Transcription

• Speaker #0

  Bienvenue chez Cerveau Puissant, le podcast des phrases qui réveillent. Un espace où l'on parle de ce qui façonne une vie, des peurs qu'on dépasse, des mots qui sauvent, des chocs qui révèlent, des valeurs qui tiennent debout. Chaque semaine, je vais chercher la phrase fondatrice d'une personnalité, une phrase qui a construit, brisé, transformé ou sauvé. Parce que certaines paroles deviennent une boussole, parce que tout commence par une prise de conscience, parce que chacun porte en lui une lumière en attente. Et j'ai la chance d'être soutenue pour ce podcast par l'agence de communication SORC. Aujourd'hui, il est le plaisir d'acquérir Marie-Charlotte. Marie-Charlotte, tu es une voix qui reconnaît les battements du cœur avant même qu'on les entende. Avec Crush Podcast, tu as créé un espace intime et rare où l'amour se raconte sans phare, où les rencontres deviennent des révélateurs, où l'on explore ce qui nous bouleverse, nous construit et nous renverse parfois. Ton podcast est devenu un phénomène parce qu'il touche à quelque chose de très humain, cette zone fragile où le désir, la mémoire... La peur et l'élan se mêlent. Marie-Charlotte, tu sais capter ces nuances avec une précision tendre. Tu donnes la parole aux histoires d'amour comme à des paysages intérieurs. Tu laisses exister les autres. Tu regardes la vulnérabilité avec une forme d'admiration douce. Ton talent, c'est ta manière de faire tomber les masques sans jamais forcer. Crush, ce n'est pas seulement un podcast, c'est une façon de parler du lien, du manque, de la joie, de la chute et de la renaissance. Marie-Charlotte, merci d'être parmi nous aujourd'hui. Bienvenue chez Ausha Puissant.

• Speaker #1

  Salut Claire, merci beaucoup. Waouh, je suis hyper touchée, quelle belle présentation de mon podcast, merci beaucoup.

• Speaker #0

  Alors chez Cerveau Puissant, on commence toujours de la même manière avec cette question. Quel mantra, quel concept, quelle citation te guide, toi en tant que personne ?

• Speaker #1

  Alors moi, j'ai une espèce de philosophie de vie qui me guide dans tous mes choix, c'est la joie comme acte de résistance. Je trouve que la joie, elle est un peu mauvaise presse, tu sais, c'est un peu comme la gentille. La vingt-tier. on trouve que la joie c'est un peu facile c'est un peu enfantin alors moi je trouve que la joie c'est ce qui nous permet de lutter contre l'obscurantisme c'est ce qui nous permet de lutter contre la peur contre la honte, contre le repli ce qui nous permet d'aller chercher ce lien, cette connexion entre humains, la rencontre et ça c'est une philosophie et après moi personnellement dans ma vie ... Cette joie, elle me guide, c'est-à-dire que j'ai tendance à toujours aller chercher, faire des choix, prendre mes décisions là où je vais trouver la joie. C'est-à-dire que ça me guide, tu vois, même dans ma vie, dans tous les pans de ma vie. J'ai toujours envie de dire aux gens, mais chercher à faire des trucs qui vous rendent joyeux, en fait, qui vont vous faire vibrer, qui vont vous faire kiffer, c'est là, en fait, que vous devez aller. Et moi, je le fais dans toutes les sphères de ma vie, je le fais avec mon mec.

• Speaker #0

  Tu peux me donner un exemple concret ?

• Speaker #1

  Avec mon mec, par exemple, la joie, c'est vraiment le socle ou le rire, tu vois, la joie, le plaisir d'être ensemble, le plaisir de relever les défis ensemble, c'est vraiment ce qui tient notre relation.

• Speaker #0

  Ça fait combien de temps que t'es avec lui ?

• Speaker #1

  Ça fait 13 ans. On se connaît depuis plus longtemps parce qu'on a eu une première rencontre un peu clandestine il y a 20 ans à Buenos Aires, en Argentine. Et on s'est retrouvés 7 ans plus tard. Enfin, le hasard nous a remis ensemble plusieurs fois et on s'est mis ensemble 7 ans plus tard. et pour moi le couple, c'est vraiment une occasion exceptionnelle de cultiver la joie à deux. Et après, quand il y a des enfants qui arrivent, moi j'ai deux enfants de 8 et 10 ans, ben là aussi en fait avec eux, je vais aller chercher cette joie en permanence. Tu vois, j'ai pas... Au début de la parentalité, j'ai cherché à être un peu ce parent parfait, tu sais. Donc je lisais beaucoup de bouquins sur comment être un bon parent. Et un jour, j'ai pris tous ces bouquins, je les ai foutus à la poubelle et j'ai dit, en fait, basta. ça en fait, c'est pas ça être parent, en fait j'ai envie d'être que ce soit quelque chose de naturel pour moi, j'ai envie de suivre mon intuition j'ai envie de suivre, bah ouais, quelle est cette joie, qu'est-ce qui me procure de la joie dans la relation avec mes enfants, et aujourd'hui qui sont un peu plus grands, c'est ça tout le temps en fait je vais réussir à contourner les injonctions en fait, en écoutant cette joie, en écoutant ces vibrations, en me disant non mais en fait, j'ai pas besoin de faire ça avec ma fille parce que c'est ce qu'on me dit qu'il faut faire à toi Les occupations, les activités mère-fille ou avec mon fils, c'est plutôt ça, non, non. Non, je fais, j'essaye vraiment de m'écouter et de produire des moments qui me rendent joyeuse et qui vont répandre de la joie. Et après, bien sûr, dans mon activité professionnelle, là, la joie, ça a été mon repère depuis que j'ai claqué la porte de mon CDI il y a six ans maintenant.

• Speaker #0

  Alors justement, parle-nous-en. Est-ce que tu peux nous expliquer comment est venue Crush ? Qu'est-ce que Crush, même si j'ai un peu présenté, et pourquoi ça te met en joie toutes les semaines ?

• Speaker #1

  Écoute, moi j'étais directrice de projet événementiel pendant 15 ans, je suis arrivée dans ce milieu un peu par hasard. En me laissant guider par le cœur, j'aurais tendance à dire déjà par la joie, je prenais énormément de plaisir dans ce métier de l'événementiel, où tu fais des choses extraordinaires, où tu vis en équipe en permanence, où tu crées des liens humains. Franchement, je pense qu'il y a... Il n'y a pas beaucoup d'autres métiers où le lien humain est aussi important et aussi fort. Sauf qu'au bout d'un moment, j'en ai eu marre pour plusieurs raisons. On ne va pas rentrer dans les détails. Et je suis partie en me disant, non, j'en ai marre. En fait, je ne veux plus faire ça. Et pendant six mois, j'ai glandé sur mon canapé. Je n'ai rien fait. Et j'étais complètement à l'écoute de ce qui pouvait se passer en moi pour connaître, écrire la suite en fait. Et la fibre entrepreneuriale est arrivée à ce moment-là. je suis pour plusieurs raisons, plusieurs facteurs qui sont arrivés, des rencontres. Et j'ai lancé une première boîte qui était sur les mots d'enfant, qui valorisait les jolis mots d'enfant sur de la papeterie personnalisée. Ça a duré pendant deux ans. Je me suis arrêtée parce que ça ne marchait pas assez et que je n'arrivais pas à développer suffisamment. J'ai repris du boulot en freelance événementiel et un jour, en soirée post-Covid, je pose cette question à des parents d'élèves de mon fils, enfin des parents d'élèves copains de mon fils. comment vous vous êtes rencontrés dans la petite fête improvisée dans la mini-cuisine de l'appartement parisien. Et en fait, je les ai écoutés me raconter pendant une demi-heure et ils étaient super contents de revivre ce moment. Et moi, je prenais un immense plaisir à les écouter. Et je suis sortie de là en criant dans la rue avec mon mec. Je suis sortie en disant « je veux faire un podcast sur la robe contre Ambrose » .

• Speaker #0

  Mais génial, on adore. Génial. Est-ce que finalement, pour toi, tu as enregistré plus d'œufs ? 150 histoires d'amour, c'est ça ?

• Speaker #1

  Oui.

• Speaker #0

  Est-ce que tu as l'impression que chaque histoire d'amour n'est pas aussi un petit miroir de nous ? Ou au contraire, tu as l'impression qu'il y a des histoires d'amour où tu ne te reconnais pas du tout ?

• Speaker #1

  Je crois que dans... Alors, chaque histoire d'amour est unique, ça c'est sûr. Vraiment, chaque histoire dépend vraiment de la personne. Donc, chaque histoire d'amour est unique. En revanche, chaque histoire est un miroir, c'est exactement ça. Et c'est ça qui fait la puissance de Crush le podcast, en fait, c'est que... les auditeurs et auditrices se reconnaissent dans les histoires, se reconnaissent dans les parcours de vie. Et c'est ça qu'ils veulent. Ils veulent pouvoir se dire « Je ne suis pas seule » . Ils veulent pouvoir trouver du réconfort, ils veulent pouvoir trouver un refuge où ils trouvent ce miroir émotionnel, en fait. Je ne suis pas seule à avoir des relations de merde. Je ne suis pas seule à répéter mes schémas. Je ne suis pas seule à toujours tomber sur des mecs pas disponibles. Je ne suis pas seule à... à m'ennuyer au bout de six mois de relation, parce qu'en fait, c'est une relation saine. Je ne suis pas seule à tout donner dès les premiers textos. Je ne suis pas seule à tout donner dès les premières semaines de ma relation, parce qu'en fait, j'ai envie d'aimer. Parce qu'en fait, oui, je confonds plein de choses. Je confonds l'amour, je confonds le mérite, je confonds mériter l'amour et l'amour, mais ce n'est pas grave. En fait, je ne suis pas seule à vivre ça. Et c'est ça que les gens y trouvent dans Crush. Et c'est ça qui fait qu'on écoute encore et encore des histoires.

• Speaker #0

  Alors là tu parles de mériter l'amour, tu peux m'expliquer quel est ton concept de ce que c'est que mériter l'amour ?

• Speaker #1

  Je crois qu'en fait il y a pas mal de personnes et notamment des femmes qui ont besoin d'être regardées, d'être aimées, d'être choisies pour pouvoir vivre pleinement le sentiment amoureux. Et je pense que c'est quelque chose qu'on confond... et qui vient... On confond un peu l'amour, le sentiment d'aimer et le sentiment d'être aimé avec le fait qu'on doit mériter cet amour en étant quelqu'un de bien ou en correspondant à ce qu'on croit que l'autre veut. Et ça, pour moi, ça vient de l'enfance. Ça vient des schémas qu'on a appris dans le langage émotionnel qu'on nous a enseignés quand on était enfant à travers toutes les figures d'attachement qui nous ont élevés. Et c'était les premiers, en fait, à nous apprendre à aimer et à être aimé. Et c'est dans ces schémas-là qu'on a grandi. Et c'est avec ces schémas qu'on entre, qu'on arrive dans la vie amoureuse, dans la vie amoureuse et affective, tu vois, à l'adolescence. Et ces schémas, parfois, ils sont blessés. Ils sont blessés parce que la relation avec sa mère, elle est dysfonctionnelle. Parce que la relation avec son père, eh ben, il n'était pas là. Il était indisponible, il travaillait trop. Je suis désolée, c'est caricatural, mais c'est souvent ça. Et quand on arrive dans une relation amoureuse, eh ben, on va avoir tendance à reproduire tous ces schémas. Et c'est complètement... ancré en nous, c'est presque ancré dans notre corps en fait. C'est ancré là, c'est ancré là, c'est ancré dans le cœur et il va falloir en sortir parce qu'en fait souvent ça nous empêche d'avoir une vie amoureuse heureuse.

• Speaker #0

  Est-ce qu'il faut d'abord se déconstruire pour se construire en amour ?

• Speaker #1

  Je crois qu'il faut désapprendre pas mal de choses. Il faut désapprendre ces mécanismes automatiques qu'on rejoue de façon complètement inconsciente quand on se retrouve dans une relation amoureuse et ça, ben, Déjà, il faut en avoir conscience. Il faut être optimiste parce que ce n'est pas une fatalité. C'est-à-dire, tu peux déconstruire tes schémas amoureux. Ça, j'en suis persuadée. Moi, j'ai déconstruit plein de schémas. on peut désapprendre ces schémas Il faut en avoir conscience. Il faut peut-être être accompagné par une psychologue, par une psychothérapeute, par une love coach qui te plaît dans ton approche. Et travailler là-dessus, en fait. Et c'est presque corporel, je crois, comme travail à faire, en fait. Tu sais, c'est prendre conscience à un moment où tu te dis « Ah putain, là, je suis en train de rejoindre un schéma. Là, il est en train de m'envoyer un message. Il a déplacé le rendez-vous qui devait durer 4 heures pour qu'il ne dure plus qu'une heure. Il y a un problème. Je ne suis pas d'accord avec ça. » Et je vais réussir à prendre conscience que je ne suis pas d'accord avec ça, que ça me blesse. Et donc, je vais prendre le temps de lui répondre que non, ça ne me convient pas. Et c'est des petits trucs comme ça, en fonction des blessures qu'on a, qui peuvent nous aider à changer nos schémas amoureux. Et ça, j'en suis persuadée que ce n'est vraiment pas du tout une fatalité.

• Speaker #0

  Merci. Quelle est l'histoire la plus touchante que tu aies entendue ?

• Speaker #1

  Il y a tellement, 150 histoires. Il y en a... Il y en a une qui m'a marquée, c'est la première. La toute première, elle s'appelle Le Rendez-vous Chamboultou. Et j'ai décidé de la mettre en premier. Je sortais de nulle part, j'avais vraiment zéro communauté, zéro légitimité. Et j'ai choisi cette histoire un peu inconsciemment. C'est l'histoire d'une jeune femme qui est sur le point de se marier, qui déménage, qui quitte Paris pour aller vivre dans le sud de la France. Elle prend un nouveau job. Et elle commence son nouveau job, elle a une réunion client. Et pendant cette réunion client, il y a un homme en face d'elle qu'elle n'a jamais vu, qu'elle ne connaît pas, qui est beaucoup plus âgé qu'elle. Et elle a un flash. Pendant cette réunion, elle s'imagine sa vie avec cet homme. Elle me le dit comme ça, j'ai vu notre vie ensemble. Mais ce n'était même pas genre, je l'ai trouvé beau, tout de suite j'ai eu envie de le séduire. Oui, lui, il était en train d'essayer de me séduire. Non, c'est juste que j'ai eu un flash. Elle sort de cette réunion et évidemment, c'est son client, donc elle est amenée à le revoir. Et la relation va dériver vers quelque chose de plus intime, de beaucoup plus intime et de beaucoup plus amoureux et sentimental. Et elle va se retrouver face à ce dilemme de savoir qu'est-ce que je fais ? Je suis sur le point de me marier, on vient d'envoyer les faire part, qu'est-ce que je fais ? Et en fait, cette histoire, en la mettant en tout premier sur le podcast, évidemment j'ai eu des retours de « ah non mais tu peux pas faire ça » . Tu ne peux pas nous parler d'amour et commencer par nous parler d'une tromperie. Et moi, de répondre de façon hyper innocente, c'est la vie en fait. Je ne vois pas où est le problème. C'est la vie. Et cette histoire, elle est aussi truffée de plein de signes. D'une phrase qu'elle lui avait dit sa mère, qu'elle lui avait répétée, un peu comme un mantra dans sa vie. Et dont elle, elle se rappelle à ce moment-là pour prendre sa décision et tout. Moi, je trouve ça extrêmement beau cette histoire. Parce que cette nana, en fait, elle s'est recentrée sur elle-même. Elle s'est vraiment fait le choix. Pour faire le bon choix, aujourd'hui ils sont mariés, ils ont des enfants, etc. Ils sont toujours ensemble, 15 ans plus tard, voilà. Cette histoire m'a particulièrement marquée. Parce que je la trouve très belle et elle la raconte très très bien. Et puis c'était mon...

• Speaker #0

  C'est elle qui t'a lancé.

• Speaker #1

  C'était mon baptême.

• Speaker #0

  Voilà, c'est ça. Est-ce que pour toi, le désir n'est jamais vulgaire ?

• Speaker #1

  Oh waouh ! Est-ce que le désir n'est jamais vulgaire ? Non, je pense qu'il n'est jamais vulgaire. Vulgaire, ça veut dire quoi ? Vulgaire, ça veut dire qui dérange, ça veut dire qui vient heurter une norme, qui vient heurter une idée reçue, qui vient heurter une injonction. Donc, au contraire, s'il devient vulgaire, c'est à mon avis, c'est là qu'il est intéressant, je pense. C'est là qu'il faut ouvrir la porte et qu'il faut aller investiguer, qu'il faut aller explorer, je pense.

• Speaker #0

  Quel est le secret d'un couple qui dure ? Eh bien, écoute... Non, mais des histoires que tu as entendues.

• Speaker #1

  Moi, j'ai l'impression, c'est une impression, c'est vrai qu'après 150 histoires, je commence à avoir un petit peu des patterns. Je commence à avoir des modèles qui se répètent dans les histoires. Les couples qui durent, ce sont ces couples qui arrivent à faire deux choses pour moi. Ce sont des couples qui arrivent à se consacrer du temps. de qualité ensemble. Et quand on dit du temps de qualité, c'est une vraie connexion à deux, sans écran, parce que je crois que c'est le plus gros enjeu aujourd'hui, c'est de sortir l'écran de ta sphère visuelle, mais vraiment, de l'enfermer à double tour dans un placard, donc sans écran, sans sujet polluant, du genre... Les enfants, je vous aime les enfants, mais parfois on a besoin de parler d'autre chose. De logistique, d'administratif et de réussir à se connecter sur ce qu'on est en train de vivre en ce moment. Même le boulot, tu vois. Dans le boulot, quand on se raconte le boulot, tu sais, à la sortie de la journée, qu'on se retrouve à la maison, qu'on se raconte le boulot, ça c'est important en fait. D'être au courant de ce qui se passe dans la vie de l'autre, d'être au courant de ce qu'il est en train de traverser émotionnellement. Tu vois, hier mon mec il me dit... Le soir, il me dit, j'ai pleuré aujourd'hui au boulot. Je lui dis, qu'est-ce qui s'est passé ? J'ai craqué, j'ai complètement craqué. Et en fait, là, je me suis dit, OK, donc on a créé un espace de discussion suffisamment fort pour que lui, spontanément, il vienne me dire, parce que moi, je ne l'ai pas demandé dans notre soirée, comment s'est passée ta journée, mais lui, il est venu me raconter qu'il avait eu un moment de faiblesse et qu'il avait craqué. Et ça, je me suis dit, OK, c'est bon. là, en ce moment en tout cas, parce que ce n'est pas toujours le cas, là, il y a une bonne base. Et après, pour moi, il y a une deuxième chose qui est hyper importante, c'est cultiver le mystère. C'est cultiver, parce que dans le mystère se niche le désir. Et donc c'est cultiver le mouvement qu'on a en permanence quand on est en couple, entre la zone de sécurité, c'est la zone où on se sent à la maison, où on se sent bien, où on se sent stable, où on se sent confortable, et la zone de liberté, où c'est l'inconnu, c'est l'aventure, c'est le risque, tu vois, c'est le mystère. Et en fait, pour rester désirable aux yeux de l'autre, pour moi, il faut continuer à être mystérieux aux yeux de l'autre. Qu'est-ce qui nous donne envie d'aller découvrir quelque chose ? C'est parce qu'on ne le connaît pas, c'est parce que c'est nouveau, c'est parce que c'est inconnu. Et en fait, pour moi, il faut cultiver ça. Et la première chose à faire pour le cultiver, c'est d'abord un travail. Enfin, c'est pas un travail, si c'est un travail sur soi. Et moi, je pense, moi, je trouve mon amoureux jamais aussi sexy. que quand il est dans sa zone de génie.

• Speaker #0

  C'est vrai.

• Speaker #1

  Sa zone de génie, mon mec, c'est être dans... C'est sa vie sociale. Il est hyper bon communiquant. Et tu le mets dans un groupe où il est à l'aise, il est beau, il est drôle, il va créer du lien de façon absolument incroyable entre les gens. Et moi, quand je le regarde faire ça, je suis fascinée. J'ai envie de le plaquer contre le mur et de lui rouler une grosse galoche, voire plus. Et donc, je pense que c'est ça qu'il faut entretenir. Et tu vois, moi, par exemple, dans ce projet entrepreneurial de crush, qui sort complètement de nulle part, qui chamboule et qui bouleverse énormément l'équilibre de mon foyer et l'équilibre de mon couple, en fait, je sais qu'en faisant ça, je vais continuer à cultiver cette aura, ce charisme, cette espèce de paillette autour de moi et que je vais être désirable pour lui. Et donc, je pense qu'il faut vraiment s'encourager l'un l'autre. à cultiver les paillettes, tu vois ?

• Speaker #0

  Que tu portes en plus. Aujourd'hui,

• Speaker #1

  je porte les paillettes.

• Speaker #0

  Génial. Est-ce que tu penses que l'amour, c'est quelque chose qui s'apprend ou c'est quelque chose qui peut se réapprendre toute la vie ?

• Speaker #1

  C'est une belle question. Et je crois que c'est une question qui est hyper d'actualité, qui est hyper dans tous les paradoxes des relations amoureuses aujourd'hui, en 2025. Pour moi, quand on parle de relations amoureuses aujourd'hui... On est dans une situation où moi j'ai 45 ans et j'ai grandi avec tous les codes de l'amour romantique qui m'ont appris à tout donner pour l'amour. Je donne tout. L'amour c'est le centre de ma vie. Avoir une relation amoureuse épanouie c'est mon objectif principal dans la vie. Je parle même pas de mariage, famille, il est curteré, il y a beaucoup d'enfants. Juste avoir une relation, être en couple, avoir une relation amoureuse. Moi j'ai grandi avec ça à travers toute la pop culture, à travers les films, à travers les comédies romantiques, à travers les séries, etc. Et moi ma matrice c'est celle-là, c'est-à-dire. Et aujourd'hui on est face à une génération qu'on appelle la génération Z, donc un peu plus jeune que nous, qui a au maximum 28-30 ans aujourd'hui, qui est venue bousculer tout ça pour plein de raisons. Pour le contexte dans lequel ils sont nés, le contexte dans lequel ils sont grandis, le contexte très large, je parle de contexte au sens très large. Ils viennent bousculer tout ça, ils viennent nous dire peut-être que ce n'est pas utile de se perdre complètement dans la relation amoureuse pour être heureux en amour. On peut essayer d'être plus clair, on peut essayer de poser ses limites, on peut essayer de poser un cadre pour ne pas se laisser complètement envahir par ça. Et en fait on se retrouve, moi je me retrouve aujourd'hui face à des injonctions complètement contradictoires. où on me demande, enfin où moi je ressens le besoin de à la fois vivre cet amour complètement fou, vivre le frisson, vivre la passion, vivre la folie, ces moments où en fait je perds complètement la raison, et où je me laisse complètement porter par mon corps, par mon cœur, par ce que je ressens, par un truc un peu fou tu vois, qui est déraisonné, déraisonnable. Et puis en même temps je me dis oui mais c'est bien quand même de se dire que je peux demander plus de respect, plus d'égalité. Que ce soit dans ma relation ou dans mon couple ou dans le foyer, tu vois, c'est hyper important. Donc je suis en permanence tiraillée entre les deux. Et je trouve ça hyper intéressant, je trouve ça passionnant de me dire que j'ai le droit, j'ai l'autorisation de pouvoir vivre les deux. J'ai le droit d'être une femme qui frissonne et j'ai le droit d'être une femme raisonnée qui va demander des intentions claires et un cadre de relation. safe et sain. Moi, cette question-là, en ce moment, elle me passionne. Je pourrais en parler pendant des heures et je pourrais en parler avec les autres femmes pendant des heures parce que je pense qu'on ressent toute cette tension et que c'est hyper intéressant. On a un moment assez charnière, je crois.

• Speaker #0

  Dans tes interviews, tu n'interroges que des femmes ?

• Speaker #1

  Non, pas du tout. Je fais régulièrement, figure-toi, un appel à témoins pour avoir des hommes.

• Speaker #0

  Mais ils sont moins présents au micro ?

• Speaker #1

  Ah bah, un jour, j'ai fait le point. Je pense qu'à ce moment-là, c'était il n'y a pas si longtemps, j'étais à 140 interviews. Ils étaient 12 à être venus parler tout seuls et 25, donc une quinzaine de plus, à être venus raconter en couple.

• Speaker #0

  C'est vrai que les hommes sont beaucoup plus pudiques en amour. Vous racontez leur histoire d'amour.

• Speaker #1

  Ils ne savent pas, ils ne veulent pas parler de sentiments amoureux, parler d'intimité. En tout cas, alors peut-être que les générations, la génération Z, c'est un peu différent. Mais les hommes de ma génération, de mon âge, c'est très compliqué. Et même parfois, ils ne veulent pas que leur nana aille raconter.

• Speaker #0

  Oui, bien sûr.

• Speaker #1

  Alors que moi, je suis persuadée que, évidemment, je suis convaincue que l'intime est universelle et qu'il faut absolument raconter ses histoires pour avancer, pour se comprendre et pour être plus heureux. Mais les hommes, c'est pas vraiment... Alors là, j'ai lancé un appel il y a un mois. Là, j'ai cinq enregistrements d'hommes programmés. Je suis hyper contente.

• Speaker #0

  C'est marrant parce qu'est-ce qu'il y a avec ? Moi, je suis très curieuse d'entendre des hommes parler d'amour. Je trouve que mon mari n'est jamais aussi sexy que quand il laisse aller son sentiment amoureux qu'il retient. Il y a beaucoup de douceur et surtout quand un homme, et de plus en plus, j'ai envie d'interroger les hommes sur des sujets pour lesquels nous les femmes c'est plus facile. En tout cas, on a fait bouger beaucoup de lignes. Mais moi aussi, appel à témoin sur des valeurs que sont le courage, la liberté. La sexualité, l'audace, c'est vrai qu'entendre parler des hommes, c'est très très inspirant. Et nous, en tout cas, nous les femmes, on se dévoile, mais on a à cœur de les entendre.

• Speaker #1

  Et bien rendez-vous sur Crush début 2020. Normalement,

• Speaker #0

  ils seront là. Quelle est, toi, l'illusion la plus fréquente autour du couple ?

• Speaker #1

  L'illusion la plus fréquente ? Je ne sais pas si c'est une illusion ou un malentendu ou un quiproquo. Je ne sais pas trop comment l'appeler, mais c'est de croire que... que la passion du début et que le désir du début va continuer toute la vie.

• Speaker #0

  Et est-ce que tu as l'impression qu'avec toutes les personnes que tu as interviewées, chacun y a cru ?

• Speaker #1

  Ouais.

• Speaker #0

  C'est vrai ?

• Speaker #1

  Ouais. T'as beau être conscient, en fait t'as beau être conscient, on le sait, tu le dis comme ça, oui, l'amour il ne dure pas toute la vie, tout le monde est d'accord. Sauf que quand t'es dans le début de l'histoire, t'as l'impression que c'est tellement naturel, c'est tellement spontané, c'est tellement fort, c'est tellement incroyable, tu te dis mais ça ne va jamais s'arrêter, c'est inépuisable. On sera différent. Nous, on n'est pas comme les autres. Et moi, la première, tu vois. Mais en vrai, c'est une illusion. Parce qu'après, ça change. Par contre, ce que j'adore me dire, et quand je te dis que la joie et la recherche de la joie est mon mantra ou mon guide, c'est que moi, aujourd'hui, évidemment, je ne suis plus dans la passion des débuts. Après 13 ans de relation, je ne suis plus dans le désir fou, spontané. En revanche, je trouve ça... extrêmement grisant et jouissif de me dire que je peux retomber amoureuse de la même personne en fonction des différents cycles qu'on va vivre dans notre couple. Et je suis sûre que la vie d'un couple n'est pas linéaire, qu'il y a parfois, on prend des chemins qui se séparent un peu, qui s'éloignent. Mais si on arrive à se retrouver, pour moi c'est une nouvelle rencontre et ça c'est hyper joyeux. Et moi je... je rêve de vivre ça c'est vraiment je trouve ça hyper optimiste en fait c'est vraiment lutter contre cette fatalité et aussi contre le discours ambiant faut le dire qui est quand même pas sympa sympa avec le couple On parle beaucoup de célibat aujourd'hui, on parle aussi de polyamour, et c'est très bien. Ouvrons les horizons, ouvrons les possibles, ouvrons les manières d'aimer, c'est formidable. En revanche, je trouve que le couple, j'appelle ça le couple bashing, tu vois, je trouve que vraiment, en fait, le couple s'en prend plein la tronche aujourd'hui. Or, moi, je trouve que le couple est un terrain d'exploration fascinant et qu'il mérite qu'on l'explore encore, parce qu'on peut trouver beaucoup, beaucoup de sources d'épanouissement et de joie. dedans.

• Speaker #0

  Quelle est la phrase pour toi qui soigne en amour ? S'il y en a une.

• Speaker #1

  Il faut que je réfléchisse. La phrase qui soigne.

• Speaker #0

  Ça peut être pardon, je t'aime.

• Speaker #1

  Dans un couple, tu veux dire ?

• Speaker #0

  En amour,

• Speaker #1

  de manière générale. Je pense surtout que c'est tu n'es pas seul. On vit tous la même chose. On se pose tous les mêmes questions. Vraiment. Après 150 histoires d'amour, je peux te confirmer qu'on se pose tous les mêmes questions. C'est est-ce que j'aime comme il faut ? Est-ce que c'est normal que je m'emballe autant ? Pourquoi ? Pourquoi je n'arrive pas à avoir une belle histoire d'amour ? Est-ce que l'amour ça dure toujours ? Est-ce que je peux rester amoureux, amoureuse de la même personne toute ma vie ? Est-ce que la fidélité existe ? Est-ce que l'exclusivité c'est une illusion ? On a tous les mêmes questions. Donc, pour moi, la phrase qui soigne, c'est super de se poser toutes ces questions. Posons-nous ces questions, adressons-les et on trouvera des réponses, j'en suis sûre.

• Speaker #0

  Je te remercie mille fois. L'amour, c'est un beau sujet. Le couple, c'est aussi, et tu l'as bien dit, c'est large. Et c'est quelque chose dont on questionne beaucoup aujourd'hui. Est-ce qu'être en couple, c'est une garantie du bonheur ? Est-ce que ne pas l'être en est une ? Et là où je te rejoins, je crois qu'il faut faire comme on le sent, comme on a envie. La vie est longue. Nous avons plusieurs étapes. Plusieurs histoires d'amour sont possibles. Des reconstructions aussi. Et donc, j'adorerais te réinviter pour qu'on en rediscute. Et surtout, écouter les œuvres en parler.

• Speaker #1

  Ah, génial. Merci beaucoup. Je crois que c'est surtout être en conscience. Ce qui fait qu'en fait, trouver sa propre manière d'aimer, c'est aimer en conscience. C'est être conscient qu'on est esclave de l'amour. Bah ouais. je suis une esclave de l'amour, c'est comme ça. Ou au contraire, non, je peux être une esclave de l'amour, c'est moi qui ai les rênes et c'est très bien comme ça. Mais on en est conscient. Merci mille fois d'avoir été là. Merci de m'avoir fait cerveau puissant. Merci Claire.

• Speaker #0

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