent un phénomène inflammatoire qui induit un œdame, un gonflement. Donc ça peut être très intéressant à prendre dans ce cas-là. Il faut savoir que chez BeLive, dans les produits... qui sont destinés aux articulations, il y a souvent la bromélaïne et la papaye.
- Alexandra
Alors on parle de se supplémenter pour les enzymes, est-ce qu'il y a un intérêt à se supplémenter avec des épices ? L'alimentation et la cuisine, on peut mettre plein d'aromates, d'épices, etc. Est-ce que ça a vraiment un intérêt premier de le faire ?
- Laurence
Comme je l'ai dit, il est clair qu'il faut utiliser les épices dans notre alimentation. Il ne faut vraiment pas hésiter à rajouter des épices, ça donne bon goût, ça ajoute de la couleur. Ça a un intérêt, je dirais, au niveau de la saveur, au niveau gustatif, ce qui est vraiment très intéressant. Il faut aimer manger, c'est vraiment important. Mais donc cet effet sur la santé est très important. Il faut savoir que, par exemple, pour le curcuma, il faut de grandes quantités de curcuma pour avoir un effet thérapeutique. Donc se supplémenter dans... avec certaines épices comme le curcuma, le gingembre, voire l'ail, a un intérêt puisque dans les suppléments, dans les compléments, ils sont plus concentrés et donc vont avoir un effet biologique plus marqué. Donc il y a vraiment un intérêt à se supplémenter. D'autre part, si on a une digestion qui est un peu compliquée, Mettre des épices dans son assiette, c'est très bien, mais si on veut accélérer finalement le processus de guérison ou de se sentir mieux, c'est tout à fait indiqué de se supplémenter. On peut très bien imaginer aussi que lorsqu'on a un repas qui est bien fourni, se supplémenter avec des produits qui facilitent la digestion. Et donc chez BeLive, on a un produit bidigeste qui a... qui contient non seulement des épices mais également des enzymes, c'est tout à fait une bonne idée. Ça va permettre de ne pas se sentir ballonné. Et puis aussi, ça préserve notre santé, puisque si on digère mieux, on aura moins d'effets néfastes de ces repas un peu trop copieux ou un peu trop arrosés.
- Alexandra
Il faut par contre que ces épices soient de bonne qualité.
- Laurence
Les épices, comme pour tout, doivent être de bonne qualité. On parlait du sel dans un... Tout à l'heure, la qualité du sel est importante, mais la qualité des épices également, puisque si les épices ne sont pas bio, par exemple, on risque d'avoir des molécules phytochimiques, donc pas du tout naturelles dans ces épices. Je pense notamment à tout ce qui est baie, donc le poivre, par exemple. On sait que si on asperge le poivrier, les baies vont être vraiment... rempli de ces produits phytosanitaires. Le bénéfice qu'on gagne d'un côté, on va le perdre de l'autre parce qu'on a des molécules chimiques que notre corps doit absolument éliminer. Donc à nouveau, il est important de faire attention à la qualité des épices comme des aliments que l'on ingère de manière générale.
- Alexandra
Il y a de plus en plus de personnes qui souffrent au quotidien de problèmes digestifs ou gastro-intestinaux. Et donc dans ce cadre, une supplémentation avec des extraits de plantes ou d'épices peut aider à normaliser cette digestion ou à soutenir la santé gastro-intestinelle.
- Laurence
Tout à fait. Donc le conseil que je donnerais, c'est vraiment, comme je l'ai dit tout à l'heure, de mettre un maximum d'épices. dans les aliments que l'on mange, mais également de soutenir notre santé digestive avec une supplémentation si nécessaire, parce qu'avoir une santé digestive qui n'est pas optimum peut induire par la suite d'autres maladies. On peut aller vers un état inflammatoire chronique. Et on sait que ces états affirmatoires chroniques peuvent générer des maladies à plus long terme, que ce soit le syndrome métabolique, que ce soit des problèmes d'articulation, que ce soit des problèmes cardiovasculaires. Donc il est important de soutenir cette santé digestive, non seulement par l'alimentation et les épices dans nos plats de tous les jours, mais également par une supplémentation adéquate. Et puis surtout... Comme je l'ai dit aussi tout à l'heure, profitons de cette nourriture, mettons de la couleur, mettons du goût parce que finalement, bien manger. Et puis on partage aussi le repas, donc c'est ça aussi. Donc c'est un acte social qui est important et donc tout ça peut contribuer non seulement à notre confort intestinal ou la santé digestive de manière globale, mais également à mieux se sentir dans sa vie et à partager des moments conviviaux.
- Alexandra
Et c'est vrai qu'on en a déjà parlé, mais le mode de vie actuel a un rôle aussi dans toute cette situation et parfois sur le système digestif aussi, notamment parce qu'il y a un stress chronique qui est beaucoup plus présent.
- Laurence
Le stress est effectivement un facteur qui peut perturber complètement notre santé digestive, notre santé intestinale. On sait que le stress va provoquer une inflammation qui, si elle devient chronique, et c'est souvent ce qui arrive malheureusement, même parfois sans s'en rendre compte, ce stress va... impacté notre santé digestive et intestinale. diminuons notre stress, mangeons des épices et partageons nos repas avec les gens qu'on aime.
- Alexandra
Et voilà qui clôture ce cinquième épisode. Merci Laurence.
- Laurence
Merci Alexandra.
- Alexandra
Merci aussi à vous qui nous écoutez, que vous veniez de nous rejoindre ou que vous nous suiviez depuis les débuts. Je vous rappelle que vous pouvez découvrir ou redécouvrir les épisodes déjà enregistrés sur les différentes plateformes d'écoute en retrouvant le podcast BeLiveTalk. Et puis je vous donne rendez-vous le mois prochain pour un nouvel épisode On s'intéressera cette fois-ci à la détox. Et d'ici là, vous le savez, prenez autant soin de vous que ce que vous prenez soin des autres.
