Speaker #0Bienvenue dans Entre nous, le podcast des managers où on parle vrai, du terrain, des défis, des réussites et des échecs. Je suis Magali Vanek, coach, consultante et formatrice en management. Mon intention ici, c'est de vous donner des clés concrètes issues de mes 20 ans de management et de mes accompagnements de managers, de dirigeants et d'équipes. Alors aujourd'hui, j'aimerais parler d'une relation qui peut nous mettre passablement en difficulté quand on est manager. C'est celle que nous entretenons avec notre propre responsable, avec notre hiérarchie. Et c'est vrai qu'on parle beaucoup de la posture du manager vis-à-vis de son équipe. Comment il pose un cadre, comment il donne du feedback, comment il développe l'autonomie de son équipe ou comment il gère les tensions. Mais on évoque beaucoup moins la manière de se positionner. quand on est manager auprès de son N plus 1, donc de son responsable. Et pourtant, c'est une difficulté qui revient assez régulièrement dans mes échanges que j'ai avec les managers. Dans l'épisode 33 du podcast, on avait parlé ensemble du manager sandwich, de cette position entre les attentes de la direction et celle de l'équipe. Cette position entre deux, une nouvelle fois. Alors aujourd'hui, dans cet épisode, on va vraiment nous arrêter sur la relation avec son N plus 1. Et puis, je me permets de vous faire un petit teaser au passage, parce que cette question de la place du manager, elle m'occupe vraiment particulièrement en ce moment. Je suis d'ailleurs en train de préparer une conférence autour de ce sujet, mais je vous en reparlerai tout prochainement. Et cet épisode ? Sur la relation qu'on a en tant que manager avec son N plus 1, il s'adresse aussi à celles et ceux qui encadrent des managers, donc des managers de managers. Parce que prendre sa place, ça va aussi dépendre de l'espace qu'on va laisser à l'autre pour l'occuper. Et pour explorer cette relation avec notre hiérarchie, je vous propose trois situations que je retrouve. assez régulièrement dans mes échanges avec les managers. Et c'est aussi, je ne vous cache pas, des situations dans lesquelles je me suis retrouvée régulièrement quand j'étais manager. Donc, je vais aborder ces trois situations, mais aussi vous donner quelques pistes pour pouvoir mieux vous positionner dans ces situations. Donc, la première situation qui revient régulièrement par rapport à notre positionnement de manager vis-à-vis de sa hiérarchie, c'est comment on clarifie. les attentes de sa hiérarchie vis-à-vis de nous en tant que manager et comment aussi on clarifie sa marge de manœuvre vis-à-vis de sa hiérarchie. Par exemple, vous avez votre responsable qui vous demande de vous impliquer dans une nouvelle tâche ou dans une tâche particulière ou un projet. Alors vous comprenez plus ou moins ce qu'il vous demande de faire, mais vous ne voyez pas forcément très bien où il veut en venir, ce qu'il attend précisément de vous, ni jusqu'où finalement vous pouvez prendre des initiatives. Et ça, c'est vrai que c'est souvent une situation qu'on va retrouver, c'est qu'on ne sait pas trop finalement ce que la hiérarchie attend de nous et on ne sait pas non plus qu'est-ce qu'on a comme marge de manœuvre. Parce qu'on pense qu'on n'ose pas trop demander de précision, parce qu'on pense qu'on devrait avoir compris ou parce qu'on n'ose pas trop poser de questions ou alors parce qu'on a envie de montrer qu'on est engagé et qu'on peut compter sur nous. Donc, on aurait peur de remettre en question ce qui nous est demandé. Mais il y a quand même un risque si on ne demande pas des précisions par rapport à ses attentes et par rapport à la marge de manœuvre, c'est de découvrir plus tard que l'on n'était pas du tout sur la même longueur d'onde. Peut-être que vous avez préparé une proposition très détaillée sur une tâche qui vous a été confiée, alors que votre responsable, lui, il attendait simplement un premier avis de votre part. Ou alors, à l'inverse, vous lui soumettez un dossier très bien ficelé, alors que lui, il pensait juste vous avoir confié une tâche en particulier, ou alors il vous avait laissé... Finalement, la responsabilité de tout décider. Et dans cette situation, prendre sa place en tant que manager vis-à-vis de votre hiérarchie, ça commence par clarifier ces deux choses. D'une part, les attentes que votre hiérarchie a vis-à-vis de vous et quelle est votre marge de manœuvre. Et pour pouvoir clarifier ces attentes et votre marge de manœuvre, vous pouvez demander, qu'est-ce que tu attends concrètement de ma contribution ? Quelle partie du projet souhaites-tu que je prenne en charge ? Ou qu'est-ce que je peux décider seule et sur quel point tu souhaites être consulté ? Et finalement, en posant des questions, en demandant vraiment des clarifications sur les attentes et la marge de manœuvre, elles vont permettre ces questions de poser un cadre clair dès le départ. Et donc, en allant chercher des compléments par rapport aux attentes et à votre marge de manœuvre, vous prenez, vous ainsi, l'initiative de la discussion. Et vous allez aussi... Aidez votre responsable à préciser sa demande. Et si vous, vous êtes vous-même le N plus 1, posez-vous la question. Est-ce que vous avez réellement exprimé ce que vous attendez ? Parce que finalement, c'est aussi valable dans tous les sens, vis-à-vis de ses collaborateurs comme vis-à-vis de sa hiérarchie. De demander des précisions sur ses attentes à la marge de manœuvre, ça va vraiment dans les deux sens. La deuxième situation par rapport à son positionnement en tant que manager vis-à-vis de sa hiérarchie, C'est une situation un petit peu plus délicate encore, c'est d'exprimer son désaccord. Quand vous n'êtes pas forcément pleinement en accord sur une décision qui a été prise par votre responsable, voire même à un niveau encore supérieur par la direction. Et imaginons qu'il y a une nouvelle organisation qui est annoncée, vous comprenez l'objectif, la finalité finalement de cette nouvelle organisation, mais vous identifiez déjà à votre niveau de management, des difficultés qui pourraient être rencontrées par votre équipe. Que ce soit un délai qui vous semble trop court, certaines conséquences qui n'ont peut-être pas été anticipées, ou vous pensez qu'il y a une autre manière peut-être de procéder qui est plus adaptée, ou encore, comme ça peut être le cas, que les réalités du terrain que vous vous connaissez au quotidien, elles n'ont pas été prises en compte dans la décision. La double difficulté pour vous, donc d'une part vous n'êtes potentiellement pas complètement en accord avec cette décision, et en plus vous délapportez auprès de vos collaborateurs. Ça veut dire qu'ensuite vous allez devoir l'expliquer et l'implémenter dans votre équipe. Alors qu'est-ce que vous pouvez faire ? Soit vous décidez de garder les choses pour vous, de ne pas exprimer ce désaccord, Mais vous risquez de vous sentir à un moment donné avec un niveau de frustration qui sera... extrêmement important, parce que vous n'avez sûrement pas envie de passer pour quelqu'un qui complique les choses ou qui résiste aux changements. Donc, de montrer une image peut-être négative de vous. Mais aussi, si vous ne dites rien, votre responsable, lui, il ne saura pas nécessairement ce que vous, vous voyez en tant que manager sur le terrain. Puisque c'est vous qui êtes tous les jours auprès de votre équipe. Donc, pour moi, je pense qu'exprimer son désaccord, exprimer quand on n'est pas forcément en accord avec une décision, C'est aussi être loyal envers sa hiérarchie. D'avoir cette capacité à exprimer votre point de vue, les points de vigilance que vous voyez, et à dire, voilà ce que moi j'observe, voilà ce qui pourrait poser problème, voici les risques que j'ai pu identifier de mon côté. Et c'est clair que pouvoir exprimer ce désaccord, pouvoir exprimer pourquoi on est en désaccord, ça demande de la préparation. Donc, il faut aussi identifier de votre côté, qu'est-ce qui vous dérange exactement ? Pourquoi ça vous dérange ? Est-ce que c'est la décision elle-même qui vous pose un problème ? Est-ce que c'est plutôt la manière dont elle a été prise qui vous pose un souci ? Est-ce que c'est ses conséquences pour votre équipe ? Bref, vraiment vous questionner sur quoi réellement vous êtes en désaccord, est-ce qui vous pose vraiment un souci ? Une fois que vous aurez pu identifier, vous questionner en amont, Vous pouvez ainsi aborder ce désaccord avec votre responsable. Et si vous êtes bien préparé en amont, que vous êtes bien posé ces questions, vous pourrez vraiment le faire de manière beaucoup plus fluide et vous sentirez beaucoup plus à l'aise aussi de l'exprimer. Est-ce qu'il faut aussi se dire que exprimer son désaccord ne signifie pas que vous n'acceptez pas la décision, que vous n'allez pas en tenir compte et que vous mettez les pieds au mur ? Pas du tout. Je pense qu'il est vraiment aussi, quand on est manager, c'est aussi finalement votre devoir de vous positionner dans les moments où vous n'êtes pas en accord avec votre hiérarchie. Une fois que vous l'avez exprimé ce désaccord, vous avez été entendu, mais ça ne signifie pas que vous allez obtenir un autre résultat ou ce que vous auriez souhaité, puisque la décision finale, elle revient à votre hiérarchie. Et du côté des n plus 1, Une question qui mérite aussi d'être posée quand on est dans une situation de désaccord, c'est comment vous, en tant que N plus 1, vous accueillez un désaccord ? Quand un manager vous apporte sa propre lecture de la situation, parce que c'est vrai que quand on accueille un désaccord, on peut avoir l'impression de devoir se justifier, de devoir expliquer. Et ce n'est pas non plus forcément, quand on est de l'autre côté, une situation aussi aisée à aborder. La troisième situation concerne en particulier votre espace de responsabilité et l'importance aussi de clarifier la manière de fonctionner au quotidien avec votre N plus 1. Et vous pouvez peut-être vous retrouver régulièrement dans une situation où votre N plus 1 va intervenir directement auprès de votre équipe. Il va un peu interférer par rapport à votre champ de responsabilité. Par exemple, il va donner une nouvelle consigne à un collaborateur, ou il va modifier une priorité, ou il revient sur une décision que vous, vous avez prise. Et puis peut-être vous la prenez après coup. Alors c'est vrai que vous pouvez avoir le sentiment d'être dépossédé de vos responsabilités, puis vous vous demandez comment exercer votre rôle, si ce que vous faites et les décisions, elles passent ailleurs, ou si vous êtes régulièrement court-circuité. Alors avant d'agir... de réagir et d'évoquer ces situations avec votre responsable, là aussi, je vous invite à regarder précisément ce qui s'est passé. Donc, est-ce que d'une part, c'est peut-être une intervention ponctuelle de la part de mon N plus 1, de ma hiérarchie ? Est-ce que c'était dans une situation urgente ? Ou est-ce que c'est plutôt un fonctionnement qui se répète ? Et puis, quelles sont aussi les conséquences concrètes que ça va avoir sur les délais, des consignes contradictoires ? Ou bien alors, est-ce que ça a aussi des conséquences sur l'équipe qui finalement ne sait plus à qui se référer et pourquoi la hiérarchie interfère par rapport à votre zone de responsabilité ? Et donc, ça, ça vous aidera aussi à ouvrir la discussion avec votre responsable. Et c'est aussi, une nouvelle fois, important de lui exprimer les choses, de lui exprimer votre ressenti, de ne pas laisser aller. Même si votre responsable a peut-être tout à fait une bonne raison. L'objectif, il n'est pas de recadrer votre hiérarchie, mais de comprendre les choses, d'exprimer ce qui est important pour vous. Et là, une nouvelle fois, c'est une manière de vous positionner. Et si vous êtes le N plus 1, regardez de votre côté l'effet de vos interventions. Quels effets elles vont produire sur votre subordonné, sur le manager ? et sur son équipe. Et si vous devez reprendre la main, expliquez une nouvelle fois le pourquoi, précisez les choses, ça permet de donner des repères au manager et cela va aussi en donner à l'équipe. Alors les trois situations qu'on vient d'aborder ne sont évidemment pas toujours confortables parce qu'il y a une relation hiérarchique et votre responsable, votre N plus 1, il a un pouvoir de décision. Mais là aussi, ça... part de responsabilité dans la manière dont il se positionne. Alors moi, ce que j'aimerais, c'est vraiment vous inviter à regarder aussi ce que vous, vous pouvez faire pour faire évoluer votre manière à vous de vous positionner. Parce que finalement, c'est là que vous, vous allez pouvoir impacter les choses et avoir une forme de pouvoir d'influence sur votre responsable. Parce que quand vous lui demandez de préciser ses attentes, Vous l'aidez clairement à comprendre les repères dont vous, vous avez besoin. Quand vous exprimez une analyse, ce que vous pensez d'une décision, vous lui donnez aussi accès à comment vous voyez les choses et ce que vous, vous voyez sur le terrain. Et quand vous lui proposez une manière de fonctionner ensemble, vous contribuez à construire la relation avec votre hiérarchie. Vous lui montrez comment vous souhaitez exercer votre rôle à vous et prendre votre propre place. Alors vraiment ce que je vous conseille, c'est de ne pas attendre uniquement que ce soit lui, votre hiérarchie qui vienne vers vous, qu'il vous demande votre avis, qu'il ouvre la discussion, mais de faire de votre côté. un premier pas vers votre hiérarchie. Et c'est aussi, je suis persuadée comme ça, que vous aimeriez que vos collaborateurs fassent avec vous. Merci d'avoir écouté cet épisode d'Entre nous. Si vous pensez qu'il peut être utile à un manager ou à un dirigeant de votre entourage, n'hésitez pas à le lui partager. Et pour ma part, je vous retrouve très bientôt pour un nouvel épisode.