Transcription

• Speaker #0

  Bienvenue dans TCA, etc., le podcast qui décrypte les troubles des conduites alimentaires et tout ce qui gravite autour, parce que ça n'est jamais seulement qu'une histoire de bouffe. Je suis Flavie Milsono, et j'accompagne les mangeuses compulsives à devenir des mangeuses libres bien dans leur basket. Alimentation, peur du manque, insatisfaction corporelle, peur du jugement, du rejet, empreinte familiale, grossophobie, les sujets abordés dans ce podcast sont très vastes, et pour ce faire, mes invités sont aussi très variés. Retrouvez-moi aussi sur Instagram, où j'aborde tous ces sujets au quotidien sur flavie.mtca. Très belle écoute ! Bienvenue dans un nouvel épisode dans lequel nous allons parler de la rechute, de ce qui peut faire rechuter vers les troubles alimentaires après une période stabilisée, une période dite de guérison. Appelez ça comme vous voulez, si vous préférez parler de rémission, pourquoi pas. Qu'est-ce qui fait rechuter ? Et puis évidemment, vous vous en doutez, je n'ai pas envie de m'arrêter là, en deuxième partie d'épisode, je vous proposerai aussi des pistes d'action, si c'est votre cas, sur comment agir dans le cadre d'une rechute. Déjà, je me dis que c'est quand même intéressant de commencer par définir la rechute, parce que j'ai l'impression que ça peut être un peu flou. et qu'on ne met pas tous et toutes les mêmes choses derrière ce mot. Moi, pour en parler simplement, je dirais que la rechute, une rechute, c'est le retour des symptômes, des troubles alimentaires, et, et ce « et » est très très très important, du système, du système TCA. Ce que je veux dire par là, c'est que ce n'est pas juste des symptômes isolés. Donc ce n'est pas juste un comportement. Ou des pensées comme ça qui reviennent, c'est tout l'ensemble en fait. Ce sont des symptômes associés à tout un schéma de pensée qui vont encore nourrir d'autres symptômes et qui vont faire que ça y est, la boucle est lancée. Je vais donner un exemple précis pour que vous compreniez là où je veux en venir. Admettons, tu souffrais de boulimie vomitive, ça va mieux, ça ne t'est plus arrivé depuis des années. Et un jour, tu fais une crise, alors sans doute bien moins forte que ce que tu connaissais à l'époque, généralement d'expérience, c'est quand même rare que vous refaisiez des crises, c'est quand même rare de refaire des crises énormes comme ça, ponctuellement. Bon bref, en tout cas, une crise de boulimie avec, mettons, des vomissements après. Ok. Le lendemain, tu te lèves. bah oui t'es pas bien, tu te dis bah moi qu'est-ce qui s'est passé, tout ça. Sauf que si tu te lèves le lendemain matin et que tu fais attention à comment tu te sens, que tu fais attention à écouter tes signaux, que tu fais attention à manger ce qui te fait envie, que tu recommences ta journée sans être obsédé par j'ai grossi, j'ai maigri, je dois pas manger ci, je dois pas manger ça, bref, que finalement il y a eu cette crise et que ça change rien à ta vie et que tu repars là-dessus, On ne peut pas dire que tu es dans une rechute. Il y a eu un comportement qui est arrivé, il y a eu un truc et c'est intéressant d'en faire quelque chose. Ça c'est sûr que je trouve ça trop chouette de pouvoir se poser la question et de voir quel signal ça représente pour toi finalement, qu'est-ce qui se passe actuellement dans ta vie, etc. Mais il n'y a pas tout le système qui s'est remis en marche avec. Donc c'est important pour moi de différencier ça et de vraiment nommer ce qui est à mon sens une rechute. parce que c'est pas du tout la même chose à mon sens d'avoir, même je vais prendre un autre exemple, les pensées. Ah bah tiens, en ce moment, je me remets à penser que ce serait peut-être pas mal que je perde un peu de poids. Ou en ce moment, j'ai pas mal de pensées sur le fait que je me trouve trop grosse, etc. Ok, ces pensées-là, c'est intéressant de les prendre, il va falloir en faire quelque chose, parce qu'au bout d'un moment, elles pourraient peut-être relancer le système. Toujours est-il que... Ça peut arriver. D'ailleurs, petit rappel, on est des femmes, on est cycliques. On est des femmes. Je sais qu'il n'y a pas que des femmes qui m'écoutent. Désolée, les gars, mais on est des... Donc, en tant que nana, on est cycliques. Et on passe par des phases hormonales qui font qu'il y a des jours où vraiment, on va avoir l'image corporelle dans les chaussettes. Donc, ça peut aussi arriver. Et il y a un certain nombre d'entre vous qui m'écoutez pour qui c'est le cas. où en fait... globalement plusieurs jours par mois, avant les règles, et bien c'est insupportable, vous ne vous supportez pas, vous avez toutes ces pensées qui reviennent, sauf que pouf, ça repart. Donc là, on est encore dans quelque chose qui n'a rien de pathologique en fait. Et donc, ce que je voulais dire, c'est qu'on peut avoir des pensées comme ça qui reviennent, soit parce que c'est hormonal, soit pour plein d'autres raisons et c'est intéressant de regarder pourquoi, sans pour autant qu'elles n'aient d'influence sur le comportement alimentaire, sans pour autant que ça relance vraiment le trouble alimentaire. Donc voilà, admettons que là, vous avez fait une rechute. Je vais m'adresser à ça, en fait, aux personnes qui... font une rechute et peut-être que là vous avez peur aussi peut-être un jour de faire des rechutes. Donc cet épisode s'adresse à vous tous et toutes. Donc admettons le système TCA il s'est remis en place et donc il y a tous les symptômes, les pensées, tout ça qui vont avec. Les causes possibles. Ok, la première cause possible à laquelle j'ai pensé c'est que peut-être que tu n'étais pas sorti des troubles alimentaires. en réalité. Ça, c'est un truc que moi j'entends beaucoup des personnes qui, en me racontant leur histoire, ont l'impression à un moment donné d'avoir fait une rechute énorme, sauf que, bah, en réalité, elles n'étaient pas sorties des troubles alimentaires. Alors ça, c'est très fréquent quand il y a des symptômes de compulsion alimentaire notamment, et que la personne... À un moment donné, elle n'a plus de crise, de boulimie ou d'hyperfagie, il n'y a plus le symptôme compulsion alimentaire, et donc considère qu'elle est sortie du trouble alimentaire. Et puis, un jour, il y a un événement dans sa vie, x ou y, ou j'en sais rien, et les compulsions reviennent. Elle se dit « Ah, mais j'avais guéri et j'ai rechuté » . En réalité, c'est intéressant de regarder vraiment ce qui se passe. Est-ce qu'il n'y a plus de compulsion, mais en fait, t'es partie dans un système rigide de contrôle et... Et pour qui, pourquoi, là, à ce moment-là, il n'y a pas eu de compulsion, parce que ça, c'est vraiment des choses qui arrivent. Mais du coup, tu es dans une espèce d'obsession encore de à quoi je ressemble, qu'est-ce que je mange, comment ça se passe, est-ce que je fais assez de sport, blablabla. Donc en fait, à mon sens, il n'y a pas là de guérison. Après, ça existe aussi dans l'autre sens. Des personnes qui, sur une phase, vont relâcher un peu le contrôle, enfin, avoir l'impression de relâcher le contrôle. vont par exemple prendre énormément de poids sur une phase de vie, 20-30 kilos, et puis à un moment donné, revient plutôt une phase de contrôle et peut-être de boulimie, et vont dire « ah ben voilà, j'ai rechuté » . Oui, sauf qu'en fait, si tu as l'impression de relâcher le contrôle, mais que finalement tu manges systématiquement toujours au-dessus, de tes besoins, et que du coup, ça fait qu'il y a une prise de poids de 20-30 kilos. Alors attention, bien sûr, qu'on s'entende bien, je fais une parenthèse, mais sauf si t'étais en sous-poids parce que tu sortais d'anorexie, enfin, prendre 20-30 kilos, ça peut être complètement normal. Et je dis pas, d'ailleurs, que c'est forcément un problème de prendre 20-30 kilos, peu importe au poids où on en est, c'est plutôt le comportement alimentaire qui m'intéresse. Et qu'en fait, ça c'est un truc que j'ai pu entendre d'un certain nombre de personnes aussi. d'un espèce de comportement en réalité qui n'est pas complètement relâché, parce que si tu es vraiment complètement serein et relâché, tu ne continues pas d'être obsédé par tel et tel aliment et de le surconsommer à l'infini. Et donc il n'y a pas de prise de poids longue comme ça, aussi conséquente, qui semble ne jamais s'arrêter. Parce que ça, c'est vraiment important pour moi de le dire, parce que je sais que c'est la peur de tellement de personnes de dire « je vais prendre du poids sans m'arrêter » . Non, pas avec un comportement alimentaire serein. Et donc justement, l'idée que là, j'avais plus de TCA, mais j'ai pris tant de kilos. Non, généralement, c'est une autre façon de s'exprimer pour le trouble alimentaire. Donc, cette histoire de rechute, c'est important pour moi de poser aussi ce cadre-là, de dire, voilà, attention à la façon qu'on a de regarder, de lire son histoire. Et je trouve qu'il peut y avoir des points aveugles là-dessus. Et vraiment, c'est pas qu'une histoire de symptômes visibles, tels que les crises ou les vomissements ou des choses comme ça, c'est vraiment, c'est quoi ton rapport à l'alimentation sur cette période, c'est quoi ton rapport au corps, de regarder ça peut-être en se décalant un peu. Donc voilà, les raisons possibles, bon bah là, première raison possible, en réalité peut-être que t'étais pas vraiment sortie. du trouble alimentaire et qu'il y avait pas mal de symptômes à bas bruit. La deuxième raison possible d'une rechute... C'est une perte ou une prise de poids importante. Ça, c'est quelque chose qui peut venir déséquilibrer, quelque chose qui s'était ancré, stabilisé, genre t'es sorti du trouble alimentaire, et puis ton poids s'est stabilisé sur le long terme. Et pour une raison x ou y, ça peut être médical, il y a plein de choses qui peuvent jouer, tu vis un truc difficile, tout ça, eh bien, il y a une perte de poids, Ou une prise de poids importante, je dis importante parce que des variations de poids c'est normal d'en vivre je pense quand même. De toute façon le poids d'équilibre on est d'accord que c'est une fourchette, c'est pas un poids hyper précis, fixe. Donc là je parle plutôt de prise de poids importante ou de perte de poids importante. Et là ça, ça peut être une cause de rechute parce que ça vient relancer la machine. Petit rappel, c'est le rapport au corps quand même qui est central dans le trouble alimentaire et là ça vient relancer le si j'ai grossi, ça peut me donner envie de remégrir, de reprendre un peu le contrôle. Ça peut aussi créer une peur en fait de se dire mais zut en fait je ne peux plus faire confiance à mon corps, qu'est-ce qui se passe, pourquoi là tout d'un coup j'ai grossi, il faut que je reprenne la main dessus, ça va pas. Et dans le cas d'un amégrissement, ça crée aussi énormément de peur. Et d'expérience, je trouve que c'est même souvent un peu pire. Ça peut être, voilà, je ne veux surtout pas regrossir en fait. Donc là, je suis contente, j'ai maigri parce que malheureusement, comme c'est encore hyper valorisé pour beaucoup de gens, ça crée ça. Et du coup, je n'ai surtout pas envie de reprendre du poids. Donc je vais reprendre un peu de contrôle sur mon alimentation, etc. Il y a aussi le fait, j'en parlais un peu dans la perte de confiance dans le corps, c'est un truc un peu global aussi de quelque chose m'échappe en fait et j'ai besoin de reprendre le contrôle en fait, de verrouiller autour de ça. Ça m'échappe parce que j'ai grossi, j'ai envie de reprendre le contrôle mais cet amégrissement non prémédité... il y a aussi quelque chose justement qui m'a échappé et j'ai envie de reprendre la main parce que je n'ai pas envie que ça m'échappe dans l'autre sens et que je reprenne du poids. Donc il y a vraiment cette notion de contrôle. Et le troisième point que je voulais aborder qui peut amener une rechute dans les troubles alimentaires, ça va être très global. J'ai envie de vous dire à peu près n'importe quel événement de vie. Alors attention, je ne suis pas en train de vous dire, vous allez faire des rechutes à chaque fois que vous allez vivre des événements de vie. C'est important que je le dise, je trouve ça vraiment trop intéressant. J'ai des témoignages de personnes que j'ai accompagnées, on reste toujours en contact après. Et d'ailleurs, c'est aussi pour moi un filet de sécurité important que je leur donne, c'est de dire qu'on a ouvert cette conversation WhatsApp de suivi de grande proximité ensemble. eh bien, il n'y a pas de date de péremption sur la possibilité que tu auras de me contacter à la fin du suivi. Et du coup, c'est très chouette parce que ça veut dire que, voilà, dès qu'il y a des petites peurs, questionnements ou un événement particulier, en fait, il y a cette possibilité de venir m'écrire, de discuter avec moi sur WhatsApp et souvent, c'est largement suffisant pour traverser le truc. Et donc, ce que je voulais dire, c'est que j'ai quand même pas mal de personnes qui peuvent me témoigner que, tiens, là, j'ai traversé tel truc, et ça n'a eu aucun impact sur mon alimentation. Et ça, c'est trop trop trop chouette aussi de le voir, de mesurer ça. Donc n'ayez pas peur, ça ne veut pas dire qu'à chaque événement de vie, vous allez vous retaper des symptômes TCA. Mais ce que je voulais dire, c'est que les gros événements de vie, tels que deuil, séparation, trauma, je ne sais quoi, Bon bah ça, oui, ça peut à un moment donné amener une rechute des troubles alimentaires. En fait, là encore, pour moi, ce qui va jouer beaucoup, c'est la sensation de perdre le contrôle. Ça peut redéclencher ce vieux réflexe que vous avez eu parce que vous avez eu un TCA, de chercher à être dans la maîtrise de votre corps. Être dans la maîtrise de votre corps, c'est pas que pour qu'il soit joli, etc. C'est un moyen. aussi d'avoir l'impression de tenir les rênes de votre vie quand même pour un certain nombre d'entre vous donc quand il se passe un truc qui échappe complètement tel que la perte d'un être cher ou j'en sais rien, un licenciement un burn-out, un truc difficile et bien se tourner vers le contrôle du corps peut avoir un petit goût de je me rassure, je contrôle en fait Alors ça peut être aussi lié au fait que sur des périodes difficiles, on peut avoir un rapport un peu différent à l'alimentation, sans qu'il devienne pathologique en fait. D'ailleurs à mon sens, c'est le fait de trop se prendre la tête dessus, de le sur-intellectualiser, de le sur-anticiper dans l'avenir, ah bah oui mais si je continue comme ci, comme ça, nanana, c'est le fait d'avoir ce type d'attitude qui risque de le rendre pathologique. et de cristalliser un peu le comportement et de retourner vers un trouble alimentaire. Mais donc, quand on va moins bien, tout est impacté. Je veux dire, votre sommeil, sans doute, il est impacté. Vous allez avoir des rêves, des cauchemars différents. Votre humeur est peut-être impactée. Vos relations, votre comportement alimentaire, il peut être aussi impacté. Vous pouvez avoir besoin de plus de réconfort avec la nourriture. Vous pouvez aussi, à l'inverse... avoir une perte d'appétit. Et en fait, c'est des phases qui peuvent être complètement normales. À nouveau, il n'y a pas que l'alimentation qui est impactée, si vous regardez bien quand vous traversez des trucs difficiles. Ce qui va faire que ça pourrait ne pas se réguler tout seul, je le redis, c'est le fait de vouloir à tout prix reprendre la main là-dessus parce que je me mets à flipper ou voilà. Bon, on a fait le tour. Non exhaustif évidemment de tout ce qui pourrait retourner vers des symptômes, tout ce qui pourrait vous faire rechuter en tout cas. Maintenant la question qui peut être intéressante à se poser c'est on fait quoi ? Que faire quand on sent qu'on est en train de glisser ou qu'on constate qu'on a glissé ? Alors justement le premier point que j'ai envie de vous amener c'est l'auto-observation. Alors moi je vous le savez, je suis fan de ça, les personnes qui bossent avec moi le savent. Le début de notre travail, c'est de l'auto-observation parce que ça amène une compétence hyper importante qui sert en plus toute la vie sur tous les domaines. Et voilà, je crois que savoir s'auto-observer, c'est vraiment, vraiment une super compétence. Et donc là, l'idée, c'est OK, vous remarquez que ça glisse un peu. Eh bien, prenez le temps d'observer. Si vous aviez déjà été accompagné pour aller mieux, ressortez des documents peut-être qui vous avaient été transmis, des tableaux à remplir ou des guides pour prendre des notes en fait sur ce qui se passe pour vous. Mais essayez de vous observer pour identifier les comportements et les pensées qui sont en train de se remettre en place. Je vous donne des exemples. Je me vérifie à nouveau dans les miroirs quoi et dans tous les reflets des magasins, ça redevient hyper présent. J'ai recommencé à me peser beaucoup trop. Je fais la liste mentale de tout ce que j'ai mangé, genre n'importe quand dans la journée, mais aussi le soir avant de me coucher. J'essaie de diminuer ce que je mange. Je ne m'autorise plus à manger ce qui me fait le plus envie. Voilà, c'est toutes ces petites choses qui vont être importantes à observer, à lister, que ce soit mentalement ou même par écrit. Vous le savez aussi, moi j'aime beaucoup l'écrit et je crois que ça aide à beaucoup de choses. Ça aide à prendre un peu de distance, ça aide aussi à garder une trace dans votre avancement, donc je trouve ça vraiment chouette. Le deuxième point pour avancer si vous sentez que vous êtes en train de rechuter, c'est pas de panique. On respire, ok, là vous observez qu'il y a des pensées, des comportements qui sont revenus. qui sont peut-être en train de se remettre en place, mais tout n'est pas foutu. Et je vous invite à regarder qu'il y a quand même fort à parier que ça n'a rien à voir avec celle que vous étiez au fin fond des TCA il y a quelques années, avant d'en sortir, avant d'en guérir. On respire et on s'accorde le temps nécessaire, en fait, pour observer et agir tranquillement et pour aller mieux. C'est important de ne pas rebasculer dans une sorte d'urgence, de panique. Vite, vite, vite, il faut que je fasse quelque chose. Non, ça c'est plutôt contre-productif. Offrez-vous le temps d'y remédier tranquillement, pas à pas. Et le troisième point important pour moi, ça va être de reprendre les bases. Alors, ça peut être à plein de niveaux, je vais vous donner des exemples à nouveau. Par exemple, faire attention à l'autocritique. et à toutes les vérifications qu'il y a. Parce que ce qui se passe dans votre espace mental joue un rôle fondamental. Prêtez attention à vos signaux de fin. Alors les autres signaux, oui, pourquoi pas, mais revenir à ce basique et fondamental qu'est la faim. Revenir à ça, y prêter attention et y répondre vraiment inconditionnellement. J'ai faim, je mange. Alors, c'est pas toujours possible dans l'instant, vous comprenez bien ce que je veux dire. C'est plutôt dans l'idée de ne pas retomber dans la privation en fait, et de ne pas insécuriser tout votre corps et votre esprit. répondre aussi à vos envies et prendre le temps de les déguster et pas y répondre comme une voleuse qui est en train de faire un truc grave et qu'elle n'aurait pas le droit de faire bouger pour le plaisir, pas retomber dans des compensations par le sport, veiller à ce que ça reste quelque chose d'agréable, de plaisant et puis revenir peut-être à du mouvement plus doux, plus tranquille, de la marche, du yoga, des choses comme ça ajouter des choses aussi qui vous font du bien chaque semaine Ça vraiment, c'est important. Repassez par ça, par toutes ces petites choses qui vous font du bien, parce que s'il y a une rechute qui est en train de se mettre en place, c'est pas pour rien de toute façon, c'est qu'il y a quelque chose qui est déséquilibré et il y a besoin de reprendre soin de vous au global. Un autre point important à ne pas sous-estimer, les vêtements, portez des vêtements à votre taille. Là, s'il y a des vêtements qui ne vous vont plus... Ça sert à rien de les porter, porter des vêtements dans lesquels vous vous sentez bien, des vêtements qui vous plaisent aussi. Il y a un rappel important que j'ai envie de vous faire, c'est que là, si vous êtes dans une rechute, ou si dans quelques années vous faites une rechute, ok ? Rappelez-vous que vous vous en êtes sortis une première fois. Donc les outils, vous les avez. Vous savez comment faire en fait. Donc pas de panique, il y a juste besoin de... reprendre les choses, reposer les choses, repasser par des bases, en fait. Mais vous savez comment faire. Et si je devais conclure sur quelque chose, ce serait aussi de pas hésiter à se faire accompagner, en fait. Déjà, pas hésiter à la regarder en face, quoi, cette rechute, hein, et ça va, avec toute cette auto-observation et ce que je vous proposais. Et c'est pas grave, en fait. Ça veut pas dire qu'encore une fois, tout est foutu, ou que ça marche pas, qu'on guérit jamais vraiment, ou je ne sais quoi. Non, c'est... pas grave. La vie, elle n'est pas linéaire. Là, voilà, il se passe ça, mais ça va aller. Vous allez reposer des bases, vous allez vous en sortir, vous allez ressortir de ça encore plus forte, encore plus armée. Et donc, n'hésitez pas à vous faire accompagner, même ponctuellement. Il n'y a pas forcément besoin de repartir sur tout un long suivi. Il y a peut-être besoin de reposer deux, trois choses. Vous pouvez retourner vers votre ancienne thérapeute ou une nouvelle personne. Et puis... N'hésitez pas aussi, parce que si cette rechute est liée à des événements difficiles ou autres, n'hésitez pas à aller aussi vous occuper de ces événements difficiles avec un ou une thérapeute. Bon, j'espère que cet épisode aura pu vous rassurer si vous avez peur de la rechute, vous aider si vous êtes là en train de rechuter. ou que vous êtes en plein dedans. J'espère qu'il aura pu vous aider comme d'hab, parce que c'est quand même le but. Je vous remercie de votre écoute et n'hésitez pas à me faire part de vos retours. Un grand merci à toi qui est encore là à la fin de cet épisode. Comme je te le dis souvent, ton soutien est super important. C'est même ça qui permet au podcast d'exister encore aujourd'hui. Alors, si mon contenu t'apporte de l'aide, d'une quelconque manière que ce soit, sache que tu peux m'en redonner à ton tour. Pour ça, il y a plusieurs façons de faire. Tu peux tout d'abord partager le podcast, en parler autour de toi, à tes proches, mais aussi à des professionnels. Tu peux laisser 5 étoiles, notamment sur Spotify ou Apple Podcast, ou laisser ton meilleur commentaire. Mais depuis peu, j'ai aussi apporté une nouveauté qui te permet de me soutenir encore plus concrètement avec de l'argent. 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