Transcription

• Speaker #0

  65% des Français ont une bonne image de l'industrie. Au-delà d'être un très bon chiffre, c'est la meilleure progression que l'on a connue depuis 2019. Il y a 10 ans, ce chiffre, il aurait juste fait rire. Parce qu'à l'époque, un jeune sur deux associe l'usine avec la pénibilité, la chaîne, la saleté. Entre-temps, il y a eu du boulot. Il y a eu des gens qui ont décidé d'arrêter de parler d'industrie pour la montrer de l'intérieur. L'un le fait à travers son boîtier photo et son expertise puisqu'il a connu l'industrie de l'intérieur. L'autre. permet de transporter les visites d'usines loin de la position géographique réelle. Aujourd'hui au micro, je reçois Jérôme Poulalier, photographe, et Raynaut Escorbiac, CEO Inersio et de France Immersive. Bienvenue dans oser l'efficacité. Bonjour Jérôme, bonjour Raynaut, je suis ravie de vous recevoir.

• Speaker #1

  Bonjour Perrine, merci.

• Speaker #0

  Alors aujourd'hui, on va traiter le sujet de voir l'industrie de l'intérieur, de vraiment la transporter devant les yeux des gens, ce qui n'est pas toujours évident. Et pour commencer, je voudrais bien qu'on resitue votre place à vous dans l'industrie, votre backstory de super-héros. Et ça se passe tout de suite dans I Need a Hero. Première question, elle est pour toi, Jérôme. Toi, tu as été mécanicien automobile avant. Commencer dans l'industrie comme ça, qu'est-ce qui s'est passé pour que tu passes de dedans à dehors, mais qui montre le dedans, finalement ?

• Speaker #2

  Alors, en fait, effectivement, j'aiune formation de mécanicien. J'ai pas vraiment travaillé comme mécanicien, j'aiune formation, après j'ai continué mes études et je me suis retrouvé en fait à aller jusqu'au bout du parcours d'école de commerce finalement, à travailler dans l'industrie en alternance. Je me suis du coup retrouvé dans des postes dans l'industrie automobile, mais à des postes de business dev ou sur des postes de chargé de marketing ou chargé de client, où en fait je me suis un peu perdu quoi, j'ai complètement perdu le contact avec la matière que j'aimais, de travailler de mes mains. Donc j'ai arrêté, je faisais déjà beaucoup de photos à l'époque mais en tant qu'amateur. Et j'ai arrêté, j'ai décidé de me lancer à mon compte en photo qui était du coup un métier passion. Et de garder quand même ce pied ancré dans les métiers, les savoir-faire et l'industrie en faisant ce que je fais aujourd'hui.

• Speaker #0

  Du coup, c'est venu petit à petit cette rupture ? Il y a eu un moment clé décisif ?

• Speaker #2

  En fait, le moment clé, ça a été, je suis parti bosser pendant deux ans en Italie chez Valeo. Et là, je crois que j'ai vraiment atteint mes limites. Je me suis rendu compte que ce n'était vraiment pas fait pour moi, ce type de poste dans ce type de structure. Je ne m'y plaisais pas. Donc, j'ai préparé mon retour en France. Les derniers mois de mon contrat là-bas, je me suis dit, voilà, comment est-ce que je peux rebondir ? Et ça s'est fait comme ça.

• Speaker #0

  Toi, Renaud, tu es aussi du CERAE, côté fonction support aussi pour l'industrie. Tu as été DSI. Comment on passe du numérique à cette... Ce n'est même pas un métier, c'est une mission.

• Speaker #1

  Je ne savais pas que ça allait devenir ma mission.

• Speaker #0

  Ok.

• Speaker #1

  Moi, ce que j'avais compris, moi j'adore les KPI. Et j'ai compris en 2018 que quand on visitait une usine, évidemment moderne comme tu l'as très bien décrit dans ton intro, quand on visite une usine en B2B, en B2C, en B2B2C, on surperforme sur l'intégralité de ses KPI. Je fabrique du savon de Marseille, des chaussettes, des brosses à dents. Si moi je vais visiter cette usine, il est fort à parier que j'achète ce produit dans soit des quantités plus grandes, soit à tout jamais, soit j'en parle autour de moi. Donc je fais un accroissement de ROI, des indicateurs de performance pour parler français, de façon importante. Et c'est là que l'idée est née, comme souvent pour les chefs d'entreprise en une nuit. Je me suis dit, mais en fait... Il faut que je puisse... Alors, le top, c'est d'aller visiter une usine physiquement, mais comment je vais dans les Vosges voir Bleu Forêt qui fabrique des chaussettes tout en habitant Aix-en-Provence et en allant dans le même temps à Salon de Provence voir Marius Fabre qui fabrique du Salon de Marseille ? Je me suis dit, il faut que j'invente une machine qui téléporte les gens, tout simplement. Voilà à peu près la genèse. Et évidemment, le mécanisme, c'est la vidéo 360 interactive qu'on a... réaliser pour mettre dans des casques malencontreusement appelés de réalité virtuelle, car c'est la réalité réelle qu'on montre.

• Speaker #0

  Ce n'est pas la réalité de l'instant T.

• Speaker #1

  Exact. Exactement. Mais en anglais, Virtual Reality prend en charge cette vidéo 360. Ce n'est pas de la 3D. Et en fait, quand je vois les femmes et les hommes à l'œuvre avec les bruits ambiants et que je m'y projette intégralement, puisque en VR, C'est filmé en 360 sphérique, donc mon œil dans un casque, il est pleinement là où il est. Et que j'inhibe deux sens, la vue et l'ouïe je suis téléporté dans cette usine. Et je comprends précisément le métier et le produit qui est en train d'être fabriqué.

• Speaker #0

  Dans votre enfance, ça parle l'industrie à la maison ou c'est quelque chose vers lequel vous êtes allé de vous-même ?

• Speaker #1

  Alors moi, pas du tout. Non, non, pas du tout. Mes parents sont fonctionnaires. J'ai une première... Moi, je suis dans le service. C'est plutôt le service. Mais finalement, l'informatique, le numérique, le digital... Au fur et à mesure, je m'approche d'industrie sans même le savoir, puisque j'informatise des sociétés dans divers domaines d'activité. Et finalement, l'industrie, c'est fabriquer quelque chose, avec les mains, très fréquemment, mais surtout avec des gens, puisque c'est les gens qui ont les mains. Et en fait, c'est ça qui m'a vraiment plu. En fait, au-delà du produit fini, c'est vraiment la chaîne de fabrication, donc la chaîne de valeur qui compte. et on y reviendra très longuement, mais quand on s'aperçoit qu'en France, on a perdu cette chaîne de valeur, là, ça devient la mission. Et toi,

• Speaker #2

  Jérôme ? Moi, pas trop. En fait, on parlait même, ça ne parlait pas trop de travail ou en tout cas, ce n'était pas trop les sujets. Mon père était cheminot, ma mère était dans la grande distribution, donc ce n'était pas trop des sujets qui étaient abordés de manière générale, industrie ou pas. Mais ce qui revenait souvent, c'est plutôt le travail manuel. Mon père était un grand manuel, il a refait toute la maison. Enfin, tu vois, c'est des trucs assez standards, mais c'était surtout ça. Et puis, cette relation au travail bien fait, au travail manuel, qui m'a moi aussi, je pense, motivé à m'orienter vers cette voie de la mécanique à l'époque, qui, voilà, après a suivi les quelques dérives dont j'ai parlé, mais qui font aussi que j'y suis revenu parce que j'ai besoin d'être en contact avec ça. Et je pense que ça vient un peu là.

• Speaker #0

  C'est l'appétence du travail manuel qui fait que, par la force des choses, l'industrie est un secteur qui te convient.

• Speaker #2

  Oui, voilà.

• Speaker #0

  Et est-ce qu'il y a un moment dans votre vie où vous vous êtes dit Merci. ça suffit l'industrie, je plaque tout et je retourne, enfin je vais dans un autre secteur

• Speaker #2

  Non, bah alors moi pour le coup je sais pas toi Raynaut, moi pour le coup je travaille majoritairement dans l'industrie mais je travaille quand même déjà dans d'autres secteurs, en fait mon fil rouge moi c'est quand même vraiment les reportages métiers et métiers qui ne sont pas nécessairement que industriels, tu vois ça m'arrive de travailler dans l'artisanat ou dans des métiers de l'agriculture ou sur des métiers un peu différents mais toujours avec ce fil conducteur de l'humain et de ce qu'il fait de ses mains

• Speaker #0

  il y a une mise en valeur du geste dans tous les cas donc je ne suis pas

• Speaker #2

  100% industrie et encore une fois j'ai fait le choix d'y revenir, j'y suis bien mais j'ai quand même ces touches où je vais visiter où j'ai l'occasion de côtoyer d'autres secteurs pour l'instant je n'en suis pas arrivé à cette question là il n'y a pas de ras de bol du tout pas du tout et en plus j'atterris là finalement

• Speaker #1

  je ne sais pas si c'est le hasard ou si c'est le parcours euh... Mais aujourd'hui, je téléporte des gens dans des usines, donc c'est intrinsèque même à la promesse et à l'invention. On a parlé du casque de VR, mais je le dis quand même, c'est ouvert au grand public gratuitement sur franceimmersive.com. Il y a plus de 250 usines et savoir-faire industriels français à aller visiter.

• Speaker #0

  On vous mettra le lien dans la description.

• Speaker #1

  Un petit peu moins téléportant que dans un casque, forcément. Et puis, j'ai une deuxième activité, comme tu le sais, autour du développement numérique souverain autour de l'IA. Là, ça s'adresse à tous ceux qui ont quelque chose à protéger, si tu veux. Et du coup, évidemment, l'industrie française, elle a des brevets. Voilà. Donc, c'est étonnant parce que finalement, j'ai un bout de ma chaîne, c'est pour montrer et l'autre, c'est pour protéger. Ça marche assez ensemble. Mais je suis surtout pour ouvrir les portes des industries parce qu'il faut encourager les gens, déjà à comprendre, à comprendre comment on fabrique un jean, à comprendre comment on fabrique une pompe à chaleur. C'est important parce que je refais des travaux chez moi, je vais chez Leroy Merlin, j'achète une pompe à chaleur ou des radiateurs. Le vendeur, lui, va te vendre les caractéristiques techniques, pas la provenance. Accompagnons le vendeur, faisons-le visiter l'usine. Et je peux te dire qu'il va vendre les gens qui ont fabriqué le radiateur. Ça change tout le paradigme. Et du coup, c'est exactement ce qu'on fait. Donc Intuis, par exemple, fait des visites immersives et va pouvoir proposer. C'est pour ça que je parlais de B2B2C, parce qu'il y a un rebond au milieu et un relais de connaissances. Et en fait, on vend le produit, mais on vend l'histoire du produit. C'est très important. Et un produit fait n'importe comment ailleurs. made in ailleurs, comme je dis, on a du mal à raconter son histoire.

• Speaker #0

  Est-ce qu'il y a un truc dans votre parcours qui fait que vous êtes capable de montrer l'industrie à votre façon, comme personne d'autre, qui fait votre signature, un truc qui fait votre avis, finalement ?

• Speaker #2

  Moi, je pense, je reviens à ce que je disais un peu tout à l'heure, moi, c'est mon parcours qui fait que, parce que j'ai travaillé, c'est vraiment cette formation dans la mécanique, et après, j'ai évolué dans des plus grosses structures. J'ai vu un peu les enjeux qui étaient liés. J'ai vu comment les gens réfléchissaient aussi dans les départements, dans les services marketing, etc. Et ça fait que je comprends, je pense, un petit peu différemment le sujet en tant que photographe, en tout cas, de comment bien mettre en valeur telle et telle chose, les points importants. Et c'est cette expérience-là qui fait que je peux apporter un regard et un point de vue un peu différent.

• Speaker #0

  Le fait de connaître les gestes, ça te permet peut-être d'anticiper aussi. Les gestes,

• Speaker #2

  et puis même la matière, et surtout d'être à l'aise dans ces environnements-là. Parce que dans la photographie, il y en a beaucoup. quand même aujourd'hui qui font de l'industrie mais qui font de l'industrie un peu en alimentaire parce qu'à côté ils vont aller travailler ils ont d'autres priorités d'autres sujets filières qui les attirent plus et je trouve que ça se ressent directement dans le rendu en fait quand tu travailles avec un photographe qui aime l'industrie et qui se sent à l'aise tout à l'heure tu parlais aussi de cette image mais les odeurs ça fait quand même partie de l'environnement les matières le toucher les odeurs c'est des trucs qui moi me plaisent vraiment en fait et qui du coup vont nourrir mon inspiration Merci. et je pense que c'est hyper important, en tout cas quand on travaille sur ces sujets-là de valorisation par l'image d'avoir quelqu'un en face qui est à l'aise avec ça parce que sinon forcément ça se ressent dans le livrable

• Speaker #1

  T'en connais beaucoup des gens qui promettent une téléportation ?

• Speaker #0

  Non, c'est vrai Non, je ne vois pas effectivement

• Speaker #1

  Voilà, donc t'imagines, je dois répondre à ma promesse et en fait, bon évidemment ça m'éclate parce que 100% des gens à qui je mets le casque pour visiter une usine l'enlèvent, me disent c'est génial, mais alors du coup c'est comme ça qu'on fabrique le radiateur ou le jean ah ouais parce que je ne me doutais pas et donc à la toute fin, sinon tu te souviens de ma promesse ? ah ouais ouais,

• Speaker #0

  ah non mais alors incroyable je crois que déjà la réaction qu'ils ont Ça répond. Ils sont dans le sujet. Ils ont oublié qu'ils n'étaient pas vraiment là-bas.

• Speaker #1

  Moi, de base, je suis ingénieur. J'aime effacer la science au profit, encore une fois, je l'ai dit en intro, des KPI, de la progression des indicateurs. La science doit être au service d'eux. Donc, la VR, je m'en fiche complètement. Le casque, c'est dommage, c'est gros, c'est un truc. Mais le casque doit s'effacer au profit du contenu. Moi je ne vends pas un casque de VR. D'ailleurs, là je ne l'ai pas. D'habitude je l'ai avec moi. Le journaliste me dit, vous nous avez emmené un casque de VR. Je dis pas du tout. Je vous ai emmené une centaine d'usines. C'est ce qu'il y a dedans. Et du coup c'est exactement ça. La promesse c'est promenez-vous avec votre usine partout dans le monde. Montrez votre usine, ouvrez les portes, vous recruterez mieux, vous formerez mieux, vous vendrez mieux. Vous expliquerez mieux. D'ailleurs, il n'y a pas besoin d'expliquer quand on voit.

• Speaker #0

  J'ai l'impression qu'on vient d'avoir un cours marketing 101. On s'en fout de la solution, c'est la promesse qui compte. On va le clipper pour les écoles de marketing, ça sera très bien. Je vais vous lancer un petit défi. Ça va être de vous présenter en une ou deux phrases. Jérôme, on va commencer par toi, sans dire photo, industrie et savoir-faire.

• Speaker #2

  Je travaille à mettre en avant les métiers et l'humain derrière le produit.

• Speaker #0

  Raynaut, pas vidéo. pas immersion,

• Speaker #1

  pas usine moi je suis passionné au service de la souveraineté industrielle et numérique t'aurais pu placer téléportation,

• Speaker #0

  je ne l'avais pas enlevé je téléporte au coeur du savoir-faire du coup tu pouvais piquer la signature des épisodes oser l'efficacité c'est un peu la culture pop je vais vous demander sur votre façon de voir et de montrer l'industrie si vous deviez la comparer à Un film, une série, un super-héros, je vous laisse libre, on est dans la culture pop, qu'est-ce que ce serait ?

• Speaker #1

  Moi, c'est retour vers le futur.

• Speaker #0

  Très bien.

• Speaker #1

  C'est évident, puisque je vais changer le regard en envoyant des gens dans un lieu distant comme en vrai. Et c'est vraiment ça, c'est le top du top. Allez-y en vrai, allez ouvrir les portes des usines. D'ailleurs, il y a des milliers d'usines qui se visitent en France. Le tourisme industriel est en vogue. Ça, c'est le fin du fin.

• Speaker #0

  Pour les citer, je vais quand même citer deux gros événements qui sont la semaine de l'industrie, où il y a énormément d'usines qui, à ce moment-là, ouvrent leurs portes. On a aussi Journée Usine Ouverte, qui est sur un temps plus court, mais pareil, il y a énormément d'usines qui ouvrent leurs portes. Et au-delà de ça, toute l'année, il y a des gens qui organisent des visites chez eux.

• Speaker #1

  Exactement. Ça, c'est le fin du fin. Donc, quand on ne peut pas faire ça, l'idée c'était de trouver un palliatif. Et donc, ce palliatif, il a fallu le mettre en œuvre, je dirais d'une certaine manière techniquement. Moi, j'ai tout de suite compris que cette téléportation ne pouvait fonctionner, que si la qualité de la vidéo 360 était à peu près aussi bonne que celle de la vision, donc de l'œil, donc on filme en 8K, par exemple, mais depuis 2018. Aujourd'hui, c'est... Mais en 2018, on filmait déjà en 8K. Et il fallait aussi que je sois à peu près libre de mes mouvements. C'est-à-dire que peut-être que Jérôme, il était émerveillé par Jean-Pierre, le maître savonnier, en train de faire son... Comment dire ? Malaxer le savon de Marseille dans le chaudron. Et puis en plus, ça bout, ça fait du bruit, c'est... Voilà. Et puis moi, finalement, c'est Gilbert qui coupe les barres de savon finies, qui me... qui me plaît beaucoup plus. Et donc, je passe plus de temps là que Jérôme là. Et en fait, c'est à son rythme. Voilà. Donc, il me fallait répondre à ces deux prouesses technologiques en 2018. Une fois qu'on a réussi ça, j'ai dit OK, je peux promettre d'aller visiter une usine à distance et donc de téléporter les gens dedans. Génial. Trop bien. Moi, j'étais en train de réfléchir et je me disais peut-être

• Speaker #2

  Batman, tu vois. Pas tant pour le côté, pour ce qu'il va faire directement, mais plutôt sur le profil du personnage et le côté un peu acteur de l'ombre. Tu vois, observateur qui connaît son terrain et qui va savoir exactement comment faire. Un peu stratège, même si je ne me considère pas comme un stratège particulièrement. Mais tu vois, sur la façon de préparer, d'observer et d'agir après, qui fait écho à ce qu'on disait avant, en fait, avant Parcours. Et puis, évidemment, le côté observateur pour retranscrire. Donc, j'avais pensé à ça.

• Speaker #0

  Après, je n'ai jamais vu Batman et toi dans la même pièce au même moment. C'est vrai. Donc, on n'a pas de preuve. Super. Merci pour vos partages. Merci pour ces retours sur vos parcours. Dans la prochaine section, je voudrais qu'on s'intéresse à votre vécu, la façon dont vous avez montré l'industrie. Je sais que ce n'est pas toujours simple d'aller convaincre les industriels de se montrer, de bien se montrer. Donc, l'idée, c'est que pour nos auditeurs, ils repartent avec des clés pour... ne pas faire les erreurs que vous avez pu rencontrer dans votre parcours et être top du premier coup. Ça se passe tout de suite dans la rubrique cheat code. Alors, qui veut commencer là-dessus ? Est-ce que vous avez un sujet particulier où vous vous êtes dit, on aurait pu faire mieux, où l'industriel ne m'a pas écouté et du coup, le résultat n'est pas fou ? Qu'est-ce qu'on évite ?

• Speaker #1

  Moi, je peux commencer. En fait... Ce qui est bien avec la visite immersive, c'est qu'on peut prendre des libertés quant à la visite physique. Je m'explique. Ton parcours de visite physique, forcément, tu le fais avec tes petites jambes. Et donc, tu vas d'un lieu à un autre lieu, en passant par un couloir parfois, etc. Donc, dans la visite immersive, tu peux prendre quelques libertés. Exemple, ton bureau d'études peut être à 400 km, alors que ton usine est là. Moi, je peux prendre une liberté en disant que finalement, il est derrière cette porte. Je clique sur la porte, pouf, je suis dans le bureau d'études. les 400 km entre les deux apportent absolument rien à la... Compréhension. Très fréquemment, mon interlocuteur veut que la visite immersive suive son parcours physique et mon réalisateur essaye de le convaincre qu'on va faire un peu des divergences. D'ailleurs, c'est un peu le but du jeu d'avoir une petite pièce cachée. Mais lui, il dit ah non, parce qu'après, on ne va plus rien comprendre. Oui, mais on s'en fiche. Personne ne le sait. Déjà, personne ne le sait. Et en plus, ce qui compte, c'est le ressenti, justement. Et quand tu es physiquement, si tu étais tout seul, tu te dis, oh, attends, elle est ouverte cette porte, attends, fais voir. Je regarde, vite fait. Voilà. Et donc, quand on ne nous écoute pas, en général, c'est un peu déceptif, un peu linéaire. Malheureusement, il y a des visites avec des grands noms, pourtant, de l'industrie française. Ils n'en ont fait qu'à leur tête. C'est linéaire, c'est un peu chiant. Moi,

• Speaker #2

  je pense à quelque chose qui n'est pas toujours vrai parce que j'ai deux façons de fonctionner. Soit je travaille directement avec les industriels ou avec les entreprises en one-to-one et là, je réponds à leurs besoins avec un brief, etc. Soit je travaille pour des intermédiaires qui peuvent être des syndicats, des régions, des départements, des labels, ce genre de choses. La commande vient de leur part et ils m'envoient ensuite chez des membres ou chez des entreprises du territoire pour aller faire. Et dans ces contextes-là, il y a des choses qui reviennent souvent et auxquelles j'essaie de pallier de plus en plus. Donc ça change, mais en tout cas, il y a quelque chose qui revient, c'est l'absence de brief. Qui fait que du coup, l'absence de brief des entreprises chez lesquelles je vais. Le brief avec mon client direct existe et il est normalement assez clair. Mais quand je vais chez les entreprises, des fois on me dit, bon bah allez-y, de toute façon je vous laisse faire. Je me dis non, parce qu'après, je me retrouve dans des entreprises où on me dit non, par contre, là, en fait, ça, c'est des pièces qui sont en train de se fabriquer pour l'armement. On n'a pas le droit de montrer. Je dis OK. Cette machine, c'est nous qui l'avons conçue, donc on ne veut pas trop que les concurrents y voient. Je dis OK. Et puis là, il y a les logos du client. Je dis quoi ? Je dis qu'en fait, il faut qu'il y ait une vraie préparation qui soit complète. Parce que, et encore une fois, la notion de liberté, elle revient. on n'est quand même pas sur des métiers qui sont hyper contraignants parce qu'on a toujours le montage derrière ou la retouche donc les photos on peut les faire sauter s'il y a besoin on les enlève mais quand même dans la méthodologie dans le process de travail c'est quand même toujours mieux s'il y a ce brief,

• Speaker #0

  cette préparation parce que ça évite ce genre d'aléas entre guillemets quoi mais ça arrive quasiment que quand c'est par un intermédiaire Au delà de ce qui se passe sur le terrain il y a aussi la destination des photos il faut qu'elle soit très claire j'imagine ça alors oui

• Speaker #2

  Mais dans 90% des cas, voire plus, c'est quand même très standard. Sauf si derrière, il y a une campagne. Mais sinon, ça reste de l'utilisation digitale. Il y a un peu de print pour les salons, ce genre de choses. Mais à 90%, c'est des choses très standards. Et moi, je suis assez flexible là-dessus. J'autorise mes clients à faire à peu près ce qu'ils veulent des photos à partir du moment où il n'y a pas d'édition, pas d'exposition, pas de grand format grand public, grand format publicitaire. Mais dans l'industrie, c'est très, très rare. Sauf quand on bosse pour des très grands groupes. Mais souvent, en tout cas pour moi, c'est très rare. Soit ça passe par des agences. Mais oui, effectivement, la notion de destination est importante.

• Speaker #0

  En fait, quand je parle de destination, c'est plus l'utilisation première des photos. Je ne sais pas, mais tu ne fais peut-être pas tout à fait les mêmes photos si tu veux valoriser tes équipes en interne, leur donner de la reconnaissance ou avoir une... une visibilité extérieure, ça impacte peut-être ce que tu vas mettre en avant ?

• Speaker #2

  Pas tant. Ok, d'accord. En fait, souvent, les clients, ils font, enfin mes clients en tout cas, pour parler de mon expérience, mes clients, ils font appel à moi d'abord pour faire de la com externe. Mais quand on échange et qu'on fait le brief, etc., moi, je leur dis toujours que c'est aussi un levier hyper important en interne. Parce que les photos, même si elles ont une finalité de communication externe pour mieux recruter, mieux faire valoir leur savoir-faire, leur expertise, etc., c'est un outil hyper important en interne. Moi, en fait, quand je fais des reportages, il y a toujours du portrait, il y a des photos de l'environnement de travail, il y a des photos des gestes, des outils. C'est un panel qui est assez large, sauf si le brief est très restreint. Et dans ce cas-là, je m'y colle et il n'y a pas de problème. Mais bien souvent, c'est ça qu'on appelle le reportage métier. C'est que c'est un mélange de plein de choses. Et du coup, il y a quand même une grosse matière qui est exploitable en interne aussi.

• Speaker #1

  C'est toujours, c'est très, comment on dit, polyvalent, en fait, le contenu. Je valide ce que dit Jérôme. Nous, c'est pareil sur la visite immersive. le premier client De la visite immersive, le premier visiteur, c'est les salariés qui ont joué leur propre rôle. Alors c'est très drôle, parce que des fois, on est arrivé dans des environnements extrêmement négatifs. Des employés ? Ouais, ouais. Où les mecs disaient... Non, non, moi je veux pas y être. Moi, je ne veux pas apparaître, etc. Il se trouve que mon associé réalisateur, celui qui fait, conçoit, imagine, accompagne le tournage, etc. est brillantissime en communication humaine. Il les déride vraiment la plupart du temps. Et en fait, par des petites manipulations mentales très sympathiques, il arrive à... va les faire tourner dans le truc. Et en fait, finalement, c'est leur famille qui vont découvrir en premier lieu leur lieu de travail parce qu'ils ne sont jamais venus finalement auprès du four ou auprès de telle ou telle machine. Et on a rarement, voire jamais, de gens qui a posteriori disent « Ah non, tu m'enlèves ! » Et heureusement, parce qu'en vidéo 360, c'est un peu costaud. Et c'est là où c'est bon. En fait aussi, c'est un rapport humain. On met vraiment beaucoup l'accent là-dessus. D'ailleurs, moi, ma frustration, c'est que je ne suis plus dans l'usine, à proprement parler. Non pas que je ne suis pas content d'être avec vous. J'adore, mais je ne suis plus dans l'usine. usine, moi j'adore ce moment, ce lieu, cet apprentissage, puisqu'à chaque fois on découvre quelque chose. Évidemment, aujourd'hui, on a des rôles et des métiers scindés dans mon entreprise. C'est bien, je suis en avant-vente, etc., au contact, mais le jour du tournage, c'est extraordinaire.

• Speaker #2

  Je vais rebondir un peu sur le côté découverte. Moi, il y a un truc qui me motive beaucoup et que j'utilise comme argument aussi pour mes clients et pour leur audience, c'est la curiosité. Je trouve qu'on perd un petit peu tous en curiosité. On est tellement abreuvé de plein d'infos, de plein de trucs dans tous les sens qu'on perd un peu la curiosité, justement, comme tu dis, de comment est-ce qu'on fabrique cette lampe, cette table, ce truc, et surtout, qui sont les gens derrière. et ça moi c'est un truc qui me perso qui m'anime et qui fait que j'aime mon boulot aujourd'hui parce que je vais découvrir en même temps que je shoot ces boîtes là parce qu'il y a une diversité énorme dans le textile dans tous ces univers là mais je trouve que c'est important aussi qu'en interne Ils se rendent compte qu'il y a des gens qui sont curieux de découvrir comment eux, ils bossent. Et ça,

• Speaker #1

  en interne comme en externe, je trouve que c'est hyper important que les entreprises, elles le comprennent et qu'elles le vendent. Oui, bien sûr, parce qu'elles vont le valoriser. Il y a un métier qu'on n'a pas cité, par exemple, les verres de lunettes. Nous, on travaille avec Krys. C'est fabriqué en France. C'est quand même extraordinaire. Et nous, chez l'opticien, on s'en fout d'où provient notre verre. Moi, par exemple, mes lunettes, elles coûtent cher parce que je suis à moitié aveugle. mais c'est important quand même, même sur mon verre de lunettes, je parle pas de la monture mais sur mon verre de lunettes et encore, on a fait aussi des visites immersives pour les montures de savoir que c'est fabriqué en France, donc il y a encore énormément d'alternatives et puis quand on s'y intéresse moi une fois que j'ai vu comment était fabriqué ce verre alors pour le coup la précision ah oui parce que l'industrie. Tu le sais, enfin vous le savez tous mieux que personne, c'est souvent la précision. C'est extraordinaire. C'est pas un truc à la one again, c'est du process, c'est des gens hyper précis. Hier je discutais avec une famille très connue dans l'industrie française, avec le petit-fils d'une famille très très connue. Il a racheté une grosse industrie lourde. Il m'a dit, je suis allé dans la fonderie passer une journée avec la louche de métal en fusion versée dans le moule. Il dit, toutes mes pièces. On peut les jeter. Pourtant, c'est du métal en fusion à verser dans un trou. Il dit, c'est bon, toutes mes pièces, on peut les jeter. J'ai félicité mes ouvriers qui ont un savoir-faire extraordinaire parce qu'ils savent très bien qu'il faut vidiser les bords, machin, nanana. C'est pas rien, tout ça. D'ailleurs, c'est loin d'être rien. Et nous, nos métiers, c'est de les montrer, d'emmener les gens, de montrer qu'on est passionné, qu'on aime ça, donner envie, parce que c'est formidable.

• Speaker #0

  Est-ce que quand vous arrivez dans une usine qui vous a missionné pour que ce soit une visite immersive ou un reportage photo, il y a un truc au premier coup d'œil, vous vous dites ça va être compliqué ici ?

• Speaker #2

  Pas tant moi, ça va, franchement ça va. Sauf quand il y a des cas de personnes et que dans la globalité, il y a plusieurs personnes qui sont un peu réfractaires, etc. où là tu te dis bon il va vraiment falloir convaincre, détendre Mais c'est quand même à la marge.

• Speaker #0

  Un endroit où les commanditaires auraient pu préparer un petit peu mieux le terrain pour que les gens soient plus positifs.

• Speaker #2

  Mais en tout cas, sur l'environnement, moi, je sais que j'ai toujours un truc qui va m'inspirer, qui va peut-être parler à personne. Des fois, les gars, ils me disent « Mais qu'est-ce qu'il fait là derrière en train de prendre ça en photo ? » Ça peut être un tas de vis. Et j'arrive quand même toujours à trouver des... Ça ne me fait pas peur en tout cas.

• Speaker #0

  C'est hyper rassurant pour les industriels qui voudraient se lancer, de dire, je peux lui faire confiance, il va trouver. Tant qu'on a un brief de ce qu'on peut, ce qu'on ne peut pas faire, toi, tu vas trouver.

• Speaker #2

  Le brief il ne faut pas qu'il fasse peur non plus. Je sais qu'il y a des boîtes qui aiment bien me remettre un peu, j'imagine que c'est un peu pareil pour toi, ils s'en remettent à nous sur le côté créatif, sur l'approche, etc. Ils nous disent, comment on fait ? Là, tu essaies de comprendre le métier, parce qu'encore une fois, il y a plein de trucs. Moi, j'ai besoin de comprendre aussi un petit peu à chaque fois comment ils bossent, ce qu'ils veulent en faire, etc. Et là, je peux faire des recos, des retours d'expérience, leur montrer ce que j'ai déjà fait chez un tel, un tel. Et c'est comme ça qu'on construit le brief. Je pense qu'il y en a aussi qui n'ont jamais mis le pied à l'étrier et à qui ça fait un peu peur de se dire juste le simple fait de construire un brief, en fait. Ils disent, qu'est-ce qu'on va mettre dedans ? parce que nous en fait notre truc c'est pas photogénique il y en a plein qui me disent ça notre usine elle est pas photogénique mais ça c'est mon truc moi je l'ai trouvé là le brief ça reste quand même un travail à deux moi c'est ce que j'allais dire en fait bien

• Speaker #1

  sûr qu'à certains endroits tu arrives et tu te dis oula Mais en fait, c'est ça aussi la beauté de notre métier, c'est que c'est différent à chaque fois. Mais c'est surtout le client qui se limite. C'est-à-dire qu'il va me dire « Ah, franchement, mon usine, elle n'est pas glamour, quoi. » Et en fait...

• Speaker #0

  Le résultat de la visite immersive est parfois, dépasse souvent, ça c'est quand même dingue, je ne me l'explique pas vraiment j'avoue, il dépasse souvent la réalité. Ça paraît plus grand, ça paraît plus beau, ça paraît mieux. Alors on leur dit de ranger un peu, on prépare beaucoup par contre, nous on a des obligations de fabriquer un scénario et chaque scène, comme elle est en 360, on fabrique une scène principale, des scènes un peu secondaires. Puisque ça va filmer tout autour de moi et surtout je vais donner un clap mais moi je suis caché. Oui. Sinon je suis filmé. Oui. Donc ils disent mais tu nous laisses tout seul ? Et on fait des scènes d'une minute on va dire.

• Speaker #1

  Ok.

• Speaker #0

  Sur poste de travail. Bon voilà donc et on contrôle à posteriori. Mais donc du coup on a beaucoup préparé la scène, combien il y a d'acteurs par scène etc. Non moi ce que je vais enlever c'est les choses un peu parasites genre les manteaux. Tu vois, des manteaux sur une chaise et machin. Les poubelles, des fois,

• Speaker #2

  les poubelles un peu...

• Speaker #0

  Mais par contre, la vraie vie, je la laisse. C'est-à-dire que tu parles de poubelles, s'il y a beaucoup de déchets dans leur domaine et qu'ils trient, etc., je laisse les poubelles. Et le mec me dit, je l'enlève ou pas ? Ben non, non, t'inquiète, on va trouver l'axe.

• Speaker #1

  Je pense qu'il y a une différence entre une corbeille à papier qui n'apporte pas forcément et une poubelle de déchets industriels qui est vraiment liée au métier.

• Speaker #0

  Et après, on a... j'ai des milliers d'anecdotes, mais j'ai des trucs rigolos du genre, je suis allé filmer une chocolaterie. Du coup, il y a du chocolat au sol. Quand on est dans la chocolaterie, ça sent le chocolat. Je sais que c'est du chocolat au sol. J'ai faim,

• Speaker #1

  Raynaut, on peut changer d'exemple ?

• Speaker #0

  Je vais te couper tout de suite la faim. Dans la visite immersive, ça ne ressemble pas à du chocolat au sol.

• Speaker #1

  Ah non ! Tu n'as plus faim ?

• Speaker #0

  Du coup, mon équipe de post-prod, elle m'a dit, tu ne recommences plus jamais ça parce qu'il y avait du carrelage. au sol. Et moi, je suis un adepte de la perfection. Donc, on a effacé toutes les tâches de chocolat tout en laissant le carrelage. Puisque, évidemment, le but du jeu, c'est l'immersion. Donc, j'efface les pieds de caméra. Voilà. Donc, on a un gros travail de recolorisation, de post-production. Et l'usine est vraiment mise en valeur. Les gens sont vraiment mis en valeur sans travestir la vérité. Et on arrive, en effet, quand une machine est maison. Parce que quand on est en 360, on filme tout. Donc des fois, on filme tout ça et puis il a dit « Ah oui, mais là, là-bas, là, il ne fallait pas trop le montrer. » Le vrai frein, c'est leur cerveau à eux. Il y a une peur de la... comment dire, de la copie de, oh là là, non mais moi je montre pas, pourquoi ? mes concurrents, en fait pour de vrai on le sait qu'en extérieur on a un meilleur regard parfois que l'intérieur, 95% des fois, c'est pas fondé c'est hérité, c'est la culture c'est ceci, je me bats rarement contre la culture d'entreprise je pense que le ROI est largement meilleur à montrer, que ce soit en photo, en vidéo 360 ou toujours meilleur à montrer qu'à ne pas montrer dans la très grande majorité des cas. Il faut donner envie, il faut recruter, il faut vendre. Et c'est en montrant, ce n'est pas en cachant. Donc voilà, la phase de... Les freins, c'est chez eux, c'est incroyable. Mais une fois qu'on a levé les freins, ils adorent. Et les acteurs, ils adorent.

• Speaker #1

  Est-ce qu'il y a peut-être une phrase pour clore cette section que vous pourriez adresser à... Un industriel qui hésite à se lancer, parce que je sais qu'ils ne sont pas faciles à convaincre. Sur le fait de se montrer, tu l'as très bien illustré d'ailleurs. Voilà, un truc peut-être rassurant, pragmatique. Tu disais par rapport au brief, je vais bien aimer ce que tu as dit. Il ne faut pas avoir peur du brief, on le construit ensemble. Le créatif, c'est nous. Il y a autre chose à ajouter à ça ?

• Speaker #2

  Moi, je dirais de mettre le pied à l'étrier. Il y a encore beaucoup d'industriels qui ne font aucun effort sur leur image. et de regarder et de profiter des salons sur lesquels ils vont tous Global Industriie etc d'aller voir ce que font les autres pas pour dire ils font mieux que moi ou ils ont plus de budget mais pour voir les rendus moi je trouve il y a des stands Global Industrie c'est le jour et la nuit il y a des stands où tu as des photos pixelisées qui sont franchement inacceptables pour un professionnel de l'industrie quel que soit son milieu évidemment il y a les budgets qui vont en face mais il y a d'autres aussi stands qui sont très euh... standard mais qui ont juste des beaux visuels bien fait je trouve que franchement surtout sur un salon ça fait toute la différence et que ces visuels là ils s'en servent de partout allez voir et en fait regarder un peu on est dans un monde où l'image domine alors elle fait pas tout elle va pas faire le savoir faire elle va pas faire la technicité elle va pas faire les commerciaux mais il faut qu'elle soit là il faut qu'il y ait quelque chose et même s'ils font eux-mêmes, des fois je leur dis franchement si vous n'avez pas le budget, faites attention faites vos photos comme il faut, faites pas des photos avec un iPhone 5 qui a des lents même si vous faites vous-même, c'est déjà mettre le pied à l'étrier et se rendre compte déjà de ce que ça représente comme travail, parce que des fois ils disent, ah oui mais par contre c'est cher c'est pas juste faire donc c'est aussi voir ce que ça représente et puis commencer à créer du contenu et à faire les choses

• Speaker #0

  Moi je leur dis l'inverse Faites pas vous-même.

• Speaker #1

  Oui, bah oui.

• Speaker #0

  En même temps. Faites pas vous-même, ça va être très déceptif. Par contre, alors moi, ma petite phrase serait visiter votre usine c'est gage de performance. Évidemment, c'est un peu bullshit, on pourra le mettre dans la séquence marketing dont tu parlais tout à l'heure, mais dire ce qui compte, c'est pas ce qui coûte, c'est combien ça rapporte. Mais dans mon cas, je le calcule. C'est-à-dire que... Je te prends un exemple concret. On sort un peu de l'industrie. C'est l'industrie viticole. Je me rappelle d'un rendez-vous avec un viticulteur qui a mis 10 millions d'euros pour refaire son chai. OK ? Le chai extraordinaire, vraiment super beau et tout. Et donc j'y vais, et eux, leur objectif, c'est de faire venir des gens à la cave parce que tu vends deux fois plus cher et ton ROI est largement meilleur à la cave qu'évidemment par le CHR ou en ligne ou etc. Et il me dit, mais Raynaut, je vends du vin. Moi, ce n'est pas la vue qui compte, c'est le goût. Je lui dis, c'est con, tu aurais dû refaire ton chai en parpaing. Tu aurais économisé 9 millions et demi. C'est quand même dommage. Si ce n'est pas la vue. Ah non, ouais, non, ouais, non, c'est peut-être un peu la vue quand même. Et en fait, bon, on l'a accompagné, on a fait une visite, merci du chai, qu'on a emmené au salon du vin avec lui. Tous les autres avaient des films extraordinaires sur un iPad fait en drone. Donc, personne ne regarde. Et lui, il disait, je vais emmener mon chai. Vous voulez téléporter dedans ? Il a fait un carton. Et ça marche pareil pour l'industrie, si tu veux. Tu as un acheteur à Global Industrie qui vient de l'autre bout de la planète. Tu lui dis, écoutez, on ne va pas organiser une visite en Normandie parce qu'on est à Lyon. Par contre, ça tombe bien parce que je vous ai emmené l'usine. On va gagner un peu de temps. Donc, visiter son usine, c'est gage de succès, en fait.

• Speaker #1

  Eh bien, super. Je vous remercie pour tous ces conseils. Je pense que c'est... Bon, pour moi c'est un bon pas pour se lancer là-dedans. Parce que, de toute façon, avec moi vous prêchez une inconvaincue qu'il faut montrer l'usine absolument. Dans la prochaine section, je vais vous proposer des moyens alternatifs de montrer l'usine, plutôt sous forme de médias, puisque c'est mon bébé à moi, donc je vous emmène un peu dans mon univers. Pour chaque proposition, vous allez me dire si c'est classe, on le fait demain, ou ça casse. Non, il ne faut pas déconner, ça va être une très mauvaise idée. Et je ne suis pas susceptible, vous pouvez y aller. Première proposition, passé, présent, futur. Une friche photographiée en l'état actuel en mode urbex et reconstitution vidéo de ce qu'elle était avant et de ce qu'elle va devenir. Une promotion de la réindustrialisation tout en reconnaissant notre héritage.

• Speaker #0

  Moi, si je suis honnête, je dis ça casse. Oui, pourquoi ? Parce que c'est bien le présent. C'est pour ça que la téléportation dans l'usine actuelle a pour moi le meilleur ROI qui soit. Je vois les gens, je vois les gens d'aujourd'hui à l'œuvre, etc. Ça ne veut pas dire qu'il faut bafouer le futur, pas imaginer le passé et imaginer le futur. Je dis juste aux jeunes d'aujourd'hui, moi c'est incroyable, franchement. J'ai des gens, je leur donne le casque. Vous connaissez le casque ? Ah ouais, j'ai fait le survol de Paris, le je ne sais pas quoi en 3D, j'ai une PlayStation et tout. Ils mettent le casque. Et il l'enlève et il dit « j'ai jamais rien vu d'aussi dingue » . C'est Martine et Jean-Louis dans une usine. Et c'est juste la vraie vie. En fait, la vraie immersion, c'est la vidéo des vrais gens autour de moi. Je peux les toucher, les voir. C'est ça le vrai sujet, c'est la vraie vie. Et la vraie vie dans l'usine, elle est exceptionnelle. Pas de fard, pas d'imaginaire, du réel. Voilà, moi c'est personnellement ce que...

• Speaker #1

  Oui, j'entends. La façon dont j'avais pensé ce format-là, c'était une sorte de réassurance pour un territoire industriel qui va s'implanter. On n'est pas effectivement sur l'immersion industrielle directe, mais je comprends ce que tu dis, et que la priorité n'est peut-être pas là.

• Speaker #2

  Moi, figure-toi, je dirais que c'est classe, parce que j'ai commencé la photo il y a très longtemps maintenant, mes tout premiers projets photos, c'était l'Urbex. J'adorais ça, donc je trouve que bon, Ça me rappelle un petit peu mes tout débuts. Et puis, j'ai aussi fait pas mal de docu, photos. Donc, j'aime bien l'approche, le côté un peu storytelling, documentation, début à la fin et jusqu'à potentiellement ce que ça va devenir. Je trouve le projet assez classe, assez loin de ce que je fais aujourd'hui, mais en tout cas, sur le papier, ça me plaît bien.

• Speaker #1

  Très bien. Ok. Bon, au moins, ça nourrit l'échange. Ah ouais ? C'est cool. Deuxième proposition, la photo qui prend vie. Une expo photo où chacune des photos contient un petit QR code qui renvoie la version animée sur notre téléphone ou sur casque si l'expo a un peu plus de budget. Mais un casque par visiteur, c'est peut-être un petit peu ambitieux quand même. Une sorte de Harry Potter industriel, finalement.

• Speaker #0

  Mais tu sais que c'est ce qu'on fait. Une collab. Alors, on va en reparler, mais en fait... Pour tout te dire, ça fait maintenant trois ans qu'on fait de la réalité augmentée, qui est la petite sœur de la réalité virtuelle. Je fais apparaître, toujours le même sujet, des ouvrières, des ouvriers, dans les salons, juste avec mon téléphone. On a pris le parti de le faire à travers le téléphone parce que je ne voulais pas qu'il y ait d'objets supplémentaires. Chacun a un téléphone, donc avec le téléphone. D'ailleurs, on a été invité au CES de Las Vegas pour cette prouesse, puisque sans application, je scanne un QR code et la photo me parle. comme tu as pu déjà le vivre d'ailleurs et du coup au salon du Made in France l'année dernière j'avais inventé un truc qui s'appelait un concept, les voix du Made in France et j'avais mis que des ouvriers et des ouvrières qui se parlaient les unes les autres petit côté Harry Potter bien entendu les gens étaient ébahis puisque tu avais une personne qui disait bonjour moi je suis Jacqueline je fabrique nanana, je travaille cheztruc et toi tu fais quoi, elle lui jetait un truc l'autre portrait attrapait le truc. Et en fait, en visuel, on avait 12 portraits. Les gens étaient un peu interloqués par des portraits. Alors désolé, pas hyper bien photographiés. Mais c'était l'effet waouh d'après qui comptait, puisque le portrait s'animait. Et que du coup, ils se répondaient. J'avais soit une tablette pour certains, soit leur propre téléphone. Et franchement, d'ailleurs, on va le refaire cette année. Alors j'aime bien inventer, donc on va faire quelque chose d'un peu différent, mais sur le même concept technique, au Salon du Made in France cette année. Pour la petite histoire, à la Grande Expo de l'Elysée, ces deux dernières années, on a et proposé des visites immersives dans des casques qui étaient projetés sur les écrans, et mis des portraits d'ouvriers un peu à droite à gauche qui s'animaient avec les téléphones portables, comme ça l'ouvrier, l'ouvrière pouvait donner du contenu sur son travail.

• Speaker #1

  J'aime bien l'idée. J'aime bien le truc pop culture.

• Speaker #0

  Donc, évidemment, la classe. Ce qui est quand même déprimant, c'est quand tu parles à des organisateurs de salon et ils te disent combien ça coûte. Pire, ça coûte de l'argent ?

• Speaker #1

  Oui, l'organisation de salon, on est surtout là-dessus. Non, ça tombe bien,

• Speaker #0

  je bosse à l'œil. Mais c'est ridicule. Je te donne un exemple. La dernière fois, sur le stand de BPI, Il y avait toute une classe qui jouait aux babis, je ne sais pas quoi. C'est nul de mettre des babis pour attirer les gens. Par contre, BPI avait eu la bonne idée de faire des visites d'usines. Je suis allé voir les jeunes, j'ai dit, je téléporte qui dans une usine ? Ils ont tous lâché le babi. Donc, on peut trouver l'usine comme sujet prioritaire pour attirer les jeunes.

• Speaker #1

  Global Industrie, on avait Edwina Caffa et son stand de la Ven métallerie où elle avait mis un atelier de soudure où on allait souder directement. C'est un petit niveau au-dessus. Mais on montre moins de choses, mais là, on fait en vrai. Exactement, le faire en vrai,

• Speaker #0

  ça marche.

• Speaker #1

  Soyez originaux dans vos stands.

• Speaker #0

  Quand on ne peut pas délocaliser les machines, on peut le faire d'une manière un peu numérique. Mais évidemment, je l'ai dit tout à l'heure, le top, c'est le vrai.

• Speaker #1

  Troisième proposition, Audio Industrie. L'industrie racontée comme une histoire, comme un voyage au sein de l'atelier, une aventure uniquement audio et sonorisée, en complément de ce que vous faites finalement cette fois-ci, c'est l'image qu'on va retirer.

• Speaker #2

  Alors moi je dis que ça passe, mais à condition que ce soit vraiment immersif et que ce soit qu'on sorte du format podcast classique où on entend juste un témoignage. Il faut qu'il y ait une ambiance. Il faut qu'il y ait une ambiance et puis un format, un vrai format assumé qui soit un petit peu hors de ce qu'on connaît déjà, qu'on voit beaucoup.

• Speaker #1

  Mais oui,

• Speaker #0

  pourquoi pas. Absolument d'accord avec toi. Je viens de découvrir un reportage fait par mon petit voisin qui s'appelle Sébastien Géronimi sur France Culture, me semble-t-il, sur son village de Haute-Corse. Et j'ai... adoré parce que j'ai eu l'impression d'y être. Il a donné la parole à des gens. Il y a des bruits, des bruits de clochettes de chèvres, etc. Pourtant, c'était un sujet assez sensible. C'était sur des gens qui ont été pendus il y a deux siècles et demi pour se battre pour l'indépendance de la Corse. Mais c'était extraordinaire. Une heure, jamais je ne tiens une heure. Une heure extraordinaire parce que l'histoire a été racontée par plein de monde. Donc, c'est ça le sujet immersif. Une fois de plus, l'immersion, c'est les gens. Et donc il l'a raconté, lui c'était le narrateur, il avait écrit l'histoire d'une manière absolument magnifique, il avait une diction extraordinaire et il y avait de la musique, donc des chants corses, des bruits ambiants. Moi qui adore la Corse, je veux te dire, j'ai voyagé. Tu t'es retrouvé. Ouais, ouais, et je suis d'accord. Et si on inventait ça pour l'industrie ? Mais c'est un gros travail. Donc s'ils nous disent est-ce que ça coûte de l'argent, on va leur répondre oui quand même.

• Speaker #1

  Pour clore sur cette partie médias, on va quand même parler de ce que tu m'as ramené pour l'épisode. Donc pour le coup, médias physiques, papiers. Est-ce que tu peux nous en parler peut-être ?

• Speaker #2

  Oui, c'est un projet que c'est en fait, c'est une déclinaison d'un travail qu'on a mené avec Barane, donc la marque de cirage qu'on connaît tous ou presque, qui a relocalisé une bonne partie de sa production en France euh... il y a quelques années, et qui a justement voulu faire une série de reportages sur les trois corps de métier que représente leur savoir-faire. Donc, ils m'ont envoyé chez un apiculteur qui leur fournit la cire, qui sert à fabriquer le cirage, chez l'entreprise qui fabrique leur boîte métallique, et chez l'autre entreprise qui transforme la cire en cirage, du coup. Et du coup, les retombées ont été assez intéressantes pour la marque, et on a décidé d'en faire un journal papier pour sortir du full numérique. Trop bien ! et avoir un format qui peut servir aussi bien aux commerciaux que sur les points de vente, que sur les salons, pour la presse, en sorte d'un espèce de petit supplément. Et en fait, je suis hyper content, parce que je trouve que le format s'y prête bien, et que c'est sortir encore une fois un petit peu du brouillard numérique et de LinkedIn, et de quelques publications sur les réseaux sociaux. Donc, le retour au papier, évidemment, pour un photographe, ça fait forcément écho. Mais précisément sur les savoir-faire, sur montrer l'industrie différemment, je trouve que d'une, on la montre différemment parce qu'il y a les photos qui sont là, mais aussi sur le format. Ton format aussi, ce qui est hyper intéressant, c'est qu'il est différent. C'est montré différemment. Le papier, je trouve que ça rejoint un peu, même si on est à l'opposé, c'est du physique versus de l'immersion virtuelle,

• Speaker #0

  mais ça fait partie des choses différenciantes qui peuvent changer la donne. Oui et non, parce que je vais te donner un format qui converge. On a un peu parlé du mur du Made in France. Nous, on fait fréquemment, on collabore fréquemment avec Faits en France Magazine pour justement donner la parole à ceux qui fabriquent. Tout simplement avec un très beau portrait, un petit QR code en dessous et en fait je scanne mon papier et la personne me parle.

• Speaker #2

  Mais c'est le mix, du coup, c'est le mix digital. Exactement, et du coup,

• Speaker #0

  ça converge. Pareil, moi qui suis, on l'a dit en préambule, le KPI, le ROI, etc. Le papier a une durée de vie beaucoup plus longue parce qu'en fait, c'est un papier qui parle. Donc, je jette moins facilement un papier qui parle. Le papier a une vertu seule parce que c'est joli. Quand il parle, il m'apporte du contenu qui n'est pas écrit parce qu'évidemment, le but, c'est de faire dire quelque chose qui ne serait pas écrit. Donc, il y a une espèce de convergence et tout ça toujours au profit de ceux qui fabriquent.

• Speaker #2

  Oui, oui, oui. Je prépare un poste, je pense que d'ici à ce que le poste sorte, il sera publié, justement sur le mix digital et print qui est de plus en plus recommandé parce que ça coche un peu toutes les cases, justement. Et là, le magazine de marque comme ça, je trouve ça intéressant et effectivement, on peut y ajouter des QR codes et renvoyer vers plein de choses.

• Speaker #1

  Pour ce qui est numérique, il faut quand même qu'on ait cette première étape de faire aller les gens là et le physique le remplit très bien.

• Speaker #2

  Et faire la première étape, on parlait de mettre le pied à l'étrier tout à l'heure, si Baranne n'avait pas fait la démarche de faire appel à un photographe, ils n'auraient jamais eu ce support. Tu vois ce que je veux dire ? Et à l'inverse, en ayant déjà fait ce travail-là en amont avec eux, finalement ça c'est rien à faire. Tu as toute la matière première, il y a les photos, le storytelling, il est facile parce que j'étais sur place, j'ai les retours. J'ai des témoignages, ils ont leurs textes de présentation, leurs choses, et on compile tout ça sur un format comme ça en trois fois rien. Et pour le coup, on parlait d'argent tout à l'heure, c'est des choses qui ne coûtent pas grand-chose finalement, tu vois, dans des budgets com' comme ça. Donc en tout cas, moi, c'est un format que j'ai beaucoup aimé, c'est pour ça que je me suis permis de l'amener.

• Speaker #1

  Très bien. Et ce que tu dis, c'est aussi encore des conseils marketing forts. Vous deux avez des sujets où l'investissement, il est rentabilisé à plein d'endroits. On a un reportage photo, on peut l'utiliser de plein de manières. On a fait la visite, on peut l'utiliser, la réutiliser sur des salons. Enfin, c'est pas je fais un truc et c'est pas du 1-1 en fait. C'est du 1 qui ouvre des tas de possibilités.

• Speaker #2

  Alors oui, c'est hyper vrai, forcément, tu prêches un convaincu. Mais je trouve qu'il y a quand même encore beaucoup de... J'aime pas trop le terme éducation à faire, mais il y a quand même encore plein de clients. qui font la démarche, qui vont faire les photos, les vidéos, et tu te rends compte six mois après qu'en fait, ils en n'ont pas fait grand-chose. Et ça, c'est un truc que je trouve hyper frustrant, parce que moi, je me tue à leur dire tout le temps, mais là, vous pouvez en servir ici, comme ça, pensez aux déclinaisons, aux choses. Tous ceux qui demandent, tu parlais de certification tout à l'heure, ou de label, quand tu montes ton dossier, c'est toujours mieux. C'est comme quand tu vends ta maison un petit peu, ce ne sont pas les photos qui vont faire la vente, Mais si tu as un beau papier avec des belles... Superficie, des beaux trucs, mais que t'as des photos de merde en face, ta maison, tu vas avoir un peu plus de mal à la vendre. Et c'est un peu pareil quand tu te vends pour avoir un label. une certif. Les certifs, c'est très technique, donc ils regardent bien sûr. Mais en fait, ça ne coûte rien ou pas grand-chose que de mettre toutes les chances de ton côté et avoir des belles photos, des belles vidéos avec.

• Speaker #1

  Merci pour vos retours sur mes formats. Je n'ai pas fait d'unanimité, mais j'aurais essayé en tout cas. Dans la prochaine section, je vais vous demander des réponses ultra rapides. Les questions, elles sont inconfortables un peu volontairement. Une phrase, chacun. Ça se passe dans le grill. Qu'est-ce qu'on ne peut pas montrer dans une usine ?

• Speaker #2

  plein de choses. On parlait de confidentialité tout à l'heure. Les logos, les projets en cours qui ne sont pas sortis, les machines faits maison. Pour moi, rien.

• Speaker #1

  J'étais sûre.

• Speaker #2

  Pour moi, rien.

• Speaker #1

  C'est dans la tête.

• Speaker #2

  Oui. La balance est meilleure à montrer qu'à ne pas montrer. Pour moi, en fait, c'est important de savoir ce que le client ne veut pas montrer ou ne peut pas montrer par rapport à ses engagements envers ses clients, ses fournisseurs. Et du coup, pour nous, de faire jouer le côté créatif et de savoir comment contourner ce truc. Parce que tu vois, quand il y a un produit qui est fabriqué ou il y a un logo ou une... Une finition qui est représentative d'un produit typiquement dans le luxe, dans le textile, etc. On peut ne pas montrer ça,

• Speaker #0

  mais montrer comment ils le fabriquent quand même, et mettre les mains devant. Et en fait, du coup, on peut montrer ce qui est en train d'être fait sans dévoiler ce que le client ne veut pas montrer. Moi, je ne pense pas du tout ça. Mais vraiment, je suis à l'opposé du spectre. Moi, j'ai toujours été dans le service, et dans toutes mes boîtes, mes boîtes précédentes, etc. Mes collaborateurs me disaient, « Tu es complètement taré, Raynaut. Tu donnes tous nos secrets. » Et j'expliquais de A à Z comment on allait faire. Et je disais, « Attendez, je vais même vous l'écrire. Ne bougez pas. Comme ça, si vous voulez le faire seul, vous allez le faire. Donc, en 1, vous allez faire ça. En 2, vous allez faire ça. En 3, vous allez faire ça. » Ce qui compte, ce n'est pas comment c'est fait, c'est de faire. On peut tout montrer, même ta machine maison. Pourquoi ? Parce que tu vas... Moi, je me souviens d'un client à moi qui fabrique un truc. Il a des robots extraordinaires. Il m'a dit, « Surtout... » qu'on les montre. Alors que ces robots fonctionnaient avec du plastique recyclé et que toutes les chutes étaient recyclées. Du coup, on ne parle pas de tout ça. Mais putain, le ROI, il est plus fort à montrer. Dans ces cas-là... Mais mes clients vont... Comment dire ? Pardon. Mes concurrents vont me copier mes robots. Et cinq phrases plus tard, il me dit de toute façon, mes concurrents, à chaque fois que j'ai une innovation, six mois après, ils m'ont copié. Quoi qu'il en soit... Donc montre. Enfin, tu vois, voilà. Mais c'est intéressant.

• Speaker #2

  Du coup, dans ces cas-là, c'est toi qui es force de conviction auprès de tes clients alors qu'ils vont m'arrêter.

• Speaker #0

  Oui et non. Je ne me bats pas contre une culture d'entreprise parce que j'ai un peu de bouteille et je sais qu'il y a des choses… Ce n'est pas la peine. Non, ce n'est pas la peine. Je me souviens d'un fabricant de meubles made in France ou de matelas même, le mec a dit « Moi, j'ai la culture du secret. Au revoir, monsieur. » Oui,

• Speaker #1

  mais dans ce cas-là, il n'y a pas de boulot. Non,

• Speaker #0

  mais je ne dis pas la phrase numéro 2, si tu veux. je lui dis pas non t'as tort machin non j'ai fini avec ça j'ai fait ça jusqu'à 35 ans que j'ai arrêté non non j'ai dit au revoir monsieur voilà c'est super vous avez raison non je me bats quand on a déjà signé une visite immersive et qu'il me dit ce truc là machin je maquille parfois si tu veux le nom de la machine ou tu vois voilà on s'arrange mais honnêtement si tu me poses je pousse en tout cas à montrer le maximum ouais

• Speaker #1

  En fait, vous avez répondu à plein de questions que j'avais mises à fait. Donc, il n'y a pas vraiment de soucis. Est-ce que vous avez déjà eu un projet dont vous étiez hyper fier et dont le client n'a pas voulu derrière ?

• Speaker #0

  Oui.

• Speaker #1

  Ça fait mal ?

• Speaker #0

  Ben ouais. Il y a des grosses boîtes françaises, puisque je connais que les boîtes françaises, du coup. On dirait des administrations, désolé, c'est-à-dire qu'il y a des rouages qui ne servent à rien. des instances de contrôle, de l'instance de contrôle, du machin qui sert à rien. Nous, on est des PME, voire des TPE. On voit vite ces genres de choses. Je signe une visite immersive. On fabrique la visite immersive. Je la vends bien en plus, assez chère et tout. Un des chefs change. Le mec dit, j'aime pas, au revoir.

• Speaker #1

  Oh putain, pardon.

• Speaker #0

  Point. Mais ça a coûté machin. Non, non, t'as pas compris ou quoi ? J'ai dit j'aime pas.

• Speaker #1

  T'as été payé quand même.

• Speaker #0

  Non mais moi j'ai été payé. Non, non, non, moi j'ai été payé, tout va bien, etc. C'est n'importe quoi. Je te jure, c'est n'importe quoi. Et puis après, voilà, ouais, donc des changements plutôt politico-positionnements, tu vois, dogmatiques presque. Voir même, je mets ma patte, tu sais, tu connais ça, quand tu demandes l'avis à trois personnes, ils sont obligés de donner des trucs, dans certaines boîtes, du luxe en plus. encore pire, ils sont obligés de donner des trucs négatifs pour exister. Mais vraiment, c'est-à-dire que tu n'aurais pas d'avis, donc tu dis, écoute, non, je pense que c'est abouti. Oh, il est nul. Le nul, il n'a même pas cassé le truc. Des fois, on tombe sur ça.

• Speaker #1

  Mon expérience du luxe, c'est une heure de réunion sur une nuance de bleu et pas sur le contenu de l'application. Donc, si tu veux, je vois très bien.

• Speaker #0

  Voilà. Moi, j'ai une fille en école de commerce, tu veux, elle a repéré des trucs où la culture d'entreprise, donc je lui ai expliqué qu'il ne fallait pas se battre contre, c'est de faire du mal aux gens. donc imagine sur les fournisseurs externes voilà donc non non quel que soit le produit en fait c'est pas la forme c'est pas le fond c'est la forme moi j'ai eu des projets abandonnés payés ou alors d'autres qui ont l'a fait puis à la toute fin ils nous ont dit ah au fait vous dites jamais que c'est qu'on a bossé ensemble c'est affreux c'est nul moi je préfère être en meute que tout seul alors moi j'ai pas de cas ok

• Speaker #2

  où ça a vraiment été avorté, enfin annulé, on va dire, parce que c'est à la marge et c'est une, deux images qui ne vont pas plaire et dans ce cas-là, elles ne sont pas retenues. Alors, ça peut être frustrant pour moi parce qu'effectivement, ça peut être des photos que j'aimais beaucoup, mais qui ne veulent pas retenir pour des raisons X ou Y. Mais en fait, moi, c'est un peu comme toi pour la culture d'entreprise. Je ne me bats pas, sauf si vraiment, je trouve que leur raisonnement n'est pas fondé, mais sinon, c'est comme ça. Ils ont leur sélection. Du coup,

• Speaker #1

  tu l'encadres en chez toi si tu l'aimais bien quand même. Non, quand même pas.

• Speaker #0

  Tu as le droit de t'en resservir de leurs photos ?

• Speaker #2

  Oui. Enfin, je n'ai pas le droit normalement de les revendre, évidemment. Mais par contre, et on le fait souvent pour des expos. En fait, eux, ils ont commandé leur reportage. Et par contre, derrière, avec Global Industrie ou autre, on promonte une expo. On a le droit de s'en servir, par contre, évidemment, sans citer l'entreprise.

• Speaker #1

  On touche à la fin de cet épisode. Il ne me reste plus qu'à vous poser mes questions en signature. Si vous étiez ministre de l'Industrie, ce serait quoi votre première mesure ? Dans vos thématiques, évidemment, pour une revalorisation.

• Speaker #2

  Alors moi, je ne suis pas trop politique, mais en tout cas, je pense que j'encouragerais à plus de budget pour les territoires, pour valoriser les industries en local. En fait, il y a beaucoup de choses qui sont faites en local et qui sont difficiles à valoriser au national ou à grande échelle. Et je pense qu'il faut commencer par les territoires en mettant plus de budget. On le fait déjà avec des syndicats ou avec des régions,

• Speaker #0

  des départements. Ce serait dans cet axe-là, en tout cas.

• Speaker #1

  Territoire, très bien.

• Speaker #0

  Oui, moi, je soutiendrai les filières stratégiques. industriels qui produisent réellement en France. On n'en a pas parlé, mais je veux faire une aparté sur Origine France Garantie, qui est quand même la marque, la certification des produits fabriqués en France. Et il est grand temps que ce soit réellement pris en considération. La fabrication faite en France et la fabrication faite pas en France, c'est pas la même chose. Notre modèle social est fait par des travailleurs qui fabriquent et qui... sont de droit français. C'est donc pas pareil. Je suis désolé pour les très grandes entreprises françaises qui produisent des objets roulants parfois, pas fabriqués en France. C'est pas pareil que quand la chaîne de production est en France. Donc nos gouvernants doivent les soutenir. Si le coût du travail est trop important, travailler sur ce sujet. Bon, j'ai 10 milliards de mesures, mais tu m'en as demandé une. Mais la première, c'est celle-là, et c'est une priorité. On ne peut pas parler de souveraineté comme ça à tort et à travers. 100% des 32 candidats, 32 candidats, aux élections présidentielles parlent de souveraineté, j'aimerais bien savoir comment ils vont s'y prendre pour de vrai.

• Speaker #1

  À part de mettre un mot...

• Speaker #0

  Voilà. Donc, s'ils veulent des idées, on est là. On leur donne des idées, on les nourrit de solutions implémentables.

• Speaker #1

  Très bien. Quel conseil vous donneriez avant votre prise des décisions de montrer l'industrie par la photo, par la vidéo, avec l'expérience que vous avez maintenant, peut-être Vous n'avez pas le droit de vous dire ce qui va se passer, évidemment, mais peut-être un mot d'ordre pour vous guider sur les années qui viennent.

• Speaker #2

  C'est-à-dire quand on s'est lancé ?

• Speaker #1

  Oui, quelque chose que tu te dirais avec ton regard de maintenant, mais à toi quand tu t'es lancé.

• Speaker #0

  Bon, c'est un peu bateau, mais je dirais de rien lâcher. Je pense qu'à un moment donné, quand tu travailles seul et que tu te lances dans un secteur un peu de niche comme ça, il ne faut vraiment rien lâcher.

• Speaker #1

  Dans les métiers passions, tu n'as pas le choix.

• Speaker #0

  Moi, je dirais, seuls ta passion et ton engagement ne suffiront pas. Il faudra vraiment te battre, nouer des contacts de partout et être sur le terrain plus que ce que tu penses que tu vas être.

• Speaker #1

  Ok. C'est quoi pour vous, oser l'efficacité ?

• Speaker #0

  Je reviens un petit peu à ce que j'ai dit tout à l'heure, mais c'est vraiment mettre le pied à l'étrier. Dans oser, il y a faire pour moi, et faire, c'est pas un cap facile à franchir pour tout le monde, donc je pense qu'il faut mettre le pied à l'étrier. Moi, oser l'efficacité, c'est une de mes trois valeurs. Je n'ai que trois valeurs. J'ai hyper travaillé le sujet, donc c'est engagement, efficacité et créativité. Donc oser l'efficacité, je vois très bien ce que ça veut dire. J'enlèverais tellement oser. C'est-à-dire qu'il n'y a tellement pas le choix que d'être efficace. Donc, il ne faut même pas oser. Ce n'est même pas est-ce que j'ose. C'est oser l'efficacité, grand 1. Je fais des choses pour avoir du résultat. En fait, en France, on s'excuse quand on gagne. On s'excuse quand on fait des choses positives. Enfin, c'est hallucinant. Chiffre d'affaires pour une entreprise, c'est important. Sinon, elle meurt. Résultat, c'est important. Sinon, elle meurt. enfin je veux dire Donc forcément, on fait des trucs efficaces. Moi, je ferais des photos, pas par plaisir. Enfin, peut-être dans mon hobby. Mais si j'avais une entreprise qui méritait d'être montrée avec des belles photos, etc., c'est parce que j'aurais calculél'efficacité liée à cette chose-là. Tu vois ? Et en fait, l'efficacité, elle doit être partout. Tout le temps, partout. Ce n'est pas un choix. Enfin, c'est un prisme.

• Speaker #1

  Tu prêches une convaincue ? Moi, je ne voulais juste pas... brusquer l'audience, mais on est d'accord. Il faut être efficace maintenant, avant de l'être, oser l'être. Très bien. Comment on vous contacte, comment on travaille avec vous ?

• Speaker #0

  LinkedIn, je suis assez présent sur LinkedIn, et puis après, Reportages-Metiers.fr, découvrir déjà les travaux que j'ai fait pour d'autres, mon univers, et voilà.

• Speaker #1

  Je mets ça dans la description. Très bien.

• Speaker #0

  Pareil, sur LinkedIn, Raynaut Escorbiac, Inersio, j'encourage tout le monde à aller sur franceimmersive.com déjà pour réaliser plusieurs visites de savoir-faire. Vous allez tous voir qu'on fabrique encore des trucs formidables en France. Et en plus, ce n'est pas exhaustif, bien sûr. Voilà, donc on vous contacte et puis avec grand plaisir.

• Speaker #1

  Je vous laisse le mot de la fin. Une idée clé à retenir de cet épisode.

• Speaker #0

  Ouvrez grand les portes de vos usines, vous serez plus forts. Travaillez les briefs.

• Speaker #1

  Ça me va très bien. Je vous remercie. Merci d'avoir été avec moi pour cet épisode d'oser l'efficacité. Je vous retrouve dans deux semaines pour une nouvelle vidéo. La première chose avant de partir, c'est de s'abonner parce que c'est le meilleur moyen de ne pas rater la suivante. Et la deuxième chose importante, c'est d'oser l'efficacité.