Speaker #0Bienvenue sur Feedback, le podcast autour du management et du leadership. Je suis Élodie, manager depuis 14 ans, et ma mission, c'est d'aider les salariés et entrepreneurs à prendre confiance en elles pour manager sereinement leur équipe. Alors si toi aussi tu es convaincu qu'on peut avoir un management bienveillant et un leadership affirmé sans écraser les autres, abonne-toi ! Tu trouveras ici tous mes conseils et retours d'expérience pour t'aider à devenir une des leaders de demain. Je te souhaite une agréable écoute. Hello à toi et on se retrouve aujourd'hui pour faire un épisode un petit peu spécial. Un petit peu spécial parce que j'ai quand même pas mal d'échanges avec vous, avec pas mal de managers. Et je sais qu'il y en a qui sont dans des questionnements sur leur carrière. Est-ce que je dois continuer dans ce rôle de manager ou pas ? Et du coup, je voulais te proposer un petit peu un épisode prise de recul, introspection. J'aime beaucoup les exercices d'introspection. Et je voulais t'en proposer au moins cinq. Tu n'es pas obligé de tout faire, mais au moins cinq exercices qui vont t'aider à faire un petit peu le point sur toi, sur ta carrière, sur qu'est-ce que tu as envie de faire, de devenir. Voilà, c'était important pour moi de transmettre ça dans un épisode de podcast. Je t'avertis, là, il va falloir... Alors peut-être que tu l'écoutes en plusieurs fois, que tu prennes un carnet, un cahier des feuilles pour noter les exercices que je te propose. Et prends le temps de les faire tranquillement. Tu peux faire pause aussi pendant l'épisode. C'est un peu, on va dire, une introspection guidée que je te propose aujourd'hui. Et je fais cet épisode aussi parce que je sais qu'on est très fortes pour trouver nos défauts en tant que manager. Je pense même que tu es capable de m'en citer. au moins 5, 6, 7, 8. Mais c'est beaucoup plus difficile de dire nos talents de manager. Je le sais parce qu'à chaque fois qu'on pose la question aux membres de Manager360, c'est très compliqué pour arriver à récupérer des éléments là-dessus. Et du coup, je veux que tu écoutes absolument cet épisode parce que quand on n'est pas capable de nommer nos talents, quand on n'est pas capable de nommer ce qu'on apporte à notre équipe, à notre entreprise, c'est beaucoup plus difficile de négocier derrière. une évolution, une promotion, uniquement parce qu'on croit qu'on est bien organisé. Non, ça ne se passe pas comme ça. Il faut être capable de poser des mots dessus. Et donc, c'est pour ça aussi que je tiens à faire ces exercices avec toi, parce que ça va t'aider à faire ton propre bilan de compétences et à pouvoir mettre une vision beaucoup plus juste sur qui tu es, qui tu es en tant que femme, qui tu es en tant que manager et ce que tu apportes à ton équipe réellement. Donc, le premier exercice que j'ai envie... te proposer aujourd'hui, c'est la roue du leadership. Peut-être que tu connais, que tu as déjà vu l'exercice du roue de la vie. Si tu as téléchargé mon échantillon d'agenda, c'est l'un des premiers exercices que je te propose. L'idée, c'est de noter dans cet exercice de la roue de la vie une note dans chaque domaine de sa vie. Et en fait, là, je vais te proposer de faire exactement la même chose, mais sur ton métier de manager. Donc là, je t'invite à dessiner un grand cercle que tu vas découper. coupé en huit parties, un peu comme une pizza. Et chaque partie va correspondre à un domaine du management. La vision, la délégation, la communication, la gestion des conflits, la gestion des compétences, le fait de faire grandir ton équipe, l'organisation, les décisions et la posture ou la confiance en soi. Donc, n'hésite pas à revenir en arrière pour bien noter chaque partie. Et en fait, à chacune, tu vas mettre une note de 1 à 10. Le 1. Il est au centre du cercle et la note de 10 est éloignée du centre, elle est sur le bord. Et tu vas placer tes points sur cette échelle, sur ce cercle, et tu vas les relier entre eux. Et maintenant, on va se focaliser sur l'intérêt de cet exercice. Là, je sais que ton réflexe naturel va être de dire, ah là là, mais là, ma note la plus basse, c'est dans la vision, c'est bon, c'est ça qu'il faut que je travaille. On va retourner à la question. Je préfère que tu te demandes, quel est le domaine ? Dans quel domaine ? si je remontais la note de deux points, ça ferait bouger tout le reste. Je t'invite vraiment à réfléchir ça et pour t'aider dans cet exercice, pour le rendre plus facile, souvent la porte d'entrée, c'est la délégation. Pourquoi ? Parce que si tu délègues plus et mieux, tu vas te libérer du temps, donc tu vas être plus efficace. Tu vas donc pouvoir avoir du temps pour réfléchir à ta vision. Donc là encore, tu vas augmenter ta case vision de quelques points. Tu vas donc davantage faire grandir ton équipe. Tu vois, c'est un peu un cercle vertueux. Donc souvent, quand tu as un domaine qui remonte, ça va aussi impacter le reste. Et c'est souvent que je conseille de commencer par la délégation. C'est un gros sujet, c'est un effet de levier qui est énorme quand on est manager et c'est souvent ce domaine-là qu'il faut travailler en premier. À toi de voir si c'est celui-là ou pas. Mais en tout cas, le but de cet exercice, c'est qu'il faut que tu trouves le premier domino qui va faire tomber le reste, mais là dans un sens positif. Le deuxième exercice que je te propose, c'est un peu ta frise chronologique du temps, ta frise des réussites. Là, ça va être de lister tes plus grandes fiertés dans ta vie professionnelle. Je ne parle pas de celles qui sont les plus visibles, celles qui t'ont valu une prime ou une promotion. Tu vois, moi, je pourrais citer peut-être mon diplôme que j'ai eu, parce que c'est vrai que j'ai été hyper fière de ça quand j'ai été nommée DG. Mais en fait, ce n'est pas forcément ça. qui raconte qui je suis vraiment, tu vois. Moi, j'aimerais que tu notes les trois moments où tu as été le plus fier de toi. Et en écrivant ces moments-là, j'aimerais que tu te rappelles du contexte, de l'histoire. Qu'est-ce qui était compliqué à ce moment-là ? Qu'est-ce que tu as fait concrètement ? Comment ça s'est terminé ? Et l'idée, c'est que tu puisses déterminer les forces que tu as mobilisées dans cette situation. Est-ce que c'est la ténacité, la capacité à fédérer, ton sens du détail ? de rester calme sous pression, le fait d'arriver à trouver une solution là où tout le monde était en mode on part en live, le fait d'écouter les autres, d'avoir du courage de dire les choses. Et en fait, ce que tu dois trouver, c'est le point commun qu'il y a entre les trois histoires. Et ça, en fait, c'est déjà un talent chez toi. C'est ce qui va déterminer un de tes talents. C'est quelque chose que tu vas mobiliser naturellement sans même t'en rendre compte, en fait. Et c'est pour ça, d'ailleurs, que tu ne le vois pas parce que c'est naturel chez toi. Toi, tu te dis que tout le monde l'a. n'importe qui aurait fait pareil, mais pas du tout. On n'aurait pas tous fait la même chose. Et c'est pour ça aussi que j'utilise le mot fierté et pas le mot réussite officielle, parce que la fierté est quelque chose de beaucoup plus personnel, beaucoup plus émotionnel. Une réussite professionnelle un peu officielle, en fait, c'est ton entreprise qui t'a donné un bon point, mais ce n'est pas forcément ça la bonne information. Ce n'est pas là où tu t'es senti le plus fier. Si je dois te donner un exemple dans ma vie pro à moi, Ça a été un moment très difficile, où j'ai dû mobiliser du courage, mais c'est un moment où j'ai dû dire stop à une de mes collaboratrices qui dépassait vraiment les bornes quand on était en déplacement chez un confrère, qui descendait la boîte pour laquelle on travaillait, qui, pour moi, dépassait les bornes sur l'image qu'on renvoyait de notre société, de notre patron, de notre produit, de notre esprit d'équipe, tout ça. Et en fait, d'habitude, j'aurais laissé couler, j'aurais rien dit. Et là, j'ai pris mon courage à deux mains et j'ai voulu recadrer les choses. Je l'ai fait très maladroitement en collectif, le truc qu'il ne fallait surtout pas faire. Mais en fait, ce que j'en retiens, c'est que je l'ai fait et que j'ai eu des merci après des autres collaborateurs en sous-main, en off. Et en fait, pour moi, avec le recul, ça a été très dur. Pendant deux jours, je l'ai très mal vécu. J'ai eu l'impression de faire quelque chose de mal, d'horrible et tout. Mais en fait, j'ai fait ce qui était juste pour moi. Et ça m'a rendu extrêmement fière parce que c'est là où je me suis rendu compte que je pouvais dire les choses. et oser confronter les personnes qui n'étaient pas dans les valeurs dans lesquelles j'attendais. J'ai accepté de dire stop à la toxicité des gens. Et ça, c'est une énorme fierté pour moi. Et donc, ça fait partie, tu vois, pour moi, de cette chronologie de réussite. Et pourtant, je n'ai pas eu de félicitations de la direction ou quoi que ce soit. Mais c'était important pour moi, tu vois. Donc, l'idée, c'est que tu puisses lister ce genre d'événements pour toi qui ont été importants et qui font partie de tes réussites. Notre troisième exercice que je te propose... C'est celui où on va lister, c'est un peu en lien avec celui d'avant, les compétences dont tu ne te rends pas forcément compte. On va dire les compétences invisibles. Là, l'idée, c'est que j'aimerais que tu reviennes sur trois situations compliquées que tu as traversées cette année. Ça peut être un conflit avec quelqu'un, un conflit entre deux personnes de ton équipe dans laquelle tu ne fais pas partie de ce conflit-là, mais que tu as dû gérer, une annonce difficile à faire, un recrutement peut-être qui a été raté, un départ que tu n'as pas vu venir. de toute façon, tous les aléas qu'on peut avoir dans une vie de manager, tu en sélectionnes trois. Les trois qui ont été les plus difficiles pour toi cette année. Et j'aimerais que tu écrives une phrase pour chacun, pour chacune, en commençant par « j'ai été capable de » . Pourquoi je te dis ça ? Parce que je veux que ton cerveau fasse une transformation. C'est-à-dire, je veux qu'il passe de ce que tu as fait à se dire « elle a été capable de faire ça » . J'ai été capable de faire ça. Je vais te donner des exemples. J'ai été capable de tenir une décision impopulaire pendant trois semaines sans céder. J'ai été capable d'annoncer un départ à mon équipe sans briser la confiance, sans instaurer un climat de peur, de méfiance, etc. J'ai été capable de recadrer quelqu'un que j'apprécie beaucoup. J'ai été capable de garder mon calme en réunion face à Didier qui me cherchait devant tout le monde. Tu vois, ce genre d'exemple. Pourquoi c'est important comme travail ? Parce que ton travail de manager, je le dis tout le temps. Mais je sais que c'est important de le répéter. Ton travail de manager, il ne laisse aucune trace. Il n'est pas palpable. Il n'est pas mesurable. Quand tu étais experte, quand tu étais opérationnel, tu avais des choses à livrer. Tu avais des livrables, tu pouvais boucler des dossiers, des projets. Tu pouvais atteindre des chiffres, des progressions de chiffres d'affaires, etc. Tu avais des choses à montrer. Maintenant que tu es manager, c'est beaucoup plus difficile à prouver et à montrer. Tu ne peux pas dire, allez, aujourd'hui, j'ai désamorcé tel conflit. Allez, aujourd'hui, j'ai évité une démission qui aurait dû avoir lieu dans trois mois. Et en fait, ce sont des compétences qu'on mobilise, qu'on a du mal à quantifier. Donc, c'est pour ça que cette liste, elle est importante, parce que là encore, ça te redonne confiance à tes capacités de manager, à ce que tu arrives à accomplir en tant que manager. Et ça t'aide aussi à lister ce que tu vas pouvoir présenter à ton entretien annuel quand tu vas devoir parler de tes résultats chiffrés, quand tu vas peut-être... vouloir demander une augmentation, parce que là, tu vas pouvoir mettre des mots sur tes vraies compétences de manager. C'est comme si tu faisais ton CV, tu vois. L'idée, c'est vraiment d'arriver à mettre des mots juste sur ça. Ensuite, le quatrième exercice que je te propose de faire, là, on va être plutôt sur le côté énergie. Là, j'aimerais que tu listes, allez, une quinzaine de tâches que tu fais dans ta semaine habituellement. Quand tu prépares tes entretiens, quand tu animes tes réunions d'équipe, ce que tu as l'habitude de faire, ton reporting, recruter, faire des plannings, valider des congés, valider un budget, tout ce qu'on peut faire. Et en face de chacune, alors je te dis 15, ça peut être 20, ça peut être 30, si tu as le temps, il faudrait que tu listes tout ce que tu fais dans ta semaine de manager. Et en face de chacune, tu mets une flèche et le sens de la flèche va déterminer quelque chose d'important. Tu mets la flèche vers le haut, et à la limite, si tu as un stylo vert sous la main, tu mets une flèche vers le haut avec une couleur verte. Si tu as un stylo rouge sous la main, tu mets une flèche vers le bas, si c'est une tâche qui vide ton énergie. Si jamais, parce que là, je sais que ton cerveau, il va te jouer des tours. Il va dire, non, mais ça, je vais mettre une flèche verte, de toute façon, ça fait partie de mon boulot, j'ai l'habitude de le faire, ça fait 20 ans que je le fais, tout ça, tout ça. On s'en fout de ça. Là, ton cerveau, il va essayer de te manipuler. Donc, pose-toi. vraiment pour arriver à mettre la bonne flèche, la bonne couleur, le bon sens, on va regarder cette tâche sous trois angles différents. Déjà, avant de la faire, est-ce que tu t'empresses de la faire ou est-ce que tu fais que la repousser ? Hyper important. Généralement, ce que tu procrastines ou que tu pré-crastines, la flèche n'est pas verte. Deuxième angle, pendant que tu fais la tâche, est-ce que tu es en mode, je suis dans ma bulle et je trace et je ne vois pas le temps passer et c'est trop bien ? Ou est-ce que tu fais que regarder ton horloge, ta montre, l'horloge qui est sur ton bureau là, et tu as l'impression que ça va à deux à l'heure ? Là pareil, ça va te donner une indication de dans quel sens va la flèche. Pourquoi ? Parce que quand on adore une tâche, généralement on ne voit pas le temps passer. Et enfin, le troisième angle, c'est une fois que tu as fini cette tâche, est-ce que tu te sens prête, motivée, l'énergie a donf, la batterie a donf, ou est-ce que tu es vidé, tu n'arrives à plus rien faire, etc. Pourquoi je te fais faire cet exercice ? Parce que... La différence est nette entre une tâche dans laquelle on est bonne et une tâche qui nous nourrit. C'est deux choses complètement différentes. Et donc bien évidemment, l'idée avec cet exercice, c'est que tu puisses... En fait, le management, c'est un marathon. Il faut tenir ce marathon. Et tu ne peux pas tenir ce marathon si tu n'as que des tâches rouges ou avec une flèche vers le bas dans ton quotidien. Ce n'est pas possible. Il faut que tu aies une majorité de tâches vertes ou avec la flèche vers le haut. Donc, c'est important que tu gardes dans ton quotidien des tâches qui te nourrissent, qui te redonnent de l'énergie, même si des fois, c'est un peu proche de ton opérationnel. Le but, c'est que, par contre, tu n'es pas que de l'opérationnel ou que de ton ancien poste dans ton rôle de manager. Mais en tout cas, il faut qu'il y ait des tâches qui te ressourcent et que tu gardes et que tu ne délègues pas forcément. Mais il y a aussi des tâches qui te font peur parce que c'est nouveau dans ton rôle de manager, qui sont peut-être en rouge, comme peut-être animer certaines réunions. mener certains entretiens, gérer certains projets, parce que c'est nouveau, parce que ce n'est pas encore ta zone de confort, etc. Donc, il faut quand même qu'il y ait un équilibre entre le vert et le rouge. Tu ne peux pas avoir que du vert et tu ne peux pas avoir que du rouge, bien évidemment. Mais c'est important que tu le fasses pour déterminer aussi ce dans quoi tu es forte, les tâches dans lesquelles tu vas vite, que tu fais bien et tout. Généralement, c'est ça aussi qui nous ressource, c'est comme des micro-victoires. Et donc ça, ça va t'aider à voir déjà si... le poste que tu as aujourd'hui te correspond ? Est-ce que tu as une majorité de vert ? Et il faut que tu aies une majorité de vert. Et si jamais tu te poses la question de changer de poste, de ne plus être manager, tout ça, est-ce que dans ce que tu t'imagines, il y aura autant de tâches vertes ? Plus que ce que tu as aujourd'hui ? Moins ? Et donc s'il y en a moins, là c'est qu'il y a un problème. Mais cet exercice-là permet vraiment de savoir si on est... à la bonne place, et si c'est juste une question d'organisation et de répartition ou pas. C'est pour ça que j'aime beaucoup cet exercice à ce niveau-là. Et enfin, le cinquième exercice que je te propose, c'est qu'on va en fait croiser les différentes données qu'on a notées. Donc tu reprends ta liste de tâches avec les petites flèches qu'on a vues à l'exercice juste avant. Et pour chacune, tu vas ajouter une information en t'appuyant sur la roue qu'on a faite au début. La liste de tes talents et tes compétences invisibles. Et l'idée, c'est que tu puisses noter est-ce que tu es bonne ou pas dans cette tâche. Donc, ça peut être je suis bonne dedans, je suis compétente dedans et ça me recharge. Ça, c'est ta zone de génie. C'est là où tu es précieuse pour ton équipe. C'est là où tu es précieuse pour ton entreprise. C'est là où tu dois passer le plus de temps possible. Ça, c'est les compétences à mettre en avant dans ton CV, dans tes entretiens annuels. C'est ça, ton cœur. C'est ça qui fait qui tu es en fait. Donc ça, il faut que tu le gardes en tête. Il y a ensuite une deuxième catégorie. T'es pas bonne, t'es pas compétente dedans et ça te vide. Ça, c'est ce que tu dois déléguer en priorité. Réduire, voire même supprimer. On commence par ça. Troisième catégorie. T'es pas encore compétente dedans, mais ça te recharge. Ça te plaît, ça te nourrit. Là, ça veut dire que c'est une piste à développer. Ça veut dire que la compétence, ça va venir avec la pratique. C'est là où peut-être tu dois demander des formations à ton entreprise. C'est là où tu dois peut-être t'informer, lire des bouquins. écouter des podcasts dessus. Voilà, ça c'est important, c'est ta zone de développement. C'est ça qui va t'amener à nourrir aussi ta carrière, à ne pas te sentir enfermée dans un rôle ou dans un poste qui ne te plaît plus. C'est ta zone d'évolution. Donc ça c'est important aussi à le mettre en valeur. Et le dernier cas, t'es bonne dedans, mais ça te vide de ton énergie. Là, on va appeler ça en fait la zone d'excellence. Elle est un peu piégeuse, celle-là, parce qu'on est... bonne dedans, on est compétente dedans, donc on aime bien le garder parce qu'on sait qu'on va vite, qu'on fait bien les choses. Mais c'est dangereux parce que, ben, on t'a félicité certainement dans le passé pour ça, on te redonne des projets qui sont liés à cette zone d'excellence. Et on a encore beaucoup de temps qui est dédié à ça, alors que ça te vide de ton énergie, tout en étant reconnu pour ça. C'est là où c'est compliqué. Moi, par exemple, mon cœur de métier, c'est le contrôle de gestion. Tableau Excel, formule... tableau de bord, tout le tralala. Moi, mes reportings, ils ont toujours été impeccables. Je faisais des beaux tableaux. D'ailleurs, celles qui ont téléchargé des tableaux de bord, je pense que vous avez compris de quoi je parle. Le tableau de bord des managers, je le mets à disposition dans ma boutique des managers. Mais pendant très longtemps, j'ai été enfermée dans ce rôle-là alors que j'étais directrice d'exploitation DG. Dès qu'il y avait une formule Excel à résoudre, dès que quelqu'un voulait extraire une donnée, analyser une donnée, c'était moi qu'on venait voir. On ne venait pas me voir pour les choses stratégiques, on venait me voir pour ça. Sauf qu'en fait, au bout d'un moment, je ne pouvais plus blairer Excel. Parce que j'étais reconnue pour ça, c'est cool. Mais on me demandait des choses de plus en plus complexes, des choses qui ne m'intéressaient plus. Moi, ce qui m'intéressait, c'était le côté stratégique, faire grandir mon équipe, animer des réunions innovantes, ce genre de choses. Et en fait, je m'enfermais dans ce rôle-là qui ne me plaisait plus du tout. J'ai continué à calculer des primes pour les gars. pendant des années, alors que j'étais directrice d'exploitation, et ce n'était plus du tout à moi de le faire. Mais en fait, comme je le faisais vite et bien, c'est resté ma tâche pendant très longtemps. Et c'est souvent là, en fait, que se cache un peu la démotivation, une fatigue, qu'on a du mal à expliquer, on a du mal à mettre les mots dessus, parce qu'on nous reconnaît pour ça, on est sollicité pour ça, mais on voit qu'il y a quelque chose qui manque, on n'est pas nourri à 100%. Et souvent, c'est dans cette zone-là d'excellence qu'il faut que tu ailles voir. Là où t'es bonne et t'es compétente, mais où ça te vide en énergie. Peut-être que ça te donnait de l'énergie avant, mais ça t'en donne plus aujourd'hui. On a le droit d'évoluer quand même, tu vois. Maintenant, ce que j'aimerais que tu retiennes pour cet épisode, c'est quoi ? C'est que tu passes tes journées en étant manager à prendre soin des autres, à répondre aux besoins des autres, à repérer les talents des autres, ce qu'ils font bien et tout, mais il n'y a personne qui le fait pour toi. Donc c'est pour ça que je t'invite à le faire pour toi. Il faut que tu fasses cette même analyse. que tu arrives à avoir cette même objectivité sur tes talents à toi. Et normalement, si tu m'as écouté et que tu as fait les cinq exercices, tu devrais avoir des mots un peu plus précis sur tes compétences, tes qualités de manager et là où tu dois mettre ton énergie. Peut-être qu'il y a des choses qui vont te sauter aux yeux, je ne sais pas, ça serait intéressant que tu viennes me dire d'ailleurs par mail ou par DM ce que tu en as pensé. Mais en tout cas, ça va te permettre d'avoir une notion plus claire de ce que tu apportes à ton équipe et de comment tu peux te défendre Comment est-ce que tu peux mettre en avant tes talents ? Je te dis lors de ton prochain entretien annuel, lors d'une demande de promotion, de prime, quand tu vas peut-être te présenter à une autre entreprise, à un autre poste. Ce sont ces éléments-là qu'il faut que tu mettes en avant et c'est aussi les éléments qui peuvent t'aider. à te dire, ok, est-ce que je suis au bon endroit ou pas ? Est-ce que je dois continuer à être manager ? Est-ce que je dois partir dans une activité entrepreneuriale ? Je sais que tu es bombardé de pubs pour lancer ta boîte, mais il faut être réaliste, tout le monde ne peut pas être entrepreneur en fait. Et on peut très bien s'épanouir en étant manager, en faisant grandir les autres. Le management est une magnifique école de développement personnel. On apprend sur nous, on apprend à mieux communiquer, on apprend à parler en public, on apprend à résoudre des conflits. à avoir une position stratégique, à développer une vision. En fait, c'est presque une école en soi, le management. Et on estime souvent que l'herbe, elle n'est plus verte ailleurs, mais ce n'est pas vrai. On voit ce qu'il y a sur les réseaux, mais ce n'est pas vrai. Donc, fais le point sur toi, sur ta carrière, sur où tu en es aujourd'hui, sur ton rôle de manager, avec les petits exercices que je t'ai donnés. Et normalement, c'est censé te redonner un petit pouce de motivation pour la suite. En tout cas, c'était l'objectif du jour et j'espère que j'y ai aidé. J'espère que ça t'a plu. Voilà, n'hésite pas à m'écrire, à m'envoyer un DM. Je suis curieuse d'avoir tes retours sur ça, si t'as fait les exercices. Ça fait longtemps que j'avais pas fait un petit épisode d'introspection, c'était l'occasion. Et je pense que je vais en faire d'autres d'ailleurs, parce que j'aime beaucoup ça. Et du coup, je te dis à la semaine prochaine pour un nouvel épisode. On va parler de totalement autre chose. On va parler de relationnel, de communication, de pourquoi il y a certaines personnes à qui t'arrives à ne plus rien dire. où la communication est vraiment bloquée avec eux, on va un petit peu décortiquer ça. J'ai très hâte aussi de te proposer cet épisode. Et du coup, d'ici là, je te souhaite une bonne fin de semaine, une bonne fin de journée, peu importe quand est-ce que tu m'écoutes. Et je te dis à mardi prochain. Je te remercie d'avoir écouté cet épisode jusqu'au bout. Si tu l'as apprécié, je t'invite à t'abonner sur ta plateforme préférée et à me laisser un commentaire 5 étoiles. On se retrouve au prochain épisode pour parler management et leadership.
