- Speaker #0
Robotisation, digitalisation, IA, Industrie 4.0 ou 5.0, ça donne le vertige, l'offre déborde, tu ne sais plus où regarder. La vérité, ton besoin n'est pas clarifié. Je suis Perrine Thiebaud, fondatrice de Digetic. Avec mes audits de processus, on cartographie l'existant, on définit la cible et on lance un plan d'action pour digitaliser efficacement, sans copier le voisin, en partant de tes vrais besoins. Ici, je partage méthodes, outils et retours terrain pour te faire passer au niveau supérieur.
- Speaker #1
Alors, prêt à oser l'efficacité ?
- Speaker #0
Bienvenue dans Oser l'Efficacité, cette semaine j'accueille Bertrand Taille, un consultant en excellence opérationnelle, spécialiste donc du Lean, qui va répondre à toutes nos questions et ce que j'ai vraiment à cœur de faire dans ces épisodes, c'est de simplifier au maximum la notion de Lean pour qu'elle soit le plus accessible à tous. Je ne vais pas vous en dire plus sur ce que Bertrand fait parce que je vais le laisser se présenter. Donc déjà, d'abord, bienvenue Bertrand.
- Speaker #1
Merci Perrine et bonjour à tous et merci de m'accueillir dans... dans ce podcast pour en parler du Lean et tout ce qui tourne autour de ça. Je te remercie Périne.
- Speaker #0
La première chose qu'on va voir ensemble, c'est un petit peu ton origin story de super-héros de l'industrie. Donc ça se passe tout de suite dans la section I need a hero. Alors Bertrand, c'est quoi le moment déclic, le truc où tu t'es dit le Lean c'est vraiment puissant ?
- Speaker #1
C'est une très bonne question de parler un petit peu des origines. Je vais même remonter un petit peu avant. C'est ce moment où je me suis dit, tiens, ça c'est puissant. Moi, j'ai commencé à faire de l'innovation continue quand j'étais jeune ingénieur et j'appliquais bêtement ce que j'avais appris en école d'ingé sur le terrain avec plus ou moins de succès. Enfin, avec moins de succès que de puits, par ailleurs. Et c'est un petit peu après où j'étais reformé à l'essence opérationnelle, au Lean, que je l'ai appliqué dans l'industrie aéronautique. que j'ai pu vraiment rencontrer des vraies réussites, des vrais gains, des vrais gains financiers, des vrais gains en termes, des soft gains sur le confort au travail, la facilité de travail, etc. C'est vraiment ce moment où, dans l'industrie aéronautique, où j'ai travaillé, où j'étais dans une démarche structurée avec des collaborateurs, des collègues qui étaient complètement alignés avec cette démarche, qui a rendu cette démarche puissante, je me suis dit mince. Ah ouais, ce que je faisais avant, c'était pas structuré, ça marchait pas. Et là, ça marche. Et c'est là où j'ai eu des clics pour dire, ça, c'est puissant.
- Speaker #0
Tu parlais de tes études d'ingénieur. Du coup, t'as toujours baigné dans cet univers industriel. C'est toujours ce que t'as voulu faire ?
- Speaker #1
Oui, effectivement. Moi, j'ai un parcours très, très industriel. Je suis tombé dans la marmite des usines. En tant que jeune ingénieur, j'ai commencé à travailler dans une petite fonderie, dans la région Mansell. Et puis, quand je suis rentré dans le secteur aéronautique, c'était dans une forge. On forge des petits moteurs d'avion. Et puis, j'ai volé dans des usines. J'ai passé plus de temps en chaussures de sécurité qu'en chaussures de ville dans des bureaux avec de la moquette. Clairement.
- Speaker #0
Je crois que c'est un point qu'on reparlera qui fait l'importance d'aller sur le terrain quand on fait du lean.
- Speaker #1
Exactement.
- Speaker #0
D'ailleurs, on va repréciser. Le lean, si tu devais le... L'expliquer à un enfant de 10 ans, qu'est-ce que tu dirais ?
- Speaker #1
C'est très simple. Je vais prendre le terme d'expliquer à un enfant en premier degré. Un enfant à qui on offre un Lego et qui a une boîte à Lego, on peut se dire qu'il va faire tous les sachets des pièces de Lego en vrac, et puis il va dire mince, il va perdre du temps ou il va s'énerver à construire l'objet en question. Pour se vulgariser, imaginez que vous structurez le montage de votre Lego d'une manière à ce que ça soit plus simple pour trouver les pièces, pour éviter les erreurs. je me trompe de pièce à mettre sur telle pièce et éviter les risques de faire des erreurs sur le montage tout ça mis bout à bout on peut, je vais être très vulgarisé de manière très simple, expliquer comment est-ce qu'on peut organiser un système créer une organisation qui permet de fluidifier une tâche, un travail,
- Speaker #0
une activité donc mon gamin qui classe ses pièces par couleur pour les retrouver, il est dans la bonne direction, parfait ça marche Exactement. Je vais tester l'explication sur lui, alors ça marche.
- Speaker #1
Ça marche.
- Speaker #0
Ton super pouvoir en matière d'efficacité, c'est quoi ?
- Speaker #1
Mon super pouvoir, très bonne question. Il y a un truc que j'ai pu développer par l'expérience sur le terrain, c'est comment rendre efficaces ces outils, c'est de vulgariser. Vulgariser, c'est un mot, on peut dire que c'est un mot valide. Ce qui me tient à cœur, c'est un petit peu ma raison d'être. par rapport à la puissance que j'ai pu observer, c'est de dire Ce qui peut pas être compliqué sur les outils ou ce qu'on peut voir sur la démarche TIN, moi ce qui me tient à cœur c'est de rendre cela accessible en vulgarisant. Je rends simple, je rends accessible ces outils avec des mots simples, terrain. Quand j'interviens sur des missions, sur le terrain, j'utilise peu les termes techniques parce que les gens ne comprennent pas et ça peut faire un peu bullshit parfois. Et oui, mon super pouvoir si je suis bien, c'est vraiment ma capacité à pouvoir vulgariser et à rendre accessible. ces outils afin de créer le déclic.
- Speaker #0
Tu fais du Lean sans parler de Lean.
- Speaker #1
Exactement.
- Speaker #0
Comme ça, je pense que nos auditeurs vont bien comprendre pourquoi je t'ai invité, parce que c'est quelque chose sur lequel on se retrouve carrément. Ma dernière question sur cette partie, c'est la question quartier libre. Qu'est-ce que tu n'as pas eu la place de dire dans les questions précédentes et qu'est-ce que tu rajouterais pour qu'on comprenne ce que tu fais au quotidien ?
- Speaker #1
Pour comprendre ce que je fais au quotidien... Moi, c'est par rapport à mon vécu dans un milieu industriel. J'ai travaillé plus de 15 ans dans des industries. Et aujourd'hui, dans un ère post-Covid, dans une période de crise énergétique, crise où, en tout cas, on est dans une situation économique complexe. Aujourd'hui, pourquoi je fais ça ? Il y a des démarches qui fonctionnent, il y en a plein. Moi, je connais le Lean, l'excellence opérationnelle plus en globalité. Ce sont des démarches qui fonctionnent pour aider les entreprises à progresser. pérenne, à pérenniser la performance d'une entreprise en termes économiques, en termes de performance opérationnelle. Donc aujourd'hui, c'est dans cette période un petit peu contrainte, comment est-ce qu'on peut aider les entreprises à se pérenniser ? On parle notamment de réindustrialisation de la France, etc. Moi, je suis convaincu que cette démarche, que ces outils, que ces méthodologies peuvent contribuer à pérenniser les entreprises en France. D'où ce que je fais, c'est partager ce que j'ai vécu sur le terrain et le transposer à... toute l'entreprise pour les aider à progresser et à performer.
- Speaker #0
Ça marche. Qu'est-ce qu'on cherche à réduire quand on attaque une démarche Lean ? Est-ce que c'est plutôt les coûts ou plutôt les irritants ?
- Speaker #1
C'est un petit peu la question piège. Ça va faire débat parmi l'audience, mais ce n'est pas grave. C'est très bien comme question. Moi, je dis, le Lean, ça cherche déjà à traiter ce qu'on appelle les irritants. Donc, au quotidien, des collaborateurs, Même les managers et les directeurs rencontrent des irritants, des problématiques. Et donc le Lean est là pour créer un système qui permet aux gens de traiter ces irritants. Et les coûts, en tout cas l'impact économique, n'est que la conséquence d'avoir résolu, d'avoir traité ces irritants. C'est là où je veux revenir, c'est que parfois on a tendance à dire le Lean va réduire de X euros ou va améliorer de X euros. Oui, mais ça ce n'est que la conséquence d'avoir traité des irritants. Je vais essayer d'illustrer, je parle de... je prends le Lego par exemple ton enfant il perd du temps à monter un Lego donc le temps tout de suite on dit ça ne fait pas tant d'argent mais l'irritant lui-même c'est qu'est-ce qu'il fait dans le système qu'on perd du temps l'organisation tout le processus etc.
- Speaker #0
donc les coûts ce n'est que la conséquence d'avoir amélioré d'avoir traité les irritants ça marche je pense à un cas qui m'avait été exposé par un client de un client qui avait été exposé à un client qui avait été exposé d'un magasin dont l'organisation n'était pas faite correctement et où il y avait énormément de temps perdu à trouver les pièces. On en revient au Lego, finalement, à trouver les composants, les matières premières. Personne n'a envie de perdre du temps dans le magasin. Et mine de rien, c'est un temps qui coûte parce que c'est du temps perdu sur la livraison finale. Très bien. Est-ce qu'on peut entreprendre une démarche Lean sans s'en rendre compte ? Est-ce que tu as vu des gens qui étaient déjà dans cette démarche, mais sans l'avoir nommée ?
- Speaker #1
justement. Oui, complètement. Et pareil, je pense que là, si je pose la question à n'importe qui qui écoute ce podcast, est-ce que chez vous, vous avez des tableaux pour suivre votre activité ? Est-ce que vous avez « rangé » votre atelier, votre espace de travail ? En fait, oui, ça c'est du bon sens. Organiser son espace de travail, avoir un tableau de suivi de son activité, ça peut relever du bon sens. Mais en fait, sans le savoir, vous rentrez dans des outils ou dans la méthode de Lean. Le Lean n'est là que pour renforcer le bon sens qu'on pourrait avoir. Et bien plus, bien évidemment. En tout cas, on peut faire du Lean sans le savoir. Et l'illustration G, c'est si vous avez un tableau de suivi de votre activité avec des indicateurs, par exemple, c'est une des démarches de la fondation du Lean. Organiser ou bien organiser son espace de travail. On peut penser que c'est juste rangé, mais c'est sûrement la démarche 5S. Voilà, donc c'est aussi une des démarches dans les fondations du Lean. Donc oui, on peut complètement faire du Lean sans le savoir.
- Speaker #0
Super. Et bien maintenant, je vais passer à la prochaine section qui s'appelle Mythe ou Réalité. Je vais te donner quatre mythes et tu me diras en 30 secondes ton avis. Est-ce que c'est vraiment des mythes ou est-ce que c'est à l'inverse la réalité et que malheureusement, il y a des choses à changer ? Ça se passe dans la séquence Mythe ou Réalité. Alors, premier mythe, c'est que le Lean, c'est réservé aux grands groupes.
- Speaker #1
C'est faux, c'est faux. À titre d'exemple, ce n'est pas moi qui l'ai vécu directement. J'ai un confrère qui est intervenu dans une boulangerie, dans son petit village, pour optimiser la dépense énergétique. C'était il y a quelques années, lorsque le prix de Tetris s'est afflambé, il a aidé, avec des marchés, à optimiser leur dépense énergétique. Donc même dans une petite boulangerie de 2-3 salariés, on peut le faire ça.
- Speaker #0
Ça marche. Deuxième mythe, l'IA fera tout le Lean.
- Speaker #1
Faux à 100% parce que l'IA est un outil sur lequel tout praticien du Lean pourra s'appuyer. Donc l'IA ne fera pas tout.
- Speaker #0
Très bien. Troisième mythe, ça met la pression sur les équipes.
- Speaker #1
Oulala, c'est faux ça. C'est faux. Au contraire, la démarche Lean est là pour fluidifier les interactions entre les collaborateurs. C'est vraiment à l'inverse de cet adage.
- Speaker #0
Je pense qu'il y a quand même un truc de gestion du changement où on peut avoir peur au préalable avant d'entreprendre toute démarche, pas spécialement sur le Lean, mais qui fait qu'on peut avoir cette idée reçue-là. Et le quatrième mythe, le fait de tout standardiser va tuer la créativité.
- Speaker #1
C'est faux. Je l'entends souvent aussi, le fait de tout verrouiller, ça limite la créativité. Au contraire, le standard n'est pas le fait de figer, c'est de créer un point de départ. Voilà comment je fais quelque chose aujourd'hui. Tu parlais du changement culturel, mais c'est le point de départ de toute amélioration. Le standard n'est que là pour dire de quelle manière faire une tâche, de la meilleure manière de faire la tâche à l'instant T. Et c'est le fait d'avoir cette référence qui nous permet de progresser. Et au contraire, ça permet de stimuler la créativité pour challenger le statu quo.
- Speaker #0
C'est très bien. C'est quelque chose contre lequel je me bats au quotidien. Et je trouve que même le standard permet de... De gagner du temps finalement sur les tâches qui sont simples et de se libérer l'esprit pour aller sur les tâches qui ont plus besoin de créativité. Du standard naît la créativité, se développe la créativité. Je valide complètement. Très bien, je pense qu'on a fait à peu près le tour de la mise en lumière du Lean sur ce premier épisode. Demain, on verra comment l'humain passe avant l'outil dans ces démarches-là. Merci pour ton écoute. Tu veux du concret dans ta boîte mail ? Abonne-toi à Oser l'Efficacité, la news. Chaque semaine, tu reçois la synthèse des épisodes, les outils essentiels et un mini plan d'action pour te mettre en mouvement. Rendez-vous sur digetic.fr slash news, N-E-W-S. Le lien est dans la description. À très vite.
