Transcription

• Speaker #0

  Diète et Gourmand, le podcast.

• Speaker #1

  Eh bien, salut à toutes et à tous et bienvenue à un nouvel épisode de Diète et Gourmand, le podcast qui parle de notre rapport à l'alimentation. Aujourd'hui, on va parler d'un sujet ô combien dans l'air du temps, un sujet qui suscite encore des débats et des oppositions pro... et anti, car il touche à notre culture et parfois nous pousse à nous remettre en cause. Ce sujet, c'est l'alimentation végétarienne. Alors, je préfère vous prévenir tout de suite, chers auditeurs, le but aujourd'hui de l'épisode, ce n'est pas de choisir son camp, ce n'est pas de vous convaincre d'être un pro ou un anti-alimentation végétarienne, mais plutôt, c'est de partager un témoignage et c'est de comprendre tous les aspects de l'alimentation végétarienne. Je précise ça parce qu'en tant que diète, on demande trop souvent si tel ou tel ingrédient, c'est bon ou c'est mauvais pour l'alimentation, comme si notre alimentation a se résumer à un tableau de colonne. bon, pas bon ? Ma réponse, elle sera toujours la même. Rien n'est bon ou rien n'est mauvais pour la santé. Tout est question d'équilibre et de dosage. Le métier de diététicien, c'est aussi accompagner et adapter des conseils alimentaires aux valeurs de chacun. Et si jamais vous tombez sur un pro qui vous dit pas ça, qui respecte pas ça, le seul conseil... c'est de fuir et d'en trouver un autre. Alors pour parler de l'alimentation végétarienne, on ferme la parenthèse, je reçois aujourd'hui un humoriste, il a accepté de venir témoigner sur son passage à une alimentation végétarienne et cerise sur le gâteau, son spectacle du moment s'appelle Sérotonine, à savoir l'hormone du bonheur et on va en parler un petit peu plus tard dans l'épisode mais ça a un vrai lien avec notre alimentation. Salut Antek !

• Speaker #0

  Salut, ça va ?

• Speaker #1

  Ça va très bien, merci beaucoup d'accepter l'invitation. Alors déjà pour commencer, est-ce que tu peux te présenter à nos auditeurs ?

• Speaker #0

  Merci de me recevoir, je suis ravi d'être là. Moi je m'appelle Antek, je suis humoriste, je fais du stand-up précisément, sur Paris et ailleurs. Et j'ai un spectacle qui s'appelle Sérotonine, comme tu l'as très bien dit. J'ai 33 ans, je suis un homme blanc de 33 ans.

• Speaker #1

  Alors Antek, si j'ai bien compris, il y a une origine un petit peu polonaise, il y a une histoire polonaise derrière tout ça ?

• Speaker #0

  Il y a... Plus une histoire qu'une origine parce que j'ai vécu en Pologne pendant un an et je suis revenu de là-bas avec ce pseudo. qui veut dire Antoine en polonais. Moi, je m'appelle Antoine à la base. Et Antek, tout le monde m'appelait comme ça quand je suis revenu. Et j'ai attaqué l'humour à ce moment-là. Donc, du coup, j'ai gardé ça.

• Speaker #1

  Donc, c'est bien, c'est court, c'est original. Enfin, c'est original dans le sens où... C'est plus original en France qu'en Pologne. Voilà. Donc, au moins, ton nom était tout trouvé.

• Speaker #0

  C'est ça.

• Speaker #1

  Alors, quand on a échangé pour préparer cet épisode, tu m'as dit que tu avais... Alors, dans un premier temps, tu avais choisi de devenir vegan.

• Speaker #0

  Ouais.

• Speaker #1

  Voilà. Et pour ensuite rebasculer sur une alimentation végétarienne. Alors déjà, pour commencer un petit peu l'histoire... Qu'est-ce qui t'a poussé à revoir ton alimentation et pourquoi tu avais décidé de devenir vegan ?

• Speaker #0

  En fait, moi, ça s'est situé au niveau du confinement. Au niveau du confinement, pour le contexte, je suis en couple avec une personne depuis 10 ans aujourd'hui. D'accord, merci. Félicitations. Et en fait, ma femme, de base, ne mangeait pas beaucoup de viande. Et de base, c'était une question qu'on commençait à se poser. qui était aussi dans l'air du temps, mine de rien, la question de réduire son alimentation plus par rapport à un mouvement écologique, dans le sens où c'est très demandeur en termes d'énergie. Et il se trouve que pendant le confinement, la question, on avait du temps pour réfléchir. Donc on y a réfléchi un peu plus. On a vu un documentaire qui s'appelle Cowspiracy sur Netflix, qui a été un peu pour le coup game changer pour moi. Oui. Là, on s'est dit qu'il fallait faire quelque chose. Faire conscience. C'est possible. Et du coup, on a commencé. Clarisse a été plus vite. Ma femme Clarisse a été plus vite parce qu'elle, de base, mangeait peu de viande. Vers l'alimentation végétale. Et moi, j'ai commencé à réduire, réduire, réduire pour arriver à une alimentation full végétale. Donc, complètement vegan dans un premier temps. Parce que c'est un peu la manière dont je fonctionne. J'ai besoin d'aller vraiment au bout des choses. Et après, tu te réadaptes.

• Speaker #1

  C'est ce qu'il a fallu faire. On nous expliquera pourquoi.

• Speaker #0

  Exactement.

• Speaker #1

  OK. Donc, et du coup, une fois que tu es devenu vegan, combien de temps ça a duré ? Qu'est-ce qui t'a fait justement, entre guillemets, pas reculer, parce que ce n'est pas un recul, mais basculer sur une alimentation végétarienne ?

• Speaker #0

  Je dirais que le full véganisme, si je ne me trompe pas, ça a duré à peu près deux ans. à peu près 2 ans dans le sens où moi j'ai un peu ça j'ai un profil qui peut être une petite digression mais j'ai un profil qui peut être un peu addictif j'ai eu ça quand j'étais plus jeune avec l'alcool qui est le truc dont on peut parler très facilement dans le sens où l'alcool plus t'en bois plus t'as envie d'en boire ah ouais il y a une situation D'une dépendance. Et en fait, typiquement, j'avais fait un peu sur le même principe, j'avais fait une pause de l'alcool en mode zéro, histoire de réhabituer d'habituer à la fois mon corps et de voir comment je pouvais fonctionner sans rien, avec quelles alternatives, etc. Et j'ai fait un peu ça, du coup, pour le régime vegan, en disant comment ça se passe d'être vegan, parce qu'il faut tout réapprendre, en fait. Il faut réapprendre à cuisiner. Il faut beaucoup se documenter parce qu'il y a beaucoup de clichés qui disent « Les vegans sont faibles, ils n'arrivent plus à porter des trucs lourds. » Parce qu'évidemment, si tu ne manges que des courgettes, ça va t'arriver.

• Speaker #1

  Il va y avoir un problème au bout d'un moment. Je suis en évidence, d'accord.

• Speaker #0

  Mais du coup, il faut réapprendre, découvrir d'autres produits, réapprendre à cuisiner aussi. Et du coup, pendant deux ans, c'est un peu ce que j'ai fait. Et après, par la suite, il y a eu plus une notion de... plaisir dans le sens où j'ai pas repris la viande parce que j'avais complètement éliminé ça de mon alimentation et je ressentais pas de manque mais par contre sur le poisson c'est un truc qui me manquait et je suis revenu dans une forme d'équipe où je me dis bon l'important c'est aussi de s'écouter quoi et du coup je me suis remis à manger du poisson mais pas de viande les oeufs j'en ai mangé il y a les oeufs ça des fois dans des pâtisseries je fais pas toujours attention les pâtisseries etc et tout Mais le fromage, j'en mange franchement, ça m'est arrivé une fois par an. Parce qu'après, le corps, et tu connais mieux que moi aussi là-dessus. Oui,

• Speaker #1

  il y a un espèce de reset qui se fait et du coup, il peut y avoir...

• Speaker #0

  Ah oui, ça te fait un peu mal au bide quand tu en manges du comté.

• Speaker #1

  D'accord. Donc, si on doit résumer, en fait, tu n'es pas non plus complète. Si on devait résumer ton alimentation, elle n'est pas full végétarienne, elle n'est pas full végane. C'est ça. C'est un truc un peu hybride. Parce que tu manges du poisson, parce qu'un végétarien il mange pas de poisson, mais tu manges du poisson. De temps en temps, les oeufs c'est de temps en temps aussi ?

• Speaker #0

  Les oeufs non, en fait les oeufs je te dis ça arrive dans le sens où si je mange un biscuit il y a des oeufs dedans. Ouais ok, d'accord. Je fais pas attention dans le sens où s'il y a biscuit vegan je préfère, mais s'il y a pas, t'sais dans le métier que je fais on part beaucoup en tournée etc. C'est compliqué. Et c'est un régime qui peut être compliqué. Et ça, du coup, c'est dans ce sens-là que j'en mange de temps en temps.

• Speaker #1

  Ça, c'est intéressant parce qu'effectivement, comme je te le dis, il y a les définitions. Vegan, ce n'est pas ci, ce n'est pas ça. Végétarien, ce n'est pas ci. Mais on peut aussi avoir une solution un petit peu plus personnelle et un peu plus adaptée à tes goûts. Là, tu dis, la viande, finalement, ça ne t'a pas manqué. Le poisson, ça t'a manqué. Donc, finalement, tu as réadapté et tu es plutôt… Voilà, c'est ça qui est intéressant.

• Speaker #0

  Je te coupe, mais c'est ça qui est hyper compliqué. C'est ce que j'ai remarqué puisque j'en parle, j'en ai fait un passage dans le spectacle là-dessus parce que les gens ont besoin de comprendre absolument qu'est-ce que t'es en fait, de mettre dans des cases, etc. Moi, je trouve que l'important, c'est d'être bien avec soi-même et pour les gens, que ce soit pour moi, pour n'importe qui. Tu disais en préambule le côté, si vous allez voir un diète et qu'il n'est pas aligné avec vos valeurs, fuyez. Mais c'est un peu ça. Globalement, si quelqu'un vous dit « je n'ai pas envie d'en manger » , vous n'êtes pas obligé de lui demander trois fois pourquoi. Vous pouvez juste dire « ok » .

• Speaker #1

  Juste pour petite parenthèse, justement par rapport à la perception de notre métier, c'est qu'effectivement, il y a une vieille pratique de la diététique sur laquelle... Nous, un petit peu la nouvelle génération, parce que moi, je suis fraîchement diplômé en biothétique. Et du coup, nous, on n'est plus sur de la diète comportementale. On arrête de faire des plans alimentaires, d'imposer des trucs. Moi, j'ai encore une copine qui m'a dit l'autre fois, moi, je t'ai voir un diète. Il m'a mis un fichier Word, plan alimentaire. Voilà ce que tu vas manger maintenant. Parce que tu as besoin calorique de temps, parce qu'il faut ça. C'est bon pour ta santé. Boum, t'aimes, t'aimes pas, je ne sais pas. mais au moins je t'ai envoyé le document. Ça, ça ne veut plus rien dire. Mais il y a ce truc-là. Et nous, on doit s'adapter, en fait. Moi, j'ai des valeurs. J'ai mes propres goûts. Si toi, demain, tu viens me voir pour des conseils, je ne vais pas te dire, mais attends, tu me dis que tu es végétarien et que tu manges du poisson, arrête le poisson. Tu fais ce que tu veux, en fait. Oui, bien sûr. Moi, mon seul truc, c'est de te mettre sur des rails pour qu'il n'y ait pas de carences ou pour qu'il n'y ait pas de choses. Mais en fonction de tes goûts et en fonction... Je ne suis pas là pour te dire quoi manger, en fait. je suis pas en train de te dire comment manger. La nuance est vraiment différente. Donc ça, c'est vraiment important.

• Speaker #0

  Vous êtes un peu comme les psys, en fait.

• Speaker #1

  Mais on a un travail de plus en plus psy, de plus en plus, parce que moi ça ne m'intéresse pas de peser les gens, alors forcément ils vont venir nous voir encore beaucoup pour dire j'ai envie de perdre du poids, mais déjà derrière cette question on va essayer de comprendre pourquoi, quel est le rapport déjà au corps, souvent les gens disent je veux perdre 10 kilos, est-ce que tu as vraiment besoin de perdre 10 kilos, ou est-ce que c'est plutôt 5 ça suffirait et du coup... il y a plein de questions derrière tout ça et de se dire quel est le rapport à l'alimentation au plaisir, à la culpabilité comment je me sens psychologiquement qu'est-ce qui fait que je me pose ces questions là tout ça c'est hyper important et toi justement ce qui est intéressant c'est que tu t'es adapté, tu t'es écouté et ça c'est intéressant parce que tu ne t'es pas dit si je veux être un bon élève végétarien, le poton je ne dois pas y retourner en fait bah Il y a des gens qui pourraient, qui ont besoin de support par méconnaissance. Ils disent, je dois suivre ça pour être végétarien et j'applique les règles.

• Speaker #0

  En fait, chacun a sa trajectoire. Moi, ce que je trouve dommage, c'est qu'il y a des gens qui sont, on parlait de cadres, mais qui sont extrêmement butés de partout. Quand je me suis intéressé au monde végétal, entre guillemets, parce qu'il y a un vrai monde végétal avec des gens qui sont beaucoup plus prosélites que moi. Moi, je ne suis pas du tout prosélite sur le véganisme. J'en parle dans mon spectacle, mais je parle de mon expérience. Mais je ne dis pas aux gens, il faut faire comme ça. Vous faites comme vous voulez. L'important, tout le monde est en connaissance de cause. On sait que globalement, aujourd'hui, il y a quand même beaucoup d'études qui ont montré que manger beaucoup de viande rouge, ça pouvait augmenter les maladies cardiovasculaires, si je ne me trompe pas.

• Speaker #1

  Ça augmente le risque de cancer. Voilà,

• Speaker #0

  on le sait. Mais après, ça n'empêche que je ne vais pas dire, mais arrête de manger de la viande rouge. On sait, et puis chacun fait ce qu'il veut. mais le problème aujourd'hui c'est que Le problème aujourd'hui, c'est le niveau d'acceptation et puis les arguments autour de tout ce qui va être les traditions, tout ce qui va être énormément de choses qui sont extérieures, alors qu'à la base, je pense que l'important, c'est de trouver le bon équilibre entre tes convictions, si tu en as, ton plaisir, ton bien-être aussi. Parce qu'à un moment donné, moi, je sais que je suis quelqu'un d'un naturel anxieux et ça peut passer par la bouffe aussi dans le genre. où je sais que ce soir... J'ai un gros spectacle ou un gros événement, etc. Un truc que je n'anticipais pas du tout avant, mais maintenant que je fais beaucoup plus, c'est que je sais que l'alimentation est primordiale. On fait un métier, le métier du spectacle, comme des métiers, ça paraît gros, mais un peu comme des sportifs de haut niveau, mais comme dans la vie en fait. Si tu t'alimentes bien, globalement, tu vas bien fonctionner. plein d'endroits.

• Speaker #1

  On en parlera avec la sérotonine justement, avec le tisioton spectacle. Mais effectivement, c'est se dire... Déjà, c'est une fausse croyance de croire que vegan, c'est une façon de manger, végétarien, c'est une façon de manger. Parce que finalement, l'alimentation omnivore, elle est unique à chacun aussi. Elle est propre à chacun. Il y en a qui vont manger des trucs et pas d'autres. Et finalement, il faut aussi accepter ça dans... dans les alimentations un petit peu nouvelles pour ceux qui sont encore hyper tradis et tout ça. Mais ce n'est pas un type de façon de manger. C'est une façon de revoir. D'ailleurs, c'est toujours intéressant. C'est pour ça aussi que je t'invite. Quand on cherche à revoir son alimentation pour des raisons écologiques, pour des raisons de croyance aussi, il peut y avoir ça. On se questionne et finalement, on se réapproprie un peu l'argument santé. On se dit, mais du coup, qu'est-ce qui est bon pour moi, vraiment ? L'alimentation omnivore, ceux qui ne font pas attention, mais ils oublient un peu ce côté-là. Et c'est là où c'est bien parce que tu te recentres un peu sur tes besoins, sur tes envies aussi. Et ça, c'est important. Tout à l'heure, tu parlais de te documenter. Du coup, j'ai envie de creuser un petit peu cet aspect-là. Qu'est-ce que tu as fait exactement pour comprendre ?

• Speaker #0

  La documentation, elle est passée en vrai par... J'ai vu pas mal de documentaires là-dessus. Notamment Netflix, à un moment donné. Alors, je ne sais pas parce que là, je n'en ai pas regardé depuis un moment. Netflix à un moment donné a sorti pas mal de docu là dessus sur le sujet et la documentation elle est passée, elle a été commune avec ma femme aussi mais elle est passée sur le côté, bon ce qu'on entend beaucoup sur le régime vegan mais au delà de dire régime vegan moi j'aime bien dire aussi mentalité vegan. C'est-à-dire que moi, j'estime qu'aujourd'hui, ça paraît gros, mais je mange du poisson, mais je suis dans une mentalité végane. C'est-à-dire, je suis conscient un peu des enjeux, etc. Le poisson, j'en mange. Ce qui va être l'équivalent d'un cheat meal. En gros, de temps en temps, je vais manger du poisson et tout. Mais typiquement, c'est à l'extérieur. A la maison, chez moi, je cuisine. On ne cuisine que vegan parce qu'on est deux en plus. Et du coup, par rapport à ça, je me suis documenté sur... Ok, on parle beaucoup de carences. Comment ? Parce que moi, mes parents, ma famille, mon entourage disaient les vegans, tu as forcément des carences.

• Speaker #1

  C'était une question aussi que j'allais te poser après, c'est du coup comment ça a été reçu dans ton entourage ? Parce que des fois, il faut un petit peu, il faut sans arrêt justifier en fait.

• Speaker #0

  Ouais, c'est pas évident parce que bon, en fait, il y a quelqu'un qui a dit une phrase il n'y a pas très longtemps qui m'a marqué, c'est... Je pense à mes parents en disant ça, mais quand tu as vécu tellement longtemps avec tes habitudes, tu ne peux pas changer en fait. Il y a un truc de... et ce n'est pas grave, c'est ok, c'est normal, c'est humain.

• Speaker #1

  C'est ton patrimoine.

• Speaker #0

  c'est mon patrimoine et tu dis moi je pense que Quand j'aurai 60 piges, s'il y a des trucs dont je suis persuadé depuis que je suis né, c'est très difficile de changer.

• Speaker #1

  Plus on vieillit en plus, plus c'est compliqué.

• Speaker #0

  Exactement. Et ce n'est pas du tout un problème. Mais du coup, ça a été un peu complexe parce que moi, de mon côté, de base, je mangeais quand même beaucoup de viande. J'étais dans une famille assez viandard et tout ça. Donc, globalement, ça a été compliqué et l'argument santé a été beaucoup mis... Ma mère bossait dans le monde de la santé en plus, elle était sage-femme, mais quand même dans le monde de la santé, dans le truc de tu vas avoir des carences, c'est des choses qui ne se voient pas tout de suite. Un peu le langage de la peur en disant le régime sain, c'est un régime omnivore. Et du coup, je me suis beaucoup documenté là-dessus, notamment sur l'aspect protéines, parce que c'est de ça dont on parle beaucoup. Et il se trouve que la protéine végétale, on la trouve dans beaucoup d'endroits. Enfin, la protéine dans l'alimentation végétale, elle est dans beaucoup d'endroits. Dans les légumes humineuses, qu'on connaît très très peu quand on a un régime omnivore, les bienfaits de tout ce qui va être les pois chiches, les haricots, les lentilles, surtout les lentilles, parce que moi je mange beaucoup de lentilles, dans le sens où tout ce qui est pois chiches, haricots, c'est un peu plus dur à digérer. Mais, pour moi en tout cas, et puis la découverte, évidemment, de tout ce qui va être soja, tofu, et... qui apporte de la protéine et également, moi j'arrive dans ce monde là, dans un monde où les alternatives végétales à la viande commencent à se développer et ça moi je vais pas mentir c'est quelque chose qui m'a beaucoup aidé aujourd'hui je pense que je mange encore du poisson parce que j'ai un faible pour le poisson cru et tout ce qui est japonais etc mais la viande j'ai complètement arrêté j'en ai plus envie parce que limite si j'ai envie de manger quelque chose qui me rappelle la viande, il y a des bons produits qui existent. Enfin, en tout cas, qui me conviennent à moi.

• Speaker #1

  Ok. Et alors, dans cette fameuse protéine végétale, est-ce que, on va faire une petite parenthèse.

• Speaker #0

  J'espère que ce n'est pas un quiz. Non, non,

• Speaker #1

  du tout, du tout. Est-ce que tu t'es fait conseiller un peu par des diètes ou tu as été voir un peu pour te rassurer ? Bon, sachant que ta femme était déjà peut-être aussi bien au fait de ces trucs-là, donc il n'y avait peut-être pas forcément besoin.

• Speaker #0

  Alors, ma femme a été conseillée à un moment donné par une diète. Donc,

• Speaker #1

  elle avait les connaissances du coup qu'elle a pu te transmettre.

• Speaker #0

  Et typiquement, là où ça nous a aidé, le truc où on doit se complémenter dans une alimentation vegan, c'est la B12, qu'on prend en complément une fois par mois. Parce que la B12, en l'occurrence, si je ne dis pas de bêtises, elle se situe uniquement dans la protéine animale parce que ça vient de l'alimentation qui est ingérée par les animaux. et euh... Alors pareil, je dis peut-être une bêtise en faveur du véganisme, mais à priori, certaines viandes, comme la B12, c'est l'alimentation qui est ingérée. En fonction de la qualité de la viande, il y a des viandes qui ne présentent pas non plus énormément. En plus,

• Speaker #1

  au-delà de ça, il y a des viandes qui sont traitées, il y a des viandes... Dans l'alimentation végane, effectivement, l'apport protéique végétal va être important sur la légumineuse, mais le mieux, le top du top, c'est de l'associer toujours à une céréale. L'association, ce qu'on appelle la complémentation de protéiques. En fait, pour vous expliquer très rapidement ce que j'explique souvent, la protéine, il faut considérer que c'est un mur de briques. Ces fameuses petites briques, c'est ce qu'on appelle les acides aminés. Et du coup, la meilleure des protéines, la meilleure de toutes, ce n'est pas la viande. La viande, c'est une très bonne. Le poisson, c'est une très bonne. Mais la meilleure de toutes, c'est le cas. Toutes les briques, c'est l'œuf. L'œuf, c'est vraiment le top du top de la protéine. C'est le 100%. En fait, on note les protéines. selon un pourcentage. Leuf, il a 100%, c'est vraiment le top du top. Et pour combler à ça, dans les légumineuses, dans les oléagineux aussi, les graines et dans les céréales, il va toutes leur manquer des briques, mais ce ne sera pas les mêmes qui vont leur manquer. C'est-à-dire que si tu associes des lentilles avec soit un oléagineux, une graine ou alors avec une céréale, un riz, pâte, tu vas avoir ton mur de briques qui va être quasiment complet. Il peut avoir un super rapport protéique.

• Speaker #0

  Le dalle, alors, c'est super.

• Speaker #1

  Exactement. De toute façon, les recettes indiennes, en général, comme c'est culturellement full végétarien et full vegan, en général, en termes d'apport protéique, ils sont plutôt pas mal sur le végétal. C'est souvent d'ailleurs, nous, dans des recettes, il y a beaucoup d'influence indienne aussi dans ce genre de choses. Et du coup, alors... Auprès de tes amis, tu as des potes encore viandards qui te disent... Est-ce que tu as des débats ? C'est un truc dont tu en parlais tout à l'heure. Ce qui est compliqué, c'est qu'il faut un petit peu justifier tout le temps. Même pas que sur vegan ou végétarien. Nous, les diètes, je peux te dire, quand tu vas chez des potes que tu es reçu, tu dis, je suis diète. Je suis désolé, j'ai mis des chips sur la table. Excuse-nous. C'est diète, c'est pas diète, moi j'en peux plus de cette phrase C'est pour ça que t'as mis diète et gourmand Parce que gourmand J'y tiens absolument Déjà pour moi Dans un accompagnement diététique La notion de gourmandise et de plaisir Elle est essentielle Tu l'as très bien dit toi-même Au moment où tu as repensé ton alimentation Pour te dire pour ma santé il va falloir que je fasse ça Mais comment je vais l'adapter Parce qu'il faut que je me fasse plaisir Sinon c'est voué à l'échec T'aurais même pas tenu 2 ans en full vegan T'aurais tenu 2 semaines peut-être ... Donc c'est là où il faut aller chercher aussi ce qui te fait plaisir et réapprendre à cuisiner et réapprendre à se réapproprier une alimentation qui te correspond.

• Speaker #0

  Ouais parce que là où ça va même un peu plus loin et j'oublie pas tes questions après sur les potes et tout mais là où ça va même un peu plus loin c'est que moi je crois quand même assez fort à ce truc de... Le corps, c'est une voiture, en gros, qu'il faut l'entretenir.

• Speaker #1

  C'est l'exemple que je prends toujours. Le corps, c'est une voiture. Notre alimentation, c'est l'essence. Eh bien, voilà. Un diesel dans une voiture qui roule au sans plomb, ce n'est pas bon.

• Speaker #0

  Exactement.

• Speaker #1

  Super exemple. Franchement, on ne sait pas. On ne sait pas. On n'a pas préparé ce truc.

• Speaker #0

  On ne l'a pas dit avant. Mais pour moi, en fait, je suis très sensible à toute cette culture-là autour du bien-être. Mais que ce soit la psychologie, l'alimentation. L'ostéopathie En fait, toutes ces pratiques-là, qui sont des pratiques de médecine plus douces, mais entre guillemets plus diffuses. C'est-à-dire, on ne va pas traiter des chocs. On va traiter vraiment, globalement, comme pour reprendre l'image de la voiture, tu n'interviens pas quand il y a un accident. La voiture, elle roule, machin, etc. Mais tu fais juste en sorte qu'elle continue de bien rouler.

• Speaker #1

  Tu entretiens.

• Speaker #0

  Exactement. Et par rapport, du coup, à l'entourage, etc. En fait, c'est comme tout changement. C'est-à-dire que je pense qu'à partir du moment où tu fais un choix assez fort, Moi j'avais déjà connu ça parce que globalement j'ai fait un gros virage dans ma vie pour aller vers l'humour. A la base moi j'étais dans le commerce, ça n'avait rien à voir etc. Et quand tu fais ça, évidemment tu deviens un peu le centre d'attention de la pièce. T'en parlais tout à l'heure quand t'arrives chez des potes, t'es diète et évidemment on va te dire « Ah putain j'ai mis des chips, machin etc. » Ça fait appel chez les gens, ça fait appel soit à leur propre questionnement, soit à des questions qui ne se posent pas et du coup, c'est assez inconfortable. Je suis d'accord.

• Speaker #1

  J'ai vécu aussi moi de la reconversion professionnelle. Chez l'école de commerce aussi, c'est pareil. Moi, j'étais après dans la restauration et après dans le milieu un peu alimentaire, ça m'intéressait. Et après, dans la diététique. Effectivement, il y a des gens qui vont dire, c'est génial parce qu'eux ne l'ont pas forcément fait. Ils auraient peut-être envie de le faire. Et d'autres qui vont dire, oh là là, dis donc, tu n'es pas stable dans tes boulots et tout ça. Parce qu'eux, au contraire, ils ont ce besoin de sécurité. Donc, on renvoie toujours ces discussions-là. Et avec le viandard et un vegan, j'imagine que c'est un peu les mêmes biais qui font que...

• Speaker #0

  Mais parce que tu fais un choix fort. Je pense, je ne suis pas de médium, mais je pense qu'on a déjà dû te dire, quand tu as dit « Ouais, j'ai changé de carrière, je suis devenu diète » , je suis sûr qu'on a déjà dû te dire « Bah moi, tu sais, j'ai changé pas mal de trucs dans mon alimentation, je fais ça, je fais ça » . Les gens viennent te dire... Comme moi, par exemple, quand je dis j'ai arrêté de manger de la viande, j'ai des potes, quand on se croise, une des premières choses qu'ils me disent, c'est tu sais que j'ai beaucoup réduit. Je suis là en mode, mais je ne suis pas la personne qui distribue les médailles. Alors moi,

• Speaker #1

  je dis même encore, je dis moi, je ne juge pas en fait. Oui, tu me demandes des conseils, à la rigueur je pourrais t'en donner, mais je ne suis pas un contrôleur des impôts qui va venir éplucher ta feuille. Moi je suis là pour prendre un apéro chez toi, tranquille, il n'y a pas de problème.

• Speaker #0

  Moi je ne juge pas, sauf si tu commences vraiment à me casser les pieds.

• Speaker #1

  C'est-à-dire que sur l'alimentation, ça renvoie quand même beaucoup sur le rapport qu'on a à notre alimentation, c'est qu'on a une culpabilité permanente en fait. Il y a un truc, on n'assume pas, alors que l'alimentation c'est notre reflet aussi. Et on devrait assumer de mettre des chips face à la diète, surtout que tous les diètes te répondront la même chose que moi, il n'y a aucun problème. Mais tout de suite, on a le truc de « waouh, je suis jugé, il va me juger, je ne suis pas un bon élève » .

• Speaker #0

  Et puis, il y a certaines alimentations qu'on juge, alors que je ne suis pas diète, moi, pour le coup, mais il n'y a rien de dramatique à manger une pizza de temps en temps.

• Speaker #1

  Mais bien sûr. Et même, j'ai même envie de te dire, il y a des vegans qui mangent beaucoup moins équilibré, je ne parle pas d'apport protéique, je parle de qualité d'alimentation, qu'un omnivore. Aujourd'hui, c'est pour ça que je pense que dans certains cas où il y a des débats un peu qui n'avancent pas, parce que les gens vont camper sur leur position et les gens vont s'acheter une image en disant « moi je suis devenu vegan, ça y est je suis un super élève, vous avez vu ? » Alors que ce que tu dis, ça doit être quelque chose de... d'intime, ça doit être... Enfin, tu vois, il y a un peu cette fierté alors que les gens vont bouffer que des steaks industriels de soja et de trucs comme ça et qui vont être aussi mauvais finalement pour l'environnement et bourrés de pesticides et pas bons pour leur santé.

• Speaker #0

  Mais bien sûr, il faut... L'étiquette, ça veut rien dire, en fait. L'étiquette, il faut arrêter de coller l'étiquette vegan. et maigre avec la peau sur les os il y a cet étiquetteur, il y en a plein il y a ce truc où, là on en a beaucoup rire parce que je suis allé avec un pote il y a quelques semaines dans un village dans les Pyrénées et il y a sa grand-mère qui doit avoir pas loin de 90 ans qui a vécu de l'agriculture, qui a élevé des vaches machin etc mais elle est pas dans le jugement par rapport à ça Elle fait des blagues un peu classiques de « j'ai la pelouse » etc. Et elle m'a dit, et c'est trop marquant, elle me dit « mais pourtant, t'es bien en chair, quoi. C'est-à-dire que je suis pas maigre. Moi, je suis bien dans ma peau, mais je suis pas maigre, quoi. Et ça l'a vraiment troublé, quoi. Mais moi, je suis là, mais les gars, quand t'es vegan, tu peux bouffer de l'huile, tu peux bouffer des fruits, tu peux manger, mais tu peux manger de manière dégueulasse. Vegan, ça veut pas dire ça. Ah oui,

• Speaker #1

  on est bien d'accord. Mais non, mais c'est là aussi où il y a des... Alors, c'est presque un peu du racisme, j'ai envie de dire, parce que ça fait appel au même truc de dire, vu que je connais pas J'en ai une image complètement erronée et complètement fantasmée, presque, mais pas dans le bon sens du terme. Parce que oui, on voit de temps en temps une influenceuse qui était végane, mais qui avait des comportements extrêmes, qui faisait plus que 12 kilos et qui en est décédée. Oui, d'accord.

• Speaker #0

  Mais c'est véhiculé globalement par des clichés. Moi, je le vois dans mon monde, dans l'humour, etc. Il y a beaucoup de gens qui ont fait des blagues là-dessus. Et moi, j'en fais aussi, mais j'essaye de prendre le contre-pied. C'est pour ça que c'est un sketch qui m'a mis du temps à écrire, parce que globalement, si tu montes sur scène aujourd'hui et que tu dis, putain, les vegans ils mangent la pelouse et puis... Ils sont tout blancs, ils n'ont pas d'énergie, etc. Globalement, tu vas décrocher l'adhésion des gens parce que c'est ce que globalement les gens pensent. La difficulté, en l'occurrence, pour moi, ça a été de faire un sketch où j'arrive quand même à faire marrer les gens mais en parlant de ça, parce que je prends une position qui est très personnelle et parce que je ne suis pas prosélite. Je suis juste en train de démonter un peu ce cliché de dire Non. Moi j'ai des potes qui croient pas que je suis vegan parce que regarde mon bide il dit mais attends y'a pas que du brocoli là-dedans Tu vois ?

• Speaker #1

  Tu sais il pourrait te faire un compte Instagram vegan et gourmand aussi tu vois ce serait...

• Speaker #0

  Mais y'en a ! Mais bien sûr ! Y'en a parce que...

• Speaker #1

  Pour expliquer que ça existe aussi tu vois Parce que y'a... Y'a des bons vivants aussi dans les légals hein tu vois Et...

• Speaker #0

  et... et c'est des vrais bons vivants Bien sûr Parce que moi j'ai des potes qui... La vanne n'est pas de moi, mais le côté un bon vivant... Toute l'image de l'alimentation qu'on a derrière le cliché du bon vivant, c'est quelqu'un qui ne va pas bien vivre. Bien sûr,

• Speaker #1

  évidemment. Il y a quelques exemples qu'on ne citera pas. Oui, exactement. Mais bien sûr. Alors, moi, j'aimerais bien aussi qu'on parle du nom de ton spectacle. Donc, sérotonine. D'ailleurs, pourquoi tu l'as appelé sérotonine ?

• Speaker #0

  Alors, si je suis très honnête, je cherchais un titre. J'étais un peu en panne d'inspiration. Sérotonine, c'est un mot que j'ai découvert il n'y a pas si longtemps. Au moment où je cherchais un titre, Sérotonine c'est une hormone C'est l'hormone entre grosses guillemets C'est l'hormone du bonheur Et je voulais l'appeler comme ça Parce que globalement moi j'ai un spectacle Et un personnage autour de ça C'est pas un spectacle sur le bonheur Mais c'est un spectacle qui me rend heureux Et j'essaye de rendre heureux les gens Du coup ça faisait sens pour moi Et voilà de toute façon c'est un peu le but de ton spectacle de n'importe quel spectacle c'est de donner un peu de bonheur aux gens et puis moi j'ai un style d'humour qui est plus autour du partage d'expérience et de entre guillemets du quotidien je suis pas dans de l'humour politique noir trash des trucs comme ça et tout donc

• Speaker #1

  du coup ça correspondait bien je trouve alors du coup on va faire un truc qui est assez intéressant parce que sérotonine en plus avec un sujet vegan et végétarien ... Parce que sérotonine, c'est l'hormone, c'est la fameuse hormone du bonheur. Et comme toutes les hormones, elle a des précurseurs. Alors, un précurseur en biochimie. Alors, on va faire une toute petite parenthèse, vraiment très rapide. Pour te dire, un précurseur, c'est un composé qui participe à une réaction qui va produire un autre composé. Et donc, parmi ses principaux précurseurs, il y a de la sérotonine, il y a ce qu'on appelle le tryptophan, qui est un fameux acide aminé. Donc, il y a un composant d'une protéine. Et en fait, c'est pour ça que le tryptophan, on va le trouver dans les produits animaux, dans la viande, dans les volailles, dans les produits laitiers, dans les œufs, mais on va le trouver aussi dans plein d'autres trucs, dans les légumineuses, dans les arachides, bananes, amandes, noix de cajou, enfin bref, on va le trouver dans plein de trucs, mais c'est aussi pour ça que on parle d'alimentation, c'est un bon exemple, parce que l'alimentation elle est vraiment un peu déterminée de ta journée, c'est pour ça qu'on invite à prendre des petits déjeuners protéinés, je ne parle pas de protéines animales ou végétales, juste de la protéine, parce que plus il sera protéiné, plus tu auras de chances de trouver du tryptophan, Et plus tu auras de tryptophan dans ton alimentation dès le matin, plus tu vas pouvoir sécréter de la fameuse térotonine.

• Speaker #0

  Et donc,

• Speaker #1

  ta journée va être potentiellement meilleure que si tu n'en avais pas. Il y a plein d'autres raisons pour lesquelles la protéine va être importante dès le petit déjeuner. Parce que ça va rassasier, ça va participer à plein de trucs. La protéine participe à énormément de métabolisme dans notre corps. Mais en tout cas... C'est bien de parler de ça parce que le tryptophan, il est intéressant. Et du coup, la sérotonine, tu te dis, voilà, en gros, ça ne sert à rien. Enfin, moi, si tu veux, je te laisserai. J'ai une petite fiche avec des aliments. Avec plaisir. Avec plaisir. Mais en tout cas, de se dire, plus je mange de la protéine. Et du coup, c'est vrai, comme tu disais tout à l'heure, quand on bascule sur des alimentations comme ça, le premier sujet, ça va être la protéine. C'est-à-dire, attendez, on ne basculait pas, effectivement, dans je ne mange plus que des fruits ou des légumes et j'oublie complètement la protéine parce que là, il va y avoir... Une question que je vais te poser, mais bon, comme ta femme est plutôt au fait, t'as senti des effets physiques ou pas ? Sur quand t'es passé vegan, tu m'as dit que tu l'as fait progressivement, donc tu... En fait,

• Speaker #0

  ce que je sens, là, tu vois, ces derniers temps, j'ai pris des vacances, machin, etc. Et là, je reprenais mon spectacle en octobre. Et si ma femme écoute ça, ça va faire, parce que je disais tout le temps ça. J'ai essayé sur le mois de septembre, après un été avec quelques, comme tout le monde, un peu d'excès et tout, de reconstruire un pic de forme en passant aussi par l'alimentation. Et du coup, j'ai revu plein de trucs, etc. Et vraiment, j'ai senti les effets. C'est-à-dire, typiquement, tu parlais de petit-déj protéiné. L'idée d'avoir un petit-déj à peu près avec un peu de yaourt, un peu de la poudre de protéines. avec du granolin, de la banane ou un fruit, des trucs comme ça, putain, tu sens tout de suite la différence. Et ça, pour le coup, vraiment, ça, plus la combinaison avec le fait de reprendre une activité sportive un peu plus régulière, typiquement, moi, j'ai une anxiété qui passe beaucoup par le bide et souvent, j'ai mal au bide. Et là, j'avais plus mal au bide.

• Speaker #1

  Je t'invite à écouter un épisode qui est en ce moment, en octobre. Alors, d'autres auditeurs, peut-être que vous écouterez le podcast dans deux ans par rapport à la date. Il est amené à être disponible pendant longtemps. Mais en tout cas, là, en ce moment, il y a un épisode qui parle du microbiote avec une diététicienne. Trop intéressant. J'adore. Du coup, effectivement, la qualité de ton alimentation va déterminer ton microbiote, donc le nombre de bactéries et la variété des bactéries qu'il y a dans ton microbiote. tes intestins et ça joue aussi sur ton humeur. Ça ne joue pas que sur ta capacité digestive. Et ça joue sur ton anxiété, sur ton humeur. On dit l'intestin, c'est le deuxième cerveau. C'est en ça que... C'est là que c'est compliqué aussi des fois dans l'alimentation. C'est qu'il y a tellement de bienfaits. Des fois, on veut tout citer et ça crée un peu une... Il faut que je fasse super gaffe et tout ça. C'est toujours du bon sens. En fait, on en revient toujours au même conseil. on évite un maximum l'ultra transformé des fibres tu parlais tout à l'heure des légumineuses comme apport protéique mais pour les fibres c'est essentiel et en fait on en revient toujours un peu au même type d'alimentation finalement après la protéine tu vas la chercher soit en végétal soit en animal selon tes croyances mais quoi qu'il arrive on en revient toujours un peu à la même tambouille finale donc pas de stress sur se dire j'ai oublié un aspect ou un truc finalement quand on mange bien ça enclenche tellement de et

• Speaker #0

  ça allume tellement d'interrupteurs que c'est du bon sens ça allume des interrupteurs et puis il y a quand même un truc il faut pas trop se mettre la pression c'est à dire qu'il y a des moments où moi je sais que je peux être comme ça vous avez peut-être capté un peu ça ceux qui écoutent mais le côté j'ai fait full vegan pendant deux ans après je suis un peu revenu parce que je tombe un peu dans des trucs un peu extrêmes mais dans le sens où le fait que je remange du poisson c'est justement ça c'est le truc de se dire Faut pas se mettre dans un endroit où ça va te stresser limite. Parce que sinon, c'est complètement contre-productif. C'est à un moment donné, tu t'écoutes, tu fais les choses. Et c'est pas parce que deux personnes de plus vont être véganes dans le monde que ça va solutionner tous les problèmes. Mais en l'occurrence, ça peut t'aider toi si tu te laisses du temps et si t'écoutes tes envies aussi. Ça c'est un truc que j'essaye de faire. Parce que moi, j'ai beaucoup été stressé par la bouffe. Dans le sens où je me dis, putain, faut que je fasse gaffe à ce que je bouffe. ... Parce que j'avais peur d'être malade dans le spectacle ou des trucs comme ça. Et maintenant, il y a un truc aussi qui est... Oui, si tu es connecté à toi-même, tu dis, ça, j'en ai vraiment envie. Si tu en as vraiment envie, sauf si c'est empoisonné, mais si tu en as vraiment envie, normalement, tu ne seras pas mal après.

• Speaker #1

  Bien sûr.

• Speaker #0

  Parce que ton cerveau, il appelle quelque chose, quoi.

• Speaker #1

  Bien sûr.

• Speaker #0

  Donc, voilà.

• Speaker #1

  Non, mais ça, c'est... Non, non, mais encore une fois, c'est hyper intéressant ce que tu dis. Parce que oui, tu pourrais dire, ouais, en ce moment, je suis en spectacle, donc... Je pense qu'il y a des artistes qui se font suivre par des diètes pour être vraiment du top. Mais se dire ce soir-là, je ne mange peut-être pas mon plat de riz complet lentilles avec un truc. Et peut-être que ce soir, j'ai envie d'un truc un peu plus régressif. Et ce n'est pas pour ça que tu vas foirer ton spectacle derrière. Alors, il y en a qui aiment bien se raccrocher. Je pense qu'il y a énormément de... j'ai plus le mot non plus bref de la force de l'habitude de superstition et je pense qu'il y a énormément de ça là dedans mais c'est aussi une biquille très précisément sur la superstition moi il y avait un truc où à

• Speaker #0

  un moment donné j'étais dans un autre endroit en termes d'anxiété et comme j'avais très peur de mal digérer pour le spectacle j'avais mon spectacle genre à 21h Et je mangeais que des pâtes, genre à 15h, un truc comme ça et tout. Et comme j'étais stressé, j'avais pas faim, machin, etc. Le truc, c'est qu'au final... j'avais pas d'énergie quoi et du coup là maintenant j'ai capté le truc de maintenant j'avoue j'ai ma petite superstition et tout alors je mange toujours des pâtes mais je mange pas que des pâtes un peu de tofu, un peu de légumes au moins on a un peu de tout et puis je sais que ça je le digère bien que je vais être bien une petite banane une heure avant de monter parce que t'as toujours ce truc de évidemment va pas bouffer une pizza une demi-heure avant de faire un spectacle sinon en effet tu vas te sentir lourd

• Speaker #1

  Mais c'est vrai que tu disais s'écouter, c'est là que ce n'est pas évident des fois parce qu'on a tellement envie de bien faire que sans se rendre compte, on glisse petit à petit vers ce qu'on appelle un trouble du comportement alimentaire. Exactement. Et c'est là où moi, j'ai eu l'exemple, j'ai enregistré avec Inès de l'épisode du compte Instagram Lâche ton assiette qui, elle, a témoigné sur un TCA qu'elle a pu avoir. Et en fait, ça s'est lancé. Dès l'instant où elle voulait faire tellement attention à son alimentation qu'elle avait un truc White Watchers qui disait 1400 calories jour. Elle voulait dépasser l'objectif.

• Speaker #0

  Donc, elle a diminué ses calories parce qu'elle avait atteint ce 1400. Elle disait, je peux aller encore plus loin. Et je pense que dans plein de façons de revoir son alimentation, il y a ce truc aussi, comme tu dis, de dire à un moment donné, je m'écoute. J'ai fait déjà une grosse base de modifier mon alimentation, de revoir des trucs. Maintenant, si je remange du poisson, ce n'est pas grave. Je ne culpabilise pas. Je me fais plaisir de temps en temps. La culpabilité, c'est un des pires sentiments dans l'alimentation parce que ça peut dériver sur... énormément de choses et aussi d'aller chercher des solutions bidons, miracles foireuses sur Instagram avec des programmes à la con et ça ça peut dériver sur des on se rend pas compte mais ça peut dériver sur des choses vraiment graves. T'as eu des tentations toi d'ailleurs là dessus ? Quand tu t'es renseigné j'imagine que forcément tu tombes pas toujours sur des trucs justes.

• Speaker #1

  Non mais c'est intéressant que tu dis ça parce que j'ai vu une vidéo, je regardais ce que tu faisais tout à l'heure et j'ai vu une vidéo où moi j'ai utilisé Yazio à un moment donné Mais je ne sais plus si j'étais déjà végé ou pas. Je ne me rappelle plus. Mais c'est un moment où je me suis dit, j'essaye de perdre un peu de poids, etc. Mais sauf qu'en effet, avec du recul, et avec le recul de l'alimentation végétale où je me suis un peu plus renseigné, c'est idiot. Poser ses aliments, peut-être que ça peut marcher dans certains cas.

• Speaker #0

  Ça peut être bien si tu te dis, je mange trop.

• Speaker #1

  Oui.

• Speaker #0

  Et tu te dis, bon bah en fait, quel est mon vrai besoin ? Ça, ça peut être un travail qui est fait en diète, mais l'application peut servir à ça, mais il faut savoir l'arrêter à un moment donné. Tu peux dire, du coup, mon assiette, en gros, à quoi elle doit ressembler en termes de quantité, vu mon besoin énergétique ? Donc ça, l'application va te le dire. Donc je vais le peser pendant, je ne sais pas, peut-être une semaine ou deux, trois jours, histoire de me dire...

• Speaker #1

  Tu as la version gratuite, moi. Voilà. Tu parles qui me dit d'époque quand je le pesais.

• Speaker #0

  Voilà. Mais ça peut dire au moins Je me rends compte Que mon assiette Globalement Elle doit ressembler à ça Ouais Je ne me mets pas de pression parce que si je mange 20 grammes de plus ou de moins, ce n'est pas bien grave. Et après, j'arrête. Je ne baisse pas tous les jours sur l'alimentation parce que là, on bascule dans un truc.

• Speaker #1

  Il y en a un corps qui fonctionne bien au niveau de la satiété. Moi, il y a un truc que j'ai appris là-dessus et je pense que tu ne vas pas me contredire, mais c'est le côté ne mange pas trop vite. Et puis, je l'ai dit dans un autre podcast il y a quelques jours, le truc de dire aujourd'hui, je me sens bien parce que j'ai pris le temps d'apprécier mon petit déjeuner. C'est-à-dire que j'étais juste avec mon petit déjeuner. Je n'étais pas sur mon téléphone, je n'étais pas devant la télé.

• Speaker #0

  Et ça marche aussi sur les moments plaisir. Tu es un peu coupable. Tu sors de spectacle, tu as envie d'un peu de chocolat. C'est bon, je me fais plaisir. Mais tu prends le temps. Comme si tu fumais une cigarette, tu te consentes que là-dessus. Et ça, c'est important parce que c'est là où tu vas avoir conscience de ton truc. Tu vas le contrôler, tu vas le maîtriser. Et tu ne vas pas te taper une tablette en regardant la flamme.

• Speaker #1

  Tu parles de la clope. Je pensais, tu vois, aujourd'hui, dans ma consommation, par exemple, de l'alcool, si je bois un verre, je sais vraiment pourquoi je le bois et que je vais l'apprécier, le produit, le machin et tout. Boire une pinte pour boire une pinte parce que tout le monde boit une pinte, c'est typiquement le genre de truc où... En fait, ça demande juste un peu de recul et c'est la partie la plus difficile.

• Speaker #0

  Le petit pas de côté pour se...

• Speaker #1

  Une fois que tu l'as fait, tout s'éclaire. quoi mais Mais c'est trop dur parce qu'on vit aussi dans une société, un monde où globalement, on est très encouragé à des trucs qui ne sont pas bons pour nous. Oui,

• Speaker #0

  oui. Je ne sais plus. Tu avais peut-être ce truc-là en école de commerce. Je ne sais plus. À l'époque, on disait qu'on recevait en gros 700 messages pubs par jour ou un truc comme ça. Enfin bon, bref, on est abreuvé sans arrêt. Et c'est en ça que c'est intéressant aussi ton témoignage parce que, comme je le disais tout à l'heure, ça te permet de te recentrer sur tes vrais besoins et justement de faire un peu le tri, de se dire non mais attends parce qu'aujourd'hui beaucoup de gens qui viennent nous voir en cabinet, ils se sont complètement détachés de ça. Ils oublient que l'alimentation, c'est un acte de santé, de survie. Premièrement, on mange pour survivre. Et il n'y a que la notion de plaisir, que la notion de produit attractif, que le truc. Et du coup, l'équilibre, il vole en éclats parce qu'on oublie tout ça. Notre société de consommation nous a complètement détachés de tout ça. On est des enfants de la pub. Et même dans le rapport aux soins, comme tu disais tout à l'heure, moi, j'aimerais bien qu'on bascule un peu plus sur de la prévention. Qu'est-ce que je ferais pour éviter d'avoir ces trucs-là plutôt que d'aller voir en dédié un cardiologue au moment où ton cœur ne fonctionne pas bien ou alors tu t'es rendu compte que tu as été beaucoup trop loin dans le laisser-aller. Donc ça, c'est important. Ce n'est pas dans nos cultures. En fait,

• Speaker #1

  c'est un peu triste parce qu'en ouvrant cette porte-là, tu te rends compte que malheureusement, ce n'est pas dans la... La culture capitaliste n'invite pas vraiment à ça, dans le sens où, comme tu dis, les enfants de la pub, on veut toujours plus, toujours plus attractif, toujours plus de trucs. Et évidemment que ce n'est pas attractif, les composantes des nouveaux NEM qui sont vendus chez Carrefour. Mais pourtant, c'est ce qu'il y a de plus important. Oui,

• Speaker #0

  ça détombe de l'essentiel. Et c'est aussi le rapport qu'on a aux soins. On est des consommateurs de soins, en fait. Parce que j'ai un problème. il existe une solution. C'est en fait ça que les coachs qui vont te vendre des programmes ou des pilules, tu as des trucs aujourd'hui, mais c'est aberrant. Il y a des trucs... Moi, j'ai vu le dernier truc complètement débile que j'ai vu, c'est un spray qui t'enlève le goût du sucre. Comme tout le monde est... Alors déjà, accro au sucre, ça n'existe pas, mais je l'ai dit dans plein d'épisodes. Mais comme le sucre est un problème pour tout le monde, c'est vrai, on consomme tout le monde. Mais plutôt que de faire cette démarche de dire comment je peux revoir ma consommation de sucre de façon naturelle, raisonnée, de ça. Non, il y a des mecs qui vont dire problème de sucre, solution, un spray. ça te dégoutte du sucre, comme ça, tu arrêtes le sucre. C'est génial. Sans prendre en compte ce qui va se passer derrière en termes de troubles alimentaires ou de rapports à ton aliment. Il n'y a que des trucs comme ça aujourd'hui.

• Speaker #1

  Il n'y avait pas une gourde qui reproduisait de manière olfactive le goût de...

• Speaker #0

  Oui, tu as des trucs comme ça. C'est bien, j'en profite. Tu n'es pas assez étudié, les produits. Souvent, les nouveaux trucs comme ça, on découvre après que finalement, ce n'est pas léger. Il y a des études qui sont faites et tout. Moi, je ne suis pas un anti tous ces trucs-là. Moi, je dis juste que le plus simple, c'est d'aller vers du bon sens et du naturel. Et franchement, de réduire du sucre, ce n'est pas compliqué. Moi, j'ai réduit facilement. J'ai enlevé le café. Je suis un gros consommateur de café. Pour moi, c'était impossible d'enlever le sucre du café. Finalement, tu te rends compte que ce n'est pas si compliqué que ça.

• Speaker #1

  Tu as enlevé le sucre dans le café. Je me rends compte que tu avais arrêté le café.

• Speaker #0

  Tu peux réduire des trucs comme ça. Le sucre dans les yaourts, tout ça, tu peux réduire. Mais il y a toujours des solutions comme ça plutôt que d'aller chercher des trucs... Et d'ailleurs, il y a même... Il y a aussi en ce moment la miraculine. C'est une baie qui est naturelle. Tu l'ingères et ça te donne un goût sucré pour le coup. Du coup, tu consommes un citron. Le citron, il a le goût sucré. Il te donne pas de sucre, mais il a le goût sucré. Sauf que comme tous les édulcorants, il a été prouvé qu'il y a quand même une réaction de l'insuline qui se passe dans ton corps. Donc, on ne sait pas trop pourquoi. On n'arrive pas à l'expliquer. Mais en fait, ça va dans le sens de baisse ta consommation de sucre plutôt que d'aller chercher des solutions trop alternatives parce que Le corps, il ne connaît pas ça. Et du coup, il ne synthétise pas les bonnes choses. Et il y a quand même des réactions qui se font. Donc, ce n'est pas aussi simple que ça. Le bon sens sera toujours mieux, en tout cas.

• Speaker #1

  Oui, mais encore une fois, c'est pas facile.

• Speaker #0

  C'est pas ça qu'il y a des pros pour accompagner les gens. Oui, non, mais c'est clair. Il y a tellement de choses, il y a tellement d'informations, il y a tellement de produits qui sortent de trucs. Et en plus, tellement de gens qui s'approprient la nutrition. Parce qu'il y a des coachs en nutrition qui ont... qui n'ont pas étudié tout ça, très compliqués. J'imagine que quand on devient végétarien ou végan, on se pose toutes ces questions-là. Ce n'est pas facile d'aller vers les bonnes personnes, d'avoir les bonnes sources d'infos.

• Speaker #1

  C'est vrai.

• Speaker #0

  L'épisode va bientôt toucher à sa fin. Je te remercie beaucoup. Merci. J'ai appris plein de trucs. Moi, j'aime bien finir mes épisodes. Je te propose une petite série de questions pour m'apprendre un peu plus. D'ailleurs, ça va être intéressant parce que là, avec ton type d'alimentation, on va avoir... On va avoir des trucs un petit peu sympas. Donc, j'ai cinq questions à te poser. Tu me fais des réponses courtes. Si tu devais définir ton rapport à l'alimentation en un mot, ce serait quoi ? Un adjectif, un truc pour définir ta façon de manger.

• Speaker #1

  Meilleur.

• Speaker #0

  Meilleur. OK. Pourquoi meilleur ?

• Speaker #1

  Meilleur parce que... Régression. Ouais, régression.

• Speaker #0

  OK. Est-ce que tu as un souvenir d'enfance lié à la bouffe ?

• Speaker #1

  Les frites.

• Speaker #0

  Les frites.

• Speaker #1

  je suis une énorme ah ouais forcément mais des bonnes frites les moules frites même chez mes grands-parents ça c'était quand même quelque chose ouais alors tu continues les moules du coup moules frites tu continues un peu moules frites ouais ça reste dans les du coup c'est ancré ça fait partie des trucs où au bout de deux ans au bout de deux ans je me dis ouais ouais quand même les moules frites c'est pas mal un

• Speaker #0

  petit grignotage inavouable entre guillemets inavouable parce que rien n'est inavouable tout est voilà mais à nous faire part est-ce que tu as un truc un peu bizarre ?

• Speaker #1

  ah ! Un peu bizarre. Putain ouais j'aime bien... En fait moi je suis fan des tartines au beurre, du coup moi c'est margarine quoi. Mais des fois... Je me fais juste du pain avec de la margarine dessus.

• Speaker #0

  Chez ma grand-mère, je me souviens, il y avait souvent le bol de vinaigrette qui réglait. Une bonne vinaigrette maison, tu te rends du pain. C'est mon truc. En vrai, c'est de l'huile et du vinaigre. Ce n'est pas le plus génial.

• Speaker #1

  C'est clair. Mais je ne sais pas, c'est peut-être régressif.

• Speaker #0

  Oui, c'est ça.

• Speaker #1

  Avec du lait végétal, c'est le goûter de quand tu as 4 ans.

• Speaker #0

  Est-ce que tu as un objet culturel, un livre, un film, une série qui parle de bouffe ? tu pourrais nous conseiller ?

• Speaker #1

  Moi, je conseille Cospiracy. C'est un peu vénère, mais ça vaut le coup de regarder. C'est très bien fait. Et il y a aussi Cispiracy, pareil, mais côté aquatique, qui est encore plus vénère.

• Speaker #0

  Et est-ce que tu as, sur les réseaux sociaux, est-ce que tu as vu un truc que tu as trouvé complètement débile sur l'alimentation, sur la bouffe ? Est-ce que tu suis un peu des comptes ?

• Speaker #1

  Alors, je suis quelques comptes. Ouais, j'aime bien. J'aime bien quelques comptes qui sont plus dans l'aspect nourriture végétale et tout. Moi, le truc que je trouve le plus débile, je ne comprends pas pourquoi on continue à faire ça, c'est les concours de... de bouffe de dog ou des trucs comme ça et tout il y a Jean-Michel qui a mangé 5 kilos de en 5 minutes il n'y a pas longtemps en fait au delà de la santé encore une fois chacun fait ce qu'il veut un peu de décence il y a des gens qui ne bouffent pas je

• Speaker #0

  trouve ça fou encore une fois comme tu l'évoquais un petit peu rapidement la tradition Elle est faite aussi pour évoluer quoi. Ouais, ouais, mais attends,

• Speaker #1

  quelle tradition de bouffer 60 hot dogs en 2 minutes quoi.

• Speaker #0

  Ouais, ouais, c'est ça. Bah allez, y'en a qui vont dire ça, c'est bien. En tant qu'on fait ce festival, on est pas prêts à enlever ça. Mon cœur le faisait ! mon père a gagné en 84.

• Speaker #1

  Ton père est décédé à 36 ans.

• Speaker #0

  Oui, mais c'est vrai. Mais c'est là où c'est intéressant aussi. C'est de se dire qu'on a du mal à changer. Moi, je le vois aussi. Alors moi, le truc qui me choque aussi, dans tous ces trucs un peu réac, c'est quand il y a les nouveaux mots qui apparaissent dans le dictionnaire. Tu as toujours les réacs qui disent « Ah, mais attends, mais ça,

• Speaker #1

  il veut dire « wesh » , je n'y verrais pas. »

• Speaker #0

  Mais la langue française, c'est une langue vivante. par définition, elle évolue donc. Tous ces trucs-là de dire, c'est nouveau, alors c'est nul. Moi, c'est un truc que j'ai toujours du mal.

• Speaker #1

  Vous faites débat sur les steaks végétaux.

• Speaker #0

  Mais bien sûr, c'est pour ça que je te reçois aussi. C'est parce qu'on est sur cette alimentation-là. Il ne s'agit pas juste de dire, c'est la prise de conscience d'un humoriste qu'on reçoit. Il vient nous en parler. C'est qu'à un moment donné, ce sujet-là va arriver sur la table très concrètement pour tout le monde. Les productions vont baisser. Il va falloir qu'on se pose certainement... concrètement la question moi alors je ne vais pas basculer mais par contre on est passé avec ma femme on est plutôt mais c'est presque naturel on est plutôt devenu végétarien le soir on s'est dit on arrête la viande on ne fait plus que des oeufs on arrête et puis petit à petit on réduit un peu aussi mais là où on a pris une heure de discussion t'as fini par me dire que tu réduisais la viande ouais mais je l'ai fait mais moi je vais surtout alors Moi, je prône la qualité. C'est là où la gourmandie, je vais chercher la qualité. Je n'ai pas forcément réduit énormément.

• Speaker #1

  Mais tu vois, c'est par exemple ce que dans l'entourage, ce que ma mère me dit. Elle me dit, mais tu peux continuer à en manger, mais de bonne qualité. Je dis, mais bien sûr que je peux. Je peux faire ce que je veux.

• Speaker #0

  Oui, je fais ce que tu veux. Voilà,

• Speaker #1

  c'est ça. Mais oui, bien sûr. Alors évidemment, je pense que le pire, c'est les... Moi, j'en achetais quand j'étais étudiant. mais Les steaks hachés par 10 de grande surface que tu achètes surgelés. Tu regardes le truc, viande

• Speaker #0

  10%. C'est là où d'ailleurs, quand tu vas chercher la qualité, forcément la qualité a un coût. Et forcément, naturellement, tu réduis un peu la quantité.

• Speaker #1

  Oui,

• Speaker #0

  forcément. Avant, on nous disait, nos grands-parents, certains mangeaient de la viande que le week-end. Oui, mais ce n'était pas par choix. C'était parce que la viande, c'était cher et du coup, on en mangeait moins souvent. Oui, franchement,

• Speaker #1

  devenez vegan ou végétarien, ça vous coûte moins cher.

• Speaker #0

  Oui, surtout, on parlait des légumineuses. Les légumineuses, c'est un produit presque… Un alicament presque, on va dire. Parce que ça coûte rien. Ça coûte que dalle. Donc tu peux vraiment... Ah oui,

• Speaker #1

  non, mais je ne suis pas prosélite, mais je peux avoir des arguments,

• Speaker #0

  si vous voulez un argument supplémentaire, pour se dire, tiens, je pourrais bien revoir un peu ma consommation et de réfléchir à tout ça.

• Speaker #1

  Mais comme tu le dis, c'est un problème de prévention. Aujourd'hui, tu vois des familles qui manquent de moyens. Mais à qui on n'explique pas qu'il peut y avoir autre chose que le fait de manger de la viande tous les jours. Et du coup, ils achètent de la merde parce qu'ils n'ont pas assez les moyens. Alors qu'ils ont les moyens de se nourrir correctement. Moi, ça me rend fou, ça.

• Speaker #0

  Il y a ça et puis il y a deux tendances là-dessus. Alors, il ne s'agit pas de dire que ça, ça n'existe pas, le fait qu'effectivement, il y a une difficulté financière. Mais il y a aussi un basculement de la conscience de l'alimentation. L'alimentation, elle représente une part budgétaire beaucoup plus faible aujourd'hui parce qu'il va y avoir les téléphones portables, parce qu'il va y avoir... Il va être beaucoup plus difficile. Je comprends. Donc, non seulement il y a une difficulté financière, mais en plus, il y a se sentir obligé d'avoir d'autres équipements qui fait qu'en fait, le budget alimentaire, il est ultra serré. Mais il y a aussi autre chose, c'est que moi, je l'ai fait un petit peu à un moment donné sur mon compte Instagram. C'est de montrer aussi que manger sain, ça coûte moins cher. Moi, je faisais des comparatifs entre des lasagnes ou des hachis parmentiers que j'achetais chez Carrefour. Et tu le faisais toi-même dans les mêmes proportions. Ça te revenait 70% moins cher en moyenne.

• Speaker #1

  Après, il faut avoir du temps.

• Speaker #0

  Il faut avoir du temps, mais il y a quand même aujourd'hui des solutions. Il faut consacrer du temps. On en a du temps. Mais il y a quand même aujourd'hui des solutions où tu peux te faire des choses très rapidement. Il y a des pâtes que tu peux cuire en trois minutes. Bien sûr. Il y a des légumes surgelés neutres nature que tu peux acheter, que tu peux cuire en trois secondes au micro-ondes ou dans une casserole d'eau chaude.

• Speaker #1

  Typiquement, il y a des trucs comme Picard. Picard est hyper intéressant dans le sens où tu n'as pas le temps. Parce que pareil, des fois, moi, je n'ai pas le temps non plus. Mais tu fais un tour chez Picard, tu prends des trucs, des légumes, des machins, des trucs comme ça.

• Speaker #0

  Tu peux te construire un repas sain, facilement et pas cher.

• Speaker #1

  Et puis, nous, on prône aussi le batch cooking. ça pour le coup alors pour ceux qui ne savent pas batch cooking c'est tu prépares à l'avance t'achètes quelques tuperoirs tu vas bosser en plus nous on est à Paris tu vas bosser si tous les midis tu vas bouffer au resto ça c'est sûr que ça va te coûter cher si tu fais un peu, tu prépares un peu ta gamelle peut-être un aspect social aussi je m'égare un peu mais en tout cas c'est une solution aussi surtout quand t'es vegan pour le coup quand t'es vegan et que moi je pars pas mal en tournée et que tu prends le train C'est vrai que si tu as le temps de te faire un sandwich, sandwich vegan, c'est un peu plus compliqué. La vie, ils en font un peu, la vie food, la marque, la vie. Mais bon, dans les trains, c'est difficile à trouver du vegan.

• Speaker #0

  Et puis c'est important aussi, je trouve, de... Et là, pour le coup,

• Speaker #1

  tu vas payer 15 balles à un tabou.

• Speaker #0

  C'est ça. Ce ne sera pas forcément tellement complexe. Mais non, c'est l'exemple de se reconnecter à ce qu'on mange et d'avoir conscience de ce qu'on mange. Et ça passe par se le préparer aussi. Merci beaucoup Merci à toi Merci d'accepter cette invitation L'épisode sera peut-être diffusé Pendant longtemps Mais est-ce que tu as une actualité aujourd'hui ? Tu me parlais de ta tournée, tu l'as repris en octobre ?

• Speaker #1

  Alors moi je suis en spectacle En fonction de quand c'est diffusé Mais je suis en spectacle à Paris tous les jeudis au Beau Saint-Martin Jusqu'à décembre 2025 Et après Le spectacle va Merci. probablement se prolonger sur Paris en janvier et on travaille sur une tournée un peu plus tard en 2026.

• Speaker #0

  Peut-être qu'au moment où vous écoutez, il y aura une tournée internationale, il y aura 15 Stades de France d'affilée, tu battras Bigard, ça me repart un peu.

• Speaker #1

  Peut-être,

• Speaker #0

  c'est tout ce que je te souhaite. Écoute Antek, merci beaucoup. Quant à moi, chers auditeurs, je vous dis à très bientôt pour un nouvel épisode de Diète et Gourmand, le podcast. Salut, merci beaucoup.

• Speaker #1

  Si tu as aimé cet épisode, n'hésite pas à t'abonner, à liker et à partager à tes amis. Merci beaucoup, salut !