Transcription

• Speaker #0

  Le monde des petites entreprises est fascinant. C'est un mélange unique de débrouillardise et d'adaptabilité. Mais parfois, on manque de compétences clés pour aller plus loin. Tu le ressens aussi ? Alors ce podcast est fait pour toi. Je suis Perrine Thiebaud, consultante en transformation numérique et je déniche pour toi les meilleurs outils, méthodes et technologies pour gagner en efficacité. Seule ou avec mes invités, je te partage des conseils actionnables pour avancer en toute sérénité. Alors, prêt à oser l'efficacité ?

• Speaker #1

  Comment est-ce que tu vois l'évolution de l'intelligence collective dans les 5-10 prochaines années ?

• Speaker #2

  Le professionnel de l'intelligence collective a déjà vu une évolution les 5 dernières années. Il y a une prise en compte de ceux qui l'ont vécu plus que ceux qui l'ont initié. La génération des 30-40 ans maintenant change de job, viennent avec leurs acquis, leurs expériences, et effectivement de poste en poste, d'entreprise en entreprise, disent, racontent. Je l'ai vécu, c'était génial. Est-ce que vous avez ça dans l'entreprise ? Est-ce qu'on peut le mettre en place ? C'est en train de se passer. Donc, comment je le vois ? Je le vois comme quelque chose qui va devenir indispensable et qui est déjà une compétence pour certains, en tout cas ceux qui l'ont vécu. Et puis, il y a une thématique qui est pleinement actuelle aujourd'hui, dont on n'arrête pas de parler, le dernier forum à Paris de ces derniers jours sur l'IA, l'intelligence artificielle. nous montrent que l'intelligence collective, c'est l'espace de préparation. C'est l'antichambre de l'IA. Et celles et ceux qui savent utiliser l'IA, c'est celles et ceux aussi qui ont déjà fait un peu d'intelligence collective. C'est celles et ceux qui ont collaboré avec d'autres, qui savent que l'information, elle ne te vole pas la tienne, celle qui vient de l'extérieur. Donc, il y a une intelligence collective qui va devenir un préalable à l'évolution qu'on est en train de vivre. Donc, comment je la vois ? Je la vois comme pratiquement même un... une part entière des entreprises qui vont rester intéressantes, attirantes, pour le client, pour le collaborateur, pour les fournisseurs, quand je dis attirantes. Et puis, on en a parlé précédemment, est-ce qu'à un moment donné, ces écosystèmes de concurrents ne seront pas des concurrents, ils vont devenir des partenaires ? Moi, je pense qu'elle sortira de l'entreprise. L'intelligence collective du niveau 2 dont je te parlais va devenir pratiquement indispensable. pour certains secteurs de l'économie.

• Speaker #1

  Ok, hyper intéressant. Tu as commencé à parler du sujet de l'IA. C'était ma prochaine question, effectivement.

• Speaker #0

  Aujourd'hui,

• Speaker #1

  l'IA est en pleine explosion. Globalement, le numérique prend de plus en plus de place. Est-ce que tu vois un impact direct de cette montée du numérique, de l'IA, sur l'intelligence collective, la façon dont elle est menée, par exemple ?

• Speaker #2

  Alors oui, je vois l'impact. Et d'ailleurs, c'est bien que ça arrive dans ce sens-là. Parce que beaucoup ont tenté de faire de l'intelligence collective quand l'IA n'était pas encore complètement intégrée, prise en compte. Je te donne un exemple, j'ai eu une formation entre pairs et on nous a mis Klaxoon, que tu dois connaître, qui est un outil collaboratif. Deux jours après, j'étais sur Asana pour continuer à accompagner une entreprise. Et puis, la semaine qui a suivi, je crois qu'on m'a demandé une connexion sur Trello. Voilà, j'ai vécu ça pratiquement en un mois. Alors que je suis un professionnel de l'intelligence collective, mais l'outil IA en lui-même ne pouvait pas intégrer la partie constructionniste très positive que moi je connais, très humaine. C'est digitalisé, ça restait quand même dans la façon dont je le voyais, moi l'IA à ce moment-là, ça restait les fameux silos dont tu m'as parlé, tu sais. C'est bien qu'aujourd'hui l'IA et l'intelligence collective se retrouvent. Penses-tu que l'intelligence collective a un impact positif ? Mais carrément, j'en suis persuadé. Il y aura une mise à jour régulière des compétences, celle qui m'a manqué, parce qu'à chaque fois que je suis obligé de m'y remettre, si tu veux. Je pense qu'il va y avoir une standardisation aussi de l'intelligence collective et de l'IA. Et comme je le disais auparavant, utiliser l'IA par un groupe qui voudrait intégrer un peu comme ce 13e homme, il pourra bien le faire vivre. ce 13e homme, l'utiliser, contribuer même à ce que l'IA s'enrichisse parce qu'il travaillera en mode collaboratif. Il y en a un qui sera clairement au service de l'autre. Ça n'empêche pas d'utiliser l'IA de manière individuelle, on est bien d'accord, comme tout, comme l'auto-entreprise ou le solo-preneur, et puis l'entreprise multiple, de groupe. Mais c'est la même chose, collaborer avec l'intelligence artificielle. sera plus facile pour une entreprise qui aura déjà intégré l'intelligence collective, donc où il y a un impact.

• Speaker #1

  On en parlait en off, mais savoir poser les bonnes questions nous permet d'obtenir les bonnes réponses. C'est exactement pareil avec l'IA. Si notre question est moyenne, la réponse sera moyenne. Donc, en ayant réfléchi à notre besoin avant de l'utiliser, c'est comme ça qu'on en tire le meilleur, finalement.

• Speaker #2

  Je peux terminer avec ça. Personnellement, je me suis formé à l'ingénierie du prompt en IA générative pour avoir une capacité de réponse face au groupe, moins face à mes dirigeants que j'accompagne. plus aux groupes et les séminaires que je mène, oui, pour avoir une vision plus interdisciplinaire des fameux comités de direction ou conseils d'administration, par exemple, que j'accompagne. Et ça reste de l'intelligence collective. J'ai rajouté juste un treizième homme. Voilà.

• Speaker #1

  Ah ben complètement, ça me fait penser à une discussion que j'ai eue pas plus tard que le week-end dernier d'une personne qui me disait qu'ils sont poussés dans son entreprise à gagner du temps grâce à ChatGPT. Ok. très bien et que quand ils l'utilisent ils peuvent avoir des remarques un peu cinglantes bon quand vous l'avez fait avec ChatGPT ça se voit donc c'est des gens à qui on a mis un outil à disposition qu'on n'a pas formé qu'on n'a pas jugé utile de former à cet outil et du coup les remarques pleuvent quand l'outil est mal utilisé je trouve ça un peu dommage et un peu stigmatisant alors que comme tu l'as dit le prompt ça s'apprend l'ingénierie du prompt ça s'apprend je suis formé aussi de mon côté et effectivement on ne peut pas attendre à ce que ça soit d'un outil qu'il soit bien utilisé si personne s'est donné la peine d'expliquer aux gens. Merci pour ça, ça nous clôt un petit peu le sujet de l'intelligence collective qu'on a traité sur ces cinq épisodes. Quel est le premier petit pas que tu pourrais donner à un dirigeant qui voudrait expérimenter l'intelligence collective des deux mains ? Quelqu'un qui est encore un peu frileux mais qui se dit « Allez, une petite action, je peux la faire. »

• Speaker #2

  Il ne prend pas la décision seul, déjà, il commence déjà par faire preuve d'intelligence collective. Il vient parler du sujet à son comité de direction ou je ne sais pas quoi, son top management, si c'est une petite PME, et il en parle, il parle des bénéfices qu'on vient, toi et moi, donc, de lister. Première chose. Ensuite, il peut prioriser ensemble les axes du changement désiré. Tu te souviens quand je te disais vers la situation vers laquelle je veux aller ? Il les priorise, il y en a peut-être plusieurs, faire des économies, faire de la qualité de vie au travail, digitaliser, je ne sais pas quoi, ses process commerciaux, bref. là où il veut aller, la stratégie en cours, l'objectif prévu doit être priorisé. Il en parle avec son codire, il priorise les grands axes et il en choisit un. Ils en choisissent un. Ils se mettent d'accord sur de quoi avons-nous besoin le plus pressant. C'est quoi qui est le levier le plus rapide. Il peut y en avoir deux, mais quitte à les prioriser, il faut sélectionner celui qui soit devant et il identifie le résultat voulu, enfin, il transforme le résultat voulu en objectif précis. Voilà. Ça se fait tout le même jour, j'allais dire pratiquement, ou en deux réunions. Moi, la dernière chose que je lui dis, c'est de se rapprocher quand même d'un expert pour formaliser le cadre.

• Speaker #1

  Oui, donc c'est dans cet ordre-là que tu préconises les choses. C'est ouvrir l'idée de l'intelligence collective et décider du sujet après. En collectif, c'est ça ?

• Speaker #2

  Oui, mais normalement, le sujet est déjà dans la tête du dirigeant. Ce qu'il ne faudrait pas, c'est que la résistance du comité de direction ou des services de management les plus élevés du pilotage viennent s'opposer au sujet parce qu'ils en connaissent un qui leur semble plus prioritaire. Il ne faut pas oublier que les collaborateurs ont au moins le même niveau de stratégie. Il y a toujours un projet à deux ans, à trois ans. On mène une campagne où il y a un gros projet qui a été mené l'année d'avant, je sais. Puis là, du jour au lendemain, on décide que ça soit plus descendant, la consigne, l'idée, la stratégie, on décide de la faire de manière transversale et d'intégrer, d'impliquer la totalité des collaborateurs. Il ne faudrait pas que déjà sur le sujet, les 7 ou 8 premiers qui sont dans le top management disent « ben non, mon chef, ben non, madame la directrice, il y a des choses plus importantes actuellement » . Donc, on peut partir plus large. et dans le plus large, voir celle qui permettrait d'embarquer la réflexion et l'intelligence collective sur un ou deux sujets. Pour faire clair, la marque employeur, fidéliser, et puis, je ne sais pas quoi, attirer les meilleurs fournisseurs, ça pourrait rester ensemble. Mais on parle bien de faire de la marque employeur. Donc oui, en parler, sélectionner, trouver la bonne période. Voilà, le fameux cadre, trouver la bonne période, être certain que je peux... fédérer la totalité de mes collaborateurs, puis aller chercher quelqu'un dont c'est le métier, comme moi.

• Speaker #1

  Se faire accompagner, ça n'a pas de prix. C'est normal de ne pas avoir toutes les compétences en interne, on ne le redira jamais assez. Hendrik, c'est quoi ton actu ?

• Speaker #2

  Oh là là, mon actu, elle est tout le temps évolutive. Je te remercie de poser la question. Eh bien, je mets en place chaque début d'année des intervisions, soit de dirigeants, soit de DRH, soit de DAF. Donc là, ça sera des DRH, directeurs et directrices de ressources humaines. Une intervision, c'est un groupe fermé de gens qui ont les mêmes fonctions, mais qui ne travaillent pas pour les mêmes entreprises. On fait de l'intelligence collective, donc 2.0. tu sais, ça je t'expliquais alors oui, elles pourraient être concurrentes les unes des autres, ces fonctions-là puisqu'elles ne travaillent pas dans les mêmes boîtes elles vont sûrement peut-être se dire des secrets elles ne viendront pas toutes du même secteur d'activité ni même peut-être de la même région donc c'est des cycles d'intervisions qui vont être lancés en avril fin mars, début avril de cette année et puis comme d'habitude on pourra y retrouver aussi des accompagnements liés aux à la conduite du changement et notamment la transformation digitale. Ça tombe bien. Des entreprises, oui, parce que je sais que c'est devenu une priorité politique aujourd'hui. Et qu'en septembre 2026, on nous impose la facturation digitale et toute l'intégration de gestion comptable. Tu viens sûrement droit aussi. Tu as vu déjà passer, je pense, les promotions de la part des pubs. de la part de nos fournisseurs et partenaires. Donc, j'ai déployé, j'ai mis en place un protocole d'accompagnement des services informatiques dans les entreprises. Et on peut avoir toutes ces informations-là sur mon site www.endricmonnier.com et mes réseaux LinkedIn en priorité.

• Speaker #1

  Très bien. Je mettrai tout ça dans la description des épisodes. Comme ça, les gens pourront te retrouver facilement. Est-ce que tu as un dernier petit conseil pour la route aux réticents ou aux sceptiques ?

• Speaker #2

  Oui, c'est pour celles et ceux qui, des fois, peuvent hésiter pour elles, mais pas pour l'entreprise. Elles veulent le faire pour l'entreprise, puis le frein, c'est le frein. Alors, il y a Marshall Goldsmith, qui est un formateur, on va dire, qui a donné le nom, en fait, à une technique de team coaching. Et je vais reprendre sa phrase, le fameux modèle Goldsmith, intelligence collective. Il a fait un livre d'ailleurs qui dit « What got you here won't get you there. Ce qui vous a amené ici ne vous emmènera pas là-bas. » Einstein, il l'a dit autrement. Ce n'est pas en ayant les comportements qui m'ont amené au problème que vous allez trouver une solution. Mais l'écosystème qui a créé le problème ne trouvera pas de solution à lui tout seul. Il va bien falloir penser autrement. Il va falloir intégrer une autre façon. Et donc, Goldsmith notamment, Dans son livre, il partage ses idées pour dire que les habitudes qu'on a eues qui nous ont amené jusqu'au succès d'aujourd'hui ne sont plus suffisantes pour aller au prochain succès, voire même, elles retardent notre progression. Donc, au plus résistissant, moi, je leur pose plutôt une question. Et si le meilleur de votre potentiel ne demandait qu'à être combiné ou complété avec le meilleur potentiel de vos collaborateurs ?

• Speaker #1

  C'est une chouette façon de le dire. Et puis, une belle claque au...

• Speaker #2

  on a toujours fait comme ça le changement l'immuable changement de la vie des hommes des organisations et plus que jamais aujourd'hui effectivement tout va très vite et il faut pouvoir suivre je te remercie d'avoir accepté mon invitation et je crois qu'on va pouvoir effectivement clore là-dessus merci merci

• Speaker #1

  encore pour ta participation moi je vous dis à la semaine prochaine et d'ici là n'oubliez pas d'oser l'efficacité merci d'avoir écouté cet épisode jusqu'au bout si le podcast te plaît

• Speaker #0

  Tu peux m'aider à le faire grandir en lui laissant 5 étoiles et un avis sur ta plateforme d'écoute préférée. Et si l'opérationnel te prend trop de temps, que tu as besoin de respirer pour te concentrer enfin sur ta stratégie, viens m'en parler sur LinkedIn. Ensemble, on analysera tes processus pour les rendre plus efficaces et les numériser. A la semaine prochaine et merci de faire partie de l'aventure Oser l'Efficacité.