Speaker #0Manager aujourd'hui, c'est évoluer dans un monde en perpétuel changement, plus rapide, plus incertain, plus exigeant. Face à cette complexité, il n'y a pas de recette toute faite, mais une seule certitude. Un bon manager ne cherche pas la perfection, il apprend, il s'adapte et il ose. Je suis Magali Vanet, coach, consultante et formatrice en management et gestion d'équipe. Entre nous, c'est le podcast qui décrypte avec sincérité et pragmatisme les défis du management. Seule ou accompagnée d'invités du terrain, je partage des stratégies, des expériences vécues et des conseils pratiques. Ici, pas de théorie abstraite ni de solution toute faite, mais des clés concrètes et actionnables pour avancer, évoluer et prendre confiance dans votre rôle de manager. Alors c'est parti pour un nouvel épisode d'Entre nous. Bienvenue dans ce nouvel épisode d'Entre nous. Aujourd'hui, j'ai envie d'aborder un sujet ou un mot qui est sur toutes les lèvres et qui revient dans toutes les conversations qu'on peut avoir dans l'entreprise, mais aussi bien au-delà, c'est l'incertitude. J'avais déjà abordé cette thématique de l'incertitude dans l'épisode numéro 6 du podcast qui traitait les trois... clés pour manager en 2025, puisque ce terme, l'incertitude, fait toujours partie de notre quotidien. C'est quelque chose qui a toujours fait partie de notre quotidien, l'incertitude, mais je pense qu'elle s'est largement renforcée ces dernières années et ces derniers mois. Et aujourd'hui, tout le monde est concerné par l'incertitude de l'environnement dans lequel on se trouve. C'est une donnée permanente, ça a toujours été, mais ça s'est renforcé, comme je l'ai dit, la réalité. avec laquelle on doit faire face aujourd'hui. Et dans le monde des organisations, le manager, il est très souvent en première ligne face à cette incertitude. C'est vrai qu'on est dans un environnement professionnel qui est en mutation profonde et l'incertitude, entre autres, elle va renforcer cette mutation de notre environnement professionnel. Et l'incertitude, elle bouscule tout, que ce soit nos décisions, la motivation des équipes. notre manière de communiquer, mais aussi la façon dont on va gérer notre stress, notre propre stress en tant qu'humain. Parce que c'est vrai que l'incertitude, elle renvoie à des repères qu'on pourrait avoir et le fait d'avoir de l'incertitude va bousculer et va changer nos points de repère qui finalement deviennent de moins en moins nombreux. Et c'est vrai que par rapport à l'incertitude, L'incertitude, elle a amené finalement aussi notre angle de vision à se rétrécir, où notre visibilité sur l'avenir s'est beaucoup rétrécie finalement, ou est devenue très très courte. Peut-être qu'on avait, il y a encore quelques années, une visibilité sur le futur, sur l'avenir, qui était un petit peu plus lointaine. Et maintenant, notre visibilité, due au fait d'un contexte permanent d'incertitude, c'est vraiment largement rétréci. Et donc, en tant que personne, ce n'est déjà pas simple de faire face à cette incertitude, puisque ça génère des peurs, ça génère vraiment beaucoup d'émotionnel. Alors, c'est vrai que quand on est manager, c'est encore plus difficile de gérer cette incertitude avec son équipe. Donc, c'est aussi la raison de cet épisode aujourd'hui. On va explorer comment, en tant que manager, vous pouvez naviguer avec le plus de... lucidité, je mets des guillemets parce que c'est pas facile, et de pragmatisme face à cette incertitude. Et peut-être pour commencer, j'aimerais revenir sur justement l'incertitude en elle-même, avant d'explorer les pistes ou les repères que vous pouvez avoir pour gérer au mieux cette incertitude. C'est finalement ce que l'incertitude elle provoque chez nous et qu'est-ce qu'elle bouscule finalement. L'incertitude, c'est vrai que c'est... Ce n'est pas juste une contrainte extérieure. Alors, elle vient de l'extérieur, elle vient de notre environnement extérieur, mais elle va provoquer l'incertitude, une instabilité intérieure. Elle va nous mettre face à notre impuissance, à nos peurs et à notre besoin de contrôle. Elle va redistribuer un petit peu les cartes, puisqu'on pense finalement, quand on a des certitudes, qu'on est en toute puissance. qu'on n'a pas peur et puis qu'on est dans le contrôle. Et le fait qu'on ait plus de certitudes, mais beaucoup d'incertitudes, nous met face à ça, justement. Alors, en tant que manager, cette incertitude, très souvent, elle va générer, d'une part, du stress. Déjà, du stress en tant que personne, puisque le fait d'être dans un contexte incertain, on prend conscience qu'on ne maîtrise pas les choses, on ne maîtrise de moins en moins les choses. Comme on aime bien maîtriser les choses, forcément que l'incertitude... elle va provoquer ce stress. Ça va aussi générer du flou. Du flou, puisque comme je l'ai dit tout à l'heure, notre visibilité sur l'avenir, c'est très raccourci. Donc, finalement, il y a de plus en plus de zones de flou avec l'incertitude, puisqu'on ne sait pas les choses. On a très peu de certitude sur l'avenir. Donc, ça amène beaucoup de zones de flou. Et ça, en tant que manager, ces zones de flou, elles vont aussi... nous questionner sur, finalement, qu'est-ce qu'on peut dire à l'équipe ? Comment je peux faire avec mon équipe malgré que c'est flou ? Donc, ça nous amène à redéfinir une posture de responsable dans une zone de flou. Et puis aussi, l'incertitude va générer, en tant que manager, de la solitude. Alors là aussi, j'en ai déjà parlé. En tant que manager, on peut souvent avoir ce sentiment de solitude. Et encore plus, peut-être ce sentiment de solitude va encore se renforcer. avec un contexte fort d'incertitude, parce qu'on se dit « je suis censée fixer à porter un cap, je suis censée, moi, justement, être porteur, être moteur de mon équipe, et moi-même, je ne le sais pas. Moi-même, je ne sais pas comment on va y arriver. Je ne sais déjà même pas ce cap où il est, puisqu'il y a du flou. » Donc, comme on est déjà soi-même déstabilisé, on va un petit peu, voire même beaucoup, avoir ce sentiment de solitude de ne pas trop savoir comment... naviguer dans cette période ou dans cette zone d'incertitude qui est une zone dorénavant très large. On est sur un terrain de jeu d'incertitude qui est très large et beaucoup plus large encore qu'il y a encore quelques années. Durant ces moments-là, on peut avoir la tentation, quand on est manager, de vouloir soit être dans le sur-contrôle, soit alors de se replier et de fuir. Mais en fait, ni l'un... ou ni l'autre ne fonctionne, il faut vraiment adopter une toute autre posture. Donc, il faut lâcher cette notion de surcontrôle et il ne faut en tout cas pas se replier et fuir. Alors, justement, on parle de posture. Comment traverser tout cela avec la posture la plus adéquate ? Alors, une nouvelle fois, je vais vous partager maintenant quelques repères, quelques pistes qui peuvent aider à traverser l'incertitude. C'est des pistes que je travaille beaucoup avec mes clients, mais c'est aussi des pistes ou des repères que j'ai essayé d'avoir quand j'étais manager et que j'ai traversé beaucoup de zones d'incertitude. Donc, une nouvelle fois, il n'y a pas forcément une réponse unique. Il n'y a pas de recette magique, mais c'est quelques pistes qui peuvent aider, qui me semblent utiles et qui peuvent vous permettre de réfléchir et de dire comment moi, actuellement, j'appréhende cette notion d'incertitude puisqu'elle fait partie de mon quotidien de manager. La première piste qui me semble extrêmement importante, c'est déjà d'être dans une attitude d'acceptation de l'incertitude et de ne pas vouloir l'éliminer. Parce que si on commence à faire comme si elle n'existait pas, à fermer les yeux, on se trompe complètement. Puisque comme on le sait, l'incertitude, elle fait partie de notre quotidien, elle est là et elle est là pour durer. Donc, autant avoir une attitude où on va plutôt l'apprivoiser. on va se mettre en mouvement, dans le mouvement de l'incertitude. Et ça, ça demande vraiment de faire un switch entre vraiment ouvrir les yeux et pas les fermer pour pouvoir se dire, OK, elle est là, elle fait partie de notre contexte, elle fait partie de notre vie. On ne va pas l'éliminer, donc on va faire avec. Alors, pas faire avec, justement, de manière réactive, mais de manière proactive. Et c'est là... pour l'apprivoiser, il va falloir avoir une attitude, une posture proactive. C'est quoi une attitude proactive en acceptant l'incertitude ? Déjà, c'est de ne pas être attentiste, mais vraiment être dans l'action, être dans agir. Si on attend que l'incertitude disparaisse ou se calme, on peut dire non mais c'est quelques jours, c'est quelques mois, on va attendre de voir ce qui se passe. Si on est dans cette attitude attentiste, on va se perdre, on va galérer. Donc, mieux vaut ne pas attendre que les choses se calment, parce qu'on le voit que les choses n'ont pas du tout tendance à se calmer. Donc, on va plutôt être dans une attitude, une posture d'action. où on va agir. C'est de dire, ok, qu'est-ce qui se passe aujourd'hui ? Comment elle est cette incertitude ? Et qu'est-ce que je peux faire qui va permettre de rester dans le mouvement ? Alors, ce n'est pas facile tout ça, de trouver ses actions pour être dans ce mouvement d'aller de l'avant. Mais ça peut passer par expérimenter des choses. Parce qu'évidemment, aussi, l'incertitude, elle nous met face à quelque chose qu'on ne connaît pas. Et peut-être, elle nous sort beaucoup de notre zone de confort et elle nous... Ils obligent à faire des choses qu'on n'a peut-être jamais fait auparavant. Donc, si c'est des choses qu'on n'a jamais fait auparavant, autant les tester, expérimenter. Donc, d'être dans un mode de management avec soi et avec son équipe, beaucoup plus d'expérimentation, d'essayer des choses. Ça permet aussi de développer tout ce qui est le côté un peu innovation, d'aller trouver finalement aussi des nouvelles idées de choses. OK, qu'est-ce qu'on n'a peut-être jamais fait jusqu'à maintenant, mais qui nous oblige à sortir de cette zone et à... tester des choses, à expérimenter pour pouvoir être dans cette attitude proactive et d'accepter cette incertitude et de se mouvoir avec cette incertitude. Une deuxième piste qui me semble aussi importante, c'est d'être capable en tant que manager de donner du cadre dans l'incertitude sans faire semblant de tout maîtriser. Ça, c'est aussi quelque chose qui est très important à se remémorer. Je suis sûre que vous le savez déjà, bien sûr, c'est que... Un manager ne sait pas tout, il ne détient pas toutes les informations et c'est encore plus vrai quand on est dans une forte instabilité. Et ça déjà, de vous dire que c'est ok, je ne sais pas tout, je ne détiens pas toutes les informations, je n'ai pas toutes les réponses, c'est ok, ça fait partie de mon contexte et je dois vivre avec ça. Donc n'essayez pas de donner une image que vous maîtrisez tout, que vous êtes un super héros, ça va. ne pas être bénéfique tant pour vous que pour votre équipe. Et puis, votre équipe, elle n'est pas folle. Elle voit, elle sent les choses. Donc, tout ça, elle va le percevoir. Donc, dans cette incertitude qui fait peur, ce qui va rassurer, c'est d'avoir un cadre. Alors, bien sûr, vous me direz, comment fixer un cadre clair quand on est dans une forte incertitude ? Une nouvelle fois, il n'y a pas de réponse. Il n'y a pas de réponse toute faite. Il n'y a pas de baguette magique pour ça. Par contre, c'est aussi... d'impliquer l'équipe et puis de se poser la question qu'est-ce qu'aujourd'hui on sait et qu'est-ce qu'on peut avoir comme cadre qui va nous permettre d'une part d'avoir quelques règles qui nous permettent de rester agiles dans l'incertitude, mais quand même d'avoir des points de repère pour soi en tant que manager et pour l'équipe. Et ça, c'est vraiment important d'essayer de construire un cadre. qui doit rester très ouvert et très agile, pas quelque chose de très fermé, mais qui permet d'avoir quelques points de repère pour l'équipe et pour vous, mais tout en gardant ce côté très agile. C'est ça qui va aussi donner confiance, c'est qu'il peut y avoir des zones d'ombre, il peut y avoir des choses qu'on ne sait pas, qu'on ne maîtrise pas, mais on sait aussi sur quoi on peut s'appuyer comme levier pour pouvoir continuer à avancer et aller de l'avant. Parce que c'est ça, je pense qu'on a tous besoin en entreprise, comme dans la vie de tous les jours d'ailleurs, avec l'incertitude, c'est de ne pas rester immobile, donc de continuer à être en mouvement tout en restant agile et tout en tenant compte de cette incertitude. Donc, c'est vraiment trouver ces petits points d'équilibre qui permettent vraiment d'être dans le mouvement de cette incertitude. La troisième piste, c'est la notion de transparence avec votre équipe. Ça, c'est hyper important de ne pas vouloir être parfait en termes de communication, mais d'être authentique. Là aussi, on sait que ce n'est pas un long fleuve tranquille quand on est dans l'incertitude. On ne maîtrise de loin pas tout. On a des émotions qui ne sont pas linéaires. On reste tous et toutes des humains. Et donc là, vraiment... Donc choisissez d'avoir le plus de transparence possible avec votre équipe et ça va se traduire surtout dans votre mode de communication. Donc communiquer de manière claire, ça veut dire quoi ? Et de manière transparente, c'est savoir rassurer les équipes. Mais rassurer son équipe, ça ne veut pas dire que non, ne vous inquiétez pas, il n'y aura pas de licenciement, tout va bien aller, tout est sous contrôle. Ce n'est pas ça, rassurer son équipe, c'est de dire ce que vous savez. Ce que vous ne savez pas, rassurez, c'est partager les informations. Alors bien sûr que... En tant que manager, il y a des choses sur lesquelles vous ne pouvez pas tout dire à vos collaborateurs, mais un maximum de choses que vous pouvez partager avec eux, faites-le. Ça, ça renforce cette notion de rassurer parce que les collaborateurs ont besoin d'entendre les choses, même si ce sont des choses qui ne sont pas faciles à dire, même si ce ne sont pas des bonnes nouvelles, plutôt qu'on ne leur donne aucune information, que ce soit le silence radio de la part de leur manager. Ça, ça va vraiment donner de l'instabilité. Donc, le fait de partager des informations, d'expliquer aussi les décisions, même si là aussi, je suis persuadée, les collaborateurs sont capables d'entendre les raisons de vos décisions. Mieux ça que de se dire, je ne sais pas quoi dire, donc je me tais. C'est vraiment pire. Donc, dites les choses, posez-vous la question finalement, qu'est-ce que je peux dire, qu'est-ce que je ne peux pas dire et comment je peux le dire ? Suivez aussi votre instinct en termes de communication pour avoir cette transparence. Et ça, c'est vraiment quelque chose, si je peux partager ma propre expérience, c'est un des points sur lesquels j'ai toujours essayé quand j'étais manager d'être dans cette transparence. c'était de ne jamais faire de promesses parce que ça aussi, souvent quand on veut rassurer les équipes les collaborateurs, on a tendance à vouloir peut-être faire des... promesse, par exemple en disant non, il n'y aura pas de licenciement. Peut-être qu'effectivement, dans les deux, trois, quatre prochains mois, il n'y aura pas de licenciement. Mais peut-être que dans six mois, l'incertitude ambiante, la donne va changer, le contexte change et il peut y avoir, peut-être, une nouvelle restructuration qui peut aboutir à des licenciements. Ça peut être pris si on dit non, il n'y a pas de licenciement. Ça peut vraiment être pris comme une promesse. Et ça peut faire beaucoup plus de mal. Donc, cette transparence, elle va vraiment aussi vous aider à renforcer votre crédibilité et la confiance que les collaborateurs vont avoir en vous. Une autre piste, c'est d'écouter les inquiétudes. Donc, d'être dans une posture beaucoup d'écoute et d'empathie. C'est-à-dire que toutes les situations où vous pouvez avoir des entretiens individuels ou des entretiens avec l'équipe, c'est vraiment d'être à l'écoute des préoccupations. vous ne pouvez pas... les éliminer, ces préoccupations. Par contre, vous pouvez les entendre et vous pouvez aussi après peut-être vous ajuster dans votre manière de communiquer. Donc vraiment favoriser l'expression individuelle par exemple les entretiens individuels que vous avez avec vos collaborateurs et puis l'expression collective dans le cadre des séances d'équipe. Donc thématiser vraiment aussi cette notion d'incertitude le plus souvent possible pour pouvoir justement être sensible aux inquiétudes. de vos collaborateurs, mais sans évidemment les prendre sur vous, puisque vous ne pourrez pas les éliminer. Par contre, vous allez pouvoir travailler votre communication ou ajuster votre posture aussi en fonction de ces éléments qui vont ressortir des collaborateurs. Un point également sur lequel je voulais vous donner quelques éléments, et ça, c'est, je pense, le point par rapport à l'incertitude que je travaille le plus avec mes clients, c'est de rester focus sur ce que vous pouvez impacter et influencer. C'est vrai que quand on est dans une période d'incertitude, on peut avoir tendance, en tant que manager, à un peu s'éparpiller, un petit peu aller dans tous les sens, puisque cette période d'incertitude, elle va générer de la peur. Et cette peur, elle va nous angoisser, elle va provoquer un petit peu cette dispersion qui fait qu'on ne sait pas trop que faire pour bien faire, où aller, est-ce que c'est juste, est-ce que c'est faux ? Et pour vraiment éviter de se disperser dans cette phase d'incertitude, Un point essentiel et je pense qui est vraiment efficace pour agir là où vous pouvez, c'est de rester focus sur ce qui est entre vos mains. C'est de se poser la question, quelle est ma zone d'impact ? Quel est mon terrain de jeu dans tout ce terrain de jeu d'incertitude où moi je peux agir, où je peux avoir de l'impact ? Et quel est un peu mon scope ou ma zone de responsabilité ? Et c'est vraiment en se posant la question, ces questions-là, et en... définissons vos éléments de réponse, que vous allez pouvoir finalement mettre le focus, mettre votre énergie sur ce que vous pouvez influencer, ce qui va aussi permettre à l'équipe, donc à vous et à l'équipe, de vraiment mettre votre énergie là où vous pouvez vraiment avoir un impact positif. Mais pour trouver cette zone d'impact, il faut vous poser les bonnes questions. Vraiment clarifier ça, vous pouvez aussi le faire avec l'équipe, ça je trouve aussi intéressant, faites-le de votre côté et ensuite avec votre équipe, parce que là aussi l'équipe peut avoir tendance, si vous vous êtes dispersé, vous allez aussi perdre l'équipe, elle va aussi se disperser. Qu'en se posant les questions tous ensemble, en disant là, qu'est-ce que nous on peut faire, quelle est notre zone d'impact, où est-ce que nous on peut agir et comment on peut le faire ? Ça vous permet de vraiment recentrer et garder le focus sur là où vous pouvez, vous et votre équipe, avoir de l'impact. Et la dernière chose que j'aimerais partager dans ces points de repère que vous pouvez avoir ou ces pistes, bien sûr, c'est de prendre soin de votre propre équilibre de manager. Alors bien sûr, si vous voulez arriver à gérer les autres dans une zone d'incertitude, c'est une chose essentielle qu'il faut pouvoir faire, c'est déjà sur soi-même d'avoir son propre équilibre. Et pour ça, je vous suggère de vraiment travailler sur vos émotions. Je pense que c'est le point de départ numéro un pour pouvoir trouver votre point d'équilibre, de dire finalement, moi, dans cette incertitude, qu'est-ce que je ressens ? Quelles sont les émotions que ça génère ? Et tout ça, de l'écrire. Parce que je pense que écrire les choses, ça permet d'une part de déposer, d'écrire manuellement, je vous le conseille. Ça permet de conscientiser aussi ses propres émotions. Et puis ça permet, en dernier lieu, une forme un peu d'évacuation. Donc déposer, conscientiser, évacuer en écrivant vos propres émotions, qu'est-ce que ça génère l'incertitude pour vous en tant que personne, en tant que manager, c'est déjà un point essentiel qui va vous permettre déjà de comprendre ce qui est important pour vous et de pouvoir ensuite trouver l'équilibre le mieux possible. Et autre chose que je vous conseille aussi de faire, je parlais de solitude tout à l'heure, échanger avec vos pairs, avec vos collègues qui sont aussi managers, échanger avec votre hiérarchie, parce que l'incertitude, tout le monde, finalement, fait face à ça. Aujourd'hui, personne n'est épargné et le fait d'échanger avec des autres personnes, c'est vraiment aidant. Ça permet aussi de ne pas se comparer aux autres, mais de simplement... de pouvoir s'entraider. Et ça, je pense que c'est aussi quelque chose d'essentiel pour trouver son propre équilibre. Et là aussi, comme j'ai déjà dit, ne cherchez pas la perfection, mais vraiment essayez de chercher ce qui vous aide à vous sentir le mieux possible dans cette zone d'incertitude, sans chercher à vouloir être parfait, puisque ça sera juste impossible. Voilà, je vous ai dit beaucoup d'éléments, je vous ai donné pas mal de pistes qui peuvent vous aider. une nouvelle fois, ce n'est pas forcément... toutes les pistes à mettre en action, mais d'essayer vraiment de trouver votre propre chemin. Donc si je les répète brièvement, première piste, accepter l'incertitude au lieu de vouloir l'éliminer. La deuxième, donner du cadre sans faire semblant de tout maîtriser. La troisième, c'est favoriser la transparence avec votre équipe. La quatrième, écouter les inquiétudes sans les prendre toutes pour vous. La cinquième, rester focus sur ce que vous pouvez impacter et influencer. Et la dernière, prendre soin de son propre équilibre. Gardez en tête que l'incertitude ne disparaît pas, mais votre posture, elle, elle peut faire toute la différence. Pas besoin d'être parfait, juste, présent, aligné et capable de traverser ce flou ambiant avec votre équipe. Parce que l'incertitude, vous l'aurez bien compris tout au long de cet épisode, ne va pas s'arrêter, elle fait partie désormais de notre paysage. Mais ce qui va faire la différence, ce n'est pas votre capacité à tout maîtriser, c'est votre capacité à tenir ce cap, à garder votre posture, celle qui vous correspond au mieux, même quand rien n'est stable. Parce que c'est vrai qu'aujourd'hui, manager, c'est un exercice d'équilibriste. Agir sans avoir toutes les réponses, tenir sans tout contrôler. et avancer avec les autres, même dans le flou. Merci d'avoir été là pour cet épisode. Merci pour votre écoute et à très vite d'entre nous. Merci d'avoir écouté cet épisode. J'espère qu'il vous a apporté des clés et des inspirations pour avancer dans votre rôle de manager. Si cet épisode vous a plu, pensez à vous abonner pour ne rien manquer des prochains. Et surtout, venez me retrouver sur LinkedIn pour continuer la discussion. J'adorerais connaître votre point de vue et échanger avec vous. À très vite pour un nouvel épisode d'Entre nous.