Chrysèle Villotte (Knight Frank) :« La pierre reste la valeur refuge des grandes fortunes » #983 | Mon Podcast Immo, le podcast immobilier by MySweetImmo

Description

Où les grandes fortunes du monde placent-elles leur argent en période d’incertitude ? Dans la pierre, encore et toujours confirme Chrystèle Villotte dans Mon Podcast Immo. Au micro d’Ariane Artinian, la responsable résidentiel de Knight Frank dévoile les enseignements du Wealth Report 2024 : « Les prix du très haut de gamme ne baissent pas, ils décélèrent à peine ». À Paris, les ultra-riches visent les plus beaux immeubles haussmanniens. Et demain ? les résidences luxueuses signées par des marques prestigieuses, avec services cinq étoiles.

🎧 Mon Podcast Immo, le podcast immobilier à écouter sans modération.
📍 Animé par Ariane Artinian et les journalistes de MySweetImmo.
🎙️ Produit par le Studio MySweetImmo.
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Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.

Transcription

Speaker
Mon podcast IMO.
Ariane Artinian (MySweetImmo)
Bonjour et bienvenue dans ce nouvel épisode de mon podcast IMMO, votre rendez-vous avec l'immobilier. Je suis Ariane Artinian, fondatrice de MySuite IMO et aujourd'hui je vous propose de prendre de la hauteur. On s'intéresse à la manière dont les grandes fortunes investissent dans la pierre et on en parle avec Christelle Villotte. Bonjour.
Chrystèle Villotte (Knight Frank)
Bonjour, enchantée.
Ariane Artinian (MySweetImmo)
Estelle, vous êtes Head of Living and Care chez Knight Frank. Knight Frank vient de publier sa 19e édition du Wealth Report 2024. Vous nous parlez un peu de ce rapport sur la richesse dans le monde ?
Chrystèle Villotte (Knight Frank)
Oui, merci. Effectivement, Knight Frank, depuis maintenant 19 années consécutives, publie un rapport qui touche à la consommation. dix plus grandes fortunes à travers le monde et les interroge sur leur souhait de consommer, d'acquérir, de développer, de transmettre différents biens. Et on s'aperçoit d'autant plus cette année, en cette période quelque peu mouvementée, que la pierre reste avant tout la valeur refuge choisie et plébiscitée par ces grandes fortunes à travers le monde.
Ariane Artinian (MySweetImmo)
Alors avant d'essayer de comprendre pourquoi ces grandes fortunes, on en dénombre combien ? Comment leur nombre ?
Chrystèle Villotte (Knight Frank)
évolue à la hausse. Tant mieux, tant mieux d'ailleurs pour tous les commerces et services possibles et imaginables. Chez Knight Frank, nous avons un bureau qui les suit et qui les suit de près à travers le monde afin de répondre à leurs différentes demandes, que ce soit sur l'expertise ou la transaction de biens à acquérir dans un domaine professionnel ou plus privé.
Ariane Artinian (MySweetImmo)
Knight Frank, vous nous présentez l'activité général de l'entreprise.
Chrystèle Villotte (Knight Frank)
Bien sûr, c'est une société qui existe depuis 125 ans, qui est un actionnariat privé anglais. Le bureau français existe depuis un peu plus de 50 ans, je crois que ça fait 51 ans. Et on intervient sur tous les segments de l'immobilier, que ce soit le bureau, le commerce, la logistique ou le résidentiel, mais également les travaux, l'expertise aussi. font partie de la palette des métiers représentés en France. Également le très haut de gamme avec des alliances, avec bon nombre d'agences à travers le monde et en France qui couvrent les Alpes, qui couvrent toute la côte sud, côté Saint-Tropez, Nice, Cannes, Saint-Jean-Cap-Ferrat, etc. Nous intervenons également à Monaco, Bordeaux, Arcachon et Cap-Ferret bien évidemment.
Ariane Artinian (MySweetImmo)
Pour en revenir à vous. Vous vous occupez de tout ce qui est habitation, résidentiel, en vente en bloc ?
Chrystèle Villotte (Knight Frank)
Exactement, on couvre tous les métiers attenants au résidentiel, donc un lit, tout ce qui est un lit, sans être un hôtel. Donc c'est l'immeuble mixte, l'immeuble haussmanien qu'on aperçoit en dehors, enfin sous nos fenêtres. C'est l'immeuble neuf aussi, également développé par nos amis promoteurs. C'est tout ce qu'on appelle également le résidentiel opéré à travers le co-living, la résidence étudiante, la résidence senior. Et c'est sur l'ensemble du territoire.
Ariane Artinian (MySweetImmo)
Et cet aspect, ce résidentiel-là, il est de plus en plus apprécié. Des grandes fortunes à la fois en termes d'investissement perso et d'investissement professionnel. Les familles et offices vont de plus en plus sur le résidentiel.
Chrystèle Villotte (Knight Frank)
Exactement et on l'a bien vu ces deux dernières années. Les fonds ont quelque peu diminué leur allocation au vu de la remontée brutale des taux, le mur de la dette. Et on voit aujourd'hui 10% de nos acquéreurs qui sont des familles d'office et qui veulent se positionner sur des immeubles, on ne va pas se cacher, plutôt très haut de gamme, ce qu'on appelle dans notre jargon des immeubles corps, résilients à tout mouvement de marché.
Ariane Artinian (MySweetImmo)
Alors à Paris par exemple, c'est quel type ? de quel type d'immeuble, dans quel quartier, à quel prix ?
Chrystèle Villotte (Knight Frank)
Alors, on a un peu tout. Ce qu'on peut dire, c'est qu'on est bien évidemment en bloc largement au-dessus de 10 000 euros du mètre carré. On est sur le sixième, le septième, bien évidemment le huitième. Très fréquemment sur le 16e arrondissement, qui est un des arrondissements qui recèlent le plus de très beaux immeubles, haussmaniens ou post-haussmaniens d'ailleurs. Et c'est également sur le centre de Paris, sur des unités un peu différentes ou des réunions de différents hôtels particuliers, pour avoir quelques volumes conséquents.
Ariane Artinian (MySweetImmo)
Avec la crise, est-ce que les investisseurs se disent que c'est le moment d'y aller, les prix ont un peu baissé ? Ou alors, il n'y a pas eu d'impact sur cette clientèle-là ?
Chrystèle Villotte (Knight Frank)
Alors, pour le coup, sur ce haut de gamme, on a une fenêtre de tir, il y a un peu plus d'un an et demi, qui n'aura duré que six mois. Comme d'habitude, sur ce marché restreint et recherché, on s'aperçoit que les prix ne diminuent pas. Ils peuvent stopper, décélérer un tantinet, mais continuer à croître de façon régulière et récurrente. Et Paris reste encore aujourd'hui, bien que ses prix aient... considérablement augmenté ces dernières années, une des capitales étrangères les plus accessibles et une des capitales les plus attrayantes.
Ariane Artinian (MySweetImmo)
On en parlait tout à l'heure en préparant cette interview. Il y a une uniformisation de la demande des envies des ultra-riches de par le monde. Ça se manifeste comment à votre niveau ? Qu'est-ce qu'ils veulent ?
Chrystèle Villotte (Knight Frank)
Alors, ils veulent le produit unique, ils veulent surtout l'adresse parisienne. Je vous vois venir, on va peut-être bien parler des boindiers de résidence qui n'existent pas encore, qui sont sur le marché locatif parce qu'on a quelques opérateurs spécialisés qui ont su répondre à cette demande extrêmement exigeante, tant de confort que d'adresse, mais également de commodité et de sécurité. Il est à prévoir que certains se posent déjà les questions et travaillent déjà à proposer auprès de cette clientèle internationale également française d'ailleurs, quelques brandées de résidence, peut-être bien rive gauche.
Ariane Artinian (MySweetImmo)
Bon, alors là, ma question est évidente. C'est quoi exactement, concrètement, une brandée de résidence ?
Chrystèle Villotte (Knight Frank)
Alors, c'est par exemple une marque qui va se dériver, comme pourrait être Armani, qui va vous décorer un immeuble entièrement. Il y a posé sa marque et ses codes avec un... Un service 5 étoiles pour les occupants, une sécurité, un accueil, un accompagnement et saupoudré de tout ce que vous pouvez imaginer. Un Guy Savoie, un Alain Ducasse qui vient chez vous cuisiner. Une décoration florale du meilleur artisan parisien. une décoration pointue qui va jusqu'au moindre détail. Et effectivement, tant c'est un produit, un concept qu'on voit régulièrement aux Etats-Unis, ou à Dubaï, aux Émirats, mais également à Monaco, mais que nous n'avons pas encore en France.
Ariane Artinian (MySweetImmo)
Et alors, quels pourraient être les îlots ? Je me l'arrête de penser dans la question. Où ces résidences pourraient avoir le jour, selon vous ?
Chrystèle Villotte (Knight Frank)
Selon, selon, selon...
Ariane Artinian (MySweetImmo)
Selon les pronostics.
Chrystèle Villotte (Knight Frank)
Exactement, il pourrait se produire en lisière du boulevard Saint-Germain, au sein du 6e arrondissement, sur un ancien ministère, à travers un hôtel. Et il se pourrait aussi, mais l'avenir n'est pas encore totalement destiné, sur un îlot au pied de la tour Eiffel.
Ariane Artinian (MySweetImmo)
Un îlot au pied de la tour Eiffel. Mais là, c'est trop tôt pour en parler.
Chrystèle Villotte (Knight Frank)
À ce stade, oui.
Ariane Artinian (MySweetImmo)
Pour finir, comment est-ce que vous vous appréhendez la gestion de tout ce patrimoine haut de gamme par rapport à votre clientèle pour ces investisseurs fortunés ? Comment vous les accompagnez le mieux possible ?
Chrystèle Villotte (Knight Frank)
Chez 9Franc, on a ce private office basé à Londres qui répond à la globalité de leurs demandes. et qui réorientent à travers nos différents réseaux nationaux et internationaux pour pouvoir les accompagner, les conseiller au mieux de leurs demandes.
Ariane Artinian (MySweetImmo)
Et dernière question, les défis du marché français pour les 3 à 5 ans à venir ?
Chrystèle Villotte (Knight Frank)
La consolidation des résultats, bien évidemment. L'émergence de ces nouveaux produits. Et pour cela, on aura besoin d'une offre qui soit qualitative et quantitative pour pouvoir proposer ces produits à cette clientèle privée qui représente plus de 10% des acquisitions et qui pourra demain, il nous semble, continuer à croître auprès de nos différents produits.
Ariane Artinian (MySweetImmo)
Et j'avais oublié quelque chose d'important à signaler, cette clientèle, elle est française, Pas que,
Chrystèle Villotte (Knight Frank)
pas que. Effectivement, et là aussi, on voit un certain parallélisme entre le marché professionnel et le marché privé. Effectivement, on voit de plus en plus, alors toujours bien évidemment, nos amis américains, nos amis anglais aussi, également brésiliens, mexicains et autres, mais on voit de plus en plus une clientèle également asiatique arriver sur nos marchés.
Ariane Artinian (MySweetImmo)
Hong Kong,
Chrystèle Villotte (Knight Frank)
Hong Kong, la Chine, le Japon. Japon, Singapour et autres.
Ariane Artinian (MySweetImmo)
Et bien voilà, ce sera le mot de la fin. Merci beaucoup Christelle Villotte.
Chrystèle Villotte (Knight Frank)
Avec plaisir, merci à vous. Bonne fin de journée.
Ariane Artinian (MySweetImmo)
Merci et je vous dis à très vite pour un nouvel épisode de mon podcast IMO. À écouter tous les jours sur MySuite IMO et sur toutes les plateformes. Surtout si cet épisode vous a plu, vous nous laissez des étoiles. Et n'oubliez pas, on adore les 5 étoiles chez MySuite IMO.
Chrystèle Villotte (Knight Frank)
Mon podcast imo

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Mon podcast IMO.
Ariane Artinian (MySweetImmo)
Bonjour et bienvenue dans ce nouvel épisode de mon podcast IMMO, votre rendez-vous avec l'immobilier. Je suis Ariane Artinian, fondatrice de MySuite IMO et aujourd'hui je vous propose de prendre de la hauteur. On s'intéresse à la manière dont les grandes fortunes investissent dans la pierre et on en parle avec Christelle Villotte. Bonjour.
Chrystèle Villotte (Knight Frank)
Bonjour, enchantée.
Ariane Artinian (MySweetImmo)
Estelle, vous êtes Head of Living and Care chez Knight Frank. Knight Frank vient de publier sa 19e édition du Wealth Report 2024. Vous nous parlez un peu de ce rapport sur la richesse dans le monde ?
Chrystèle Villotte (Knight Frank)
Oui, merci. Effectivement, Knight Frank, depuis maintenant 19 années consécutives, publie un rapport qui touche à la consommation. dix plus grandes fortunes à travers le monde et les interroge sur leur souhait de consommer, d'acquérir, de développer, de transmettre différents biens. Et on s'aperçoit d'autant plus cette année, en cette période quelque peu mouvementée, que la pierre reste avant tout la valeur refuge choisie et plébiscitée par ces grandes fortunes à travers le monde.
Ariane Artinian (MySweetImmo)
Alors avant d'essayer de comprendre pourquoi ces grandes fortunes, on en dénombre combien ? Comment leur nombre ?
Chrystèle Villotte (Knight Frank)
évolue à la hausse. Tant mieux, tant mieux d'ailleurs pour tous les commerces et services possibles et imaginables. Chez Knight Frank, nous avons un bureau qui les suit et qui les suit de près à travers le monde afin de répondre à leurs différentes demandes, que ce soit sur l'expertise ou la transaction de biens à acquérir dans un domaine professionnel ou plus privé.
Ariane Artinian (MySweetImmo)
Knight Frank, vous nous présentez l'activité général de l'entreprise.
Chrystèle Villotte (Knight Frank)
Bien sûr, c'est une société qui existe depuis 125 ans, qui est un actionnariat privé anglais. Le bureau français existe depuis un peu plus de 50 ans, je crois que ça fait 51 ans. Et on intervient sur tous les segments de l'immobilier, que ce soit le bureau, le commerce, la logistique ou le résidentiel, mais également les travaux, l'expertise aussi. font partie de la palette des métiers représentés en France. Également le très haut de gamme avec des alliances, avec bon nombre d'agences à travers le monde et en France qui couvrent les Alpes, qui couvrent toute la côte sud, côté Saint-Tropez, Nice, Cannes, Saint-Jean-Cap-Ferrat, etc. Nous intervenons également à Monaco, Bordeaux, Arcachon et Cap-Ferret bien évidemment.
Ariane Artinian (MySweetImmo)
Pour en revenir à vous. Vous vous occupez de tout ce qui est habitation, résidentiel, en vente en bloc ?
Chrystèle Villotte (Knight Frank)
Exactement, on couvre tous les métiers attenants au résidentiel, donc un lit, tout ce qui est un lit, sans être un hôtel. Donc c'est l'immeuble mixte, l'immeuble haussmanien qu'on aperçoit en dehors, enfin sous nos fenêtres. C'est l'immeuble neuf aussi, également développé par nos amis promoteurs. C'est tout ce qu'on appelle également le résidentiel opéré à travers le co-living, la résidence étudiante, la résidence senior. Et c'est sur l'ensemble du territoire.
Ariane Artinian (MySweetImmo)
Et cet aspect, ce résidentiel-là, il est de plus en plus apprécié. Des grandes fortunes à la fois en termes d'investissement perso et d'investissement professionnel. Les familles et offices vont de plus en plus sur le résidentiel.
Chrystèle Villotte (Knight Frank)
Exactement et on l'a bien vu ces deux dernières années. Les fonds ont quelque peu diminué leur allocation au vu de la remontée brutale des taux, le mur de la dette. Et on voit aujourd'hui 10% de nos acquéreurs qui sont des familles d'office et qui veulent se positionner sur des immeubles, on ne va pas se cacher, plutôt très haut de gamme, ce qu'on appelle dans notre jargon des immeubles corps, résilients à tout mouvement de marché.
Ariane Artinian (MySweetImmo)
Alors à Paris par exemple, c'est quel type ? de quel type d'immeuble, dans quel quartier, à quel prix ?
Chrystèle Villotte (Knight Frank)
Alors, on a un peu tout. Ce qu'on peut dire, c'est qu'on est bien évidemment en bloc largement au-dessus de 10 000 euros du mètre carré. On est sur le sixième, le septième, bien évidemment le huitième. Très fréquemment sur le 16e arrondissement, qui est un des arrondissements qui recèlent le plus de très beaux immeubles, haussmaniens ou post-haussmaniens d'ailleurs. Et c'est également sur le centre de Paris, sur des unités un peu différentes ou des réunions de différents hôtels particuliers, pour avoir quelques volumes conséquents.
Ariane Artinian (MySweetImmo)
Avec la crise, est-ce que les investisseurs se disent que c'est le moment d'y aller, les prix ont un peu baissé ? Ou alors, il n'y a pas eu d'impact sur cette clientèle-là ?
Chrystèle Villotte (Knight Frank)
Alors, pour le coup, sur ce haut de gamme, on a une fenêtre de tir, il y a un peu plus d'un an et demi, qui n'aura duré que six mois. Comme d'habitude, sur ce marché restreint et recherché, on s'aperçoit que les prix ne diminuent pas. Ils peuvent stopper, décélérer un tantinet, mais continuer à croître de façon régulière et récurrente. Et Paris reste encore aujourd'hui, bien que ses prix aient... considérablement augmenté ces dernières années, une des capitales étrangères les plus accessibles et une des capitales les plus attrayantes.
Ariane Artinian (MySweetImmo)
On en parlait tout à l'heure en préparant cette interview. Il y a une uniformisation de la demande des envies des ultra-riches de par le monde. Ça se manifeste comment à votre niveau ? Qu'est-ce qu'ils veulent ?
Chrystèle Villotte (Knight Frank)
Alors, ils veulent le produit unique, ils veulent surtout l'adresse parisienne. Je vous vois venir, on va peut-être bien parler des boindiers de résidence qui n'existent pas encore, qui sont sur le marché locatif parce qu'on a quelques opérateurs spécialisés qui ont su répondre à cette demande extrêmement exigeante, tant de confort que d'adresse, mais également de commodité et de sécurité. Il est à prévoir que certains se posent déjà les questions et travaillent déjà à proposer auprès de cette clientèle internationale également française d'ailleurs, quelques brandées de résidence, peut-être bien rive gauche.
Ariane Artinian (MySweetImmo)
Bon, alors là, ma question est évidente. C'est quoi exactement, concrètement, une brandée de résidence ?
Chrystèle Villotte (Knight Frank)
Alors, c'est par exemple une marque qui va se dériver, comme pourrait être Armani, qui va vous décorer un immeuble entièrement. Il y a posé sa marque et ses codes avec un... Un service 5 étoiles pour les occupants, une sécurité, un accueil, un accompagnement et saupoudré de tout ce que vous pouvez imaginer. Un Guy Savoie, un Alain Ducasse qui vient chez vous cuisiner. Une décoration florale du meilleur artisan parisien. une décoration pointue qui va jusqu'au moindre détail. Et effectivement, tant c'est un produit, un concept qu'on voit régulièrement aux Etats-Unis, ou à Dubaï, aux Émirats, mais également à Monaco, mais que nous n'avons pas encore en France.
Ariane Artinian (MySweetImmo)
Et alors, quels pourraient être les îlots ? Je me l'arrête de penser dans la question. Où ces résidences pourraient avoir le jour, selon vous ?
Chrystèle Villotte (Knight Frank)
Selon, selon, selon...
Ariane Artinian (MySweetImmo)
Selon les pronostics.
Chrystèle Villotte (Knight Frank)
Exactement, il pourrait se produire en lisière du boulevard Saint-Germain, au sein du 6e arrondissement, sur un ancien ministère, à travers un hôtel. Et il se pourrait aussi, mais l'avenir n'est pas encore totalement destiné, sur un îlot au pied de la tour Eiffel.
Ariane Artinian (MySweetImmo)
Un îlot au pied de la tour Eiffel. Mais là, c'est trop tôt pour en parler.
Chrystèle Villotte (Knight Frank)
À ce stade, oui.
Ariane Artinian (MySweetImmo)
Pour finir, comment est-ce que vous vous appréhendez la gestion de tout ce patrimoine haut de gamme par rapport à votre clientèle pour ces investisseurs fortunés ? Comment vous les accompagnez le mieux possible ?
Chrystèle Villotte (Knight Frank)
Chez 9Franc, on a ce private office basé à Londres qui répond à la globalité de leurs demandes. et qui réorientent à travers nos différents réseaux nationaux et internationaux pour pouvoir les accompagner, les conseiller au mieux de leurs demandes.
Ariane Artinian (MySweetImmo)
Et dernière question, les défis du marché français pour les 3 à 5 ans à venir ?
Chrystèle Villotte (Knight Frank)
La consolidation des résultats, bien évidemment. L'émergence de ces nouveaux produits. Et pour cela, on aura besoin d'une offre qui soit qualitative et quantitative pour pouvoir proposer ces produits à cette clientèle privée qui représente plus de 10% des acquisitions et qui pourra demain, il nous semble, continuer à croître auprès de nos différents produits.
Ariane Artinian (MySweetImmo)
Et j'avais oublié quelque chose d'important à signaler, cette clientèle, elle est française, Pas que,
Chrystèle Villotte (Knight Frank)
pas que. Effectivement, et là aussi, on voit un certain parallélisme entre le marché professionnel et le marché privé. Effectivement, on voit de plus en plus, alors toujours bien évidemment, nos amis américains, nos amis anglais aussi, également brésiliens, mexicains et autres, mais on voit de plus en plus une clientèle également asiatique arriver sur nos marchés.
Ariane Artinian (MySweetImmo)
Hong Kong,
Chrystèle Villotte (Knight Frank)
Hong Kong, la Chine, le Japon. Japon, Singapour et autres.
Ariane Artinian (MySweetImmo)
Et bien voilà, ce sera le mot de la fin. Merci beaucoup Christelle Villotte.
Chrystèle Villotte (Knight Frank)
Avec plaisir, merci à vous. Bonne fin de journée.
Ariane Artinian (MySweetImmo)
Merci et je vous dis à très vite pour un nouvel épisode de mon podcast IMO. À écouter tous les jours sur MySuite IMO et sur toutes les plateformes. Surtout si cet épisode vous a plu, vous nous laissez des étoiles. Et n'oubliez pas, on adore les 5 étoiles chez MySuite IMO.
Chrystèle Villotte (Knight Frank)
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