Transcription

• Speaker #0

  Bonsoir et bienvenue dans ce nouvel épisode du Salon des Rêves. Moi je suis Barbara, je suis aujourd'hui avec Lina et on a eu envie de poser quelques questions à Florian sur son parcours avec les rêves dans le but de vous faire découvrir un peu l'histoire derrière le Salon des Rêves. Savoir comment Florian en est arrivé à ce projet, ce qui l'a mené de son cahier de brouillon quand il était ado à ce qu'il partage avec nous aujourd'hui dans le Salon des Rêves sur le podcast et sur le blog. Donc Florian... Bienvenue dans le podcast du Salon des rêves. On va commencer par le début. Est-ce que tu peux nous dire d'où est venu cet intérêt et cette curiosité pour les rêves ?

• Speaker #1

  Je crois que j'ai toujours été un peu dans l'imaginaire. C'est-à-dire que dès l'âge de 12 ans, 15 ans, etc., j'étais vraiment beaucoup dans l'imaginaire. Et j'y rêvais beaucoup. Et à un moment, je me suis dit, tiens, je vais commencer à les noter. Et donc, je me dis, tiens, je vais les noter. J'ai pris le premier truc qui me passait sous la main. Et c'était un cahier de brouillon. Je me rappelle, c'était la marque Heracles. Il était rouge. Et c'est là que j'ai commencé à noter mes premiers rêves. Mais je sais, j'ai toujours été intéressé par ce domaine. Et même à l'école, où j'étais très dans l'imaginaire, les pouvoirs, etc. Ce genre de choses.

• Speaker #0

  Est-ce que tu te souviens de ce qui t'a poussé vraiment à... commencer à les noter directement sur le carnet ?

• Speaker #1

  C'est difficile à dire, c'est juste que j'en faisais beaucoup. Je me suis dit, autant les noter pour m'en souvenir. Au fur et à mesure que je les notais, je commençais à noter plein de détails, je commençais à me rappeler. Le fait de me rappeler, ça me permettait de me replonger dedans. Ça me permettait aussi de refaire certains rêves. Et je ne sais pas, ça m'a auto-alimenté en disant, tiens, c'est bénéfique. Plus je le note, plus je m'en souviens. Plus je m'en souviens, plus je peux commencer à me dire, tiens, des fois, je ne peux pas faire des rêves lucides, mais j'ai l'impression que j'étais dans un rêve à l'intérieur. C'est un peu un début de rêve lucide. Donc voilà, c'était vraiment, je pense, vers mes 15 ans où j'ai vraiment exploré ce fait de retranscrire les rêves.

• Speaker #0

  Comment tu pourrais... procédais, c'est-à-dire est-ce que tu notais simplement tes rêves par exemple au réveil et tu n'y pensais plus du tout dans la journée ou est-ce que tu y revenais régulièrement, est-ce que dès le début tu as voulu commencer à observer et à les analyser entre guillemets les comprendre ou est-ce que tu es d'abord resté juste dans l'observation pure ?

• Speaker #1

  Complètement l'observation dans le sens où à 15 ans tu ne réfléchis pas si tu vas analyser ou quoi que ce soit c'était juste J'avais des choses à dire et je les écrivais dans ce journal. C'est quand j'ai commencé à remplir complètement le journal que je me suis dit, tiens, on va commencer à voir ce qu'on appelle des petits patterns, des scènes qui reviennent souvent ou des constructions de rêves qui sont assez différentes. J'ai commencé à prendre des post-it, des post-it, etc. pour me dire, tiens, mais il y avait ce plan-là. Ah, mais c'est bizarre, ce rêve, il y avait trois plans dans ce rêve. Eh oui, mais dans ce rêve aussi, il y avait aussi trois plans. Donc dans la journée, je ne me remettais pas dans le rêve. C'est juste le matin où je me réveillais, je les écrivais. Et le soir, je les relisais par contre. Je les relisais en me disant, mais tiens, il y avait tout ça comme détails que j'avais. Je vais voir si je vais faire des rêves avec autant de détails après.

• Speaker #0

  Est-ce que tu te souviens de découvertes précises ou d'un rêve précis ? Je sais que tu m'avais parlé par exemple de... Remarquez si le rêve était dans l'obscurité, si c'était de la lumière naturelle, la lumière artificielle. Est-ce que tu as des souvenirs par rapport à ça, de savoir ce qui t'a amené à t'intéresser à ce genre de détails ?

• Speaker #1

  Je ne sais pas, ça s'est fait. Je fais beaucoup de choses par intuition. Et donc, c'est à la fin de ce carnet, j'ai commencé à me dire, il y a quand même des choses qui reviennent dans les différents rêves. J'essaie de trouver un peu les coïncidences, les choses, les trucs assez communs. Et je me dis, comme les rêves sont souvent différents, qu'est-ce qui revenait souvent ? C'était la luminosité, qu'est-ce que tu pouvais retrouver, ou alors le fait que le rêve était en différents plans. Et donc je me suis dit, ok, déjà il y a des plans dans le rêve, et après l'interluminosité, je me suis rendu compte, en faisant une teste avec mes propres rêves, que les rêves où il y avait peu de luminosité parlaient d'un sujet que je n'avais pas forcément conscience. Alors qu'un rêve avec beaucoup de luminosité... C'était des sujets où j'avais un peu plus conscience du sujet et j'ai commencé à me dire « Ok, mais est-ce qu'on ne ferait pas aussi une distinction entre la lumière naturelle et la lumière artificielle ? » Donc par exemple, un lampadaire, une bougie, etc. Donc faire distinction et j'ai commencé à me noter ça. Pour l'instant, je n'avais pas trop d'éléments d'analyse, mais je me suis dit « Tiens, et si on essaie de trouver des choses où on pourrait comparer avec d'autres personnes ? » Donc la luminosité, la temporalité aussi. et les plans du rêve.

• Speaker #0

  Et du coup, ensuite, tu nous as raconté comme quoi tu t'étais totalement arrêtée, tu n'étais plus du tout un peu dans le monde des rêves. Et dis-nous pourquoi, est-ce que tu sais pourquoi tu t'es éloignée de tout ça ?

• Speaker #1

  Alors c'est difficile à dire dans le sens où il y a eu le boulot. J'ai commencé à grandir et donc là j'ai travaillé, j'étais en alternance. Il y a eu ça, il y a eu aussi le fait des jeux vidéo, donc je me suis un peu détaché de tout ça. Avant, quand on est jeune, j'avais les Pokémon, j'avais les Pogs, j'avais plein de trucs comme ça, les Legos, donc ça faisait beaucoup travailler l'imaginaire. Et puis là, on est passé sur un mode très connecté, les réseaux sociaux aussi qui sont arrivés, donc le moulot, et donc je me suis vraiment un peu déconnecté de tout ça. Et ouais, concentré à fond sur le travail aussi. laisser passer à côté les rêves. Je pense qu'à un moment aussi, je rêvais plus trop, je m'en souvenais plus de mes rêves. Je me suis dit, bon, tant pis, je le mets de côté, on verra un autre jour. Et c'est un peu un muscle, si on ne travaille pas trop, à un moment, on commence à oublier tout ça.

• Speaker #0

  Et est-ce que pendant cette période, ça t'a manqué ? Tu repensais à ça de temps en temps, à tes rêves, au fait de les observer, ou est-ce que c'était vraiment une période où tu avais un peu tourné la page sur tout ça et tu étais plus connecté à ça ?

• Speaker #1

  manquer ce que c'est le mot qui viendrait parce que j'y pensais pas tellement et des mois je retombe et sur le carnet je me dis pourquoi j'en écrivais des choses mais c'est surtout j'étais ap mais mes pensées étaient à paix sur plein de choses le conjugué le boulot les jeux vidéo donc n'a pas le temps de se dire tiens les rêves que je faisais des fois il ya d'autres rêves qui revenait mais j'avais pas le réflexe de me dire tiens si je leur ai écrivait parce qu'en gros il faut revenir dessus et en fait les rêves hop je me réveille le matin premier réflexe on prend le téléphone et Et hop, j'ai oublié mes rêves, alors qu'à 15 ans, je me rappelle, je pense, j'avais encore qu'un téléphone à clapper, donc il n'y avait pas de truc de notification à ce moment-là. Donc voilà.

• Speaker #0

  Et ensuite, il y a eu ces revenus dans ta vie, ces revenus sous la forme d'un journal de rêve sur lequel tu es tombé quand tu étais en Suède. Est-ce que tu veux nous raconter ça ?

• Speaker #1

  Alors oui, effectivement, je pense que la vie m'a envoyé un petit signe parce que j'ai baladé dans une boutique en Suède. J'ai vécu là-bas 5 ans, 5-6 ans. Et je me balade dans une boutique et à un moment je vois un bouquin bleu, super joli, la couverture en plus rigide, etc. Et c'est dans un magasin un peu comme... je sais pas, c'est des magasins où tu peux acheter à la fois des vêtements, mais aussi des bibelots, enfin c'est pas normal ou j'en sais rien, mais un magasin où tu peux acheter un peu de tout, bref. Et il y avait quelques carnets qu'on pouvait écrire. Et là je vois un truc qui a écrit « Dream Journalen » , donc un gros journal de rêve en suédois. Je trouve la couverture super jolie, je l'ouvre et là je vois à droite des pages pour retranscrire le rêve et à gauche des pages pour cocher des cases. Par exemple, quel type de rêve c'était, rêve lucide, etc., les émotions, ce genre de choses. Tout est écrit en suédois et là je me dis que je trouve ça trop joli, mais surtout trop pratique. Moi je m'embêtais quand j'étais plus jeune avec mes post-it, etc. Et en fait là c'était beaucoup plus rapide. tu mettais Tu écrivais ton rêve à droite et à gauche, tu avais juste à cocher des phrases, des cases, etc. Et là, je me dis, la vie m'envoie un petit signe. Et j'ai commencé, ça m'a planté une petite graine en me disant, mais si je m'en faisais un ? Et là, c'était surtout pour moi à la base. Je me dis, si je m'en faisais un, j'en ai deux rêves. Et si je revenais dessus ? Parce que là, il était en suédois, il n'y avait pas la version française. Je me dis, il n'y a pas de version française, je vais faire la mienne, en fait.

• Speaker #0

  Donc là tu nous dis que tu as eu envie de faire ton propre journal pour toi, parce que tu t'es dit tiens c'est ça que j'aurais eu envie d'avoir quand j'observais mes rêves, et est-ce que du coup à ce moment-là tu as retrouvé un peu cette passion que tu avais quand tu étais ado, ou est-ce que c'était un peu différent ?

• Speaker #1

  C'est pas la même passion, je pense que c'est la curiosité qui est revenue, dans le sens où je me suis dit tiens ça serait bien que je me renoue avec ça. J'ai dit tiens, en fait j'écrivais pas mal de choses etc et tout, j'ai commencé à m'intéresser, à me réintéresser au sujet et je sais même que je m'étais commandé un livre, alors je sais pas si je l'avais commandé ou acheté à un moment en boutique mais j'avais trouvé un livre sur les rêves lucides et je me suis dit bah tiens, moi qui adorais rêver etc et tout je me suis dit bah tiens je vais le lire et le livre était assez étonnant parce qu'il reprenait certains... Le livre a été écrit, il a reprenu certains passages dans la façon dont était construit un rêve que j'avais écrit dans mes propres carnets quand j'avais 15 ans. Donc voilà, quand je dis que je fais les choses par intuition. Et là, je me suis dit, tiens, il y a quand même une drôle de coïncidence. Et je me suis dit, tiens, je vais en faire à la fois un projet personnel et après, j'ai commencé à en parler un peu autour de moi.

• Speaker #0

  Et justement, tu as sorti ton journal de rêve, mais à quel moment, est-ce que c'était en Suède ou même peut-être plus jeune, tu as pensé que ça pouvait en devenir un projet professionnel ?

• Speaker #1

  Alors, c'est le fait d'en avoir parlé, je pense, un peu autour de moi, pas directement à ma famille, mais j'ai commencé à parler du journal de rêve à Barbara, ici présente. Je ne sais plus comment on abordait le sujet, je ne sais plus... Je pense au travers d'une conversation de tous les jours et je parle de ce truc du journal de rêve, je dis ouais j'aimerais bien etc... Sachant que j'avais, je sais pas si à cette époque, j'avais déjà commencé à faire faire avec une graphiste le journal. Donc j'avais une première version et tout parce que je me dis tiens je veux le faire faire pour moi, je vais en faire une petite cinquantaine d'exemplaires etc... C'était fin 2021 ou fin 2022, je sais plus. En discutant avec toi Barbara et tout, tu t'as commencé à me dire, en fait tu m'as posé la question, et complètement logique, tu m'as dit mais tiens pourquoi tu ne relancerais pas ce projet ? Parce qu'en fait c'était une idée qui me trottait en disant mais tiens pourquoi pas relancer ce projet, j'en ai deux rêves etc, c'est un projet à côté, et au moment où tu m'as dit mais pourquoi tu ne le ferais pas ? Et là je me suis dit ouais c'est vrai en fait, qu'est-ce qui m'en empêche aujourd'hui ? Ça veut dire que j'ai les fonds, j'ai le recul un peu sur tout ça. Et c'est un projet que je voulais faire petit, donc ok je peux le faire pour moi, mais pourquoi pas en faire profiter d'autres personnes. Donc ouais, je me suis dit tiens, allez, let's go, c'est vrai, c'est pas bête, let's go.

• Speaker #0

  Et comment tu as vécu du coup le fait d'en parler avec quelqu'un, de mettre ça sur le plan pro et donc avec d'autres personnes ? Parce que c'était un projet très personnel jusqu'à présent, presque intime on peut dire, l'exploration de ses rêves. Comment tu as vécu le fait que ça passe justement de cette sphère ultra personnelle à je vais en parler à d'autres personnes pour concrétiser le projet ?

• Speaker #1

  Moi je me nourris un peu des échanges avec les gens, c'est à dire que le truc d'explorer le rêve, faire des rêves lucides ou des choses comme ça, c'est hyper fascinant. Les gens j'adore quand même raconter leurs rêves et tout et donc le fait de pouvoir raconter les miens et pouvoir dire mais tiens en plus j'ai un journal, j'ai envie de faire, qui va pouvoir t'aider à te rappeler tes rêves et pouvoir même pourquoi pas faire des rêves lucides. Alors oui, ça part d'un projet personnel où j'avais mon petit cahier, Héraclès, etc. Un truc où c'est un peu plus structuré. Il faut s'y penser à, ok, est-ce que je le fais pour moi ou je le fais pour les autres ? Donc le carnet, quand je l'ai sorti, je me suis dit, tiens, je vais trouver un juste milieu qui peut plaire à la fois aux autres et ce que j'aurais bien voulu moi avoir, ma petite version française du Dream Journalen. Je pense que c'est une question, moi il n'y a pas d'intimité dans les rêves, c'est-à-dire que c'est au contraire un moment de convivialité que tu partages avec les gens, en disant, tiens moi j'ai fait ce genre de rêve, et toi alors, on a tous des rêves différents. Et partager ce projet, c'était, je ne veux pas dire une évidence, mais ça s'est fait naturellement, petit à petit, et d'autant plus que je pouvais échanger sur, moi je l'aurais vu comme ça, mais... Ah merde, je n'avais pas pensé que les gens, peut-être, ils étaient plus connectés à leurs émotions. Et donc peut-être qu'ils veulent savoir, mais tiens, quelles émotions ils ont ressenties, parce que moi, je suis très dans la logique de quels sont les éléments du rêve, et pas le côté un peu connecté au corps, aux émotions.

• Speaker #0

  Et donc, le journal de rêve est sorti fin 2023, ça fera bientôt deux ans, par rapport à l'adolescent que tu étais, qui explorait ses rêves, qui observait ses rêves, les premières fois où tu as pensé en faire un projet pro. Est-ce que ta vision de tout ça, du projet, a changé ? Est-ce qu'au contraire, tu trouves que c'est ultra similaire et cohérent avec finalement ce que l'adolescent que tu étais aurait fait à ce moment-là comme journal de rêve ? Comment ça a évolué ? Comment tu vis ce projet maintenant ? Et maintenant que ça fait deux ans qu'il est lancé.

• Speaker #1

  Alors là, j'ai fait une première version, mais j'ai pour ambition d'en faire d'autres. J'ai pour ambition de... de faire d'aller jusqu'à faire je sais pas moi peut-être un oracle de rêve peut-être mais il ya le podcast et c'est qu'il ya en train d'évoluer le blog aussi c'était pas le blog n'était pas prévu à la base au début c'était juste un podcast et en fait je me dis c'est il n'y a pas vraiment de bloc qui parle avant de trop de sommeil du rêve et je me suis mais c'est génial il ya tellement de choses à apprendre à partager avec les gens donc Je pense que je vais décliner ce journal de rêves parce que je pense que aussi la façon d'en écrire et des gens qui vont être intéressés par les phases lunaires, il y en a qui vont être intéressés par les cycles, cycles lunaires, cycles menstruels etc liés avec les rêves, d'autres vont être un peu plus terre à terre etc et je pense qu'il en faut un peu pour tous les goûts donc Donc là, on a une première version qui est très bien pour les débutants, ceux qui démarrent, qui veulent commencer à retranscrire. Et mon but après, c'est de faire d'autres versions pour évoluer sur quelque chose de plus consolidé et de plus complet pour des gens un peu plus aguerris sur la retranscription des rêves.

• Speaker #0

  Merci Florian pour le partage de cette histoire personnelle. C'est touchant de voir comme une curiosité d'enfant. peut traverser comme ça les années et finalement être partagé, même devenir un projet professionnel. Pour toi qui nous écoutes, si cette histoire t'inspire dans ta relation avec les rêves, n'hésite pas à commencer ton exploration en t'aidant des autres épisodes de ce podcast, en explorant les articles de notre blog et pourquoi pas en t'aidant du coup d'un journal tout fait, pensé par un adolescent de 15 ans qui s'est passionné pour ses rêves. Et pour pouvoir commencer toi aussi ton exploration, mais de façon plus guidée et facilitée grâce à ce journal de rêve. Merci Florian, merci Lina, et je vous dis à très bientôt pour un nouvel épisode du podcast.